Здравствуйте, всем? Хочу посоветоваться. Что я должна знать, и что делать, и какие законы почитать для того, что бы быть готовой для жизни в Германии? Если захочу сама строить жизнь свою и семьи , без помощи со стороны родственников? Вс╦ это после того конечно, когда даст Бог, восстановлю сво╦ гражданство. Но я думаю надо уже сейчас знать все подводные камни, и знать на что я могу расчитывать? И что для этого нужно сделать.

"Германия для начинающих" http://www.integrationsbeauftragte.de

Нет ни кого, кто бы хотел или мог мне помочь? Странно! И очень жаль.

Спасибо! А на-русском, у меня пока плохо со чтением.

Выучить немецкий язык.

Не зная язык без помощи вы не обойдетесь. Не хотите помощи со стороны родственников, в Германии есть общественные организации, которые помогают "новоприбывшим".
Не понимаю, что вы имеете в виду . Вы унаследовали немецкое гражданство от родителей - этнических немцев, попавших во время войны в окупацию на территории Украины?

Как уже ранее сказали: язык, язык и еще раз язык (немецкий то бишь).
Практически нереально.

примерно так... все мои старания объяснить автору разницу между "восстановлением" и "установлением" как видно, не принесли никаких плодов...

Это действительно совершенно разные вещи. И камни и "подводные" и "надводные" у восстанавливающих и претендующих на гражданство сильно отличаются

Вы как всегда правы Dresdner. Но разницу я давно уже знаю, просто ошиблась. Много всего у меня случилось за это время, вот и не внимательно писала. И вс╦ же, что мне почитать о законах? Язык я знаю, но не совсем хорошо, нет практики к сожалению, но дочь и муж учат , а я стараюсь вместе с ними. Но мне тяжело да╦тся грамматика к сожалению. У меня диабет, и в связи с этим память не очень, как мне сказали врачи. Но я надеюсь, что с постоянной практикой у меня есть вс╦ же шанс.
А нем. гражданство я унаследовала от отца немца гражданина германии и матери иностранки , но тоже гражданки германии , когда родилась в Германии в 1952году. И сейчас жду решения из BVA, пока 6 месяцев. Просто мне не хочется терять времени зря, и я решила , может пока подготовлюсь , почитаю законы , которые я должна знать.Тогда будет полегче. А родственники готовы мне помогать, просто я привыкла рассчитывать только на себя и не хочу их обременять.

Когда я подавал документы, мне тоже сказали 6 месяцев. Ждать пришлось долгих несколько лет. Терпения Вам и удачи.

абсолютное большинство немецких граждан не прочитало за свою жизнь ни одного закона... и ничего - живут. некоторые даже очень хорошо...

поделитесь своим опытом в форуме "Немецким переселенцам"...

Право может быть гражданское, семейное, хозяйственное, уголовное... Даже у юристов существует специализация. В вашем случае при возникновении ситуации, когда вы считаете, что нарушены ваши права, придется обращаться с адвокату.

Расчитывать вы можите на Харц4 или Грюндзихерунг...если вас признают бедными... те ваши пенсии + доходы будут меньше прожиточного минимума.
Вам ведь уже 55 ?...почитайте здесь, что с пожилыми немцами , которые хорошо язык знают, случается ....
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/11/15/zwang-rente/hartz-IV-empfaenger,...

И что? Речь идет о тех людях, у которых какая-то пенсия есть. У приезжих понятное дело никакой. Что так, что так будет пособие по безработице, там отнимать нечего... Российская пенсия больше уже (считаем вместе с квартирой)? Если да, то и правда не стоит.
Так что не стращайте попусту. А то квартирами вот плохими вы уже кажется стращали...
Забыли правда упомянуть, что большинство городских квартир по России соответствуют немецким плохим. Где живет народ в России? В панельках. А кто живет в Германии в панельках? ... И даже при этом немецкие панельки все-равно аккуратнее. Т.е. любая российская панельная многоэтажка соответствует уровню немецкого непрестижного жилья.

вообще, автор вопроса не из России, а из Азербайджана, если это имеет значение для Вашей аргументации...

Это вот например приехал человек с российской пенсией в 1500 евро... А у него взяли и отрезали кусок этой пенсии за то, что рано на пенсию ушел... Это понятно обидно.
Но если приехал человек с 100 или 200 еврами пенсии, а ему дали 350 вместо 200 и еще хату оплатили (такую же или если поискать хорошо, то лучше чем у него была), то кто у кого чего забрал?

Замените Россия на Азербайджан... Панельки там я полагаю такие же. Строили их даже в Афганистане точь в точь как в той же Москве. Если пенсии в Азербаджане больше российских, то уточнение значение имеет, иначе все-равно.

Автор уже писала ,что у ее мужа в Азерайджане пенсия будет очень большая... он там якобы на французов работает вот и посчитайте
а линк был , что бы автор представлял себе свои реальные шансы на рабочем рынке германии в 55 лет без языка и с пошатнувшимся здоровьем
PS: Прежде чем кртиковать... имеет смысл ситуацией поинтересоваться ,a то в неудобное положение попасть можно

Уточните размер большой пенсии.

Что считать?

Там вроде про что-то другое было.
Насчет шансов в 55 лет на рынке труда, то их нет. Разве что открывать свою дёнерную.
Пошатнувшееся здоровье держать в подобающем состоянии будет лучше и дешевле в Германии.

Это не ко мне.... могу в архиве порыться да лень
В любом случае это зачтется в Харц4 или Грюндзихерунг.Что бы люди не думали , что это будет Харц4 + пенсии, это будет Харц4 - пенсии , или просtо енсии если они действительн большие..

это правда

зачем? эта же пенсия (в соответствии с Вашим линком) сокращена ведь не будет (да и возможно она вообще настолько велика, что никакой гос.помощи не требуется)...

Им надо нам сесть и подсчитать - сколько у них своих доходов будет пенсии + сдача квартиры(?) + другие Фермегены(?) ....тогда и все ясно будет ...
Что бы люди не думали , что это будет Харц4 + пенсии, это будет (Харц4 - пенсии)=Харц4 , или просtо пенсии, если они действительнo большие....

почему Вы думаете, что люди рвутся на "Харц4"? по-моему никто такого повода не давал...

Я не думаю, что они этого хотят - рвутся на "Харц4"...Харц4 - Это невеликое счастье...
но я думю , учитывая возраст и здоровье , а так же отсутствие языка, что так будет
Они спросили , что их ждет? "на что я могу расчитывать?"
Я описал ,"на что" по моему мнению Возможно Вы оцениваете их шансы подругому....

в любом случае, информация данная Вами в линке на erzwungene Frühverrentung для них не представляет никакого интереса (я надеюсь вы не думаете, что цель ARGE - найти человеку хорошую работу)...

Я дал этот линк, что бы они смогли оценить свои шансы на рабочем рынке:"Если захочу сама строить жизнь свою и семьи , без помощи со стороны родственников?"
если уже немцев в 58 лет за 7 лет до положенного срока списывают, т.е ставят на них крест в плане переспективы трудоустройства.... erzwungene Frühverrentung........ то что новым пожилым иммигрантам ожидать надо?
Если я им просто скажу "на работу не надейтесь" то мне не поверят.... так может статью прочитав поверят?

это не цель ARGE... но ее обязанность..... за это им по идее и зарплату платят Или для чего они по Вашему там сидят?

Спасибо всем.
Хорошо уже то, что вы все помните мою историю, и какая бы я не была 55 и больная, хотите мне помочь.Есть люди и намного по старше меня , которые уезжают от сюда, и ещ╦ никто не вернулся и не собирается этого делать. А в том что я до сих пор здесь, нет моей вины " Спасибо" родителям и партии родной. Да мне 55 лет и здоровье не богатырское. НО! Во-первых: на социалку я никогда не рассчитывала. Во-вторых:пенсия у нас в Азербайджане в 57 лет, и у меня нет иллюзий на этот счет, самое большее на что я (да и все женщины здесь, не зависимо от стажа) могу рассчитывать это 100манат(85-90 евро) и зачем мне этот мизер. Даже здесь не возможно на них жить. Минимум 50 манат нужно на оплату коммунальных и остальных услуг. А кушать на что?Так что пенсию я не буду здесь оформлять, а попытаюсь е╦ заработать там, благо есть ещ╦ время и надеюсь здоровья хватит, я же не претендую на пост директора и ещ╦ кого -то , а простая и сравнительно хорошо оплачиваемая работа , мне обещана. А работать поверьте мне там лучше , чем у нас здесь ,на хорошей работе, но мало оплачеваемой.А работать я умею, поверьте мне. Если кто не хочет работать , тот и везде этого не делает. Это не про меня.
Квартиру я собираюсь там купить, и на социальную не претендую. У мужа будет азербайджанское гражданство и только ВНЖ ну, потом в дальнейшем, если дожив╦м конечно ПМЖ . Так что пенсию он будет получать от Азербайджанского государства, и она поверьте побольше чем прожиточный минимум в Германии. Да и насч╦т работы, я особо не напрягаюсь, она будет, есть такая возможность, без комментариев, поверьте на слово.
Право , меня интересует гражданское. Просто я хотела уточнить, чего мне ожидать, по приезду и с чего начинать по закону. Может есть какие то ссылки , что , где и как. Меньше тратить зря время и нервы. Что бы быть готовой ко всему.

Я помню , что вы это писали. Рад что в Аербайджане есть пенсии больше , чем 750 евро в месяц Надеюсь ее не урезают при переводе заграницу

Я не знаю, кто что обещает....(Я лично таким обещанкам не верил бы, Хотя бы потаму что еще много воды утечет до того времени пока все произойдет)
знаю, что пенсию вы себе точно не заработаете : это по расчетам просто невозможно. Я имею ввиду достойную пенсию, а не 50 еро в месяц.
Думаю, вам надо поинтересоваться впросами рассчета трудового стажа и рассчета величины пенсии в Германии.

Вы приезжаете, усраиваетесь на обещенную хорошо оплачиваемую работу и одновременно покупаете (не в кредит, а за живые деньги) квартиру
Медицинская страховка у вас будет, как только вы устроитесь на работу, cемейная.

Муж получает большую пенсию из Азерайджана . Делать ему особо ничего не надо будет кроме редких рутинных походов в АБХ.
все довольно просто, если уже работа и деньги есть. С таким раскладом ваша с мужем жизнь в Германии будет очень даже приятной
Что будет делать ваша оставшеяся в Азербайджане дочка, я прогнозировать не могу. тк никогда там не был и страны с ее законами не знаю .

Знаете, хорошие высококвалифицированные специалисты немцы работая 35-40 лет на высокооплачиваемых должностях могут расчитывать на хорошую пенсию. В вашем случае нереально. Скорее всего социал и грюндзихерунг. При таком раскладе вам квартиру не купить.
Никаким обещаниям о работе не верьте.

Прям в точку!!!

попробуйте узнать, какая мед.страховка будет у мужа.
даже если вы будете работать (мне тоже не верится) - его в семейную с доходами наверное не возьмут.

а если обещание исходит от зятя, который сам вправе решать, кого ему брать на работу, а кого нет?

А если, к тому времени как они приедут, дела затя на его фирме пойдут плохо и фирма разорится?
а если они поссорятся с тещй и зять передумает брать ее на работу?
а если зять уйдет из семьи к другой красивoй девушке и перестанет быть зятем, со всеми вытекающими последствиями?
а если зять заболеет и вести фирму не сможет и фирма вообще перестанет существовать?
а если ...не дай бог...?

Я, вообще, с трудом представляю, куда можно пристроить человека предпенсионного возраста без перфектного немецкого и без супер-пупер образования, к тому же актуального, чтобы платить ему хорошую зарплату и с нее же делать высокие отчисления в ПФ для будущей пенсии.

Пфлегекафт для работы с русскими например, но хорошей работой я б это не назвал.
Но это и значения не имеет... до той поры когда они приедут (если они с мужем вообще приедут) много чeго произойти может .
А в жизни ничего гладко не получается.. обычно все получается не так, как мы себе представляем...

Это возможно.
Я просто в предложении кое-что упустила. Исправлю.

речь шла o разумности веры в обещания, а не в то, что ситуация не изменится (в соответствии с приведенными Вами примерами)... с этой точки зрения вообще никакие планы в жизни невозможны (а вдруг кирпич на голову упадет)...

Планировать можно , но, имея ввиду ,что, в связи с быстро изменяющейся жизнью, планы могут и не сбыться
А обещания хорошо иметь ввиду, но, как говориться "на бога (зятя) надейся, а сам не плошай "
"Умей мечтать,не став рабом мечтаний и мыслить, мысли не обожествив....."

рассчитывать на себя тоже 100%-но нельзя (пример с кирпичем и т.п.)...

????????????

Да уж! Вот уж ободрили и утешили и помогли советом. Лучше уж кирпич на голову.........
Мне вот только не понятно, и чего это все старики и другие возраста, так рвутся в эту "никч╦мную" Германию, где по вашим словам , не возможно жить и надеяться на лучшее. А мне и подавно, впору идти за милостынею..А вот назад , я что-то не вижу что бы кто -то вернулся.
Я жизнь прожила, вс╦ уже видела , и нищету и более или менее приличную жизнь. И терять мне поверьте здесь нечего, кроме той же нищеты которая мою семью ждет в дальнейшем, когда мы оба окажемся на пенсии. Вокруг нас такие-же люди как и мы. А вот государство , уж точно мне никакой помощи не окажет , это как пить дать. Тем более , что большую часть своей жизни я проработала в СССР.
Квартиру я собираюсь там купить, а уж на хлеб мы как нибудь сможем заработать. Мы же не молоды, и мне не нужно делать карьеру. А просто , достойно прожить старость. И не думаю , что мне это удастся сделать здесь лучше чем в Германии. Да ещ╦ если рядом будут наши дети.. то я не думаю что они нас оставят , на произвол судьбы. Думаю с этим вы все согласны.
А насч╦т зятя, здесь конечно не всегда можно быть уверенным до конца. Но я вс╦ же думаю , что Бог не так жесток к моей семье, что бы во- второй раз нас так наказывать.
Будем надеяться и бороться за себя до конца, вот в этом я уверена на 100%. Хотя меня здесь очень многие пытаются переубедить, и показать мне, что я прожив свою жизнь (не зная, как мне она досталась) не достойна хорошей старости, хотя я не собираюсь сидеть ,ни на шее своего зятя, да и у государства тоже.
Вобщем спасибо за советы, критику и т. д. Я думаю больше в этой ветке обсуждать нечего. Она закрыта, я так думаю.
Буду продолжать читать на форуме, сопоставлять и делать выводы для себя. Другого выхода у меня нет. Нет у меня единомышленников, видимо судьба моя такая, буду пробиваться опять сама, до этого мне это удавалось худо- бедно. Ну не все же люди могли себе позволить высшее образование и т.д., на то она и жизнь, что бы быть разной. Удачи Вам всем. Спасибо!
Если тебя хвалит враг - значит ты сделал глупость.
А. Бабель
[/small]

Вам не нравится совет "спуститься на землю"?
вы создали себе теплый, уютный воображаемый мир будующего... а тут приходят всякие и рушaт его.... Вот бяки!
Будет ли поддержкой, лукавое поддакивание всем вашим иллюзиям и наполеоновским планам?

По моим словам ?? "никчёмную" Германию??"
Я никогда не говорил ,что в Германии жить нельзя.. Жить можно и в Дорфу ......и Я лично знаю людей уехaвших из Германии назад

????Вы же писали, что пенсия вашего мужа намного выше прожиточного минимума в Гeрмании (750┬)....
пенсию он будет получать от Азербайджанского государства, и она поверьте побольше чем прожиточный минимум в Германии
так что же правда?
Да, забыл.. любому человеку есть, что терять..... при приездев Германию вы неизбежно потеряете, например, свой социальный статус..

Каким образом ?? кредита вам в вашем возрасте ни один банк не даст..

Нет, не заработаете.... это ваши иллюзии ....вас и вашего мужа (если он сможет сдать языковой тест и приехать с вами) в этом возрасте никто на работу не возьмет. Это не только я, но и другие вам говорят

????
Одна из ваших дочере останется в Азербайджане и переехать с вами не сможет..Mr. Дрезднер вам уже неоднократно это говорил...
Вы забыли или просто опять игнорируете и живете иллюзиями?

Ваше намерение "не cидеть на шее" вызывает безусловное уважение ....при этом оставаясь нереальным
Все достойны хорошей старости... но к несчастью не всем она достается .....и я не уверен что немецкую Грюнзихерунг можно отнести к "хорошей старости"..
Но, очевидно, вам имеет смысл пытаться приехать в Германию с вашим мужем ....
потом конечно, вы будите ломать голову и переживать об oставшейся одной в Азербайджане дочери..
Вы уверены, что ради нее вы не веpнетесь назад ? Как уже говорилось "забрать"ее не получится..

Подавляющее большинство не собиралось этого делать, но пришлось. На сегодняшний день на рынке труда в Германии большая напряженка, тем более предпенсионный возраст... Или вам предложат такую работу, которая не покрывает насущных потребностей, т.е. вам все рано придется получать доплаты от социала.
. Кредит вам не дадут.
Я такого не говорила. Я не знаю, ждет ли вам здесь достойная старость.
Ну, вто видите.. Немцы с высшим образованием после 50-ти не очень то катируются на рынке труда. А вы верите, что без высшего, без языка, в солидном (опять же для рынка труда возрасте) вас возьмут на работу, где вы сможете заработать на старость?!
Я понимаю, здесь у Вас дочь. Вы хотите быть с ней рядом. Это может быть поводом, что Вы так хотите попасть в Германию.