Login
Сбылась "мечта идиота"
01.08.07 17:32
Thread geschlossen 06.09.07 01:56 (Diggy)
Приветствую вас, леди и джентльмены и прошу мнений и советов!
Сбылась таки "мечта идиота": не прошло и 6 лет, (а общий срок √ 16 лет!), как я могу катиться в Фатерлянд на все 4 стороны!.. :=))Умница Пуэ отвоевал мне и сыну гражданство по рождению √ согласно его последнему извещению, на меня документы готовы, сейчас оформляют на сына, которому только что стукнуло 18. Вот пол жизни прожила и не знала, что " ┘или право имею"!.. А теперь, когда, с одной стороны, вс╦ кончено, а с другой, вс╦ только начинается, надо соответствовать - семья, в виде мужа, жд╦т √ "паровоз" то я┘ Сын уже самостоятельная "единица", он пианист, учится в Гнесинке, у него в Москве ещ╦ планов громадь╦.
Но вот, что меня печалит: мне не тесно в Москве, работаю риэлтером в уважаемом агентстве недвижимости (кстати, кому-нибудь нужно что-нибудь купить или продать? :=))) и установки на достойную бедность у меня нет √ так исторически сложилось┘
┘так вот, я уже начинаю метаться: извините, 16 лет бодаться и не поехать √ нонсенс, за что боролись ?.. Поехать и работать младшим помощником старшего подметайлы (а я в прошлой жизни √ медик, с ними, вроде, вс╦ заранее понятно) тоже, как говорится, "не прикалывает"? И куда бедному хрестьянину податься???
А теперь вопрос! Господа, долгоживущие в Германии, вс╦, что нужно о ней знающие - просветите меня насч╦т работы маклером (что логично)! Есть ли прецеденты? Короче, вс╦ о немецких маклерах и среде их обитания┘Плиз┘:=))) Просто мучаюсь!..
Вы справедливо напомните мне о языке √ каюсь, по-аглицки - лопочу, по-немецки √ плохо, но выводы делаю┘
Сбылась таки "мечта идиота": не прошло и 6 лет, (а общий срок √ 16 лет!), как я могу катиться в Фатерлянд на все 4 стороны!.. :=))Умница Пуэ отвоевал мне и сыну гражданство по рождению √ согласно его последнему извещению, на меня документы готовы, сейчас оформляют на сына, которому только что стукнуло 18. Вот пол жизни прожила и не знала, что " ┘или право имею"!.. А теперь, когда, с одной стороны, вс╦ кончено, а с другой, вс╦ только начинается, надо соответствовать - семья, в виде мужа, жд╦т √ "паровоз" то я┘ Сын уже самостоятельная "единица", он пианист, учится в Гнесинке, у него в Москве ещ╦ планов громадь╦.
Но вот, что меня печалит: мне не тесно в Москве, работаю риэлтером в уважаемом агентстве недвижимости (кстати, кому-нибудь нужно что-нибудь купить или продать? :=))) и установки на достойную бедность у меня нет √ так исторически сложилось┘
┘так вот, я уже начинаю метаться: извините, 16 лет бодаться и не поехать √ нонсенс, за что боролись ?.. Поехать и работать младшим помощником старшего подметайлы (а я в прошлой жизни √ медик, с ними, вроде, вс╦ заранее понятно) тоже, как говорится, "не прикалывает"? И куда бедному хрестьянину податься???
А теперь вопрос! Господа, долгоживущие в Германии, вс╦, что нужно о ней знающие - просветите меня насч╦т работы маклером (что логично)! Есть ли прецеденты? Короче, вс╦ о немецких маклерах и среде их обитания┘Плиз┘:=))) Просто мучаюсь!..
Вы справедливо напомните мне о языке √ каюсь, по-аглицки - лопочу, по-немецки √ плохо, но выводы делаю┘
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 01.08.07 19:14
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Вам нет смысла ехать сюда....Увы...Лучше, чем сейчас в Москве вы жить точно не будете....Маклером вам с вашим немецким устроиться нет шансов вообще.Пару лет вам прид╦тся потратить на интеграцию и интенсивное изучение языка. Мотаться эти годы по общагам, чуствовать себя не у дел-оно вам надо?
У вас собственно уже есть гражданство, как я поняла. Приехать сюда вы сможете в любой момент-если ваша жизнь изменится вдруг ( не дай Бог) к худшему....Здесь вас ничего хорошего в плане вашей специальности не жд╦т.
У вас собственно уже есть гражданство, как я поняла. Приехать сюда вы сможете в любой момент-если ваша жизнь изменится вдруг ( не дай Бог) к худшему....Здесь вас ничего хорошего в плане вашей специальности не жд╦т.
NEW 01.08.07 19:55
Увы, все верно...
Без немецкого шансов ноль.
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
В ответ на:
Вам нет смысла ехать сюда....Увы...Лучше, чем сейчас в Москве вы жить точно не будете....Маклером вам с вашим немецким устроиться нет шансов вообще.Пару лет вам придётся потратить на интеграцию и интенсивное изучение языка. Мотаться эти годы по общагам, чуствовать себя не у дел-оно вам надо?
У вас собственно уже есть гражданство, как я поняла. Приехать сюда вы сможете в любой момент-если ваша жизнь изменится вдруг ( не дай Бог) к худшему....Здесь вас ничего хорошего в плане вашей специальности не ждёт.
Вам нет смысла ехать сюда....Увы...Лучше, чем сейчас в Москве вы жить точно не будете....Маклером вам с вашим немецким устроиться нет шансов вообще.Пару лет вам придётся потратить на интеграцию и интенсивное изучение языка. Мотаться эти годы по общагам, чуствовать себя не у дел-оно вам надо?
У вас собственно уже есть гражданство, как я поняла. Приехать сюда вы сможете в любой момент-если ваша жизнь изменится вдруг ( не дай Бог) к худшему....Здесь вас ничего хорошего в плане вашей специальности не ждёт.
Увы, все верно...
Без немецкого шансов ноль.
NEW 01.08.07 20:30
in Antwort eay 01.08.07 19:55
NEW 01.08.07 20:44
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Спасибо за ответы! Тут мне в чате подсказывали, что в арбайтсамте можно выбить/выпросить (?) курсы немецкого для профильного трудоустройства. Вот интересно, как они будут реагировать в плане лозенгельд? Хотя и своеобразная, но это, согласитесь, тоже специальность... Ясно и понятно, что с порога меня нигде не ждут, но я человек упрямый, а Москва да╦т хорошую закалку. А язык я, конечно, учу, не совсем уж вс╦ траурно... Психологического барьера у меня нет (проскочила на английском), а среди аборигенов язык учится изумительно

Но, вс╦ ж таки, расскажите что-нибудь: как они работают, бросающиеся в глаза различия между тамошней и "российской работой", если есть среди вас москвичи - ещ╦ интереснее!


Но, вс╦ ж таки, расскажите что-нибудь: как они работают, бросающиеся в глаза различия между тамошней и "российской работой", если есть среди вас москвичи - ещ╦ интереснее!
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 01.08.07 21:01
in Antwort azaza 01.08.07 20:44
Завидую вашему оптимизму...
Но к сожалению он основывaется скорее на незнании реалий здешней жизни. Вам 53 года-на вас гос-во не потратит ни копейки в плане вашего переобучения по специальности. Вы к сожалению с экономической точки зрения абсолютно бесперспективны на здешнем рынке труда.

Но к сожалению он основывaется скорее на незнании реалий здешней жизни. Вам 53 года-на вас гос-во не потратит ни копейки в плане вашего переобучения по специальности. Вы к сожалению с экономической точки зрения абсолютно бесперспективны на здешнем рынке труда.
NEW 01.08.07 21:21
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Интересное кино...Не, я понимаю, что, к примеру, можно мобильником и орехи колоть, но лучше ему батарейку зарядить и он принесет ещ╦ мнооооооооого пользы в виде налогов. Если пенсионный возраст - 65, то гос-во, по идее, должно быть заинтересовано, чтобы до этого возраста новоиспеч╦нный гражданин не сидел у налогоплательщиков на шее, а сам зарабатывал. Неужели вс╦ так плохо, так и хочется спросить: "Может я могу чем-то помочь?"





Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 01.08.07 21:26
У гос-ва на данный момент полно безработной молод╦жи-им есть в кого вкладывать деньги на обучение. Они будут работать гораздо дольше вас.
in Antwort azaza 01.08.07 21:21
В ответ на:
Если пенсионный возраст - 65, то гос-во, по идее, должно быть заинтересовано, чтобы до этого возраста новоиспеч╦нный гражданин не сидел у налогоплательщиков на шее, а сам зарабатывал.
Если пенсионный возраст - 65, то гос-во, по идее, должно быть заинтересовано, чтобы до этого возраста новоиспеч╦нный гражданин не сидел у налогоплательщиков на шее, а сам зарабатывал.
У гос-ва на данный момент полно безработной молод╦жи-им есть в кого вкладывать деньги на обучение. Они будут работать гораздо дольше вас.
NEW 01.08.07 21:52
in Antwort belka123 01.08.07 21:26
Даааа, хочется крыть, а нечем.
Значит прид╦тся "подтянуть" язык за свой сч╦т, а дальше по плану...
Я теперь из вредности поеду (благо могу вернуться в любой момент
)! Я, вообще, давно пришла к выводу, что мысли материальны, что человек о себе думает, то ему и выпадает на долю.... Меня всегда поражала реклама - "Вы этого достойны!.." Чего - шампуня, прокладок, ect? Тьфу!..

Я теперь из вредности поеду (благо могу вернуться в любой момент


Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 01.08.07 22:14
in Antwort azaza 01.08.07 21:52, Zuletzt geändert 01.08.07 22:18 (Lamborgini)
Сейчас все в Россию уезжают, а вы о чём?
В смысле кто вас здесь ждёт, кому вы здесь нужны....
Германия может быстро вас сломать.
В смысле кто вас здесь ждёт, кому вы здесь нужны....
Германия может быстро вас сломать.
при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
NEW 01.08.07 22:16
in Antwort azaza 01.08.07 21:52
Как москвичка, думаю, что здесь Вы будете жить намного тяжелее и грустнее, чем в Москве
на Вашем месте. Ну - Вам решать!


NEW 01.08.07 22:18
in Antwort azaza 01.08.07 21:52
Хотя, с другой стороны, если у Вас есть достаточное количество сбережений, и нет необходимости работать - Вам понравится
жизнь здесь!

NEW 01.08.07 22:51
in Antwort Lamborgini 01.08.07 22:14
[/цитата]Германия может быстро вас сломать.
Я о реализации гражданства. Кто это - "ВСЕ"? То-то я читаю по форумам, народ "хоть тушкой, хоть чучелком", но в Германии пытается остаться.
В ответ на:
Делать ли мне вывод, что вы, живущие в Германии, сплошь с изломанными судьбами?
В смысле кто вас здесь жд╦т, кому вы здесь нужны....Делать ли мне вывод, что вы, живущие в Германии, сплошь с изломанными судьбами?

В ответ на:
Я Вам открою страшную тайну: никто никого нигде не жд╦т (кроме своей семьи)... Так что я в этом плане не одинока. У меня нет стадного чувства, а друзья образуются, куда они денутся?
Сейчас все в Россию уезжают, а вы о ч╦м?[цитата]Я Вам открою страшную тайну: никто никого нигде не жд╦т (кроме своей семьи)... Так что я в этом плане не одинока. У меня нет стадного чувства, а друзья образуются, куда они денутся?

Я о реализации гражданства. Кто это - "ВСЕ"? То-то я читаю по форумам, народ "хоть тушкой, хоть чучелком", но в Германии пытается остаться.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 01.08.07 23:14
in Antwort azaza 01.08.07 22:51
Пытаются остаться только те, кому действительно в России нечего ловить и терять, а Вы, я так понял, совершенно из другого "стада". Вот Вам здесь действительно нечего ловить, прошли те времена, к сожалению...
NEW 01.08.07 23:17
он может ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ быстро наступить!!!!!!!
правильно ведь у мнгоих ТАМ ничего не осталось, ни жилья ничего! Куда ехать то?
in Antwort azaza 01.08.07 21:52
В ответ на:
(благо могу вернуться в любой момент)!
(благо могу вернуться в любой момент)!
он может ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ быстро наступить!!!!!!!
В ответ на:
народ "хоть тушкой, хоть чучелком", но в Германии пытается остаться.
народ "хоть тушкой, хоть чучелком", но в Германии пытается остаться.
правильно ведь у мнгоих ТАМ ничего не осталось, ни жилья ничего! Куда ехать то?
http://lines.kukuzya.ru/10_18_12787055550.82172700_1_2_14501.833333333_FF0000_eec1dbc5ca20e0ccd1dbcbc520.png
NEW 01.08.07 23:19
in Antwort azaza 01.08.07 22:51
Посмотрите, еще ни один не одобрил вашего решения...ПОДУМАЙТЕ!!!!

http://lines.kukuzya.ru/10_18_12787055550.82172700_1_2_14501.833333333_FF0000_eec1dbc5ca20e0ccd1dbcbc520.png
NEW 01.08.07 23:25
in Antwort azaza 01.08.07 22:51, Zuletzt geändert 01.08.07 23:26 (inspire)
no body
http://lines.kukuzya.ru/10_18_12787055550.82172700_1_2_14501.833333333_FF0000_eec1dbc5ca20e0ccd1dbcbc520.png
NEW 01.08.07 23:46
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
если есть перспективы в Москве + удовлетворяющая зарплата, то оставайтесь в Москве :-)
Кстати, подумайте о сыне, которому 18 стукнуло. Если он собирается учится в универе, то в Германии его в универ после российской школы не возьмут. Заставят пару лет доучиваться в гимназии.
Разумнее было бы отучиться это время в России и учить Фатерляндовский язык.
приезжих русскоязычных маклеров? Есть. Работают в основном с русскоязычным населением. Некоторым удается влезть в этот бизнес *по-настоящему*.
Если ваша семья в душе экспериментаторы и готовы опуститься в...как бы это по-мягче назвать...в говно, короче...и потом пару лет из него вылазить, то дерзайте. Может вам повезет и вы получите языковые курсы, потом место практикантки (почти без зарплаты) в каком-то агентстве недвижимости и только опосля словите какой-то шанс заявить о себе на местном рынке недвижимости.
С моральной точки зрения будет очень тяжело. Особенно в первое время.
Не помешало бы узнать, сколько получает рядовой маклер. Может так статься, что вы в Москве получаете больше. Или по крайней мере, после выплат всех налогов у вас остается больше денег на руках, чем у немецкого рядового маклера.
В общем, сами решайте:-)
Кстати, подумайте о сыне, которому 18 стукнуло. Если он собирается учится в универе, то в Германии его в универ после российской школы не возьмут. Заставят пару лет доучиваться в гимназии.
Разумнее было бы отучиться это время в России и учить Фатерляндовский язык.
В ответ на:
Есть ли прецеденты?
Есть ли прецеденты?
приезжих русскоязычных маклеров? Есть. Работают в основном с русскоязычным населением. Некоторым удается влезть в этот бизнес *по-настоящему*.
Если ваша семья в душе экспериментаторы и готовы опуститься в...как бы это по-мягче назвать...в говно, короче...и потом пару лет из него вылазить, то дерзайте. Может вам повезет и вы получите языковые курсы, потом место практикантки (почти без зарплаты) в каком-то агентстве недвижимости и только опосля словите какой-то шанс заявить о себе на местном рынке недвижимости.
С моральной точки зрения будет очень тяжело. Особенно в первое время.
Не помешало бы узнать, сколько получает рядовой маклер. Может так статься, что вы в Москве получаете больше. Или по крайней мере, после выплат всех налогов у вас остается больше денег на руках, чем у немецкого рядового маклера.
В общем, сами решайте:-)
NEW 01.08.07 23:48
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
не заметил, что *Сын уже самостоятельная "единица", он пианист, учится в Гнесинке, у него в Москве ещ╦ планов громадь╦*.
Может дать сыну доучиться в Гнесинке?
Может дать сыну доучиться в Гнесинке?
NEW 01.08.07 23:50
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Если уж очень дозарезу нужно испытать новые ощущения - езжайте. Но езжайте, не сжигая за собою мосты. Чтобы было куда вернуться. И если твердо уверены, что вернувшись снова найдете хорошую работу.
Хотя я тоже пессимист. Будущее принадлежит Востоку, а не на Западу.
Хотя я тоже пессимист. Будущее принадлежит Востоку, а не на Западу.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 01.08.07 23:55
я не могу сказать, что у меня судьба *паламатая* :-)
я сюда приехал сразу после универа.
мне было что там ловить....возможно даже хорошую работу по блату получил бы....НО...меня не устраивала сама обстановка в Киеве на тот момент.
in Antwort azaza 01.08.07 22:51
В ответ на:
Делать ли мне вывод, что вы, живущие в Германии, сплошь с изломанными судьбами?
Делать ли мне вывод, что вы, живущие в Германии, сплошь с изломанными судьбами?
я не могу сказать, что у меня судьба *паламатая* :-)
я сюда приехал сразу после универа.
мне было что там ловить....возможно даже хорошую работу по блату получил бы....НО...меня не устраивала сама обстановка в Киеве на тот момент.
NEW 01.08.07 23:56
при нашей ли жизни? ;-)
in Antwort Wladimir- 01.08.07 23:50
В ответ на:
Хотя я тоже пессимист. Будущее принадлежит Востоку, а не на Западу
Хотя я тоже пессимист. Будущее принадлежит Востоку, а не на Западу
при нашей ли жизни? ;-)
NEW 02.08.07 00:14
in Antwort Inklusive 01.08.07 23:14
Я правильно понимаю Вашу мысль, что часть ФРГ населяют наши российские, мягко говоря, аутсайдеры? Которые У СЕБЯ НА РОДИНЕ, говоря на сво╦м языке, ничего не добились. Сожгли за собой мосты, квартиры и как в прорубь!? Но вот в там, борясь с тягостями и лишениями социала, точно легли в лузу. Я, конечно, не Станиславский, но скажу то же...
Тогда напрашивается вопрос: "А ч╦й-то так кризис в Германии затянулся?" Может и наши (а хоть бы и турки) свой ополовнич╦к д╦гтя добавили?
Ну, скажите мне что-нибудь про маклеров, что они тоже с хлеба на квас перебиваются, просто безнад╦га какая-то... Неужели никто ничего не покупал и не снимал??? Словно они инопланетяне - все молчат! Комиш!
Тогда напрашивается вопрос: "А ч╦й-то так кризис в Германии затянулся?" Может и наши (а хоть бы и турки) свой ополовнич╦к д╦гтя добавили?

Ну, скажите мне что-нибудь про маклеров, что они тоже с хлеба на квас перебиваются, просто безнад╦га какая-то... Неужели никто ничего не покупал и не снимал??? Словно они инопланетяне - все молчат! Комиш!
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 00:24
in Antwort Tomasson 01.08.07 23:48
Само собой + дальше в консерваторию. И вот тоже: если мы там не обустроимся, то к какому столбу он приедет? Значит и ему вс╦ зарезать!?
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 00:51
Уже теплее... Ура... А русскоязычное население кого предпочитает? Может подскажете ссылочку на такое агентство? Буду очень признательна.
Есть такая беда
... "Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть о том, что не попробовал" -что-то в этом роде.
Что, "русишшвайном" дразниться будут? Одиночество не волнует, никогда не скучно
in Antwort Tomasson 01.08.07 23:46
В ответ на:
приезжих русскоязычных маклеров? Есть. Работают в основном с русскоязычным населением. Некоторым удается влезть в этот бизнес *по-настоящему*.
приезжих русскоязычных маклеров? Есть. Работают в основном с русскоязычным населением. Некоторым удается влезть в этот бизнес *по-настоящему*.
Уже теплее... Ура... А русскоязычное население кого предпочитает? Может подскажете ссылочку на такое агентство? Буду очень признательна.
В ответ на:
Если ваша семья в душе экспериментаторы
Если ваша семья в душе экспериментаторы
Есть такая беда

В ответ на:
С моральной точки зрения будет очень тяжело. Особенно в первое время.
С моральной точки зрения будет очень тяжело. Особенно в первое время.
Что, "русишшвайном" дразниться будут? Одиночество не волнует, никогда не скучно

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 00:53
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
У вас есть в Германии кто нибудь у кого вы сможете первое время пожить?
Так как вы едете как немецкая гражданка, вам не будет бесплатных языков курсов, вам не положенно место в "хайме", т.е. прилетаете в Фатерлянд на все 4 стороны!..
И сразу же вам скорее всего прид╦тся обратится к помощи ваших немецких коллег, что бы они нашли вам квартиру, ваш кошел╦к сразу опустеет на 2-3 тысячи евро.
Так как вы едете как немецкая гражданка, вам не будет бесплатных языков курсов, вам не положенно место в "хайме", т.е. прилетаете в Фатерлянд на все 4 стороны!..
В ответ на:
А теперь вопрос! Господа, долгоживущие в Германии, вс╦, что нужно о ней знающие - просветите меня насч╦т работы маклером (что логично)! Есть ли прецеденты? Короче, вс╦ о немецких маклерах и среде их обитания-Плиз-:=))) Просто мучаюсь!..
А теперь вопрос! Господа, долгоживущие в Германии, вс╦, что нужно о ней знающие - просветите меня насч╦т работы маклером (что логично)! Есть ли прецеденты? Короче, вс╦ о немецких маклерах и среде их обитания-Плиз-:=))) Просто мучаюсь!..
И сразу же вам скорее всего прид╦тся обратится к помощи ваших немецких коллег, что бы они нашли вам квартиру, ваш кошел╦к сразу опустеет на 2-3 тысячи евро.
NEW 02.08.07 01:21
Так точно, друзья в B-W обещались прописать и приютить до своего съ╦ма. Но на социальное жиль╦ я могу рассчитывать? Или тоже "не для всех"? Хорошо, а если бы у меня никого не было, ни один город не принял бы меня к себе на жительство, учитывая, что кв-ре у меня по приезду взяться неоткуда?
in Antwort tanusik 02.08.07 00:53
В ответ на:
У вас есть в Германии кто нибудь у кого вы сможете первое время пожить?
У вас есть в Германии кто нибудь у кого вы сможете первое время пожить?
Так точно, друзья в B-W обещались прописать и приютить до своего съ╦ма. Но на социальное жиль╦ я могу рассчитывать? Или тоже "не для всех"? Хорошо, а если бы у меня никого не было, ни один город не принял бы меня к себе на жительство, учитывая, что кв-ре у меня по приезду взяться неоткуда?
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 01:27
русскоязычное население не очень приветствует маклеров.
почитайте
http://foren.germany.ru/arch/immo/f/7068956.html?Cat=&page=6.75&view=&sb=&part=1...
http://foren.germany.ru/arch/immo/f/8002531.html?Cat=&page=1.35&view=&sb=&vc=1
http://foren.germany.ru/arch/advice/f/4525677.html?Cat=&page=175.15&view=&sb=&vc...
http://foren.germany.ru/arch/advice/f/3735878.html?Cat=&page=229.1&view=&sb=&vc=...
ссылка про маклеров: http://de.wikipedia.org/wiki/Makler
in Antwort azaza 02.08.07 00:51
В ответ на:
Уже теплее... Ура... А русскоязычное население кого предпочитает? Может подскажете ссылочку на такое агентство? Буду очень признательна.
Уже теплее... Ура... А русскоязычное население кого предпочитает? Может подскажете ссылочку на такое агентство? Буду очень признательна.
русскоязычное население не очень приветствует маклеров.
почитайте

http://foren.germany.ru/arch/immo/f/8002531.html?Cat=&page=1.35&view=&sb=&vc=1
http://foren.germany.ru/arch/advice/f/4525677.html?Cat=&page=175.15&view=&sb=&vc...
http://foren.germany.ru/arch/advice/f/3735878.html?Cat=&page=229.1&view=&sb=&vc=...
ссылка про маклеров: http://de.wikipedia.org/wiki/Makler
NEW 02.08.07 01:33
Это хорошо что есть друзья.
На социальное жиль╦ вы конечно имеете право, только на него очреди говорят несколко лет ждут
И есть такое, где вы сами жить не захотите.
Сначала наверное гостиница, но тогда вы не смогли бы поставить антраг на пособие(нужна прописка), а без этого вы не сможите снять квартиру, т.к. у вас нет доходов и вам е╦ не сдадут.
in Antwort azaza 02.08.07 01:21
В ответ на:
Так точно, друзья в B-W обещались прописать и приютить до своего съ╦ма. Но на социальное жиль╦ я могу рассчитывать? Или тоже "не для всех"?
Так точно, друзья в B-W обещались прописать и приютить до своего съ╦ма. Но на социальное жиль╦ я могу рассчитывать? Или тоже "не для всех"?
Это хорошо что есть друзья.

На социальное жиль╦ вы конечно имеете право, только на него очреди говорят несколко лет ждут

И есть такое, где вы сами жить не захотите.
В ответ на:
Хорошо, а если бы у меня никого не было, ни один город не принял бы меня к себе на жительство, учитывая, что кв-ре у меня по приезду взяться неоткуда?
Хорошо, а если бы у меня никого не было, ни один город не принял бы меня к себе на жительство, учитывая, что кв-ре у меня по приезду взяться неоткуда?
Сначала наверное гостиница, но тогда вы не смогли бы поставить антраг на пособие(нужна прописка), а без этого вы не сможите снять квартиру, т.к. у вас нет доходов и вам е╦ не сдадут.
NEW 02.08.07 02:47
Вы тщательно подобрали слова...

На ум приходит перевод фильмов, когда там говорят "Fuck", а переводчик - "Ч╦рт побери"
Мерси за ссылки, прям зачиталась, так вс╦ уловки до боли знакомы, менталитет, видимо, вещь упрямая!.. Но "на каждую гайку есть болт с резьбой".
Так они и жили
Аминь...
in Antwort tanusik 02.08.07 01:27
В ответ на:
русскоязычное население не очень приветствует маклеров
русскоязычное население не очень приветствует маклеров
Вы тщательно подобрали слова...



Мерси за ссылки, прям зачиталась, так вс╦ уловки до боли знакомы, менталитет, видимо, вещь упрямая!.. Но "на каждую гайку есть болт с резьбой".

Так они и жили

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 06:05
in Antwort azaza 02.08.07 02:47
да не надо амин,,, приезжаите, толко русское гражданство и квартиру не отдаваите,,, попробоват не вредно! всегда ест люди, которые устанавливают новые стандарты, мпжет вы из тех. толко не отрезаите дорогу домои, потому что в германии с работои ситуация не очен.удачи

Кино, Вино и Домино
Kino, Vino i Domino

NEW 02.08.07 06:31
девачга, откуда ты, находясь в Америге, знаешь ситуация о в Германия работой с? :-0
:-)

in Antwort Kelly2003 02.08.07 06:05
В ответ на:
в германии с работои ситуация не очен
в германии с работои ситуация не очен
девачга, откуда ты, находясь в Америге, знаешь ситуация о в Германия работой с? :-0
:-)


NEW 02.08.07 06:34
in Antwort Tomasson 02.08.07 06:31
NEW 02.08.07 07:36
in Antwort azaza 02.08.07 02:47
дело даже не в русскоязычных маклерах, а вообще в маклерах, тут совершенно другая специфика, и жилье тут другое, и построено по другому, и много ньюансов о которых вы даже не подозреваете
NEW 02.08.07 07:57
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Если есть возможность, возьмите отпуск на пару месяцев, приедите, посмотрите, узнаете, а потом и решать будите стоит ехать или нет.
Только ехать надо с намерением не в отпуск к друзьям, а именно с изучением обстановки и перспективы на будущее.
Только ехать надо с намерением не в отпуск к друзьям, а именно с изучением обстановки и перспективы на будущее.
NEW 02.08.07 08:00
in Antwort azaza 02.08.07 00:14
Очень ч╦тко уловили мысль. Не на 100 %, но близко к тому. А тему эту лучше не развивать, т.к. цензура тут на форуме очень сильна.
NEW 02.08.07 08:25
Специально уточняла у своего адвоката - гражданство будет двойное. Работа здесь не потеряется, т.к. зависит от к-ва клиентов/рекомендаций, на фирму меня возьмут обратно (если что
), московскую прописку терять не собираюсь. Так что, вроде, обставилась...
in Antwort Kelly2003 02.08.07 06:05
В ответ на:
толко русское гражданство и квартиру не отдаваите,,,
толко русское гражданство и квартиру не отдаваите,,,
Специально уточняла у своего адвоката - гражданство будет двойное. Работа здесь не потеряется, т.к. зависит от к-ва клиентов/рекомендаций, на фирму меня возьмут обратно (если что


Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 08:36
in Antwort tanusik 02.08.07 01:33
Но ведь они имеют право встать на учет в Arbeitsamt и искать любую квартиру, которая будет примерно соответствовать или даже превышать нормы арбайтсамта? Разница только в том, что они получат курсы не от Migrationsamt, а скорее всего от Arbeitsamt.
NEW 02.08.07 08:41
in Antwort azaza 02.08.07 08:25
Раз Вы ничего не теряете, езжайте, cами посмотрите, понравится Вам здесь или нет. Те, кто отговаривают, по-cвоему правы, но с другой стороны, я тоже много страшных историй наслушалась от людей, которые сами отсюда уезжать никуда не собираются.
NEW 02.08.07 08:43
Я подозреваю, что я не подозреваю, отсюда и сей топик под девизом "Хочу вс╦ знать!" Рассказывайте мне, пожалуйста, а я из мозаики буду лепить общую картинку, а просмотр и прощуп большого дома - Германии будет позже.
С чем сравниваем? С Москвой - так тут тоже клиенты долго в одиночестве не бродят, смею Вас уверить! Та же система "эксклюзивов" или рекомендаций, те же "противоядия". Но, конечно, специфика обязана быть, все-таки другая страна...
Догадываюсь, что "хрущоб" там нет
... Или есть, но это по другому называется
?
in Antwort Mila-K 02.08.07 07:36
В ответ на:
много ньюансов о которых вы даже не подозреваете
много ньюансов о которых вы даже не подозреваете
Я подозреваю, что я не подозреваю, отсюда и сей топик под девизом "Хочу вс╦ знать!" Рассказывайте мне, пожалуйста, а я из мозаики буду лепить общую картинку, а просмотр и прощуп большого дома - Германии будет позже.

В ответ на:
тут совершенно другая специфика
тут совершенно другая специфика
С чем сравниваем? С Москвой - так тут тоже клиенты долго в одиночестве не бродят, смею Вас уверить! Та же система "эксклюзивов" или рекомендаций, те же "противоядия". Но, конечно, специфика обязана быть, все-таки другая страна...
В ответ на:
и жилье тут другое, и построено по другому
и жилье тут другое, и построено по другому
Догадываюсь, что "хрущоб" там нет


Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 08:48
in Antwort azaza 02.08.07 08:43
Дешевое жилье тут тоже бывает в ужасном состоянии, старая сантехника, все старое, и еще запах специфический, потому что вентиляции в домах нет.
NEW 02.08.07 09:11
Я вот их-то и имела в виду(Arbeitsamt)!!! Сколько раз писалось в топиках, что если их доставать каждый день
, то можно добиться толка. Тем более, как я поняла, они выдают свидетельства, что ты уже не безязычен?
Вот это меня тоже очень смущает! И муж мне - про то же! Но люди в любой стране адекватно (как правило) реагируют на добро, зло, обман, любовь, etc. И если люди, фигурирующие в данных мне ссылках, будут жаловаться что все (в данном случае маклеры) их готовы, мягко говоря, обмануть, то пусть вспомнят про "закон маятника" и посмотрят в зеркало.
Я все мнения принимаю к сведению, они для меня просто бесценны, поскольку в Германии я никогда не была, правда, работала несколько месяцев в Париже. Так вот, с французами у меня не было ментальных проблем - и выпить они не дураки, и песен попеть, и на выходные на байдарочке прошвырнуться. Что, Германия так разительно отличается?
in Antwort Я с Урала :) 02.08.07 08:41, Zuletzt geändert 02.08.07 09:17 (azaza)
В ответ на:
Разница только в том, что они получат курсы не от Migrationsamt, а скорее всего от .
Разница только в том, что они получат курсы не от Migrationsamt, а скорее всего от .
Я вот их-то и имела в виду(Arbeitsamt)!!! Сколько раз писалось в топиках, что если их доставать каждый день

В ответ на:
... я тоже много страшных историй наслушалась от людей, которые сами отсюда уезжать никуда не собираются.
... я тоже много страшных историй наслушалась от людей, которые сами отсюда уезжать никуда не собираются.
Вот это меня тоже очень смущает! И муж мне - про то же! Но люди в любой стране адекватно (как правило) реагируют на добро, зло, обман, любовь, etc. И если люди, фигурирующие в данных мне ссылках, будут жаловаться что все (в данном случае маклеры) их готовы, мягко говоря, обмануть, то пусть вспомнят про "закон маятника" и посмотрят в зеркало.
Я все мнения принимаю к сведению, они для меня просто бесценны, поскольку в Германии я никогда не была, правда, работала несколько месяцев в Париже. Так вот, с французами у меня не было ментальных проблем - и выпить они не дураки, и песен попеть, и на выходные на байдарочке прошвырнуться. Что, Германия так разительно отличается?
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 09:13
это называется турецко-русское гетто...
in Antwort azaza 02.08.07 08:43
В ответ на:
Догадываюсь, что "хрущоб" там нет... Или есть, но это по другому называется?
Догадываюсь, что "хрущоб" там нет... Или есть, но это по другому называется?
это называется турецко-русское гетто...

NEW 02.08.07 09:21
in Antwort Остап-Бендер 02.08.07 09:13
Типа "Убей-городок"? Про преступность там даже боюсь спрашивать... И какова разница в оплате, скажем в % с нормальным жиль╦м, стоит ли бодаться?
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 09:26
in Antwort azaza 02.08.07 09:21, Zuletzt geändert 02.08.07 09:27 (Остап-Бендер)
NEW 02.08.07 09:32
У меня есть некоторое подозрение, что и здесь у Вас проблем не будет
По манере написАния можно угадать активную, самостоятельную натуру
Не слушайте пессимистов и нытиков.
Выучите Вы немецкий язык и найдете своих клиентов. А уж у сына специальность - просто замечательная.
in Antwort azaza 02.08.07 09:11
В ответ на:
Так вот, с французами у меня не было ментальных проблем
Так вот, с французами у меня не было ментальных проблем
У меня есть некоторое подозрение, что и здесь у Вас проблем не будет

По манере написАния можно угадать активную, самостоятельную натуру

Выучите Вы немецкий язык и найдете своих клиентов. А уж у сына специальность - просто замечательная.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.08.07 09:35
in Antwort azaza 02.08.07 09:11
В Германии, как Вы правильно догадываетесь, можно жить очень неплохо, но вопрос упирается в деньги. Вам просто пытаются объяснить, что в первые несколько лет надо рассчитывать на материальный уровень, который даже близко приближаться не будет к тому, который имеют хорошо зарабатывающие люди в Москве. Пособие по безработице на двоих 600 евро в месяц плюс оплата недорогой квартиры. Более-менее нормально можно начать жить, когда или один из супругов зарабатывает очень хорошо, но для этого надо приложить очень много усилий и еще должно как-то повезти, или оба должны работать на скромных работах за умеренную зарплату.
NEW 02.08.07 09:41
in Antwort azaza 02.08.07 09:21
Вы же для себя уже давно вс╦ решили, знаете, что поедете, но с упорством провоцируете на "отговорите меня" 

NEW 02.08.07 09:42
Это симпатично. Ну, "Вороньи слободки" я видывала, и вьетнамские, а вот турецкие - нет
Одни песни, небось, с ума сведут
in Antwort Остап-Бендер 02.08.07 09:26
В ответ на:
разница около 20% (как минимум)...
разница около 20% (как минимум)...
Это симпатично. Ну, "Вороньи слободки" я видывала, и вьетнамские, а вот турецкие - нет

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 09:45
in Antwort azaza 02.08.07 09:42
Не, туда лучше не надо, наши почему-то сами туда идут, когда узнают, что все русские живут там)) Ищите сразу в немецких районах.
NEW 02.08.07 09:47
in Antwort Westfallen2003 02.08.07 09:41
Угадали, но наполовину. Я, конечно, поеду, но я не ожидала, что так дружно станут меня отговаривать. Я, наоборот, ожидала поддержки, а получила е╦ только от одного(!!!) человека. Осмысляю.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 09:50
in Antwort Я с Урала :) 02.08.07 09:45
Совершенно с Вами согласна. хотя бы потому, что изучить нем. язык там крайне проблематично, а это основа.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 09:52
in Antwort azaza 02.08.07 09:47
Просто страшно советовать человеку все бросать и ехать, вдруг Вам здесь не понравится, получится, что оказали медвежью услугу. Все зависит от того, зачем Вы едете. Если заработать много денег, то это будет проблематично, так как в Москве у вас уже все налажено, а здесь придется начинаться с нуля. А если просто за стабильной жизнью, то плюсы - социальная поддержка, медицинское обслуживание, порядок, возможность путешествовать и все прочее. Только Вы сама знаете, что для вас важнее.
NEW 02.08.07 10:24
Скорее это, хотя с гражданством путешествия автоматически становятся доступны, но мы ведь не одни с сыном... Я капитально ущемлю мужа, оставлю без переспективы пожить в другой культуре, ПМЖ опять же. Так нельзя... Вс╦ к тому, что прид╦тся идти на танки...
in Antwort Я с Урала :) 02.08.07 09:52
В ответ на:
А если просто за стабильной жизнью, то плюсы - социальная поддержка, медицинское обслуживание, порядок, возможность путешествовать и все прочее.
А если просто за стабильной жизнью, то плюсы - социальная поддержка, медицинское обслуживание, порядок, возможность путешествовать и все прочее.
Скорее это, хотя с гражданством путешествия автоматически становятся доступны, но мы ведь не одни с сыном... Я капитально ущемлю мужа, оставлю без переспективы пожить в другой культуре, ПМЖ опять же. Так нельзя... Вс╦ к тому, что прид╦тся идти на танки...

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 10:44
in Antwort azaza 02.08.07 10:24
Не бойтесь ничего - езжайте. Пропасть Вам здесь не дадут. Время понадобится, но это будет интересное времяпровождение.
NEW 02.08.07 11:26
Но, говорят, что и подняться тоже...
Настроение мне немножко подняли, побегу работать..
Пасибки всем!



in Antwort kaputter roboter 02.08.07 10:44, Zuletzt geändert 02.08.07 11:27 (azaza)
В ответ на:
Пропасть Вам здесь не дадут. Время понадобится, но это будет интересное времяпровождение.
Пропасть Вам здесь не дадут. Время понадобится, но это будет интересное времяпровождение.
Но, говорят, что и подняться тоже...

Пасибки всем!




Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 02.08.07 11:48
она, конечно же, замечательная...но где он будет играть в первое время?...если я не ошибаюсь, у пианистов не должно быть простоев.
И бросать Гнесинку - это по-моему глупый шаг.
in Antwort Lioness 02.08.07 09:32
В ответ на:
А уж у сына специальность - просто замечательная
А уж у сына специальность - просто замечательная
она, конечно же, замечательная...но где он будет играть в первое время?...если я не ошибаюсь, у пианистов не должно быть простоев.
И бросать Гнесинку - это по-моему глупый шаг.
NEW 02.08.07 12:25
in Antwort Tomasson 02.08.07 11:48
Пианист? Купят на e-bay электропиано подороже. Наденет наушники, звук выключит - и хоть часами разучивай - никто не услышит. И никакие соседи стучать в стенку не будут.
Я думаю, что и здесь учиться дальше музыки - найдется где.
Я думаю, что и здесь учиться дальше музыки - найдется где.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.08.07 13:21
in Antwort azaza 02.08.07 11:26
Интересно читать, даже смешно тех кто говорит, что не дадут вам здесь пропасть, вот и попросите помощи кто вам это обещает, а вообще мне кажется, что вы просто прикалываетесь и провоцируете людей на этот разговор
NEW 02.08.07 15:01
in Antwort azaza 02.08.07 08:43
Здесь все есть, дома с печным отоплением, например, до сих пор существуют, много подводных камней о которых и сами местные жители не подозревают, проблемные дома с плесенью, тщательно запрятанной, полубезумные бабушки и дедушки, турецкие семейства, довольно нагло себя ведущие, способные превратить жизнь нормальной семьи в ад, неплатежи за квартиру, да можно много перечислять, просто тут, как говорится, надо быть все время начеку
вам правильно говорят, приезжайте и сами попробуйте, только попытайтесь не потерять то, что у вас сейчас есть в Москве, я думаю, пары лет чтобы прочувствовать Германию вам хватит, может вам повезет и вы сможете чего-то добиться, а так опыт хоть негативный, все же опыт
искренне желаю вам удачи
вам правильно говорят, приезжайте и сами попробуйте, только попытайтесь не потерять то, что у вас сейчас есть в Москве, я думаю, пары лет чтобы прочувствовать Германию вам хватит, может вам повезет и вы сможете чего-то добиться, а так опыт хоть негативный, все же опыт

искренне желаю вам удачи

Не слов ловитель, а ума искатель человек быть должен"
(с) Ломоносов
Мои группы
Per aspera ad astra
Лейпциг
Мои группы


NEW 02.08.07 15:11
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
хотела еще насчет вашего сына добавить, хотя может буду и неправа, моя подруга скрипачка, пыталась здесь найти место, сказала что шансов никаких, все занято местными, чтобы попасть куда-либо надо связи в этой среде, а их у нее нет и в ближайшее время не намечается
может по классу фортепиано иначе, обо всем лучше узнать на месте, а пока ему лучше оставаться в Москве
может по классу фортепиано иначе, обо всем лучше узнать на месте, а пока ему лучше оставаться в Москве
NEW 02.08.07 15:23
in Antwort Mila-K 02.08.07 15:11
на последнее..
где то промелькнула мысль ,что в Германии живут только те, кому некуда вернуться.
А мне нравится здесь и я не хочу назад!!! даже в Москву не хочу, тем более туда не хочу! И уверена что я ни единственная такая.
Хозайке ветке: приезжайте, будет вам как приключение, может где-то приятное где-то не очень. Насч╦т квартир не переживайте, здесь достаточно много хороших светлых , без плесени квартир :-)
где то промелькнула мысль ,что в Германии живут только те, кому некуда вернуться.
А мне нравится здесь и я не хочу назад!!! даже в Москву не хочу, тем более туда не хочу! И уверена что я ни единственная такая.
Хозайке ветке: приезжайте, будет вам как приключение, может где-то приятное где-то не очень. Насч╦т квартир не переживайте, здесь достаточно много хороших светлых , без плесени квартир :-)
NEW 02.08.07 15:36
in Antwort Nereida 02.08.07 15:23
Если человек имеет гражданство Германии и его что-то не устраивает,почему не попытаться устроиться например в Австрии? Можно жить в Польше,Чехии....
NEW 02.08.07 15:42
in Antwort ludmilamac 02.08.07 15:36
Жить можно везде, некоторые так и делают.
Для меня важно понятие "дома" . Я чувствую в Германии себя дома и всем довольна. А путешествовать и смотреть другие страны я всегда за!
Но думаю где бы мы не жили, всегда надо работать, всегда есть соседи и правительство...
зависит лично от человека... некоторым людям кажется, что если они переедут то вот там им точно будет лучше.. вот там они себя покажут, но и на новом месте они не могут быть счастливыми...
Другие чувствую себя дома там где они есть
и могут всегда приспособиться к окружающей среде.
Для меня важно понятие "дома" . Я чувствую в Германии себя дома и всем довольна. А путешествовать и смотреть другие страны я всегда за!
Но думаю где бы мы не жили, всегда надо работать, всегда есть соседи и правительство...
зависит лично от человека... некоторым людям кажется, что если они переедут то вот там им точно будет лучше.. вот там они себя покажут, но и на новом месте они не могут быть счастливыми...
Другие чувствую себя дома там где они есть

NEW 02.08.07 16:46
in Antwort kutuz 02.08.07 13:21
ну посмейтесь...:) просто надо на себя надеятся, а не на то что "не дадут пропасть"...руки, ноги и желание главное чтоб были...
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
NEW 02.08.07 17:02
in Antwort ludmilamac 02.08.07 15:36
у меня встречный вопрос:
если у человека бизнес в Москве, то почему его тянет в Германию, Австрию и т.д.?
Почему добившись чего-то, чел готов это все бросить? :-) Ради чего?...чтобы добиваться того же самого в чужой стране? А смысл? Не лучше ли потратить это время на свой бизнес в Москве?
Сейчас не 80-90 годы. В Москве можно много чего наворотить с тем рвением и упрямством, с которым планируется *подниматься* в Германии :-)
Я так и не понял, что автора ветки не устраивает в Москве. Почему надо где-то *попытаться устроиться*?
если у человека бизнес в Москве, то почему его тянет в Германию, Австрию и т.д.?
Почему добившись чего-то, чел готов это все бросить? :-) Ради чего?...чтобы добиваться того же самого в чужой стране? А смысл? Не лучше ли потратить это время на свой бизнес в Москве?
Сейчас не 80-90 годы. В Москве можно много чего наворотить с тем рвением и упрямством, с которым планируется *подниматься* в Германии :-)
Я так и не понял, что автора ветки не устраивает в Москве. Почему надо где-то *попытаться устроиться*?
NEW 02.08.07 17:23
Золотые слова!!!!!!
in Antwort Tomasson 02.08.07 17:02, Zuletzt geändert 02.08.07 17:24 (Mila-K)
В ответ на:
Не лучше ли потратить это время на свой бизнес в Москве?
Сейчас не 80-90 годы. В Москве можно много чего наворотить с тем рвением и упрямством, с которым планируется *подниматься* в Германии
Не лучше ли потратить это время на свой бизнес в Москве?
Сейчас не 80-90 годы. В Москве можно много чего наворотить с тем рвением и упрямством, с которым планируется *подниматься* в Германии
Золотые слова!!!!!!

NEW 02.08.07 17:27
in Antwort Tomasson 02.08.07 17:02
У меня много знакомых из Москвы, которые не раздумывая перебрались в Германию или Австрию, если бы была такая возможность. И это устроенные и благополучные люди. Москва не самый лучший город для жизни.
NEW 02.08.07 17:27
in Antwort Nereida 02.08.07 15:23
Все мы разные, кому-то хорошо в Германии, кому-то в России, я лично в Москву ни за какие коврижки не поеду, ну не нравится мне Москва, не люблю я этот город
Я лично за вас искренне рада, что есть люди которым в Германии хорошо
А мне здесь плохо, все чужое, и моим никогда не станет
Кто-то сделал правильный шаг приехав сюда, а кто-то нет.



NEW 02.08.07 18:38
in Antwort Я с Урала :) 02.08.07 17:27
Таким людям, которые бегут от хорошего в поисках лучшего нигде до конца хорошо не будет.Примеров таких у меня масса.Потом, кто хочет уехать, тот уедет, тем более человек с деньгами, все остальное треп.Я просто имела ввиду,что если кому-то действительно плохо в Германии,то есть другие страны ЕС,где можно жить.Про себя скажу, может и было бы комфортнее где-то еще кроме России, но только на том условии, что я была бы там рождена, быть чужой я не хочу, впрочем,кому как.Наш программист уже лет 5 живет в Канаде, долго туда рвался, Россию, еще живя здесь мягко говоря не любил, потом наконец уехал, только странно наблюдать, что он проводит здесь по 4 месяца в году, да и зубы лечит здесь и остальными услугами не брезгует....значит есть
на это причина. А посмотреть страну и сравнить можно, хотя бы пробыв несколько месяцев...еще пример: у знакомого жена, таскает его по заранкам, а ему на даче хорошо, а она ее не любит, все мы разные.
NEW 02.08.07 18:51
in Antwort Artemida_ 02.08.07 16:46
Руки и желания увы, мало, Германия не Америка, если она не владеет языком, о каком маклерстве вообще может идти речь? Вы вообще читаете, о чем идет речь? Пр чем здесь руки и голова? Она ведь не на стройку сюда едет работать, и все же даме уже не 20 лет, пусть даже она очень талантливый человек, Германия консервативная страна, что она будет здесь делать первые годы? Если есть деньги, здесь прекрасно живется, а оставлять работу в Москве, просто верх безумия, и прекратите советовать чушь, не вводите человека в заблуждение, желание уже давно не единственное составляющее успешной жизни.
NEW 02.08.07 20:48
Я вас тоже плдерживаю. И не потому, что где-то хуже, а где-то лучше, а потому, что Вы, судя по вашим постам, просто не успокоитесь, пока сами не попробуете... Хорошо вас понимаю - сама такая
Тем более, если есть возможность мосты за собою не сжигать - да я бы и минуты не думала!
Реальных советов вам дать не могу - сегодняшней жизни социальщиков не знаю. Знаю только, что от человека очень многое зависит. Возраст у вас конечно незавидный, но тут я могу "похвастаться" - меня в мои 53 года без конца на Vorstellungsgesprächi вызывают - скоро уже диваном отмахиваться буду
.
Конечно-конечно, программист, язык в наличии - и тем не менее 53 есть 53, и вообще я на Востоке...
А что касается недвижимости - имея время, можно походить в суд на Zwangsversteigerung. Когда будете понимать все, о чем там говорят - то это уже первый шаг. А еще почитаете (поездите) по аукционам - и может быть, так начнете свою деятельность. Но это уже советы дилетанта
in Antwort azaza 02.08.07 09:47
В ответ на:
Я, конечно, поеду, но я не ожидала, что так дружно станут меня отговаривать. Я, наоборот, ожидала поддержки, а получила е╦ только от одного(!!!) человека.
Я, конечно, поеду, но я не ожидала, что так дружно станут меня отговаривать. Я, наоборот, ожидала поддержки, а получила е╦ только от одного(!!!) человека.
Я вас тоже плдерживаю. И не потому, что где-то хуже, а где-то лучше, а потому, что Вы, судя по вашим постам, просто не успокоитесь, пока сами не попробуете... Хорошо вас понимаю - сама такая

Тем более, если есть возможность мосты за собою не сжигать - да я бы и минуты не думала!
Реальных советов вам дать не могу - сегодняшней жизни социальщиков не знаю. Знаю только, что от человека очень многое зависит. Возраст у вас конечно незавидный, но тут я могу "похвастаться" - меня в мои 53 года без конца на Vorstellungsgesprächi вызывают - скоро уже диваном отмахиваться буду

Конечно-конечно, программист, язык в наличии - и тем не менее 53 есть 53, и вообще я на Востоке...
А что касается недвижимости - имея время, можно походить в суд на Zwangsversteigerung. Когда будете понимать все, о чем там говорят - то это уже первый шаг. А еще почитаете (поездите) по аукционам - и может быть, так начнете свою деятельность. Но это уже советы дилетанта

Люблю поспать - в моих снах нет войны...
NEW 02.08.07 22:18
Зачем оно вам?
Если язык знаете - оно вам не нужно, если не знаете - оно не поможет
in Antwort azaza 02.08.07 09:11
В ответ на:
они выдают свидетельства, что ты уже не безязычен?
они выдают свидетельства, что ты уже не безязычен?
Зачем оно вам?
Если язык знаете - оно вам не нужно, если не знаете - оно не поможет
при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
NEW 02.08.07 23:35
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Сюда Вам стоит ехать для спокойной сытой старости. Но Вас ведь могут распределить куда угодно. Хорошо, если это будет Мюнхен или Гамбург, а если Ошерслебен или К╦ттен? Слышали про такие на Востоке? Там с Вашими намерениями работать маклером делать совершенно нечего. Да и после Москвы завоете от скуки. Германия- она тоже очень разная. Да и нет уже того потока выходцев из бывшего СССР, чтобы подняться на таком бизнесе. Это Москва сейчас наплняется все новыми и новыми приезжими. Приезжайте, сделайте паспорта, а там, как говорят китайцы, дорога подскажет куда ставить ногу.
P.S. Везде- где можно жить, можно жить хорошо.
P.S. Везде- где можно жить, можно жить хорошо.
NEW 03.08.07 00:11
in Antwort Вадим 02.08.07 23:35
ОО! именно на пенсии имеет смысл сюда ехать..но никак не за карьерой в 53..
NEW 03.08.07 00:14
in Antwort ludmilamac 02.08.07 18:38
и что? я тоже зубы в россии делаю..а ты живя в россии толко жигули предпочитаеш и русский текстиль покупаеш?
NEW 03.08.07 00:19
in Antwort ludmilamac 02.08.07 18:38, Zuletzt geändert 03.08.07 00:24 (Westfallen2003)
П.С ты в свои 25 не суди из москвы народ за бугром..мозгов есчё нет, а советы раздаёш.
Ноги в руки и вперёд мир покорят не за компом в сытой столице, а в реале...тогда может прислушается к тебе народ
Ноги в руки и вперёд мир покорят не за компом в сытой столице, а в реале...тогда может прислушается к тебе народ
NEW 03.08.07 06:42
Она поедет, куда захочет, а не куда скажут!
in Antwort Вадим 02.08.07 23:35
В ответ на:
Но Вас ведь могут распределить куда угодно
Но Вас ведь могут распределить куда угодно

NEW 03.08.07 07:27
in Antwort Westfallen2003 03.08.07 00:11
Читайте внимательнее что написано, а потом наезжайте.
NEW 03.08.07 11:05
Ой, спасибо всем, накидали постов, унести бы...
Ну, Вы прямо препарировать меня взялись...
Я разве где-то писала, что у меня БИЗНЕС? У меня работа, а это разные вещи!
Во-первых, не бросить, а оставить неразрушенным - невнимательно читали топик
. Ради новых впечатлений, понимая, что всех денег не заработаешь, прелестей симбиоза двух гражданств из которого что-то можно и вырастить.
Смысл в движении, ибо недвижение - это старость и смерть!.. В преодолении, в конце-концов, гордость за покор╦нные Эвересты... Вам это незнакомо?
Опять невнимательно читаете!.. Меня вс╦ устраивает в двух направлениях, но разорваться я физически не могу, а душа (и долг перед близкими) подскажет выбор. Кстати, я никого в топике не просила меня "устроить" - сама не маленькая. Мне нужно ваши мнения+ инфа.
in Antwort Tomasson 02.08.07 17:02


Ну, Вы прямо препарировать меня взялись...
В ответ на:
если у человека бизнес в Москве, то почему его тянет в Германию, Австрию и т.д.??
если у человека бизнес в Москве, то почему его тянет в Германию, Австрию и т.д.??
Я разве где-то писала, что у меня БИЗНЕС? У меня работа, а это разные вещи!
В ответ на:
Почему добившись чего-то, чел готов это все бросить? :-) Ради чего?
Почему добившись чего-то, чел готов это все бросить? :-) Ради чего?
Во-первых, не бросить, а оставить неразрушенным - невнимательно читали топик

В ответ на:
...чтобы добиваться того же самого в чужой стране? А смысл? Не лучше ли потратить это время на свой бизнес в Москве
...чтобы добиваться того же самого в чужой стране? А смысл? Не лучше ли потратить это время на свой бизнес в Москве
Смысл в движении, ибо недвижение - это старость и смерть!.. В преодолении, в конце-концов, гордость за покор╦нные Эвересты... Вам это незнакомо?

В ответ на:
Я так и не понял, что автора ветки не устраивает в Москве. Почему надо где-то *попытаться устроиться*?
Я так и не понял, что автора ветки не устраивает в Москве. Почему надо где-то *попытаться устроиться*?
Опять невнимательно читаете!.. Меня вс╦ устраивает в двух направлениях, но разорваться я физически не могу, а душа (и долг перед близкими) подскажет выбор. Кстати, я никого в топике не просила меня "устроить" - сама не маленькая. Мне нужно ваши мнения+ инфа.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 03.08.07 11:42
Вс╦, что положено. В Москве тоже вс╦ начинала с нуля, как говориться, есть опыт выживания. Согласитесь - не будет "первых" лет, не будет и последующих. Сидя в Москве, они всегда будут оставаться "первыми" и другого не дано.
Смею заметить, что с деньгами везде хорошо жив╦тся, кто б спорил... Вот читала, что немцы-пенсионеры повадились покупать/снимать дома в колониальных странах. Дом в викторианском стиле, прислуга вокруг шуршит и вс╦ это за 200-300 евриков. Вс╦ ж относительно!..
Да, мне 53 и что мне до этого, в душе - 25!? Чувствую себя прекрасно, в душе птички поют.
Я, может, до 100 лет бегать-прыгать буду, под бананом лежать скучно..
in Antwort kutuz 02.08.07 18:51
В ответ на:
что она будет здесь делать первые годы?
что она будет здесь делать первые годы?
Вс╦, что положено. В Москве тоже вс╦ начинала с нуля, как говориться, есть опыт выживания. Согласитесь - не будет "первых" лет, не будет и последующих. Сидя в Москве, они всегда будут оставаться "первыми" и другого не дано.
В ответ на:
есть деньги, здесь прекрасно живется
есть деньги, здесь прекрасно живется
Смею заметить, что с деньгами везде хорошо жив╦тся, кто б спорил... Вот читала, что немцы-пенсионеры повадились покупать/снимать дома в колониальных странах. Дом в викторианском стиле, прислуга вокруг шуршит и вс╦ это за 200-300 евриков. Вс╦ ж относительно!..
В ответ на:
и все же даме уже не 20 лет,
и все же даме уже не 20 лет,
Да, мне 53 и что мне до этого, в душе - 25!? Чувствую себя прекрасно, в душе птички поют.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 03.08.07 12:23
in Antwort azaza 03.08.07 11:42
Дом в викторианском стиле, прислуга вокруг шуршит и вс╦ это за 200-300 евриков.
Где Вы это читали, у Задорнова? В сериале показывали?
Дома в викторианском стиле в колониальных странах?? С прислугой? За 200 евро? Недоразвалившиеся в Родезии, в Зимбабве разве что, с полуторачеловеками недорезанного белого населения, среди СПИДА и нищеты черного... Ну, на Кубе это еще деньги, если существовать ооочень скромно и не выделяться, как Хэмингуэй там уже не заживешь, но солнце и море обеспечено. Скромнейший дощатый домик на соседнем Барбедосе, где позажиточней и много американцев, обойдется в хороший немецкий дом, цены в супермаркетах - американские. В туристических регионах Таиланда жить на 300 евро уже непредставимо. На пляже в палатке?
Не знаю, уж куда там немцы-пенсионеры повадились, может и повадились, но не с такими пенсиями.
Где Вы это читали, у Задорнова? В сериале показывали?
Дома в викторианском стиле в колониальных странах?? С прислугой? За 200 евро? Недоразвалившиеся в Родезии, в Зимбабве разве что, с полуторачеловеками недорезанного белого населения, среди СПИДА и нищеты черного... Ну, на Кубе это еще деньги, если существовать ооочень скромно и не выделяться, как Хэмингуэй там уже не заживешь, но солнце и море обеспечено. Скромнейший дощатый домик на соседнем Барбедосе, где позажиточней и много американцев, обойдется в хороший немецкий дом, цены в супермаркетах - американские. В туристических регионах Таиланда жить на 300 евро уже непредставимо. На пляже в палатке?
Не знаю, уж куда там немцы-пенсионеры повадились, может и повадились, но не с такими пенсиями.
NEW 03.08.07 12:24
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Всё читал не очень внимательно,может повторюсь.
Совет такой,вам надо обязательно пролучит немецкий паспорт и гражданство,а потом работать маклером в Москве,делать это паралельно.
Почему? Да потому что ваша работа,не дай бог,может прерваться в любой момент...
Страшно писать,но все-же не дай бог тяжелое заболевание или там ещё что-то,понимаете,сразу упадете на московское дно.
Так же про вас и ваших детей и далее внуков .
Совет такой,вам надо обязательно пролучит немецкий паспорт и гражданство,а потом работать маклером в Москве,делать это паралельно.
Почему? Да потому что ваша работа,не дай бог,может прерваться в любой момент...
Страшно писать,но все-же не дай бог тяжелое заболевание или там ещё что-то,понимаете,сразу упадете на московское дно.
Так же про вас и ваших детей и далее внуков .
NEW 03.08.07 13:11
да ла... не от одного... просто кто при деле, не сидит 24 часа в сутки у компа, а те кто против, так им некогда работать, они они должны всем описать, как тут плохо...
вы еще и романтик
я думаю, вам Германия покорится.
хотите идею в личку?
in Antwort azaza 03.08.07 11:05
В ответ на:
Угадали, но наполовину. Я, конечно, поеду, но я не ожидала, что так дружно станут меня отговаривать. Я, наоборот, ожидала поддержки, а получила её только от одного(!!!) человека. Осмысляю.
Угадали, но наполовину. Я, конечно, поеду, но я не ожидала, что так дружно станут меня отговаривать. Я, наоборот, ожидала поддержки, а получила её только от одного(!!!) человека. Осмысляю.
да ла... не от одного... просто кто при деле, не сидит 24 часа в сутки у компа, а те кто против, так им некогда работать, они они должны всем описать, как тут плохо...
В ответ на:
Смысл в движении, ибо недвижение - это старость и смерть!.. В преодолении, в конце-концов, гордость за покорённые Эвересты... Вам это незнакомо?
Смысл в движении, ибо недвижение - это старость и смерть!.. В преодолении, в конце-концов, гордость за покорённые Эвересты... Вам это незнакомо?
вы еще и романтик

я думаю, вам Германия покорится.
хотите идею в личку?
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
NEW 03.08.07 13:45
незнаю что можно из этого симбиоза вырастить, в Германии тыщи русскоязычных живут с двойным гражданством, кроме редких (или у кого как) поездок на родину от второго паспорта никакой пользы, мне он за 10 лет пригодился всего один раз.
in Antwort azaza 03.08.07 11:05
В ответ на:
прелестей симбиоза двух гражданств из которого что-то можно и вырастить.
прелестей симбиоза двух гражданств из которого что-то можно и вырастить.
незнаю что можно из этого симбиоза вырастить, в Германии тыщи русскоязычных живут с двойным гражданством, кроме редких (или у кого как) поездок на родину от второго паспорта никакой пользы, мне он за 10 лет пригодился всего один раз.
Press any key to continue or any other key to quit
NEW 03.08.07 14:03
100%.
in Antwort kutuz 02.08.07 13:21
В ответ на:
Интересно читать, даже смешно тех кто говорит, что не дадут вам здесь пропасть, вот и попросите помощи кто вам это обещает, а вообще мне кажется, что вы просто прикалываетесь и провоцируете людей на этот разговор
Интересно читать, даже смешно тех кто говорит, что не дадут вам здесь пропасть, вот и попросите помощи кто вам это обещает, а вообще мне кажется, что вы просто прикалываетесь и провоцируете людей на этот разговор
100%.

NEW 03.08.07 14:48
А если у кого ещё в голове что-то есть,то понимает,что не все "вагоны разгружают" не имея возможности иметь компутер,а так же многие жены сидят дома при хорошей работе мужа и в курсе .
Или же,вы считаете,что тот,кто с утра до вечера на стройке бетон месит,даст более правильный ответ,чем тот,кто "24 часа" сидит у компа?
in Antwort язва 03.08.07 13:11
В ответ на:
да ла... не от одного... просто кто при деле, не сидит 24 часа в сутки у компа,
да ла... не от одного... просто кто при деле, не сидит 24 часа в сутки у компа,
А если у кого ещё в голове что-то есть,то понимает,что не все "вагоны разгружают" не имея возможности иметь компутер,а так же многие жены сидят дома при хорошей работе мужа и в курсе .
Или же,вы считаете,что тот,кто с утра до вечера на стройке бетон месит,даст более правильный ответ,чем тот,кто "24 часа" сидит у компа?

NEW 03.08.07 16:55
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Вот действительно Вам хороший вопрос задали, зачем Вам это вообще надо? Я переехала из Москвы из-за мужа, так как он немец в пригород Франкфурта. Да, сначала умиляет обилие зелени и цветов которые в Москве не растут по причине сурового климата. Радуют квартиры своими габаритами, да и то, что в доме не много соседей. Да и вообще все новое всегда интересно.Но проходит время, и это становится чем-то привычным.Выясняется, что вокруг живут шумные турки, безработные русские.С кем Вы там собираетесь общаться? По моему мнению, в Германии действительно живут те выходцы из России, которые дома не нашли себе применение, а здесь очень хорошо устроились на пособие. Потом Вы столкнетесь с совершенно абсурными немецкими законами и порядками.Кто-то писал о хорошем медицинском обслуживании, не знаю,
не встречала. Мужа с сердечным приступом не приняли в нескольких клиниках, где-то не было мест, где-то была очередь на 4 часа. Удалось устроить его только через 3 часа в другом городе. А гинеколог ведущий прием без халата, как Вам нравится? И не забывайте, Вы и ваши потомки здесь будут людьми второго сорта. И как бы Вы хорошо не работали, Вам не дадут подняться.
Я например, пожив здесь годик, приняла решение вернуться в Москву. Вы конечно можете попробовать, благо домой всегда можно вернуться, просто зачем???
Я например, пожив здесь годик, приняла решение вернуться в Москву. Вы конечно можете попробовать, благо домой всегда можно вернуться, просто зачем???
NEW 03.08.07 23:13
in Antwort sajchenok 03.08.07 16:55
NEW 04.08.07 00:54
in Antwort Lulechka 03.08.07 23:13
Что вы её пугаете?
Пусть получит паспорт немецкий а потом ,как вы сидит, пальцы гнет,хочу сюда-хочу туда.
Если она останется там,то пальцы гнуть куда,не придется. Будет ТОЛЬКО там,а чтобы куда-то выехать,надо на поклон по посольствам бегать.
Советчитцы,блин.
Пусть получит паспорт немецкий а потом ,как вы сидит, пальцы гнет,хочу сюда-хочу туда.
Если она останется там,то пальцы гнуть куда,не придется. Будет ТОЛЬКО там,а чтобы куда-то выехать,надо на поклон по посольствам бегать.
Советчитцы,блин.

NEW 04.08.07 07:50
и...в заключении дискурсии : я вам дарю эту " сбывшуюся мечту идиота "(авт.) и остаюсь дальше покорять бескрайние просторы продажи московской недвижимости !
Особенно заметно после : /(кстати, кому-нибудь нужно что-нибудь купить или продать? :=))) /
in Antwort kutuz 02.08.07 13:21
В ответ на:
просто прикалываетесь и ...
просто прикалываетесь и ...
и...в заключении дискурсии : я вам дарю эту " сбывшуюся мечту идиота "(авт.) и остаюсь дальше покорять бескрайние просторы продажи московской недвижимости !
Особенно заметно после : /(кстати, кому-нибудь нужно что-нибудь купить или продать? :=))) /
NEW 04.08.07 07:52
in Antwort sajchenok 03.08.07 16:55
NEW 04.08.07 15:50
in Antwort Volley 04.08.07 00:54
В ответ на:
получит паспорт немецкий а потом ,как вы сидит, пальцы гнет,хочу сюда-хочу туда
Вы о чем?получит паспорт немецкий а потом ,как вы сидит, пальцы гнет,хочу сюда-хочу туда
NEW 04.08.07 17:33
in Antwort sajchenok 03.08.07 16:55
И не забывайте, Вы и ваши потомки здесь будут людьми второго сорта.
А каким сортом Вы чувствуете себя в Москве среди хамства милиции и продавцов, среди повсеместного ворья, среди высокой токсичности выхлопных газов, среди водителей, ездящих без правил, среди врачей-взяточников, среди бомжей, среди бродячих собак. Попробуйте в любом учреждении получить какой-нибудь документ или справку и Вы сразу увидите, как тот, от кого это зависит, начнет себя с Вами вести. Одним своим взглядом он укажет Вам какого Вы сорта, если Вы пришли без взятки или не по-знакомству. Как пел когда-то Высоцкий:
А люди все кричали и кричали,
Наверно справедливости хотят.
Мы в очереди первыми стояли,
А те, кто сзади нас уже едят!
Но снова объяснил администратор,
-Пожалуйста, уймитесь, дорогие!
Те, кто едят, так это ж делегаты,
А вы, прошу прощенья, кто такие?!
А каким сортом Вы чувствуете себя в Москве среди хамства милиции и продавцов, среди повсеместного ворья, среди высокой токсичности выхлопных газов, среди водителей, ездящих без правил, среди врачей-взяточников, среди бомжей, среди бродячих собак. Попробуйте в любом учреждении получить какой-нибудь документ или справку и Вы сразу увидите, как тот, от кого это зависит, начнет себя с Вами вести. Одним своим взглядом он укажет Вам какого Вы сорта, если Вы пришли без взятки или не по-знакомству. Как пел когда-то Высоцкий:
А люди все кричали и кричали,
Наверно справедливости хотят.
Мы в очереди первыми стояли,
А те, кто сзади нас уже едят!
Но снова объяснил администратор,
-Пожалуйста, уймитесь, дорогие!
Те, кто едят, так это ж делегаты,
А вы, прошу прощенья, кто такие?!
NEW 04.08.07 19:54
встать на учет они имеют право, квартира должна соответствовать нормам а не превышать их.
Интеграционых курсов от АА нет с 01.01.2005, тем более они не положенны тем кто едет уже с гражданством(имею ввиду бесплатных)
in Antwort Я с Урала :) 02.08.07 08:36
В ответ на:
Но ведь они имеют право встать на учет в Arbeitsamt и искать любую квартиру, которая будет примерно соответствовать или даже превышать нормы арбайтсамта? Разница только в том, что они получат курсы не от Migrationsamt, а скорее всего от Arbeitsamt.
Но ведь они имеют право встать на учет в Arbeitsamt и искать любую квартиру, которая будет примерно соответствовать или даже превышать нормы арбайтсамта? Разница только в том, что они получат курсы не от Migrationsamt, а скорее всего от Arbeitsamt.
встать на учет они имеют право, квартира должна соответствовать нормам а не превышать их.
Интеграционых курсов от АА нет с 01.01.2005, тем более они не положенны тем кто едет уже с гражданством(имею ввиду бесплатных)
NEW 04.08.07 20:13
ошибочное мнение,если у вас в пригородах франкфурта и живут такие русские то это не говорит что все они так живут,у нас вот например большая часть равотает и совсем не все чернорабочие а знаю я очень много русскоязычных.
ну а турки,ну не сидите в пригороде франкфурта,все знают что там черноты полный город,сам знаю так как там работаю.
а если вы себя считаете вротым сортом,то что оста╦ться другим,тоже начинают считать,что то никогда не замечал,наверно в другой германии живу
когд вижу русского в китайской олимпийке или на мерсе в костюме и белых кроссовках я его тоже не буду
считать за первый сорт
с медициной часто не сталкиваюсь,пока...но если бы дядька например не переехал,давно бы закопали в россии,а т╦тке вообще там дали пару лет,уже здесь 8 жив╦т,то же и матери моей,постоянно по врачам ходит,потому что себе может позволить это,там бы наврятли,а врачи всякие бывают,вон сосед,пару раз сходил,ну баран есть баран,пош╦л к другому тот сразу определил что и как
а законы на то и существуют что бы быть абсурдными,какими их не делай,народ никогда не будет довольный,хоть какую бери страну...ну а порядок вс╦ же должен,вот нету в африке порядка так засрались по самые уши,переборы есть,соглашусь
а что не дадут подняться это глупость,у меня на работе много примеров где не немцы и даже не с отличным немецким довольно высоко забрались,куда многим немцам ещ╦ забираться и забираться
многое индивидуально и моя точка зрения тоже субьективная,потому как германия не обидела,вроде что то дала...вас же обидела и соответственно другое мнение,надеюсь автор топика не будет принимать многие высказывания как истинное положение вещей,это только точки зрения,часто узкие,каждый со своей колокольни
in Antwort sajchenok 03.08.07 16:55
В ответ на:
По моему мнению, в Германии действительно живут те выходцы из России, которые дома не нашли себе применение, а здесь очень хорошо устроились на пособие
По моему мнению, в Германии действительно живут те выходцы из России, которые дома не нашли себе применение, а здесь очень хорошо устроились на пособие
ошибочное мнение,если у вас в пригородах франкфурта и живут такие русские то это не говорит что все они так живут,у нас вот например большая часть равотает и совсем не все чернорабочие а знаю я очень много русскоязычных.
ну а турки,ну не сидите в пригороде франкфурта,все знают что там черноты полный город,сам знаю так как там работаю.
а если вы себя считаете вротым сортом,то что оста╦ться другим,тоже начинают считать,что то никогда не замечал,наверно в другой германии живу


с медициной часто не сталкиваюсь,пока...но если бы дядька например не переехал,давно бы закопали в россии,а т╦тке вообще там дали пару лет,уже здесь 8 жив╦т,то же и матери моей,постоянно по врачам ходит,потому что себе может позволить это,там бы наврятли,а врачи всякие бывают,вон сосед,пару раз сходил,ну баран есть баран,пош╦л к другому тот сразу определил что и как
а законы на то и существуют что бы быть абсурдными,какими их не делай,народ никогда не будет довольный,хоть какую бери страну...ну а порядок вс╦ же должен,вот нету в африке порядка так засрались по самые уши,переборы есть,соглашусь
а что не дадут подняться это глупость,у меня на работе много примеров где не немцы и даже не с отличным немецким довольно высоко забрались,куда многим немцам ещ╦ забираться и забираться
многое индивидуально и моя точка зрения тоже субьективная,потому как германия не обидела,вроде что то дала...вас же обидела и соответственно другое мнение,надеюсь автор топика не будет принимать многие высказывания как истинное положение вещей,это только точки зрения,часто узкие,каждый со своей колокольни
NEW 05.08.07 08:23
in Antwort tanusik 04.08.07 19:54
Какая разница, как называются курсы, AA до сих пор их оплачивает, даже для тех, кто уже прошел одни интеграционные курсы. Квартира может быть дороже, чем оплачивает AA, только разницу придется платить из своего кармана, естественно на какую-то супер-пупер шикарную рассчитывать не приходится, но вполне можно найти что-то симпатичное.
NEW 05.08.07 09:21
in Antwort azaza 03.08.07 11:42
Есть такая порода людей,которые вроде и спрашивают совета,но его не слышат.Приезжайте,похлебайте
Одно только-т.к. язык это ваше орудие труда,знать его надо в СОВЕРШЕНСТВЕ.Если вы Штирлиц-флаг в руки.

NEW 05.08.07 10:03
in Antwort Lamborgini 01.08.07 22:14
NEW 05.08.07 14:33
in Antwort azaza 01.08.07 20:44
К превеликому сожалению, даже если очень повезет, круг общения у Вас будет очень отличный от московского ,далеко не в
лучшую сторону. Исключительно русскоговорящий,так как коренные жители отнюдь не горят желание общаться с новоприбывшими.
лучшую сторону. Исключительно русскоговорящий,так как коренные жители отнюдь не горят желание общаться с новоприбывшими.
NEW 05.08.07 17:31
...так ведь и в москве как я понимаю тоже русскоговорящий круг общения.
и почему этот круг изменится "далеко не в лучшую сторону"? потому что он русскоговорящий? русскоговорящий круг общения по определению хорошим быть не может? только немецкоговорящий? а вы себя к какому кругу причисляете?
in Antwort lenka01 05.08.07 14:33
В ответ на:
круг общения у Вас будет очень отличный от московского ,далеко не в
лучшую сторону. Исключительно русскоговорящий...
круг общения у Вас будет очень отличный от московского ,далеко не в
лучшую сторону. Исключительно русскоговорящий...
...так ведь и в москве как я понимаю тоже русскоговорящий круг общения.
и почему этот круг изменится "далеко не в лучшую сторону"? потому что он русскоговорящий? русскоговорящий круг общения по определению хорошим быть не может? только немецкоговорящий? а вы себя к какому кругу причисляете?
Press any key to continue or any other key to quit
NEW 06.08.07 10:40
in Antwort lenka01 05.08.07 14:33
с какой радости???...если немецкий выучит, будет любой круг общения..."так как коренные жители отнюдь не горят желание общаться с новоприбывшими" - по себе не судите...уверена, что масса людей нашла тот круг общения, который подходит по уровню образования, интересам и массе других параметров...
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
NEW 06.08.07 11:24
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
всю тему не осилила :) хотела добавить следующее.
одна знакомая русская маклер (скорее, посредник между немецким маклером и русскоязычными клиентами) сказала, что бизнес с русскими за последние пару лет очень сдал, т.к. новоприезжих по программам поздних переселенцев и контингентных беженцев становиться все меньше и меньше.
С другой стороны, становится быльше Россиян, которые могут купить недвижимость в Германии. Но этот процент, конечно, гораздо меньше переселенцев. И знать немецкий нужно на очень хорошем уровне.
одна знакомая русская маклер (скорее, посредник между немецким маклером и русскоязычными клиентами) сказала, что бизнес с русскими за последние пару лет очень сдал, т.к. новоприезжих по программам поздних переселенцев и контингентных беженцев становиться все меньше и меньше.
С другой стороны, становится быльше Россиян, которые могут купить недвижимость в Германии. Но этот процент, конечно, гораздо меньше переселенцев. И знать немецкий нужно на очень хорошем уровне.
NEW 06.08.07 13:21
Честно говоря,я тоже не горю желания общаться со многими коренными немцами.
Если вы что-то из себя представляете и интересны во всех смыслах слова,вашему "собеседнику",то с вами будут общаться и и искать общения.
Так же,как и везде.
in Antwort lenka01 05.08.07 14:33
В ответ на:
К превеликому сожалению, даже если очень повезет, круг общения у Вас будет очень отличный от московского ,далеко не в
лучшую сторону. Исключительно русскоговорящий,так как коренные жители отнюдь не горят желание общаться с новоприбывшими.
К превеликому сожалению, даже если очень повезет, круг общения у Вас будет очень отличный от московского ,далеко не в
лучшую сторону. Исключительно русскоговорящий,так как коренные жители отнюдь не горят желание общаться с новоприбывшими.
Честно говоря,я тоже не горю желания общаться со многими коренными немцами.
Если вы что-то из себя представляете и интересны во всех смыслах слова,вашему "собеседнику",то с вами будут общаться и и искать общения.
Так же,как и везде.
NEW 06.08.07 13:27

Искал кв-ру,наш маклер предложил,сказал 80 метров,очень хорошая и так далее. Приехал смотреть,показалось маловата,но вроде 80 метров.
Клялась тетя и божилась. Потом,когда оказалось по документам,что в ней 69 метров.
На что она с чистой совестью и радостью начала ДОКАЗЫВАТЬ,что эта кв-ра СМОТРИТЬСЯ на 80 метров.....
Спорить было бесполезно,как и что-то там "сотрудничать" дальше.
in Antwort Miss N. 06.08.07 11:24
В ответ на:
одна знакомая русская маклер (скорее, посредник между немецким маклером и русскоязычными клиентами) сказала, что бизнес с русскими за последние пару лет очень сдал, т.к. новоприезжих по программам поздних переселенцев и контингентных беженцев становиться все меньше и меньше.
одна знакомая русская маклер (скорее, посредник между немецким маклером и русскоязычными клиентами) сказала, что бизнес с русскими за последние пару лет очень сдал, т.к. новоприезжих по программам поздних переселенцев и контингентных беженцев становиться все меньше и меньше.

Искал кв-ру,наш маклер предложил,сказал 80 метров,очень хорошая и так далее. Приехал смотреть,показалось маловата,но вроде 80 метров.
Клялась тетя и божилась. Потом,когда оказалось по документам,что в ней 69 метров.
На что она с чистой совестью и радостью начала ДОКАЗЫВАТЬ,что эта кв-ра СМОТРИТЬСЯ на 80 метров.....
Спорить было бесполезно,как и что-то там "сотрудничать" дальше.
NEW 06.08.07 14:09
Вообще до того как приехали контингентные беженцы сотрудники гезеллшафтов и хаусмастера не знали что за социальное жилье можно брать взятки, но к сожалению мои соплеменники их
распадлючили. Я искренне рад что этот бизнес пошел на убыль. Повыгоняли коррумпированных сотрудников да и клиенты перестали приезжать. Горжусь тем что одну маклершу кинул, жалею что не было возможности познакомить их(маклеров) поближе с полицией и финанцамтом.
in Antwort Miss N. 06.08.07 11:24
В ответ на:
одна знакомая русская маклер (скорее, посредник между немецким маклером и русскоязычными клиентами) сказала, что бизнес с русскими за последние пару лет очень сдал, т.к. новоприезжих по программам поздних переселенцев и контингентных беженцев становиться все меньше и меньше.
одна знакомая русская маклер (скорее, посредник между немецким маклером и русскоязычными клиентами) сказала, что бизнес с русскими за последние пару лет очень сдал, т.к. новоприезжих по программам поздних переселенцев и контингентных беженцев становиться все меньше и меньше.
Вообще до того как приехали контингентные беженцы сотрудники гезеллшафтов и хаусмастера не знали что за социальное жилье можно брать взятки, но к сожалению мои соплеменники их
распадлючили. Я искренне рад что этот бизнес пошел на убыль. Повыгоняли коррумпированных сотрудников да и клиенты перестали приезжать. Горжусь тем что одну маклершу кинул, жалею что не было возможности познакомить их(маклеров) поближе с полицией и финанцамтом.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 06.08.07 14:39
in Antwort Вадим 04.08.07 17:33
Я себя в Москве прекрасно чувствую, и хамства в таком размахе как вы описали не встречала. Конечно всякое бывает, только обобщать не надо. И вместо того, чтобы ехать на все готовенькое , лучше бы постараться дома сделать жизнь лучше и самому вести себя цивилизованно.Да, в Германии вам везде будут улыбаться, только если вам помощь понадобится вы получите только эту улыбку.И если бы немцы так радовались призду каждого нового иностранца, не стали бы они придумывать обидные прозвища, вошедшие в немецкий язык как имя нарицательное. И если бы вы побольше общались с коренными немцами, ваши иллюзии развеялись бы.
NEW 06.08.07 14:50
in Antwort A.G.Student 04.08.07 20:13
Меня Германия вовсе не обидела, я имею замечательную работу, которую бы с большим удовольствием выполняла бы дома, работая на свою Родину , а не на немцев. Мне в настоящее время не подходит культура и немецкий образ жизни, в которой никто никому не нужен. И когда я представлюя себе, что мои дети будут здесь расти и впитывать местные обычаи, мне становиться просто страшно.
Как я уже писала, на месте автора ветки, я бы использовала появившуюся возможность в туристических целях. Лучше приехать в Германию на несколько месяцев и самой во всем разобраться, но при этом не сжигать за собой все мосты. В конце концов это очень важное решение, нужно принять самой.
Как я уже писала, на месте автора ветки, я бы использовала появившуюся возможность в туристических целях. Лучше приехать в Германию на несколько месяцев и самой во всем разобраться, но при этом не сжигать за собой все мосты. В конце концов это очень важное решение, нужно принять самой.
NEW 06.08.07 15:01
in Antwort sajchenok 06.08.07 14:50
ну вы подтвердили мо╦ мнения,это ваша личная ситуация которую нельзя обобщать,если лично вам не хочеться работать на НИХ и что бы дети выросли здесь,то это не говорит о том что этого не хочеться всем,мне вот как раз хочеться что бы дети выросли именно здесь а на кого работать так это без разницы,работая не на себя мы работаем на какого то дядю,родина от этого видит мало.
так что это ваша ситуация а не общая ситуация в германии,как я понял эти слова,так что не будем обобщать.
решать ясно каждому,но раз задают вопросы,значит что то хотят услышать
может человеку лудше станет
так что это ваша ситуация а не общая ситуация в германии,как я понял эти слова,так что не будем обобщать.
решать ясно каждому,но раз задают вопросы,значит что то хотят услышать

NEW 06.08.07 15:04
Да что вы говорите.
Не согласен.
in Antwort sajchenok 06.08.07 14:39
В ответ на:
Да, в Германии вам везде будут улыбаться, только если вам помощь понадобится вы получите только эту улыбку
Да, в Германии вам везде будут улыбаться, только если вам помощь понадобится вы получите только эту улыбку
Да что вы говорите.

NEW 06.08.07 16:01 
да при этом и работа интересная и зарплата ДОСТОЙНАЯ. И в России государство не поддержало бы меня (и моих детей) в стремлениях к образованию.
А имея реальную угрозу для сына в виде призывов на армейскую службу (как у меня, например), так еще один весооомый повод перейти границу на западную сторону.
in Antwort A.G.Student 06.08.07 15:01
В ответ на:
мне вот как раз хочеться что бы дети выросли именно здесь а на кого работать так это без разницы,работая не на себя мы работаем на какого то дядю
мне вот как раз хочеться что бы дети выросли именно здесь а на кого работать так это без разницы,работая не на себя мы работаем на какого то дядю

да при этом и работа интересная и зарплата ДОСТОЙНАЯ. И в России государство не поддержало бы меня (и моих детей) в стремлениях к образованию.
А имея реальную угрозу для сына в виде призывов на армейскую службу (как у меня, например), так еще один весооомый повод перейти границу на западную сторону.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 06.08.07 16:24
in Antwort sajchenok 06.08.07 14:50
"Мне в настоящее время не подходит культура и немецкий образ жизни, в которой никто никому не нужен"
а в России разве ктото комуто нужен? там тоже каждый за себя.
и туризм это одно, а жить это совсем другое.
а в России разве ктото комуто нужен? там тоже каждый за себя.
и туризм это одно, а жить это совсем другое.

Девушка с красным зонтом.
NEW 06.08.07 17:08
in Antwort sajchenok 06.08.07 14:50
------Да, в Германии вам везде будут улыбаться, только если вам помощь понадобится вы получите только эту улыбку-----
а в России все так и бросятся вам помогать
а в России все так и бросятся вам помогать

NEW 06.08.07 17:22
in Antwort kiddy 06.08.07 14:09
Вообще до того как приехали контингентные беженцы сотрудники гезеллшафтов и хаусмастера не знали что за социальное жилье можно брать взятки
--- а как такое возможно-то? в Мюнхене, например, чтобы получить социальную квартиру, нужно встать на очередь и ждать неск. лет, потом приходят письма с предложениями. Как тут маклер со взятками возможен?
А та женщина, кстати, неединственная в городе, работала по сути переводчиком между немецким маклером и русскоязычными квартиросъемщиками. Обычно они берут 1 Kaltmiete за свою "работу" :)
--- а как такое возможно-то? в Мюнхене, например, чтобы получить социальную квартиру, нужно встать на очередь и ждать неск. лет, потом приходят письма с предложениями. Как тут маклер со взятками возможен?
А та женщина, кстати, неединственная в городе, работала по сути переводчиком между немецким маклером и русскоязычными квартиросъемщиками. Обычно они берут 1 Kaltmiete за свою "работу" :)
NEW 06.08.07 18:07
in Antwort Miss N. 06.08.07 17:22
еще как возможно.
вс╦ равно феримтер выбирает из возможных кандидатов. вот тут то некоторые "наши" и применяют проверенные на Родине методы. тут, конечно, взятка не маклеру, а непосредственно фермитеру или его представителю (фервальтунгу).
вс╦ равно феримтер выбирает из возможных кандидатов. вот тут то некоторые "наши" и применяют проверенные на Родине методы. тут, конечно, взятка не маклеру, а непосредственно фермитеру или его представителю (фервальтунгу).
NEW 06.08.07 21:36
in Antwort sajchenok 06.08.07 14:39
Ну-ну, а в Москве Вам даже не улыбнутся в таких случаях. У меня нет никаких иллюзий, т.к. живу уже здесь 6 лет и с коренными немцами, как правило, только и общаюсь- по роду занятий приходится, да и просто- по-соседски. А разве среди москвичей нет различных оскорбительных прозвищ приезжим? И разве лучше относятся к иностранцам и иногородним россиянам, заставляя всех регистрироваться и устраивая повальные проверки документов на улицах, да и вообще, повсюду?! Вы, приехав в Германию, тоже планировали сделать здесь жизнь лучше или хотели пользоваться всем готовеньким? Я ничего не обобщал, а конкретно перечислил Вам те негативные явления, из-за которых я бы никогда не хотел жить в Москве. Но, как говориться, каждому- сво╦.
NEW 06.08.07 23:11
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
т╦тка! не едь сюда! а за добрый совет пристрой меня куда-то в москве на т╦плое местечко. не могу больше с немцами жить: сегодня опять доставали. просто нет понимания ни на работе ни приват. из контактов только семья и пару знакомых. выйти на улицу и с бабками-торговками или с водителем трамвая тоже не поговоришь ведь. шуток моих никто не понимает, а ведь на родине смеялись. бери меня в москву!
NEW 06.08.07 23:30
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
я не стал читать весь это набор советов,но жизнь ид╦т и лишнее гражданство-еще никому не мешало,приедете осмотритесь(можно смело из германии в росию на работу поехать,только в посольстве отметится(как я понял у вас немецкое гражданство еще с войны) и сын может заканчивать свою гнесенку(если оф. доходы не ваелики можно даже поставить атнраг на баф╦г,но думаю московские риэлтеры получают достаточно,что бы не просить субсидий).кстати имея опыт работы с московскими покупателями жилья-вы можете наладить,как доп бизнесс -инвестирование в германское(европейское) домостроительство денег не бедных московских вкладчиков-дача под москвой превышает по цене дом в испании и в германии(который можно сдавать и иметь доход,либо жить самому....
вариантов много-в вашем случае главное использовать шанс и не жечь мосты,а немецкий для активной жизни учить надо еще в москве(советую ешко)
удачи-решать вам
вариантов много-в вашем случае главное использовать шанс и не жечь мосты,а немецкий для активной жизни учить надо еще в москве(советую ешко)
удачи-решать вам
Я злой, и память у меня плохая, и ничего я никуда не записываю. Могу отомстить, забыть. И снова отомстить
NEW 07.08.07 07:26
in Antwort arvik 06.08.07 23:30
Ну что за сказки Вы здесь рассказываете, какой бизнес без знания немецкого?!
Достаточно просмотреть ветки за последние пол года, чтобы понять тенденцию - иммиграция возвращается обратно и здесь уже ловить молодым и энергичным точно нечего!

Достаточно просмотреть ветки за последние пол года, чтобы понять тенденцию - иммиграция возвращается обратно и здесь уже ловить молодым и энергичным точно нечего!
NEW 07.08.07 09:34
Мне бы на эту вашу тенденцию хоть глазком взглянут.........
Покажите хоть одну веточку о вернувшихся?
А то всё слёзы о желании вернутся из ненавистной Германии социалом привязавшей
in Antwort Olgochka 07.08.07 07:26
В ответ на:
Достаточно просмотреть ветки за последние пол года, чтобы понять тенденцию - иммиграция возвращается обратно и здесь уже ловить молодым и энергичным точно нечего!
Достаточно просмотреть ветки за последние пол года, чтобы понять тенденцию - иммиграция возвращается обратно и здесь уже ловить молодым и энергичным точно нечего!
Мне бы на эту вашу тенденцию хоть глазком взглянут.........
Покажите хоть одну веточку о вернувшихся?
А то всё слёзы о желании вернутся из ненавистной Германии социалом привязавшей

NEW 07.08.07 09:57
in Antwort Tomasson 01.08.07 23:46, Zuletzt geändert 07.08.07 09:58 (Scarlettvivian)
Да какая там пара лет в дерьме? Надольше придётся задержаться. Immobilienmakler надо учиться, сдать экзамен в торгово-промышленной палате и вперед. Учение платное. Дорого. Немецкий язык должен быть хороший. У нас знакомая приехала с семьей, получила гражданство как переселенка, автоматически, маменька - комендатурские, и обратно на волю, в пампасы. А гражданство, может, сыну пригодится. Приехать, всё оформить, и назад.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
NEW 07.08.07 11:23
гражданство по рождению оформляется в стране проживания, в немецком посольстве, для этого никуда ехать не надо.
in Antwort Scarlettvivian 07.08.07 09:57
В ответ на:
Приехать, всё оформить, и назад.
Приехать, всё оформить, и назад.
гражданство по рождению оформляется в стране проживания, в немецком посольстве, для этого никуда ехать не надо.
Press any key to continue or any other key to quit
NEW 07.08.07 11:30
И как им там, в пампасах иностранцами живётся?
Сына то с нем.гражданством в РА забреют?
in Antwort Scarlettvivian 07.08.07 09:57
В ответ на:
У нас знакомая приехала с семьей, получила гражданство как переселенка, автоматически, маменька - комендатурские, и обратно на волю, в пампасы.
У нас знакомая приехала с семьей, получила гражданство как переселенка, автоматически, маменька - комендатурские, и обратно на волю, в пампасы.
И как им там, в пампасах иностранцами живётся?
Сына то с нем.гражданством в РА забреют?
NEW 07.08.07 18:41
in Antwort Altwad 07.08.07 11:30
А это же не автор топика, а мои знакомые. У них дочери. И живут себе в Алма-Ате.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
NEW 07.08.07 18:42
in Antwort Diggy 07.08.07 11:23
Действительно, я как-то не обратила внимания на эту деталь. Вы правы, наверное.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
NEW 07.08.07 19:52
in Antwort Diggy 05.08.07 17:31
В Москве у Автора,судя по ее сообщениям,давно устоявшийся круг общения,с чисто
московской спецификой... здесь единомышленников среди русскоговорящих найти будет
очень непросто.
Себя? 50 на 50.
московской спецификой... здесь единомышленников среди русскоговорящих найти будет
очень непросто.
Себя? 50 на 50.
NEW 08.08.07 00:20
Уже забыла, помнить не собираюсь и Вам не советую! Если кто-либо захотел сам, добровольно причислить себя к таким людям- это только его выбор! Но, уверяю Вас, мысли материальны, подобия обязательно притянутся и круг общения сформируется неумолимо. Ибо, кроме разговорной речи, мы все общаемся невербально, посылая собеседнику сигналы-маячки о нашем статусе в обществе, разрешая с нами обращаться определ╦нным образом... И это интернационально... Вспомните, даже "хорошие люди" - собаки, на кого-то заводятся с пол-оборота, а кого-то воспринимают сразу дружелюбно. Потому что от первых пахнет страхом и неуверенностью - они уже согласны заранее пострадать и поплакаться в жилетку. А зачем поднимать того, кто вставать и не собирался?
in Antwort sajchenok 03.08.07 16:55
В ответ на:
И не забывайте, Вы и ваши потомки здесь будут людьми второго сорта. И как бы Вы хорошо не работали, Вам не дадут подняться.
И не забывайте, Вы и ваши потомки здесь будут людьми второго сорта. И как бы Вы хорошо не работали, Вам не дадут подняться.
Уже забыла, помнить не собираюсь и Вам не советую! Если кто-либо захотел сам, добровольно причислить себя к таким людям- это только его выбор! Но, уверяю Вас, мысли материальны, подобия обязательно притянутся и круг общения сформируется неумолимо. Ибо, кроме разговорной речи, мы все общаемся невербально, посылая собеседнику сигналы-маячки о нашем статусе в обществе, разрешая с нами обращаться определ╦нным образом... И это интернационально... Вспомните, даже "хорошие люди" - собаки, на кого-то заводятся с пол-оборота, а кого-то воспринимают сразу дружелюбно. Потому что от первых пахнет страхом и неуверенностью - они уже согласны заранее пострадать и поплакаться в жилетку. А зачем поднимать того, кто вставать и не собирался?
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 08.08.07 00:30
Просто солидарна!
in Antwort Artemida_ 06.08.07 10:40
В ответ на:
с какой радости???...если немецкий выучит, будет любой круг общения..."так как коренные жители отнюдь не горят желание общаться с новоприбывшими" - по себе не судите...уверена, что масса людей нашла тот круг общения, который подходит по уровню образования, интересам и массе других параметров...
с какой радости???...если немецкий выучит, будет любой круг общения..."так как коренные жители отнюдь не горят желание общаться с новоприбывшими" - по себе не судите...уверена, что масса людей нашла тот круг общения, который подходит по уровню образования, интересам и массе других параметров...
Просто солидарна!

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 08.08.07 00:58
in Antwort azaza 08.08.07 00:30
нажал на последнее...
аффтару тему уже глубоко "до лампочки" все рассуждения и советы форумчан..она в любом случае ЕДЕТ
аффтару тему уже глубоко "до лампочки" все рассуждения и советы форумчан..она в любом случае ЕДЕТ

NEW 08.08.07 03:11
in Antwort azaza 08.08.07 00:30
вместо того, что бы здес боротся, учите немецкии и в фитнес ходите, самое продуктивное проведение времени. До тах пор пока вы сюда серезно не переедите вы не поимете, о чем вам толкуют. Так что теряете время, а оно так дорого.
Кино, Вино и Домино
Kino, Vino i Domino

NEW 08.08.07 15:09
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
не вздумайте ехать,делать здесь не чего,тем более без языка.
Если бы можно было вернуть 5 лет назад,в жизни бы не сделала
такую ошибку.
Если бы можно было вернуть 5 лет назад,в жизни бы не сделала
такую ошибку.
NEW 08.08.07 15:12
in Antwort Hlopez 06.08.07 23:11
NEW 08.08.07 18:47
in Antwort Westfallen2003 08.08.07 00:58
И ты, как заметил в последнее время уже не так сильно страдаешь как пару лет назад.
Прижился или на родину сьездил?
Прижился или на родину сьездил?
NEW 08.08.07 19:25
in Antwort azaza 08.08.07 00:30
Серъезно терять есть чего, кроме зарплаты? Если нет, тогда поезжайте. Считайте, что это отпуск за свой счет. Перспективы могут быть неожиданные. В противном случае Вы же ничего особо не теряете? Кроме того, никто не знает, каким будет завтра в Москве и в Германии.
"Для тех, кто никуда не плыв╦т, не бывает попутного ветра".
"Для тех, кто никуда не плыв╦т, не бывает попутного ветра".
Такие парни спасут Германию!
NEW 08.08.07 23:46
in Antwort azaza 03.08.07 11:42
У меня за время моей жизни в Германии сложилось ч╦ткое мнение, что здесь для того, чтобы осуществлять любую трудовую деятельность нужно специальное образование, не считая не квалифицированного труда (дворники и ниже с ними подписавшиеся). Грубо говоря нужна бумажка, прич╦м лучше немецкая. Так что работа всегда есть, это правда, но вот будете ли Вы именно маклером?... Готовтесь, что Вам прид╦тся делать что-то другое.
NEW 10.08.07 01:26
Кто знает, где ЭТОМУ (Immobilienmakler) учат в Германии, это курсы или уч. заведение повыше? И приблизительная стоимость и длительность?
Что за "комендатурские"? Может у меня тоже такое есть?
in Antwort Scarlettvivian 07.08.07 09:57
В ответ на:
Да какая там пара лет в дерьме? Надольше прид╦тся задержаться. Immobilienmakler надо учиться, сдать экзамен в торгово-промышленной палате и вперед. Учение платное. Дорого.
Да какая там пара лет в дерьме? Надольше прид╦тся задержаться. Immobilienmakler надо учиться, сдать экзамен в торгово-промышленной палате и вперед. Учение платное. Дорого.
Кто знает, где ЭТОМУ (Immobilienmakler) учат в Германии, это курсы или уч. заведение повыше? И приблизительная стоимость и длительность?
В ответ на:
У нас знакомая приехала с семьей, получила гражданство как переселенка, автоматически, маменька - комендатурские,
У нас знакомая приехала с семьей, получила гражданство как переселенка, автоматически, маменька - комендатурские,
Что за "комендатурские"? Может у меня тоже такое есть?

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 10.08.07 10:23
in Antwort azaza 10.08.07 01:26
NEW 10.08.07 10:26
in Antwort azaza 10.08.07 01:26
NEW 10.08.07 11:18
Вы же не как переселенка едете
in Antwort azaza 10.08.07 01:26
В ответ на:
У нас знакомая приехала с семьей, получила гражданство как переселенка, автоматически, маменька - комендатурские,
Что за "комендатурские"? Может у меня тоже такое есть?
У нас знакомая приехала с семьей, получила гражданство как переселенка, автоматически, маменька - комендатурские,
Что за "комендатурские"? Может у меня тоже такое есть?

Вы же не как переселенка едете

NEW 10.08.07 11:23
in Antwort юлия 24.02.86 08.08.07 15:09
ну пока жизнь вся не прошла, быстерй назад...в 21 год вернуться еще не поздно!....
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
NEW 10.08.07 15:00
in Antwort Artemida_ 10.08.07 11:23
не так все просто и не только от меня зависит,у меня семья.
NEW 10.08.07 15:08
in Antwort юлия 24.02.86 10.08.07 15:00
ну если в 21 семья,а может и дети ...а если ещ╦ о образования нету,тем более в 16 учить язык не в 50,то тут уж извини не страна виновата
NEW 10.08.07 16:39
in Antwort A.G.Student 10.08.07 15:08
А в 50 тоже нестрашно учить, было бы желание, а если его (желания) в принципе нет, то тут не возраст виноват...
Извините, никого не хочу обидеть.

Слабые - мстят... Сильные - прощают... А я - СЧАСТЛИВАЯ - всё забываю!!!
NEW 10.08.07 18:58
in Antwort Буся2 10.08.07 16:39
просто я имел ввиду когда тебе 15-16 и ходишь в школу то легче,так как приходиться и общение много,если конечно русскими кучками не отделяються,я вот учился в гимназии в классе русском,так что немецкий не так легко,пока нет общения учить трудно,должна быть тяга к языкам,а когда работать пош╦л пошло проще,плюс телек,книжки,журналы...а если смотреть русский телек,читать на русском ,общаться ок,но если и не работаешь то немецкий выучить и за 10 лет не возможно
NEW 10.08.07 19:23
in Antwort A.G.Student 10.08.07 18:58
NEW 10.08.07 19:27
in Antwort юлия 24.02.86 10.08.07 19:23
ну ок,значит не так понял...просто из слов вытекает что если бы не германия вот,то тогда бы вс╦ было прекрасно
просто я думаю что это не так,личное коенчно мнение

NEW 10.08.07 19:41
in Antwort A.G.Student 10.08.07 19:27
сама не знаю прекрасно или нет,ну точно не
так,как сейчас,ну не так я себе представляла свою жизнь,
ни кого не виню кроме себя ,да и то не в слух.Это здесь что-то я
разболталась,но на то оно и виртуальное общение,что-бы говорить,что думаешь
(не всегда конечно).
так,как сейчас,ну не так я себе представляла свою жизнь,
ни кого не виню кроме себя ,да и то не в слух.Это здесь что-то я
разболталась,но на то оно и виртуальное общение,что-бы говорить,что думаешь
(не всегда конечно).
NEW 10.08.07 20:35
in Antwort юлия 24.02.86 10.08.07 19:41
так давай, бери себя в руки и вперед! семья семьей, а в 21 киснуть рано...жизнь только начинается;)
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
NEW 10.08.07 21:24
in Antwort tanusik 10.08.07 11:18
Нет, конечно, это я на знакомое словосочетание д╦рнулась: предки после Германии под комендатурой на Урале сидели, там и я родилась... Репрессированы и реабилитированы...

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 11.08.07 20:27
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Я приехала сюда и жалею, думаю - а может назад, в Украину?
А в России лучше, чем в Украине.
Если бы я когда ехала, знала, как тут, то не ехала бы.
В России Вы можете жить 100% лучше, чем тут.
А в России лучше, чем в Украине.
Если бы я когда ехала, знала, как тут, то не ехала бы.
В России Вы можете жить 100% лучше, чем тут.
NEW 11.08.07 20:59
Чем?
А почему?
Что проблемы с интернетом или воообще расказать некому было?
Это в чём?
in Antwort Lyudmila-2007 11.08.07 20:27
В ответ на:
Я приехала сюда и жалею, думаю - а может назад, в Украину?
А в России лучше, чем в Украине.
Я приехала сюда и жалею, думаю - а может назад, в Украину?
А в России лучше, чем в Украине.
Чем?
В ответ на:
Если бы я когда ехала, знала, как тут, то не ехала бы.
Если бы я когда ехала, знала, как тут, то не ехала бы.
А почему?
Что проблемы с интернетом или воообще расказать некому было?
В ответ на:
В России Вы можете жить 100% лучше, чем тут.
В России Вы можете жить 100% лучше, чем тут.
Это в чём?
NEW 11.08.07 21:07
in Antwort Lyudmila-2007 11.08.07 20:27
мне вот тоже интересно о ч╦м именно вы жалеете?
что в Германии очень плохо?
расскажите пожалуйста очень волнует этот вопрос
что в Германии очень плохо?
расскажите пожалуйста очень волнует этот вопрос
NEW 11.08.07 21:21
in Antwort Lyudmila-2007 11.08.07 20:27
Вам, судя по профайлу, нет и 30-ти лет. Откуда столько пессимизма? 
Ну я могу понять, что автору ветки в ее возрасте трудно будет тут вс╦ заново начинать, но Вы то, что крест на себе ставите?
Тут пенсия в 67 лет. Есть еще несколько десятков (!!) лет, чтобы потрудиться и вс╦ наладить в своей жизни.

Ну я могу понять, что автору ветки в ее возрасте трудно будет тут вс╦ заново начинать, но Вы то, что крест на себе ставите?
Тут пенсия в 67 лет. Есть еще несколько десятков (!!) лет, чтобы потрудиться и вс╦ наладить в своей жизни.
NEW 11.08.07 22:46
in Antwort Maxol 11.08.07 21:21
NEW 11.08.07 23:09
in Antwort Mila-K 10.08.07 10:23
Спасибо за ссылки! Я всегда была уверена, что народ знает вс╦, нужно только спрашивать и направлять...

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 12.08.07 13:19
in Antwort azaza 11.08.07 23:09, Zuletzt geändert 12.08.07 13:30 (Diggy)
Обратите внимание на то, сколко человек посмотрели ваше сообшение, и сколко ис них маклеров. Ответ-нисколко.
Мои друг, немез-маклер.
Ми жувем в Кёлне. Все искусство етои работи саключается в том чтоби получит обэкти.
Их можно получут (исключително) через контакти, которие нарабативаются годами. Опят же рекомендазии.
У кого ест недвижимост? У немсев которие сарабативают, и в наследство получили немало недвижимости. Мои друг робатает толко по рекомендазиям. Другим обрасом в Кёлне просто не получится. Дело ето серэсное, никто не доверит свое имушество человеку "со сторони".
У меня широки круг снакомих, и поверте нет ни одного маклера (виходза ис бившего союса). Шанси нулевие. Ринок поделен.
К тому же, саработат вам не дадут. Половину уидет на налоги, еше 20 прозентов на пресенти (чтоби далше рекомендаовали, и походи в ресторан).
Тоест нужно минимум 100 обэктов одновременно имет, тхтоби бил толк.
Ясик ето оружие маклера. Не все немси могут работат в етои области. Так же как и в России не каждии сможет.
Вот , поверте обэктивная картина.
Alles Gute.
Мои друг, немез-маклер.
Ми жувем в Кёлне. Все искусство етои работи саключается в том чтоби получит обэкти.
Их можно получут (исключително) через контакти, которие нарабативаются годами. Опят же рекомендазии.
У кого ест недвижимост? У немсев которие сарабативают, и в наследство получили немало недвижимости. Мои друг робатает толко по рекомендазиям. Другим обрасом в Кёлне просто не получится. Дело ето серэсное, никто не доверит свое имушество человеку "со сторони".
У меня широки круг снакомих, и поверте нет ни одного маклера (виходза ис бившего союса). Шанси нулевие. Ринок поделен.
К тому же, саработат вам не дадут. Половину уидет на налоги, еше 20 прозентов на пресенти (чтоби далше рекомендаовали, и походи в ресторан).
Тоест нужно минимум 100 обэктов одновременно имет, тхтоби бил толк.
Ясик ето оружие маклера. Не все немси могут работат в етои области. Так же как и в России не каждии сможет.
Вот , поверте обэктивная картина.
Alles Gute.
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
NEW 12.08.07 19:35
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Какой нахрен маклер ????????????? Тут немецких безработных маклерОв выше крыши . Вы знаете сколько тут безработных , какие тут зарплаты. На соседней ветке одна москвичка себе прынца
немецкого нашла с зарплатой 1200Е, так ей еще повезло. В восточной Германии средняя зарплата в два раза меньше и то попробуй устройся.
немецкого нашла с зарплатой 1200Е, так ей еще повезло. В восточной Германии средняя зарплата в два раза меньше и то попробуй устройся.
NEW 12.08.07 19:42
in Antwort pimka1 12.08.07 19:35
Ну хочется госпоже на истрическую Родину
пускай приезжает, Германия не обиднеет ещё от одного безработного


NEW 12.08.07 20:03
Да, не массовая специальность, и что?
Какая-то ненаучная фантастика

Тут по пяти объектам голова кругом, столько бумаг... Извините, не верю!!...
Но я же работаю!?
А что, другие маклеры налоги не платят? Только мне "особые условия"? Приняла к сведению. А вообще - пожив╦м - увидим.
in Antwort gensch0 12.08.07 13:19
В ответ на:
Обратите внимание на то, сколко человек посмотрели ваше сообшение, и сколко ис них маклеров. Ответ-нисколко.
Обратите внимание на то, сколко человек посмотрели ваше сообшение, и сколко ис них маклеров. Ответ-нисколко.
Да, не массовая специальность, и что?
В ответ на:
Тоест нужно минимум 100 обэктов одновременно имет, тхтоби бил толк.
Тоест нужно минимум 100 обэктов одновременно имет, тхтоби бил толк.
Какая-то ненаучная фантастика



В ответ на:
Так же как и в России не каждии сможет.
Так же как и в России не каждии сможет.
Но я же работаю!?

В ответ на:
Дело ето серэсное, никто не доверит свое имушество человеку "со сторони".
У меня широки круг снакомих, и поверте нет ни одного маклера (виходза ис бившего союса). Шанси нулевие. Ринок поделен.
К тому же, саработат вам не дадут. Половину уидет на налоги, еше 20 прозентов на пресенти (чтоби далше рекомендаовали, и походи в ресторан).
Дело ето серэсное, никто не доверит свое имушество человеку "со сторони".
У меня широки круг снакомих, и поверте нет ни одного маклера (виходза ис бившего союса). Шанси нулевие. Ринок поделен.
К тому же, саработат вам не дадут. Половину уидет на налоги, еше 20 прозентов на пресенти (чтоби далше рекомендаовали, и походи в ресторан).
А что, другие маклеры налоги не платят? Только мне "особые условия"? Приняла к сведению. А вообще - пожив╦м - увидим.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 12.08.07 20:07
in Antwort Lillike 12.08.07 19:42
Если бы только от одного
. Какие-то странные люди , ни языка , ни понятий и думают что тут их ждут не дождуться.

NEW 12.08.07 20:12
in Antwort azaza 12.08.07 20:03, Zuletzt geändert 12.08.07 20:18 (Lulechka)
Не удержалась.
У моей знакомой муж маклер. Немец. В бизнесе давно. Доходы не очень, чтобы очень.
каждую трату из бюджета обсуждают долго. Весь бизнес основан на связях. Моя подруга, как-то попросила его , чтоб он ее обучил и она могла участвовать в продажах. Но он ее даже к телефону не подпускает, чтоб остатки дела не загубить.
Русский акцент kommt bei Deutsche nicht gut an. Немецким она владеет неплохо.
Скорее всего вам придется сменить профессию.
У моей знакомой муж маклер. Немец. В бизнесе давно. Доходы не очень, чтобы очень.


Скорее всего вам придется сменить профессию.
NEW 12.08.07 20:12
in Antwort pimka1 12.08.07 20:07
NEW 12.08.07 20:20
in Antwort pimka1 12.08.07 20:07
Я так понимаю, что Вы там родились прямо "с языком" и жив╦те, соответственно "по-понятиям", только немецким, да и "прынц" побольше зарабатывает, отсюда и снобизм.
"Иваны-не-помнящие-родства". 


Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 12.08.07 20:24
in Antwort Lillike 12.08.07 20:12
Правильно думаете...

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 12.08.07 20:24
in Antwort Lillike 12.08.07 20:12
NEW 12.08.07 20:34
in Antwort azaza 12.08.07 20:20
Вы думаете знают язык только те, кто тут родился ( железная логика
). С немецкими понятиями вам придется смириться если вы хотите тут жить. А прынцев я не ищу и не искала
.


NEW 12.08.07 21:13
in Antwort azaza 12.08.07 20:20
Ви саидите на ссилку каторую я вам написала, посмотрите обэкти, ´все ети обэкти ведет мои друг- один))) их там 97.
Я не говору что он плохо сарабативает, но нужно деиствително много обэктов, все искусство, наработат свяси.
Я с ним поговорила, спросила, он скасал, что видит вашу перспективи лиш в областях где жувт много русских, тоест: Кобленз или например на Маиорке, и работат сможете лиш с русскими, хотя скасал не ислучено, пуст попробует.
Ну а от меня: нажните уже сеичас учит закони.
от ╖ 535 и далее.. БГБ (Bürgerliches Gesetzbuch) гражданское право.
Ето касателно Mitvertrag. от ╖433 и далее Kaufvertrag.
Дело ето хлопотное , как я снаю, мои друг все время на ногах, работает много и продуктивно.
Как я уже писала , важно имет хорошие обэкти которие бостро уходят, ну ето ви и сами снаете. Продажа естественно приносит основние доходи, но и аренда иногда приносит не плохои доход, но тогда нужно в месяс хотяби 15 квартир или домов сдат.
Но как говорится он работает самостоятелно, и всегда в работе.
Еше, просто к сведению. Я работала в России главним бухгалтером и думала , я работои просто перегружена. Работала все виходние , если от´чет надо било сдават.
Но ето било ничто по сравнению с работои сдес. Я и сдес Уни саконжила. Обеми не сравнит, но справляус, никуда не денишся, в ето плане у вас московская сакалка, да и врач бившии.
Вобшем я вижу ваши перспективи (лиш касателно спезиалности в темнич красках).
Люди сдес вам не хотят навредит, ви спрашиваете, ми расскасиваем.
Я даю вам информазию ис перви´х рук и са ето обично благодарят, ето так положено в Германии и среди маклеров особенно)))
Я не говору что он плохо сарабативает, но нужно деиствително много обэктов, все искусство, наработат свяси.
Я с ним поговорила, спросила, он скасал, что видит вашу перспективи лиш в областях где жувт много русских, тоест: Кобленз или например на Маиорке, и работат сможете лиш с русскими, хотя скасал не ислучено, пуст попробует.
Ну а от меня: нажните уже сеичас учит закони.
от ╖ 535 и далее.. БГБ (Bürgerliches Gesetzbuch) гражданское право.
Ето касателно Mitvertrag. от ╖433 и далее Kaufvertrag.
Дело ето хлопотное , как я снаю, мои друг все время на ногах, работает много и продуктивно.
Как я уже писала , важно имет хорошие обэкти которие бостро уходят, ну ето ви и сами снаете. Продажа естественно приносит основние доходи, но и аренда иногда приносит не плохои доход, но тогда нужно в месяс хотяби 15 квартир или домов сдат.
Но как говорится он работает самостоятелно, и всегда в работе.
Еше, просто к сведению. Я работала в России главним бухгалтером и думала , я работои просто перегружена. Работала все виходние , если от´чет надо било сдават.
Но ето било ничто по сравнению с работои сдес. Я и сдес Уни саконжила. Обеми не сравнит, но справляус, никуда не денишся, в ето плане у вас московская сакалка, да и врач бившии.
Вобшем я вижу ваши перспективи (лиш касателно спезиалности в темнич красках).
Люди сдес вам не хотят навредит, ви спрашиваете, ми расскасиваем.
Я даю вам информазию ис перви´х рук и са ето обично благодарят, ето так положено в Германии и среди маклеров особенно)))
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
NEW 13.08.07 00:51
а что вы тогда по линии переселенцев не въезжаете?
здесь написанно кто имеет право на получение етих денег:
(3) 1Spätaussiedlern aus der ehemaligen UdSSR, die vor dem 1. April 1956 geboren sind, gewährt das Bundesverwaltungsamt zum Ausgleich für den erlittenen Gewahrsam auf Antrag eine pauschale Eingliederungshilfe in Höhe von 2.046 Euro. 2Sie beträgt bei Personen im Sinne des Satzes 1, die vor dem 1. Januar 1946 geboren sind, 3.068 Euro. 3Der Antrag auf pauschale Eingliederungshilfe kann nur bis zum Ablauf von drei Jahren nach Ablauf des Monats, in dem die Bescheinigung nach ╖ 15 Abs. 1 ausgestellt wurde, gestellt werden. 4Die Frist endet frühestens am 31. Dezember 2009.
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__9.html
in Antwort azaza 10.08.07 21:24
В ответ на:
Нет, конечно, это я на знакомое словосочетание д╦рнулась: предки после Германии под комендатурой на Урале сидели, там и я родилась... Репрессированы и реабилитированы...
Нет, конечно, это я на знакомое словосочетание д╦рнулась: предки после Германии под комендатурой на Урале сидели, там и я родилась... Репрессированы и реабилитированы...
а что вы тогда по линии переселенцев не въезжаете?

здесь написанно кто имеет право на получение етих денег:
(3) 1Spätaussiedlern aus der ehemaligen UdSSR, die vor dem 1. April 1956 geboren sind, gewährt das Bundesverwaltungsamt zum Ausgleich für den erlittenen Gewahrsam auf Antrag eine pauschale Eingliederungshilfe in Höhe von 2.046 Euro. 2Sie beträgt bei Personen im Sinne des Satzes 1, die vor dem 1. Januar 1946 geboren sind, 3.068 Euro. 3Der Antrag auf pauschale Eingliederungshilfe kann nur bis zum Ablauf von drei Jahren nach Ablauf des Monats, in dem die Bescheinigung nach ╖ 15 Abs. 1 ausgestellt wurde, gestellt werden. 4Die Frist endet frühestens am 31. Dezember 2009.
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__9.html
NEW 13.08.07 06:24
in Antwort gensch0 12.08.07 21:13
Естественно, я очень Вам благодарна! "Предупрежд╦н - значит вооруж╦н!" Для того и топик затеивался... О какой ссылке Вы говорите? До меня не дошла..
У меня, честно говоря, в голове не укладывается, как можно физически иметь столько объектов - ведь по каждому нужно разместить рекламу, подписывать комплект бумаг, да ещ╦ и показывать объекты и делать сделки. Может они как-то по другому принципу работают? То, что "много" работают - это не то слово..






Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 13.08.07 06:27
Отказали в сво╦ время. Живу не в Казахстане и "не могу поддерживать язык, культуру" и т. д.
in Antwort tanusik 13.08.07 00:51
В ответ на:
а что вы тогда по линии переселенцев не въезжаете?
а что вы тогда по линии переселенцев не въезжаете?
Отказали в сво╦ время. Живу не в Казахстане и "не могу поддерживать язык, культуру" и т. д.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 13.08.07 20:22
in Antwort azaza 13.08.07 06:27
NEW 13.08.07 20:30
in Antwort azaza 10.08.07 01:26
Давно не заглядывала. Отвечаю только сейчас. Прошу прощения. 1.Immobilienmakler, обучение в торгово-промышленной палате. В Берлине так. Может, в других местах по-другому.Стоит не менее 2 000 евро. Пару лет назад интересовалась. Экзамен тоже платный.
2. Комендатурские - это для переселенцев.У кого гражданство - тому шиш. Кстати, про шиш. Пенсия тоже не светит. С гражданством. Знаю 1 (один) случай, когда удалось выхлопотать пенсию даме с гражанством, которе она приобрела, будучи маленькой девочкой. В войну. Прич╦м отец воевал и погиб в Красной Армии. Мать с выводком детей привезли в Германию, дали вот гражданство, по окончании войны, конечно, на родину, в солнечную Коми АССР хотели, но мать кстати заболела. И не отправили. Как-то вот так повезло. А дамочка - это младшая девочка была в семье. Она, хвала Всеывшнему, выросла, получила образование, работала себе, пока ей не вступило в голову ехать в Германию. Приехала, в общем. А ей, конечно, здесь, по закону причитались от жилетки рукава. Вот сейчас угадайте с тр╦х раз, кто ей выхлопотал пенсию. Правильно!!!
Ваша покорная слуга. Господь наградил меня красноречием, в том числе и на немецком языке. И это не предел, сказала она хвастливо.Но это ладно, хвастовство, имею право, заслужила, вс╦ же читаю (и пишу)практически на всех европейских языках. Что ещ╦, дамы и господа? В общем: ничего за гражданство не причитается. Но можно зарабатывать, пока голова умненькая с собой.
2. Комендатурские - это для переселенцев.У кого гражданство - тому шиш. Кстати, про шиш. Пенсия тоже не светит. С гражданством. Знаю 1 (один) случай, когда удалось выхлопотать пенсию даме с гражанством, которе она приобрела, будучи маленькой девочкой. В войну. Прич╦м отец воевал и погиб в Красной Армии. Мать с выводком детей привезли в Германию, дали вот гражданство, по окончании войны, конечно, на родину, в солнечную Коми АССР хотели, но мать кстати заболела. И не отправили. Как-то вот так повезло. А дамочка - это младшая девочка была в семье. Она, хвала Всеывшнему, выросла, получила образование, работала себе, пока ей не вступило в голову ехать в Германию. Приехала, в общем. А ей, конечно, здесь, по закону причитались от жилетки рукава. Вот сейчас угадайте с тр╦х раз, кто ей выхлопотал пенсию. Правильно!!!


http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
NEW 13.08.07 20:36
in Antwort azaza 13.08.07 06:27
Не удалось понять, при ч╦м здесь Казахстан. Другое дело - язык и культура.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
NEW 13.08.07 21:44
in Antwort Scarlettvivian 13.08.07 20:36
Формулировка была приблизительно такой: "Поскольку Вы проживаете не в местах компактных немецких поселений, то не можете поддерживать язык и культуру, что противоречит такому-то параграфу о немецких переселенцах. Отказать".
И ни одним словом не обмолвились о другой возможности, хотя вся история была описана подробно. Поэтому потеряна уйма времени для Германии - 16 лет! Давно бы уже обжилась - жаль...


Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 13.08.07 23:42
Вы просто завалили языковой тест и ничего больше.
in Antwort azaza 13.08.07 21:44
В ответ на:
Формулировка была приблизительно такой: "Поскольку Вы проживаете не в местах компактных немецких поселений, то не можете поддерживать язык и культуру, что противоречит такому-то параграфу о немецких переселенцах. Отказать". И ни одним словом не обмолвились о другой возможности, хотя вся история была описана подробно. Поэтому потеряна уйма времени для Германии - 16 лет! Давно бы уже обжилась - жаль...
Формулировка была приблизительно такой: "Поскольку Вы проживаете не в местах компактных немецких поселений, то не можете поддерживать язык и культуру, что противоречит такому-то параграфу о немецких переселенцах. Отказать". И ни одним словом не обмолвились о другой возможности, хотя вся история была описана подробно. Поэтому потеряна уйма времени для Германии - 16 лет! Давно бы уже обжилась - жаль...
Вы просто завалили языковой тест и ничего больше.
NEW 14.08.07 00:11
in Antwort gensch0 13.08.07 20:22, Zuletzt geändert 14.08.07 21:21 (Diggy)
кстати хочу рассказать по теме историю , как я искала в мюнхене квартиру.
ну не всю историю а одну часть.
жила я тогда за 600 км от мюнхена.
нашла несколько квартир - звоню , пишу маклерам.
взяла пару телефонов маклеров от знакомых из мюнхена.
маклеры - немцы.
значит я им излагаю все свои пожелания и требования...
реакция одна - как бы от меня слинять.
я сначала ничего не понимаю - мне квартира срочно нужна ( всвязи со школой ребенка)
поиски попали на летние каникулы в мюнхене.
короче я маклерам звоню - реакции никакой.
одна женшина ( из гдр !) попалась хорошая , обьяснила мне что и как... что шансы у меня плохие.
ну хоть пообшалась, хотя предложить ничего не смогла.
вобшем я за маклерами гонялась... бесполезно.
затем переключилась на квартиры от вонгезельшафт и других фирм типа ферзихерунг.
без маклерских провизион решила найти.
квартиры такие - все хуже и намного дороже чем те что от маклера.
русские маклеры мне предложили две квартиры - плохие.
короче говоря кончилась история хорошо - я вырвала с боем квартиру от митера - ферзихерунг фирмы,
т.е провизона я не платила.( гдето 1400 евро сэкономила)
квартира правда дорогая.
но в очень классном месте и районе ( так что денег этих стоит)
так что маклеры хорошие нам нужны..
а по теме - работать вы сможете только на русских,
а это маленький рынок, много не заработаеш.
или приезжайте в крупные города
ну не всю историю а одну часть.
жила я тогда за 600 км от мюнхена.
нашла несколько квартир - звоню , пишу маклерам.
взяла пару телефонов маклеров от знакомых из мюнхена.
маклеры - немцы.
значит я им излагаю все свои пожелания и требования...
реакция одна - как бы от меня слинять.
я сначала ничего не понимаю - мне квартира срочно нужна ( всвязи со школой ребенка)
поиски попали на летние каникулы в мюнхене.
короче я маклерам звоню - реакции никакой.
одна женшина ( из гдр !) попалась хорошая , обьяснила мне что и как... что шансы у меня плохие.
ну хоть пообшалась, хотя предложить ничего не смогла.
вобшем я за маклерами гонялась... бесполезно.
затем переключилась на квартиры от вонгезельшафт и других фирм типа ферзихерунг.
без маклерских провизион решила найти.
квартиры такие - все хуже и намного дороже чем те что от маклера.
русские маклеры мне предложили две квартиры - плохие.
короче говоря кончилась история хорошо - я вырвала с боем квартиру от митера - ферзихерунг фирмы,
т.е провизона я не платила.( гдето 1400 евро сэкономила)
квартира правда дорогая.
но в очень классном месте и районе ( так что денег этих стоит)
так что маклеры хорошие нам нужны..
а по теме - работать вы сможете только на русских,
а это маленький рынок, много не заработаеш.
или приезжайте в крупные города
NEW 14.08.07 08:05
Да нет, до теста дело даже не дошло. И не приглашали...
in Antwort tanusik 13.08.07 23:42
В ответ на:
Вы просто завалили языковой тест и ничего больше.
Вы просто завалили языковой тест и ничего больше.
Да нет, до теста дело даже не дошло. И не приглашали...

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 14.08.07 08:12
И где тут "собака порылась"? Почему шансы плохие и в ч╦м эти шансы? Почему такая реакция?
in Antwort tatata 14.08.07 00:11
В ответ на:
реакция одна - как бы от меня слинять. я сначала ничего не понимаю - мне квартира срочно нужна ( в связи со школой ребенка)
поиски попали на летние каникулы в мюнхене. короче я маклерам звоню - реакции никакой.
одна женшина ( из гдр !) попалась хорошая , обьяснила мне что и как... что шансы у меня плохие.
реакция одна - как бы от меня слинять. я сначала ничего не понимаю - мне квартира срочно нужна ( в связи со школой ребенка)
поиски попали на летние каникулы в мюнхене. короче я маклерам звоню - реакции никакой.
одна женшина ( из гдр !) попалась хорошая , обьяснила мне что и как... что шансы у меня плохие.
И где тут "собака порылась"? Почему шансы плохие и в ч╦м эти шансы? Почему такая реакция?
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 14.08.07 12:27
in Antwort azaza 14.08.07 08:12
Потому, что человек претендовал на хорошее жилье за нормальные деньги. На такое жилье обычно есть много претендентов, и тут начинают работать такие факторы, как национальность, статус, личные связи и т.п. Вполне логично, что предпочтение будет отдано коренному немцу с хорошим доходом и статусом. Сам был свидетелем, только в точности наоборот. Искал срочно квартиру. Нашел, в хорошем районе хорошая квартира за разумные деньги. Когда говорил с маклером, спросил, есть ли другие претенденты. Он сказал, что есть, но шансов у них нет, потому как турки безработные, с большим количеством детей (ничего против турков не имею, просто передаю слова маклера). Он еще должен учитывать мнение соседей, которым не все-равно, кто рядом жить будет. Я не немец вообще, даже не говорю по-немецки почти, но
доктор, и работаю по специальности. Для маклера это само по себе некии гарантии того, что проблем не будет.
NEW 14.08.07 13:30
in Antwort Guest1 14.08.07 12:27
все точно.
на просмотр квартир ( а я специально приезжала в мюнхен, что бы смотреть квартиры ( за 600 км)
приходило около 10 семей ( одновременно)
из них выбирали лучших.
пока я не догадалась еше "улучшить" свои справки о доходах ( все фиктивно)
чтото еше схимичить,
меня просто не расматривали.
сначала идут "доктора", служашие БМВ и так далее.
квартиру которую я сняла, вообше не выставляли на всеобшее обозрение.
из нее еше люди не выехали, когда хаусмастер ( дворник) мне о ней сказал ( добрая душа)
и я атаковала владельцев, так что квартиру никому и не показывали.
кстати еше одно отличие от москвы - понятие кауцион.
владельцу квартиры вносится на счет три месячные квартплаты.
т.е. около 2000 евро.
и они лежат мертвым грузом все то время пока вы живете в квартире.
получаете назад , когда выезжаете из квартиры.
это обязательно , для всех квартир . ( в районах германии с хорошим экономическим положением, не там где стоят пустые дома)
на просмотр квартир ( а я специально приезжала в мюнхен, что бы смотреть квартиры ( за 600 км)
приходило около 10 семей ( одновременно)
из них выбирали лучших.
пока я не догадалась еше "улучшить" свои справки о доходах ( все фиктивно)
чтото еше схимичить,
меня просто не расматривали.
сначала идут "доктора", служашие БМВ и так далее.
квартиру которую я сняла, вообше не выставляли на всеобшее обозрение.
из нее еше люди не выехали, когда хаусмастер ( дворник) мне о ней сказал ( добрая душа)
и я атаковала владельцев, так что квартиру никому и не показывали.
кстати еше одно отличие от москвы - понятие кауцион.
владельцу квартиры вносится на счет три месячные квартплаты.
т.е. около 2000 евро.
и они лежат мертвым грузом все то время пока вы живете в квартире.
получаете назад , когда выезжаете из квартиры.
это обязательно , для всех квартир . ( в районах германии с хорошим экономическим положением, не там где стоят пустые дома)
NEW 14.08.07 13:54
in Antwort tatata 14.08.07 13:30
ну не совсем м╦ртвым,проценты выпкачивают,копейки конечно
сейчас стали распространяться банковские авалы,банк да╦т на эту сумму гарантию в виде договора,его отда╦шь фермитеру вместо денег,удобная штука,не могу сказать сколько стоит,типа кредита наверно,но удовно бля тех у кого нет сразу в наличии лишней суммы в пару тысяч
сейчас стали распространяться банковские авалы,банк да╦т на эту сумму гарантию в виде договора,его отда╦шь фермитеру вместо денег,удобная штука,не могу сказать сколько стоит,типа кредита наверно,но удовно бля тех у кого нет сразу в наличии лишней суммы в пару тысяч
NEW 14.08.07 14:09
полная чушь! не дезинформируйте людей! я получила в сентябре 2005 года полугодовые ИНТЕГРАЦИОННЫЕ курсы!
in Antwort tanusik 04.08.07 19:54
В ответ на:
Интеграционых курсов от АА нет с 01.01.2005
Интеграционых курсов от АА нет с 01.01.2005
полная чушь! не дезинформируйте людей! я получила в сентябре 2005 года полугодовые ИНТЕГРАЦИОННЫЕ курсы!
важно что человек может и чего он не может
NEW 14.08.07 16:00
in Antwort Biest2006 14.08.07 14:09
Выбирайте выражения
от АА?

В ответ на:
Интеграционых курсов от АА нет с 01.01.2005
полная чушь! не дезинформируйте людей! я получила в сентябре 2005 года полугодовые ИНТЕГРАЦИОННЫЕ курсы!
Интеграционых курсов от АА нет с 01.01.2005
полная чушь! не дезинформируйте людей! я получила в сентябре 2005 года полугодовые ИНТЕГРАЦИОННЫЕ курсы!
от АА?

NEW 14.08.07 16:24
какие? что пишете чушь и дезинформируете людей? ну-ну
от АА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в наличие сертификат!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
так что если уж пишете ерунду то по крайней мере не нападайте на аппонента, который вас поправил

in Antwort tanusik 14.08.07 16:00
В ответ на:
Выбирайте выражения
Выбирайте выражения
какие? что пишете чушь и дезинформируете людей? ну-ну

В ответ на:
от АА?
от АА?
от АА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в наличие сертификат!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
так что если уж пишете ерунду то по крайней мере не нападайте на аппонента, который вас поправил


важно что человек может и чего он не может
NEW 14.08.07 21:24
интеграционные курсы никакого отношения к Арбайтсамту не имеют...
Единственная поправка, имела ввиду что языковых курсов(на даннный момент интеграционных) от АА нет с 01.01.2005.
Я вас просила воздерживатся от оскорблений. Бан.
Читайте "Правила Пользования Форумом", "Сетевой Этикет" и форум Въезд и пребывание.
П.С. Какие курсы вам оплачивал АА, я не знаю, определ╦нно не интеграционные.
in Antwort Biest2006 14.08.07 16:24
В ответ на:
Выбирайте выражения
какие? что пишете чушь и дезинформируете людей? ну-ну
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
от АА?
от АА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в наличие сертификат!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
так что если уж пишете ерунду то по крайней мере не нападайте на аппонента, который вас поправил

Выбирайте выражения
какие? что пишете чушь и дезинформируете людей? ну-ну
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
от АА?
от АА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в наличие сертификат!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
так что если уж пишете ерунду то по крайней мере не нападайте на аппонента, который вас поправил


интеграционные курсы никакого отношения к Арбайтсамту не имеют...
Единственная поправка, имела ввиду что языковых курсов(на даннный момент интеграционных) от АА нет с 01.01.2005.
Я вас просила воздерживатся от оскорблений. Бан.
Читайте "Правила Пользования Форумом", "Сетевой Этикет" и форум Въезд и пребывание.
П.С. Какие курсы вам оплачивал АА, я не знаю, определ╦нно не интеграционные.

NEW 14.08.07 22:07
in Antwort tanusik 14.08.07 21:24
АА может быть как Ауслендерамт так и Арбайтсамт. Вы о каком амте толкуете?
NEW 14.08.07 22:56
Это определ╦нно Arbeitsamt. ABH (Auslenderbehörde) НИКАКИХ курсов не предоставляют. Это не в их компетенции.
in Antwort Olgochka 14.08.07 22:07
В ответ на:
АА
АА
Это определ╦нно Arbeitsamt. ABH (Auslenderbehörde) НИКАКИХ курсов не предоставляют. Это не в их компетенции.

NEW 14.08.07 23:52
Прочитайте мо╦ начальное сообщение.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=8611352&page=0&v...
П.С. Список часто употребляемых сокращений:
ABH - Ausländerbehörde, ведомство по делам иностранцев, официальное название может быть иным.
AA - Arbeitsamt...
http://foren.germany.ru/other/f/377161.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Но из моего сообщения ясно понятно о каком амте я "толковала".
in Antwort Olgochka 14.08.07 22:07
В ответ на:
АА может быть как Ауслендерамт так и Арбайтсамт. Вы о каком амте толкуете?
АА может быть как Ауслендерамт так и Арбайтсамт. Вы о каком амте толкуете?
Прочитайте мо╦ начальное сообщение.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=8611352&page=0&v...
П.С. Список часто употребляемых сокращений:
ABH - Ausländerbehörde, ведомство по делам иностранцев, официальное название может быть иным.
AA - Arbeitsamt...
http://foren.germany.ru/other/f/377161.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Но из моего сообщения ясно понятно о каком амте я "толковала".
NEW 14.08.07 23:58
Катя, твои сведения устарели
http://www.zuwanderung.de/2_faq/integration.html
in Antwort belka123 14.08.07 22:56
В ответ на:
ABH (Auslenderbehörde) НИКАКИХ курсов не предоставляют. Это не в их компетенции.
ABH (Auslenderbehörde) НИКАКИХ курсов не предоставляют. Это не в их компетенции.

Катя, твои сведения устарели

http://www.zuwanderung.de/2_faq/integration.html
NEW 15.08.07 07:34
in Antwort tanusik 14.08.07 23:58
Вы правы, я с Вами и не спорила, я имела в виду вашего оппонента. Может она перепутала аббревиатуру

NEW 15.08.07 11:09
in Antwort azaza 14.08.07 08:12
Почему шансы плохие и в ч╦м эти шансы? Почему такая реакция?
Ну Вы же маклер!!
Неужели Ваши клиенты-квартиросдатчики в Москве приходили в восторг от перспективы сдать жилплощадь жителю Дагестана, Чечни и прочего Северного Кавказа? (Не нужно про толератность и про то, лишь бы люди оказались порядочными и платили в срок). По опыту прекрасно наслышана о методе сдачи "хорошей московской семье", вместо которой вселяется нечто совсем иное.
Здесь тоже самое, только неугодными лицами окажутся люди ненемецкой национальности (восточноевропейцы порой еще похуже турок по имиджу). Причем из Москвы ли Вы, или из деревни Малые Залупки, - роли не играет ни малейшей, для аборигенов это совершенно один черт.
Ну Вы же маклер!!
Неужели Ваши клиенты-квартиросдатчики в Москве приходили в восторг от перспективы сдать жилплощадь жителю Дагестана, Чечни и прочего Северного Кавказа? (Не нужно про толератность и про то, лишь бы люди оказались порядочными и платили в срок). По опыту прекрасно наслышана о методе сдачи "хорошей московской семье", вместо которой вселяется нечто совсем иное.
Здесь тоже самое, только неугодными лицами окажутся люди ненемецкой национальности (восточноевропейцы порой еще похуже турок по имиджу). Причем из Москвы ли Вы, или из деревни Малые Залупки, - роли не играет ни малейшей, для аборигенов это совершенно один черт.
NEW 15.08.07 12:04
в России тоже есть такое
к примеру аренда 500$
платится 500 агентству, 500 вперед за месяц и 500 за последний месяц проживания, еще бывает берут какой-нибудь залог за мебель и обстановку
in Antwort tatata 14.08.07 13:30
В ответ на:
кстати еше одно отличие от москвы - понятие кауцион.
владельцу квартиры вносится на счет три месячные квартплаты.
т.е. около 2000 евро.
кстати еше одно отличие от москвы - понятие кауцион.
владельцу квартиры вносится на счет три месячные квартплаты.
т.е. около 2000 евро.
в России тоже есть такое
к примеру аренда 500$
платится 500 агентству, 500 вперед за месяц и 500 за последний месяц проживания, еще бывает берут какой-нибудь залог за мебель и обстановку
NEW 15.08.07 15:24
Нет, конечно, спорить не буду, никаких "восторгов" нет и в помине - слишком полярный менталитет по сравнению со славянами, на мой взгляд. Правда и они находят себе жильё, в конце-концов...
Хорошее выражение...

Вот чёрт! Паспорт, что ли им показывать, дескать, немец я, только русский!..
А вообще, ребятушки, искренне благодарна вам за науку! На какие-то "грабли" я, может быть, не наступлю. Если у меня что-то получится легче, чем предупреждали - я даже слегка разочаруюсь...
Но не надолго...
in Antwort Crea 15.08.07 11:09, Zuletzt geändert 15.08.07 15:29 (azaza)
В ответ на:
Неужели Ваши клиенты-квартиросдатчики в Москве приходили в восторг от перспективы сдать жилплощадь жителю Дагестана, Чечни и прочего Северного Кавказа?
Неужели Ваши клиенты-квартиросдатчики в Москве приходили в восторг от перспективы сдать жилплощадь жителю Дагестана, Чечни и прочего Северного Кавказа?
Нет, конечно, спорить не буду, никаких "восторгов" нет и в помине - слишком полярный менталитет по сравнению со славянами, на мой взгляд. Правда и они находят себе жильё, в конце-концов...
В ответ на:
По опыту прекрасно наслышана...
По опыту прекрасно наслышана...
Хорошее выражение...


В ответ на:
Причем из Москвы ли Вы, или из деревни Малые Залупки, - роли не играет ни малейшей, для аборигенов это совершенно один черт.
Причем из Москвы ли Вы, или из деревни Малые Залупки, - роли не играет ни малейшей, для аборигенов это совершенно один черт.
Вот чёрт! Паспорт, что ли им показывать, дескать, немец я, только русский!..

А вообще, ребятушки, искренне благодарна вам за науку! На какие-то "грабли" я, может быть, не наступлю. Если у меня что-то получится легче, чем предупреждали - я даже слегка разочаруюсь...


Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 15.08.07 16:26
да мы тут все такие - с немецкими паспортами.
их (квартиросдатчиков) это совершенно не интересует.
их интересует где работает человек и сколько получает.
если он врач или программист на БМВ, то можно и с русским паспортом.
in Antwort azaza 15.08.07 15:24
В ответ на:
Вот чёрт! Паспорт, что ли им показывать, дескать, немец я, только русский!..
Вот чёрт! Паспорт, что ли им показывать, дескать, немец я, только русский!..
да мы тут все такие - с немецкими паспортами.
их (квартиросдатчиков) это совершенно не интересует.
их интересует где работает человек и сколько получает.
если он врач или программист на БМВ, то можно и с русским паспортом.
NEW 15.08.07 16:59
in Antwort tanusik 14.08.07 21:24
Арбайтсамт до сих пор оплачивает языковые курсы, мой муж получил в прошлом году полугодичный интеграционный курс от Арбайтсамта после того, как прошел такой же курс от Migrationsamt, и не он один.
NEW 15.08.07 19:38
in Antwort azaza 15.08.07 15:24
Вне зависимости от осведомленности/неосведомленности о здешних реалиях, могу только подтвердить: настрой у Вас хороший, "игровой".
С таким подходом многое может получиться, там, где у более "продвинутых" в германской жизни опустятся руки, поскольку заранее ждут от "местных" "гадства", ну и имеют его по-полной.
С таким подходом многое может получиться, там, где у более "продвинутых" в германской жизни опустятся руки, поскольку заранее ждут от "местных" "гадства", ну и имеют его по-полной.
NEW 15.08.07 22:01
in Antwort Я с Урала :) 15.08.07 16:59
я б не стала так смело утверждать, тут в каждой земле свои порядки и законы
то, что возможно в вашей земле, не обязательно в другой


NEW 16.08.07 08:03
in Antwort Mila-K 15.08.07 22:01
Про все земли я, конечно, не скажу, но и смело утверждать, что не оплачивает, я бы тоже не стала, раз в принципе это возможно

NEW 16.08.07 09:36
Чем конкретно занимается Migrationsamt, кроме констатации факта? Адаптация? В каких пределах эти заботы простираются? Если я правильно понимаю, то после прописки правильнее бежать в МА, а уж потом в АА? Из вашей практики: какова техника получения курсов от АА - просить-требовать-стучать кулаком-бить пяткой в грудь?
in Antwort Я с Урала :) 15.08.07 16:59
В ответ на:
Арбайтсамт до сих пор оплачивает языковые курсы, мой муж получил в прошлом году полугодичный интеграционный курс от Арбайтсамта после того, как прошел такой же курс от Migrationsamt, и не он один.
Арбайтсамт до сих пор оплачивает языковые курсы, мой муж получил в прошлом году полугодичный интеграционный курс от Арбайтсамта после того, как прошел такой же курс от Migrationsamt, и не он один.
Чем конкретно занимается Migrationsamt, кроме констатации факта? Адаптация? В каких пределах эти заботы простираются? Если я правильно понимаю, то после прописки правильнее бежать в МА, а уж потом в АА? Из вашей практики: какова техника получения курсов от АА - просить-требовать-стучать кулаком-бить пяткой в грудь?

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 16.08.07 10:42
in Antwort azaza 16.08.07 09:36
Я этот Migrationsamt никогда в глаза не видела, направление на курсы от них дают переселенцам во Фридланде сразу по приезде, может они еще чем-то занимаются, но ни я, ни мои знакомые с этим не сталкивались. Когда вы приедете, деньги вам будет платить Arbeitsamt, туда надо вставать на учет как можно раньше, и просить дать вам языковые курсы, так как вы только что приехали и языка не знаете. Не знаю, какие страсти на других землях, в Rheinland Pfalz они спокойно дают эти курсы, как и другие, мне лично оплатили подготовительные языковые курсы, необходимые для поступления в университет. Единственное, я сомневаюсь, что в вашем возрасте они будут вкладывать деньги в ваше образование, им проще спихнуть вас на какую-то неквалифицированную работу. Так что
языковые курсы вы получите, а потом надо искать способы самим, искать практики на фирмах, какие-то программы по переобучению, но чтобы вам их оплатили, надо быть или очень настойчивой, или обращаться в какие-то организации, cвязанные с благотворительностью или поддерживающие какие-то специальные программы. Фонд Отто Бенеке оплачивает переобучение по-моему только до 50 лет, в общем надо искать информацию и самой обращаться куда только можно, тогда наверное будет результат.
NEW 16.08.07 13:44
Finanzierung
Getragen werden die Kosten der Kurse vor allem vom Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF). Die Teilnehmer müssen jedoch pro Stunde 1 ┬ bezahlen, sofern sie nicht von diesen Zahlungen befreit sind (Sozialhilfeempfänger u.a.)
http://de.wikipedia.org/wiki/Integrationskurs#Finanzierung
http://www.bmi.bund.de/nn_174266/Internet/Content/Broschueren/2005/Integrationsk...
╖ 1 Durchführung der Integrationskurse
Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (Bundesamt) führt die Integrationskurse in Zusammenarbeit mit Ausländerbehörden, dem Bundesverwaltungsamt, Kommunen, Migrationsdiensten und Trägern der Grundsicherung für Arbeitsuchende nach dem Zweiten Buch Sozialgesetzbuch durch und gewährleistet ein ausreichendes Kursangebot. Das Bundesamt lässt die Kurse in der Regel von privaten oder öffentlichen Trägern durchführen.
http://www.aufenthaltstitel.de/intv.html
http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/integrationskurs.html
in Antwort Я с Урала :) 16.08.07 08:03
В ответ на:
Арбайтсамт до сих пор оплачивает языковые курсы, мой муж получил в прошлом году полугодичный интеграционный курс от Арбайтсамта после того, как прошел такой же курс от Migrationsamt, и не он один.
Арбайтсамт до сих пор оплачивает языковые курсы, мой муж получил в прошлом году полугодичный интеграционный курс от Арбайтсамта после того, как прошел такой же курс от Migrationsamt, и не он один.
В ответ на:
Про все земли я, конечно, не скажу, но и смело утверждать, что не оплачивает, я бы тоже не стала, раз в принципе это возможно
Про все земли я, конечно, не скажу, но и смело утверждать, что не оплачивает, я бы тоже не стала, раз в принципе это возможно

Finanzierung
Getragen werden die Kosten der Kurse vor allem vom Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF). Die Teilnehmer müssen jedoch pro Stunde 1 ┬ bezahlen, sofern sie nicht von diesen Zahlungen befreit sind (Sozialhilfeempfänger u.a.)
http://de.wikipedia.org/wiki/Integrationskurs#Finanzierung
http://www.bmi.bund.de/nn_174266/Internet/Content/Broschueren/2005/Integrationsk...
╖ 1 Durchführung der Integrationskurse
Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (Bundesamt) führt die Integrationskurse in Zusammenarbeit mit Ausländerbehörden, dem Bundesverwaltungsamt, Kommunen, Migrationsdiensten und Trägern der Grundsicherung für Arbeitsuchende nach dem Zweiten Buch Sozialgesetzbuch durch und gewährleistet ein ausreichendes Kursangebot. Das Bundesamt lässt die Kurse in der Regel von privaten oder öffentlichen Trägern durchführen.
http://www.aufenthaltstitel.de/intv.html
http://www.aufenthaltstitel.de/stichwort/integrationskurs.html
NEW 16.08.07 13:51
in Antwort tanusik 16.08.07 13:44
Ну если они будут получать ALG2, то оплачивать по любому не будут, c нами ходили девочки, которые приехали к мужьям-немцам, они действительно платили за занятия. К подруге приехал муж по воссоединению семьи, он тоже получил курсы от Migrationsamt и ничего не платил, т.к. они оба безработные. Моего мужа отправил на курсы AA, и оплатили они же полностью, он получил сертификат о том, что прошел именно Integrationskurs. В нашем городе несколько языковых школ и можно выбрать любую, независимо от того, какое ведомство оплачивает их. В любом случае куда денется AA, им же надо устраивать их на работу, а без языка это невозможно.
NEW 16.08.07 13:55
Migrationsamt - наверное имелось ввиду "Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (Bundesamt)"
Вы не относитесь ни одной группе, поэтому делать вам там нечего.
in Antwort azaza 16.08.07 09:36
В ответ на:
Чем конкретно занимается Migrationsamt, кроме констатации факта? Адаптация? В каких пределах эти заботы простираются? Если я правильно понимаю, то после прописки правильнее бежать в МА, а уж потом в АА? Из вашей практики: какова техника получения курсов от АА - просить-требовать-стучать кулаком-бить пяткой в грудь?
Чем конкретно занимается Migrationsamt, кроме констатации факта? Адаптация? В каких пределах эти заботы простираются? Если я правильно понимаю, то после прописки правильнее бежать в МА, а уж потом в АА? Из вашей практики: какова техника получения курсов от АА - просить-требовать-стучать кулаком-бить пяткой в грудь?

Migrationsamt - наверное имелось ввиду "Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (Bundesamt)"
Вы не относитесь ни одной группе, поэтому делать вам там нечего.
NEW 16.08.07 14:03
Почувствуйте разницу, автор ветки едит в Германию с немецким паспортом как "коренной житель", поэтому никакие программы для иммигрантов, иностранцев, поздних переселенцев ей не положенны.
Verordnung über die Durchführung von Integrationskursen für Ausländer und Spätaussiedler
http://www.aufenthaltstitel.de/intv.html
про обычных немецких граждан ничего нет.
почитайте условия для принятия на курсы от Отто Бенеке.
in Antwort Я с Урала :) 16.08.07 13:51
В ответ на:
Ну если они будут получать ALG2, то оплачивать по любому не будут, c нами ходили девочки, которые приехали к мужьям-немцам, они действительно платили за занятия. К подруге приехал муж по воссоединению семьи, он тоже получил курсы от Migrationsamt и ничего не платил, т.к. они оба безработные. Моего мужа отправил на курсы AA, и оплатили они же полностью, он получил сертификат о том, что прошел именно Integrationskurs. В нашем городе несколько языковых школ и можно выбрать любую, независимо от того, какое ведомство оплачивает их. В любом случае куда денется AA, им же надо устраивать их на работу, а без языка это невозможно.
Ну если они будут получать ALG2, то оплачивать по любому не будут, c нами ходили девочки, которые приехали к мужьям-немцам, они действительно платили за занятия. К подруге приехал муж по воссоединению семьи, он тоже получил курсы от Migrationsamt и ничего не платил, т.к. они оба безработные. Моего мужа отправил на курсы AA, и оплатили они же полностью, он получил сертификат о том, что прошел именно Integrationskurs. В нашем городе несколько языковых школ и можно выбрать любую, независимо от того, какое ведомство оплачивает их. В любом случае куда денется AA, им же надо устраивать их на работу, а без языка это невозможно.
Почувствуйте разницу, автор ветки едит в Германию с немецким паспортом как "коренной житель", поэтому никакие программы для иммигрантов, иностранцев, поздних переселенцев ей не положенны.
В ответ на:
Я этот Migrationsamt никогда в глаза не видела, направление на курсы от них дают переселенцам во Фридланде сразу по приезде, может они еще чем-то занимаются, но ни я, ни мои знакомые с этим не сталкивались. Когда вы приедете, деньги вам будет платить Arbeitsamt, туда надо вставать на учет как можно раньше, и просить дать вам языковые курсы, так как вы только что приехали и языка не знаете. Не знаю, какие страсти на других землях, в Rheinland Pfalz они спокойно дают эти курсы, как и другие, мне лично оплатили подготовительные языковые курсы, необходимые для поступления в университет. Единственное, я сомневаюсь, что в вашем возрасте они будут вкладывать деньги в ваше образование, им проще спихнуть вас на какую-то неквалифицированную работу.
Я этот Migrationsamt никогда в глаза не видела, направление на курсы от них дают переселенцам во Фридланде сразу по приезде, может они еще чем-то занимаются, но ни я, ни мои знакомые с этим не сталкивались. Когда вы приедете, деньги вам будет платить Arbeitsamt, туда надо вставать на учет как можно раньше, и просить дать вам языковые курсы, так как вы только что приехали и языка не знаете. Не знаю, какие страсти на других землях, в Rheinland Pfalz они спокойно дают эти курсы, как и другие, мне лично оплатили подготовительные языковые курсы, необходимые для поступления в университет. Единственное, я сомневаюсь, что в вашем возрасте они будут вкладывать деньги в ваше образование, им проще спихнуть вас на какую-то неквалифицированную работу.
Verordnung über die Durchführung von Integrationskursen für Ausländer und Spätaussiedler
http://www.aufenthaltstitel.de/intv.html
про обычных немецких граждан ничего нет.
В ответ на:
Так что языковые курсы вы получите, а потом надо искать способы самим, искать практики на фирмах, какие-то программы по переобучению, но чтобы вам их оплатили, надо быть или очень настойчивой, или обращаться в какие-то организации, cвязанные с благотворительностью или поддерживающие какие-то специальные программы. Фонд Отто Бенеке оплачивает переобучение по-моему только до 50 лет, в общем надо искать информацию и самой обращаться куда только можно, тогда наверное будет результат.
Так что языковые курсы вы получите, а потом надо искать способы самим, искать практики на фирмах, какие-то программы по переобучению, но чтобы вам их оплатили, надо быть или очень настойчивой, или обращаться в какие-то организации, cвязанные с благотворительностью или поддерживающие какие-то специальные программы. Фонд Отто Бенеке оплачивает переобучение по-моему только до 50 лет, в общем надо искать информацию и самой обращаться куда только можно, тогда наверное будет результат.
почитайте условия для принятия на курсы от Отто Бенеке.

NEW 16.08.07 14:11
Если не секрет, в каком же городе нашей земли такая лафа? У нас в Bad Kreuznach (тоже Rheinland-Pfalz) оплачивают один единственный интеграционный курс. Все остальное - это всякие мероприятия (Maßnahmen) где пару недель курсы а потом практика.
in Antwort Я с Урала :) 16.08.07 10:42
В ответ на:
Не знаю, какие страсти на других землях, в Rheinland Pfalz они спокойно дают эти курсы, как и другие, мне лично оплатили подготовительные языковые курсы, необходимые для поступления в университет
.Не знаю, какие страсти на других землях, в Rheinland Pfalz они спокойно дают эти курсы, как и другие, мне лично оплатили подготовительные языковые курсы, необходимые для поступления в университет
Если не секрет, в каком же городе нашей земли такая лафа? У нас в Bad Kreuznach (тоже Rheinland-Pfalz) оплачивают один единственный интеграционный курс. Все остальное - это всякие мероприятия (Maßnahmen) где пару недель курсы а потом практика.
NEW 16.08.07 14:17
in Antwort Maximama 16.08.07 14:11, Zuletzt geändert 16.08.07 14:20 (Я с Урала :))
На эти маснамен они сами посылают, а курсы надо просить. Моим знакомым еще никому не отказали. Вообще многие даже не пытаются, если обосновать, что это вам поможет найти работу или учебу, они идут навстречу.
NEW 16.08.07 14:23
in Antwort tanusik 16.08.07 14:03, Zuletzt geändert 16.08.07 14:27 (Я с Урала :))
То есть вы хотите сказать, что языковые курсы они не получат и будут до старости лет сидеть на социальном пособии? Ну не знают они языка, дешевле оплатить им курсы и отправить работать, чем содержать столько лет. Вспомнила, cо мной ходил на курсы мальчик, который приехал с родителями уже как гражданин. У него это были вторые курсы, на первые они ходили вместе с родителями. Уж не знаю, по какому закону они их получили, но получили же. Это было в 2005 году.
NEW 16.08.07 14:30
Это не только у вас, этот закон действует по всей стране.
Второй курс который посещал муж
Я с Урала :) не является "интеграционным курсом"
in Antwort Maximama 16.08.07 14:11
В ответ на:
Если не секрет, в каком же городе нашей земли такая лафа? У нас в Bad Kreuznach (тоже Rheinland-Pfalz) оплачивают один единственный интеграционный курс.
Если не секрет, в каком же городе нашей земли такая лафа? У нас в Bad Kreuznach (тоже Rheinland-Pfalz) оплачивают один единственный интеграционный курс.
Это не только у вас, этот закон действует по всей стране.
Второй курс который посещал муж

NEW 16.08.07 14:36
in Antwort tanusik 16.08.07 14:30
Да им все равно какой курс оплачивать. По факту это был интеграционный курс, 6 месяцев языка плюс Orientierungskurs. Какая нашему автору разница, если в результате она получит точно такой же сертификат, как и все остальные?
NEW 16.08.07 14:54
автор мог бы за 16 лет ожидания уже в совершенстве владеть языком
у нас тоже были люди приехавшие с гражданством, курсы они оплачивали сами(частично)
я рада что мы наконец дошли до истины

Самое главное курс получить, а сертификат в данном случае не имеет большого значения.
in Antwort Я с Урала :) 16.08.07 14:23
В ответ на:
То есть вы хотите сказать, что языковые курсы они не получат и будут до старости лет сидеть на социальном пособии? Ну не знают они языка, дешевле оплатить им курсы и отправить работать, чем содержать столько лет. Вспомнила, cо мной ходил на курсы мальчик, который приехал с родителями уже как гражданин. У него это были вторые курсы, на первые они ходили вместе с родителями. Уж не знаю, по какому закону они их получили, но получили же. Это было в 2005 году.
То есть вы хотите сказать, что языковые курсы они не получат и будут до старости лет сидеть на социальном пособии? Ну не знают они языка, дешевле оплатить им курсы и отправить работать, чем содержать столько лет. Вспомнила, cо мной ходил на курсы мальчик, который приехал с родителями уже как гражданин. У него это были вторые курсы, на первые они ходили вместе с родителями. Уж не знаю, по какому закону они их получили, но получили же. Это было в 2005 году.
автор мог бы за 16 лет ожидания уже в совершенстве владеть языком

у нас тоже были люди приехавшие с гражданством, курсы они оплачивали сами(частично)
В ответ на:
Да им все равно какой курс оплачивать. По факту это был интеграционный курс, 6 месяцев языка плюс Orientierungskurs.
Да им все равно какой курс оплачивать. По факту это был интеграционный курс, 6 месяцев языка плюс Orientierungskurs.
я рада что мы наконец дошли до истины


В ответ на:
Какая нашему автору разница, если в результате она получит точно такой же сертификат, как и все остальные?
Какая нашему автору разница, если в результате она получит точно такой же сертификат, как и все остальные?
Самое главное курс получить, а сертификат в данном случае не имеет большого значения.
NEW 16.08.07 15:34
Так все таки ГДЕ? В каком городе? И сколько лет Вашим знакомым. Старше 27 или как?
in Antwort Я с Урала :) 16.08.07 14:17
В ответ на:
курсы надо просить. Моим знакомым еще никому не отказали.
курсы надо просить. Моим знакомым еще никому не отказали.
Так все таки ГДЕ? В каком городе? И сколько лет Вашим знакомым. Старше 27 или как?
NEW 16.08.07 15:40
in Antwort Maximama 16.08.07 15:34
Ну вот все секреты вам раскрой)) Cтарше 27 тоже, даже за 50 знаю таких товарищей. В таком возрасте язык сложно учится, кто их на работу возьмет, вот и учатся по десятому кругу.
NEW 16.08.07 16:07
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Из всего написанного делаем вывод - очень важно попасть в более менее крупный город - там больше возможностей в том числе и финансовых.
NEW 16.08.07 22:43
in Antwort Maximama 16.08.07 16:07
Это будет Штутгарт. Слушаем языковые перспективы дальше....
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи?
NEW 17.08.07 01:10
Отговорка ,
я вот уже четвертый язык учу, чем больше языков, тем легче
А моему отцу 74 ,тоже четвертый язык начать хочет.. особых проблем у него нет.
дело не в возрасте, а в том что большинство, никогда никаких иностранных языков не учило и навыков обучения у них нет.
in Antwort Я с Урала :) 16.08.07 15:40, Zuletzt geändert 17.08.07 01:23 (marco_materazzi)
В ответ на:
В таком возрасте язык сложно учится
В таком возрасте язык сложно учится
Отговорка ,
я вот уже четвертый язык учу, чем больше языков, тем легче

А моему отцу 74 ,тоже четвертый язык начать хочет.. особых проблем у него нет.
дело не в возрасте, а в том что большинство, никогда никаких иностранных языков не учило и навыков обучения у них нет.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 01:32
Когда Вы начнете работать и получите свой первый Gehaltsabrechnung и увидите все те социальные и налоговые вычеты, которые в нем зафиксированны,
И ту сумму которую Вам лично государство оставляет...
тогда Вы возможно и поймете
in Antwort Karina2007 11.08.07 21:07
В ответ на:
мне вот тоже интересно о ч╦м именно вы жалеете?
что в Германии очень плохо?
расскажите пожалуйста очень волнует этот вопрос
мне вот тоже интересно о ч╦м именно вы жалеете?
что в Германии очень плохо?
расскажите пожалуйста очень волнует этот вопрос
Когда Вы начнете работать и получите свой первый Gehaltsabrechnung и увидите все те социальные и налоговые вычеты, которые в нем зафиксированны,
И ту сумму которую Вам лично государство оставляет...
тогда Вы возможно и поймете

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 01:37
Все верно, я тоже сдаю и только сам.. зачем мне маклер? только деньги терять? да и людей я хочу сам проверять..
in Antwort gensch0 12.08.07 13:19
В ответ на:
Ми жувем в К╦лне. Все искусство етои работи саключается в том чтоби получит обэкти.
Их можно получут (исключително) через контакти, которие нарабативаются годами. Опят же рекомендазии.
У кого ест недвижимост? У немсев которие сарабативают, и в наследство получили немало недвижимости. Мои друг робатает толко по рекомендазиям. Другим обрасом в К╦лне просто не получится. Дело ето серэсное, никто не доверит свое имушество человеку "со сторони".
Ми жувем в К╦лне. Все искусство етои работи саключается в том чтоби получит обэкти.
Их можно получут (исключително) через контакти, которие нарабативаются годами. Опят же рекомендазии.
У кого ест недвижимост? У немсев которие сарабативают, и в наследство получили немало недвижимости. Мои друг робатает толко по рекомендазиям. Другим обрасом в К╦лне просто не получится. Дело ето серэсное, никто не доверит свое имушество человеку "со сторони".
Все верно, я тоже сдаю и только сам.. зачем мне маклер? только деньги терять? да и людей я хочу сам проверять..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 02:22
Я - прецедент.Я - мoсквич и в бывшей жизни и теперь во второй раз. катаюсь между Москвой и Германией туда-сюда..
У меня и здесь и там все есть.. я не олигарх , но и не беден ..Знаю три языка и имею признанное в западном мире высшее образование, поэтому могу сравнивать без особых проблем...и могу себе позволить жить там где хочу.
И там и здесь куча недостатков.
Просто они разные. Вы не пpедставляете себе разницу в работе и положении риэлотера в Москве и Германии , здесь вы им не будите по многим не зависящим от вас причинам..Вы вообще не представляете себе насколько эти две страны сейчас отличаются друг от друга..
В общем: тем, кто был беден - в Германии лучше, тем, кто имеет хорошую работу в Москве, лучше там. Есть конечно исключения: например люди не любящие ту или другую страну в принципе...Люди , не способные на объективность в данном вопросе. Я бы назвал их "идеологическими иммигрантами"..
Cамым тяжелым будет для вас потеря вашего социального статуса. Несмотря на ваш паспорт, вы станите тем, чем являются таджики в Москве.
Не думаю, что Вы в Германии долго продержитесь - думаю, вам не понравится.. но попробуйте это сами - легче обратно возвращаться будет.Тогда и сожалеть будет не о чем . Возможно тоже будте, как и я, жить и здесь и там.
Вот и не будет у вас психологических проблем: надаел один маразм поедем в другой и наоборот
ps:
Вы часто часами общаетесь с таджиками в Мoскве ?
к тому же немцы сами по себе довольно замкнуты...
Если вы окажите что вы бедный человек, а не богатая москвичка с собсвенной недвижимостью..Имеет смысл поинтересоваться условями предоставления социальной пoмощи в Германии.
in Antwort azaza 01.08.07 17:32, Zuletzt geändert 17.08.07 02:54 (marco_materazzi)
В ответ на:
Но вот, что меня печалит: мне не тесно в Москве, работаю риэлтером в уважаемом агентстве недвижимости (кстати, кому-нибудь нужно что-нибудь купить или продать? :=))) и установки на достойную бедность у меня нет v так исторически сложилось-
-так вот, я уже начинаю метаться: извините, 16 лет бодаться и не поехать v нонсенс, за что боролись ?..
Сейчас все в Россию уезжают, а вы о чём? Я о реализации гражданства. Кто это - "ВСЕ"? ..Есть ли прецеденты?
Но вот, что меня печалит: мне не тесно в Москве, работаю риэлтером в уважаемом агентстве недвижимости (кстати, кому-нибудь нужно что-нибудь купить или продать? :=))) и установки на достойную бедность у меня нет v так исторически сложилось-
-так вот, я уже начинаю метаться: извините, 16 лет бодаться и не поехать v нонсенс, за что боролись ?..
Сейчас все в Россию уезжают, а вы о чём? Я о реализации гражданства. Кто это - "ВСЕ"? ..Есть ли прецеденты?
Я - прецедент.Я - мoсквич и в бывшей жизни и теперь во второй раз. катаюсь между Москвой и Германией туда-сюда..
У меня и здесь и там все есть.. я не олигарх , но и не беден ..Знаю три языка и имею признанное в западном мире высшее образование, поэтому могу сравнивать без особых проблем...и могу себе позволить жить там где хочу.
И там и здесь куча недостатков.
Просто они разные. Вы не пpедставляете себе разницу в работе и положении риэлотера в Москве и Германии , здесь вы им не будите по многим не зависящим от вас причинам..Вы вообще не представляете себе насколько эти две страны сейчас отличаются друг от друга..
В общем: тем, кто был беден - в Германии лучше, тем, кто имеет хорошую работу в Москве, лучше там. Есть конечно исключения: например люди не любящие ту или другую страну в принципе...Люди , не способные на объективность в данном вопросе. Я бы назвал их "идеологическими иммигрантами"..
Cамым тяжелым будет для вас потеря вашего социального статуса. Несмотря на ваш паспорт, вы станите тем, чем являются таджики в Москве.
Не думаю, что Вы в Германии долго продержитесь - думаю, вам не понравится.. но попробуйте это сами - легче обратно возвращаться будет.Тогда и сожалеть будет не о чем . Возможно тоже будте, как и я, жить и здесь и там.
Вот и не будет у вас психологических проблем: надаел один маразм поедем в другой и наоборот

ps:
В ответ на:
а среди аборигенов язык учится изумительно
а среди аборигенов язык учится изумительно
Вы часто часами общаетесь с таджиками в Мoскве ?

В ответ на:
Но на социальное жильё я могу рассчитывать?... московскую прописку терять не собираюсь.
Но на социальное жильё я могу рассчитывать?... московскую прописку терять не собираюсь.
Если вы окажите что вы бедный человек, а не богатая москвичка с собсвенной недвижимостью..Имеет смысл поинтересоваться условями предоставления социальной пoмощи в Германии.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 11:59
in Antwort marco_materazzi 17.08.07 01:10
Может у вас с отцом способности к языкам, да и определенно способности, а обычно людям постарше учиться очень сложно, потому что просто лень уже мозги напрягать. Языки в школе все учили, просто есть люди, которым процесс нравится, и есть кому это в принципе неинтересно. Таких как вы на самом деле очень мало. А какие языки знаете? На уровне читаю со словарем или на самом деле свободно общаетесь?
NEW 17.08.07 12:47
in Antwort Я с Урала :) 17.08.07 11:59
Нет у нас способностей, те есть - рядовые, обычные. просто мы, как технические и научные работники, всю жизнь мозгами работали вот и вырботали способность к обучению. Мозг как и мышца: тренировать его каждый день надо, а то атрафируется.
Вот я и говорю - лень это, самая обыкновенная лень, а возрост - отговорка.
На международных научных конференциях со словарем далеко не уедешь
и в техническй документации со словарем тоже далеко не уйдешь
А я теперь иальянский учу.. объяснить для чего ?
В ответ на:
а обычно людям постарше учиться очень сложно, потому что просто лень уже мозги напрягать.
а обычно людям постарше учиться очень сложно, потому что просто лень уже мозги напрягать.
Вот я и говорю - лень это, самая обыкновенная лень, а возрост - отговорка.
В ответ на:
На уровне читаю со словарем или на самом деле свободно общаетесь
На уровне читаю со словарем или на самом деле свободно общаетесь
На международных научных конференциях со словарем далеко не уедешь


А я теперь иальянский учу.. объяснить для чего ?

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 13:08
in Antwort marco_materazzi 17.08.07 12:47, Zuletzt geändert 17.08.07 13:10 (Я с Урала :))
объясните)) у меня даавно самоучитель валяется, все руки не доходили, может стимул появится))
NEW 17.08.07 13:18
Мне ,что бы на футбол ходить и понимать репортажи. И с болельщицами мб общаться ...
А вам стимул найти надо.. какой язык вы учить хотите?
in Antwort Я с Урала :) 17.08.07 13:08
В ответ на:
объясните)) у меня даавно самоучитель валяется, все руки не доходили, может стимул появится))
объясните)) у меня даавно самоучитель валяется, все руки не доходили, может стимул появится))
Мне ,что бы на футбол ходить и понимать репортажи. И с болельщицами мб общаться ...
А вам стимул найти надо.. какой язык вы учить хотите?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 13:21
in Antwort marco_materazzi 17.08.07 12:47
Я вот английский выучила сама и общалась довольно сносно, немецкий я не знаю как оценить, то что я за 2,5 года могу любое беамтерское письмо перевести без словаря, а говорить не могу, язык у меня заплетается и предложения я строю очень сложно, может есть какой то совет от полиглота, как начать говорить?
NEW 17.08.07 13:24
in Antwort marco_materazzi 17.08.07 13:18
Хорошая мотивация)) Мне пока немецкого и английского за глаза, тут другая проблема, как бы его выучить чтобы уже дальше учить не надо было, а то постоянно новые пробелы выясняются, а итальянский пусть ждет своего часа, может поеду в Италию, и стимул появится.
NEW 17.08.07 13:42
Гроmко, четко, с людьми
Серьезно..
завести хоть каких то знакомых хоть в неmецкую фубольную команду или ферейн вступть.
Короче "идти в люди " - хоть куда. сам не заговоришь....
in Antwort kutuz 17.08.07 13:21
В ответ на:
может есть какой то совет от полиглота, как начать говорить?
может есть какой то совет от полиглота, как начать говорить?
Гроmко, четко, с людьми



Короче "идти в люди " - хоть куда. сам не заговоришь....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 13:46
Вот и здесь и сoбака зарыта - учить всегда дальше надо.. Вот я русский уже почти забыл, имею ввиду - писать, Да и предложения у меня все корявые какие то самому противно
вот и начал в форум писать: тренеруюсь
in Antwort Я с Урала :) 17.08.07 13:24, Zuletzt geändert 17.08.07 13:48 (marco_materazzi)
В ответ на:
как бы его выучить чтобы уже дальше учить не надо было,
как бы его выучить чтобы уже дальше учить не надо было,
Вот и здесь и сoбака зарыта - учить всегда дальше надо.. Вот я русский уже почти забыл, имею ввиду - писать, Да и предложения у меня все корявые какие то самому противно

вот и начал в форум писать: тренеруюсь

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 14:49
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Полностью согласна с < belka123>. Пока естъ работа нечего сюда ехать! Здесь в Германии легче всего тем, у кого там на Родине или небыло работы или была но малооплачиваемая.
Не по рассказам скажу, что видела живя в хайме-люди на себе "волосы рвали", жить нельзя было спокойно рядом с ними.( Я про тех у кого ТАМ вс╦ было о`кей).
Сначало было сочуствие к ним, потом старались вообще не обращатъ на них внимания, ну а потом у кого была возможностъ получить квартиры-уезжали поскорей
А осталъные терпели
. Не всем хватало смелости вернуться назад.У кого-то оставалась недвижимость и возможностъ вернуть сво╦ рабочее место, а у кого-то просто НИЧЕГО!!!
Я не отговариваю ВАС, это дело интимное
.В конце концов ВАМ можно в любое время
вс╦ бросить и приехать к "нам"
.
Удачи в выборе!
Не по рассказам скажу, что видела живя в хайме-люди на себе "волосы рвали", жить нельзя было спокойно рядом с ними.( Я про тех у кого ТАМ вс╦ было о`кей).
Сначало было сочуствие к ним, потом старались вообще не обращатъ на них внимания, ну а потом у кого была возможностъ получить квартиры-уезжали поскорей

А осталъные терпели

Я не отговариваю ВАС, это дело интимное


Удачи в выборе!
NEW 17.08.07 14:56
in Antwort Krasotka77 17.08.07 14:49
Тем, у кого в России все было хорошо, и в Германии будет неплохо. Те, кто рвали волосы - у них наверное нервы сдали на тот момент, обычно люди перед тем как предпринимать такие серьезные шаги, все хорошо взвешивают и как-то продумывают варианты. Я не верю, что взрослые люди могут ехать в неизвестность и ждать чуда. Значит они были просто не готовы работать.
NEW 17.08.07 15:10
in Antwort Я с Урала :) 17.08.07 14:56
готовы работать..
работать кем??
у нас был случай..
приехали люди из москвы, посидели пообшались ( они еше не переехали - так думали)
мы им все обрисовали в черных красках, они не поверили....
переехали..
жили в москве в трех. квартире, жена дома , дети взрослые по 13лет.
муж имеет небольшой бизнес по машинам , деньги были - полный достаток..
через полгода позвонили- говорят - живем в хайме, квартиру найти не можем ( возле дюссельдорфа)
дети один в гезамтшуле ходит, другой болтается - в россии как раз школу закончил
позвонили через год - с трудом признались, что муж лежал 2 месяца в "психушке" с нервным срывом.
бизнес в москве накрылся.
никто здесь не работает, язык нулевой.
больше не звонили..
работать кем??
у нас был случай..
приехали люди из москвы, посидели пообшались ( они еше не переехали - так думали)
мы им все обрисовали в черных красках, они не поверили....
переехали..
жили в москве в трех. квартире, жена дома , дети взрослые по 13лет.
муж имеет небольшой бизнес по машинам , деньги были - полный достаток..
через полгода позвонили- говорят - живем в хайме, квартиру найти не можем ( возле дюссельдорфа)
дети один в гезамтшуле ходит, другой болтается - в россии как раз школу закончил
позвонили через год - с трудом признались, что муж лежал 2 месяца в "психушке" с нервным срывом.
бизнес в москве накрылся.
никто здесь не работает, язык нулевой.
больше не звонили..
NEW 17.08.07 15:17
in Antwort tatata 17.08.07 15:10
Ну если такие нервные, то жаль конечно. Квартира наверняка осталась, машинным бизнесом здесь только ленивый не занимается, а если честно, то понятно, что первое требование в чужой стране - язык, по факту оказывается, что для всех это полная неожиданность. Люди через полгода после переезда хотят, чтобы у них было все так же, как в прошлой налаженной жизни.
NEW 17.08.07 15:40
Не согласен! там у людей связи с детства, со школы, с инсититута итд ,
а здесь их нет: те люди в москве уже как бы изночально пристроены - все и всех знают.. вот поэтому многим и хорошо.
Но в Германии они меньше , чем никто: они иммигранты, плохоговорящие по немецки
прочитайте сверху
tatata
" мы им все обрисовали в черных красках, они не поверили....переехали.."
Вот и я автору сказал, не будет она макером здесь, но она вряд ли поверила ..Люди имеют тенденцию
schlechte Nachrichten zu verbreiten, auszuschmücken und auch zu verdrehen ..
in Antwort Я с Урала :) 17.08.07 14:56
В ответ на:
Тем, у кого в России все было хорошо, и в Германии будет неплохо.
Тем, у кого в России все было хорошо, и в Германии будет неплохо.
Не согласен! там у людей связи с детства, со школы, с инсититута итд ,
а здесь их нет: те люди в москве уже как бы изночально пристроены - все и всех знают.. вот поэтому многим и хорошо.
Но в Германии они меньше , чем никто: они иммигранты, плохоговорящие по немецки

В ответ на:
Я не верю, что взрослые люди могут ехать в неизвестность и ждать чуда.
Я не верю, что взрослые люди могут ехать в неизвестность и ждать чуда.
прочитайте сверху

" мы им все обрисовали в черных красках, они не поверили....переехали.."
Вот и я автору сказал, не будет она макером здесь, но она вряд ли поверила ..Люди имеют тенденцию
schlechte Nachrichten zu verbreiten, auszuschmücken und auch zu verdrehen ..

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 16:53
in Antwort marco_materazzi 17.08.07 15:40
С одной стороны, я с Вами согласна, но я на эту проблему смотрю по-другому. Во-первых, если человек, у которого все есть в России, едет в другую страну, то наверное у него для этого есть причины, либо он делает это ради детей, либо хочет изменить свою жизнь, либо обеспечить себе старость, я не знаю, у каждого свои мотивы. Во-вторых, если определенный материальный уровень был, то он никуда не денется. Если ничего особенного и не было, а только разговоры, как раньше было хорошо и как стало плохо, то это другая история, есть категория людей, которые во всем ищут плохое. Что касается профессии, то по большому счету если у человека хватило ума выучиться и построить свое благополучие, то хватит и на то, чтобы
адаптироваться, другое дело, что уже энергии может не хватить или он может понять, что затраченные усилия того не стоят. В одних и тех же условиях люди чувствуют себя по-разному, кому-то комфортно, кому-то плохо, я знаю таких, которым ничего не в радость, потому что ну не нравится здесь и все, это зависит даже не от материального достатка, скорее от характера, отношений в семье. А что касается иммигрантов и ощущения себя вторым сортом, если есть какая-то внутренняя гармония, желательно подкрепленная финансовой независимостью, то можно себе позволить смотреть несколько свысока на первый сорт. Мне кажется, все проблемы в голове, если человек нашел, что искал, ну или просто понравилось здесь, то он спокоен и чувствует себя нормально, если надежды не оправдались, то начинается
зацикливание на плохом. По большому счету самый правильный вариант это оставлять пути к отступлению, чтобы не бросаться из крайности в крайность.
NEW 17.08.07 18:24
in Antwort Я с Урала :) 17.08.07 16:53, Zuletzt geändert 17.08.07 18:25 (Crea)
если есть какая-то внутренняя гармония, желательно подкрепленная финансовой независимостью, то можно себе позволить смотреть несколько свысока на первый сорт.
Золотые слова
Дополню только, что для достижения внутренней гармонии финансовая подкрепленность не желательна, а обязательна. Во второй сорт точно не загремишь, ни субъективно, ни объективно.
Разумеется, есть случаи в психологии, когда отдельные лица ощущали себя на редкость гармонично, не имея вообще никакой подкрепленности, возможно именно поэтому и ощущали, но их мы не рассматриваем.
Золотые слова

Дополню только, что для достижения внутренней гармонии финансовая подкрепленность не желательна, а обязательна. Во второй сорт точно не загремишь, ни субъективно, ни объективно.
Разумеется, есть случаи в психологии, когда отдельные лица ощущали себя на редкость гармонично, не имея вообще никакой подкрепленности, возможно именно поэтому и ощущали, но их мы не рассматриваем.
NEW 17.08.07 18:34
Не обяательно у него мб есть иллюзии ,что там где-то лучше... а старость в Германии на зарплату точно не обеспечишь
Это верно, но тогда не будет социальной помощи , если тыл-квартира есть
Живи как хочешь 
in Antwort Я с Урала :) 17.08.07 16:53
В ответ на:
Во-первых, если человек, у которого все есть в России, едет в другую страну, то наверное у него для этого есть причины, либо он делает это ради детей, либо хочет изменить свою жизнь, либо обеспечить себе старость, я не знаю, у каждого свои мотивы
Во-первых, если человек, у которого все есть в России, едет в другую страну, то наверное у него для этого есть причины, либо он делает это ради детей, либо хочет изменить свою жизнь, либо обеспечить себе старость, я не знаю, у каждого свои мотивы
Не обяательно у него мб есть иллюзии ,что там где-то лучше... а старость в Германии на зарплату точно не обеспечишь

В ответ на:
По большому счету самый правильный вариант это оставлять пути к отступлению, чтобы не бросаться из крайности в крайность.
По большому счету самый правильный вариант это оставлять пути к отступлению, чтобы не бросаться из крайности в крайность.
Это верно, но тогда не будет социальной помощи , если тыл-квартира есть


I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 18:37
как в математике:
это необходимое, но не достаточное условие
in Antwort Crea 17.08.07 18:24, Zuletzt geändert 17.08.07 19:41 (marco_materazzi)
В ответ на:
подкрепленная финансовой независимостью
подкрепленная финансовой независимостью
как в математике:
это необходимое, но не достаточное условие

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 17.08.07 19:41
Т.е. вы желаете что бы сюда ехал только нищий сброд?
Вам такое общество больше по вкусу

А не по расказам это как?
Сами видили бизнес этих разказчиков в натуре?
Или по расказам расказчиков?
а тож я таких расказов от разказчиков - миллионеров и рос.алихархов наслушался........... правда оне 10 баксов/евро только по выезду из страны в натуре увидили.
А ведь такие кооллоритные разказчики
и так расказывали об их рос. "бизнесе"
in Antwort Krasotka77 17.08.07 14:49
В ответ на:
Полностью согласна с < belka123>. Пока естъ работа нечего сюда ехать! Здесь в Германии легче всего тем, у кого там на Родине или небыло работы или была но малооплачиваемая.
Полностью согласна с < belka123>. Пока естъ работа нечего сюда ехать! Здесь в Германии легче всего тем, у кого там на Родине или небыло работы или была но малооплачиваемая.
Т.е. вы желаете что бы сюда ехал только нищий сброд?
Вам такое общество больше по вкусу


В ответ на:
Не по рассказам скажу, что видела живя в хайме-люди на себе "волосы рвали", жить нельзя было спокойно рядом с ними.( Я про тех у кого ТАМ всё было о`кей).
Не по рассказам скажу, что видела живя в хайме-люди на себе "волосы рвали", жить нельзя было спокойно рядом с ними.( Я про тех у кого ТАМ всё было о`кей).
А не по расказам это как?
Сами видили бизнес этих разказчиков в натуре?
Или по расказам расказчиков?
а тож я таких расказов от разказчиков - миллионеров и рос.алихархов наслушался........... правда оне 10 баксов/евро только по выезду из страны в натуре увидили.
А ведь такие кооллоритные разказчики

NEW 17.08.07 20:21
Оооооооо, этот случай поленился написать.
мы похоже об одном и том же человеке знаем
Много он об "бизнесе расказывал, о том как по 10-30 за день продовал + десядками в день ремонтировал.
Ну думаю раз такой мастер, может покажет как у меня в машине карбюратор почистить, открыл я ему ауто, а он и спрашивает а она у тебя карбюраторная или инжекторная
С тех пор стало понятно что бесь его бизнес состоял даже не в подмести на автостоянке, а в соседстве с этой автостоянкой по жительству.
И ещё, те кто занимались автобизнесом там, настоящим автобизнесом, а не по расказам и соседству , занимаются им и тут.
И обычный автобизнес, а тем более автобизнес в Москве даёт заработки в не одну сотню тысяч, так что приезщать после московского автобизнеса без жалкого лимона зелени это позор
in Antwort tatata 17.08.07 15:10
В ответ на:
у нас был случай..
приехали люди из москвы, посидели пообшались ( они еше не переехали - так думали)
мы им все обрисовали в черных красках, они не поверили....
переехали..
жили в москве в трех. квартире, жена дома , дети взрослые по 13лет.
муж имеет небольшой бизнес по машинам , деньги были - полный достаток..
через полгода позвонили- говорят - живем в хайме, квартиру найти не можем ( возле дюссельдорфа)
дети один в гезамтшуле ходит, другой болтается - в россии как раз школу закончил
позвонили через год - с трудом признались, что муж лежал 2 месяца в "психушке" с нервным срывом.
бизнес в москве накрылся
у нас был случай..
приехали люди из москвы, посидели пообшались ( они еше не переехали - так думали)
мы им все обрисовали в черных красках, они не поверили....
переехали..
жили в москве в трех. квартире, жена дома , дети взрослые по 13лет.
муж имеет небольшой бизнес по машинам , деньги были - полный достаток..
через полгода позвонили- говорят - живем в хайме, квартиру найти не можем ( возле дюссельдорфа)
дети один в гезамтшуле ходит, другой болтается - в россии как раз школу закончил
позвонили через год - с трудом признались, что муж лежал 2 месяца в "психушке" с нервным срывом.
бизнес в москве накрылся
Оооооооо, этот случай поленился написать.
мы похоже об одном и том же человеке знаем

Много он об "бизнесе расказывал, о том как по 10-30 за день продовал + десядками в день ремонтировал.
Ну думаю раз такой мастер, может покажет как у меня в машине карбюратор почистить, открыл я ему ауто, а он и спрашивает а она у тебя карбюраторная или инжекторная


С тех пор стало понятно что бесь его бизнес состоял даже не в подмести на автостоянке, а в соседстве с этой автостоянкой по жительству.
И ещё, те кто занимались автобизнесом там, настоящим автобизнесом, а не по расказам и соседству , занимаются им и тут.
И обычный автобизнес, а тем более автобизнес в Москве даёт заработки в не одну сотню тысяч, так что приезщать после московского автобизнеса без жалкого лимона зелени это позор
NEW 18.08.07 14:04
in Antwort Я с Урала :) 17.08.07 14:56
Не верю, что у вас не было нервных срывов, по статистике у всех эмигрантов есть психологические проблемы, и каждый проходит несколько этапов от медового месяца до полного отрезвления, не поверю что у вас до сих пор медовый месяц. Что значит не готовы работать? Мой муж приехал с большим желанием работать, нашел работу, работает на износ, охраны труда нет элементарной, права человека не соблюдаются, ляйки вообще обнаглели. Чуда мы не ждали, но такого я не видела даже в России( я имею ввиду свой город где мы жили), носятся все со своим немецким образованием, а не могут элементарные вычисления сделать, зато немецкая беруфшуле у него, мой муж знает досконально свою работу, но у него нет бумажки местной, подтвердили только ему как будто
он реалшуле здесь закончил. Вообще , как можно что то сравнивать?У кого в России было хорошо, не факт что здесь будет также, все зависит только от случая
NEW 18.08.07 14:52
in Antwort azaza 01.08.07 17:32, Zuletzt geändert 18.08.07 14:53 (Korol_Raya)
Не лезь сюда,ничего хорошего.Локти потом кусать будешь.Приезжай лучше в гости во время отпуска.Здесь отдыхать хорошо.Жить будешь в унижении,без права на личную жизнь.
NEW 18.08.07 20:20
Я тока одно не понял, вы тут в отпуске или униженно живёте
in Antwort Korol_Raya 18.08.07 14:52
В ответ на:
Не лезь сюда,ничего хорошего.Локти потом кусать будешь.Приезжай лучше в гости во время отпуска.Здесь отдыхать хорошо.Жить будешь в унижении,без права на личную жизнь.
Не лезь сюда,ничего хорошего.Локти потом кусать будешь.Приезжай лучше в гости во время отпуска.Здесь отдыхать хорошо.Жить будешь в унижении,без права на личную жизнь.
Я тока одно не понял, вы тут в отпуске или униженно живёте

NEW 18.08.07 20:24
Меня уже пятый год пугают скорым стрессом
Вот...... жду........
А воообщето жисть в здешнем обществе, что саноторий, все проблемы решены ещё лет триста назад
А мыгко говря , грубо выражаясь
кое что показать тем ляйкам смелости не хватат?
ну....... так бы сразу и сказали, что надо с моря погоды ждать, раз вы только на случай надеетесь
in Antwort kutuz 18.08.07 14:04
В ответ на:
Не верю, что у вас не было нервных срывов, по статистике у всех эмигрантов есть психологические проблемы, и каждый проходит несколько этапов от медового месяца до полного отрезвления, не поверю что у вас до сих пор медовый месяц.
Не верю, что у вас не было нервных срывов, по статистике у всех эмигрантов есть психологические проблемы, и каждый проходит несколько этапов от медового месяца до полного отрезвления, не поверю что у вас до сих пор медовый месяц.
Меня уже пятый год пугают скорым стрессом

Вот...... жду........

А воообщето жисть в здешнем обществе, что саноторий, все проблемы решены ещё лет триста назад

В ответ на:
Мой муж приехал с большим желанием работать, нашел работу, работает на износ, охраны труда нет элементарной, права человека не соблюдаются, ляйки вообще обнаглели.
Мой муж приехал с большим желанием работать, нашел работу, работает на износ, охраны труда нет элементарной, права человека не соблюдаются, ляйки вообще обнаглели.
А мыгко говря , грубо выражаясь

В ответ на:
У кого в России было хорошо, не факт что здесь будет также, все зависит только от случая
У кого в России было хорошо, не факт что здесь будет также, все зависит только от случая
ну....... так бы сразу и сказали, что надо с моря погоды ждать, раз вы только на случай надеетесь

NEW 19.08.07 10:36
in Antwort kutuz 18.08.07 14:04
Не было у меня нервных срывов, как-то нам здесь сразу понравилось, и я успокоилась, хотя в России нам жилось очень комфортно. Ну всплакнула может пару раз, по маме скучая. У меня нервный стресс начался бы, если бы я дома осталась и всю жизнь на одном месте просидела. Я не знаю, где вы работали в России, из всех мест, где я работала, полный соцпакет и блага как при коммунизме были только на одном предприятии, оттуда и пришлось увольняться при переезе, было очень жалко, но по-моему это было единственное такое предприятие на весь город, о нем легенды ходили. У моего мужа даже трудовой не было, уходил рано утром и приходил поздно вечером, потому что платили хорошо, увольняли в пять минут без выходного
пособия, и большинство в России давно работает именно так, о какой социальной защищенности можно вести речь. Мне кажется, все дело в том, как человек внутренне относится к происходящему 

NEW 19.08.07 11:31
А какая соц защищенсть для меня тут мне AGL2 Даже если меня уволятплатить никто не будет....
мах на что я могу расчитывать это AGL1....Так что в Гемании защищены только бедные

А мне кажется чтоважно кто и откуда едет большинство русских из маленьких городов - довольны, а большинство москвичей на мой взгляд - нeт.
in Antwort Я с Урала :) 19.08.07 10:36, Zuletzt geändert 19.08.07 11:42 (marco_materazzi)
В ответ на:
увольняли в пять минут без выходного пособия, и большинство в России давно работает именно так, о какой социальной защищенности можно вести речь.
увольняли в пять минут без выходного пособия, и большинство в России давно работает именно так, о какой социальной защищенности можно вести речь.
А какая соц защищенсть для меня тут мне AGL2 Даже если меня уволятплатить никто не будет....
мах на что я могу расчитывать это AGL1....Так что в Гемании защищены только бедные


В ответ на:
Мне кажется, все дело в том, как человек внутренне относится к происходящему
Мне кажется, все дело в том, как человек внутренне относится к происходящему
А мне кажется чтоважно кто и откуда едет большинство русских из маленьких городов - довольны, а большинство москвичей на мой взгляд - нeт.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.08.07 15:46
in Antwort marco_materazzi 19.08.07 11:31
Cравнивать социальные системы России и Германии занятие бесполезное, а в небольших городах в России действительно делать нечего, все едут в Москву, а живет там по-человечески не так много народа, за хорошие деньги упахиваются сами знаете как. ALG1 лучше, чем 2, так что радуйтесь))
NEW 19.08.07 20:07
Достаточно много, я ведь москвич - знаю не из вторых рук
За хорошие деньги надо похать и это правильно!
только в Германии может семья на 4 человека HARZ IV получать болше работающих

Гемания золотая срана для всякого рода бездельников..
А с ALG1 и ALG2 ...вы не поняли : чему радоваться ,что работавшие люди , потеряв работу оказываются в худшей ситуации, чем бездельнки и алкоголики с наркоманами ? одним дают, другим нет ?
это, по вашему мнению - хорошо?
in Antwort Я с Урала :) 19.08.07 15:46
В ответ на:
а живет там по-человечески не так много народа, за хорошие деньги упахиваются сами знаете как. ALG1 лучше, чем 2, так что радуйтесь))
а живет там по-человечески не так много народа, за хорошие деньги упахиваются сами знаете как. ALG1 лучше, чем 2, так что радуйтесь))
Достаточно много, я ведь москвич - знаю не из вторых рук

За хорошие деньги надо похать и это правильно!




Гемания золотая срана для всякого рода бездельников..

А с ALG1 и ALG2 ...вы не поняли : чему радоваться ,что работавшие люди , потеряв работу оказываются в худшей ситуации, чем бездельнки и алкоголики с наркоманами ? одним дают, другим нет ?
это, по вашему мнению - хорошо?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.08.07 22:12
in Antwort Altwad 18.08.07 20:24
Не лукавь! Психику человеческую не переделать, я уже здесь это слышала. Утебя еще все впереди. Вообще людям, которым все здесь нравится , я не верю, вранье!! Ты то много ляйкам показал или советы давать самое легкое дело? И с моря никогда погоды не ждали, а за 2,5 года мы узнали больше чем некоторые те, кто здесь 10 лет живет. Насчет санатория погорячился...
NEW 19.08.07 23:08
В чём я лукавлю?
В том что я уж пятый год стресов жду?
и что у меня впереди, то что неудачники уже пятый год мне обещают?
А что вам показывать?
вам самим нравится в рабстве быть, вот и работайте сразу на трёх дядь.
http://foren.germany.ru/advice/f/8718055.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Но поскольку эта тема и подобные обширна, я посчитал ненужным и бесполезным давать советы которыми люди не пользуются
Ну и как используете знания?
Скажите, вы тут дорогу по пешеходному переходу как переходите? перебежками?
А ночью в ваш "тёмный" подьезд не боитесь входить одна?
in Antwort kutuz 19.08.07 22:12
В ответ на:
Не лукавь! Психику человеческую не переделать, я уже здесь это слышала. Утебя еще все впереди.
Не лукавь! Психику человеческую не переделать, я уже здесь это слышала. Утебя еще все впереди.
В чём я лукавлю?
В том что я уж пятый год стресов жду?
и что у меня впереди, то что неудачники уже пятый год мне обещают?
В ответ на:
Ты то много ляйкам показал или советы давать самое легкое дело?
Ты то много ляйкам показал или советы давать самое легкое дело?
А что вам показывать?
вам самим нравится в рабстве быть, вот и работайте сразу на трёх дядь.
http://foren.germany.ru/advice/f/8718055.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Но поскольку эта тема и подобные обширна, я посчитал ненужным и бесполезным давать советы которыми люди не пользуются
В ответ на:
И с моря никогда погоды не ждали, а за 2,5 года мы узнали больше чем некоторые те, кто здесь 10 лет живет.
И с моря никогда погоды не ждали, а за 2,5 года мы узнали больше чем некоторые те, кто здесь 10 лет живет.
Ну и как используете знания?
В ответ на:
Насчет санатория погорячился...
Насчет санатория погорячился...
Скажите, вы тут дорогу по пешеходному переходу как переходите? перебежками?
А ночью в ваш "тёмный" подьезд не боитесь входить одна?
NEW 20.08.07 08:33


Забавно, что я знакомым на вопрос: "Ну как там?" отвечаю именно так: "да решены там все проблемы давным-давно".


Никаких депрессий за собой не наблюдала, дел - по горло, ребенок немецкий подрОсщеный - в школу уже пошла. Вернулась к своей профессии программиста, немецкого образования - не погнушалась.
Т.е. пяткой в грудь себя не била: я, мол, закончив, мол, московский вуз, мол... а пошла и закончила здесь и НЕ курсы при Arbeitsamt-е...
С нытиками не общаюсь (оченНо на нервы мне действуют), но вижу, встречаю и беседовала. Это те, которые бЫзнесмены из Москвы
Как мне было сказано: "Ну ты ПРОЛЕЗЛА ... А вот у нас (у меня) ТАК не получится..."
Почему "пролезла"? И почему заранее уверены, что не получится?
Выдави из себя раба, бЭлин, и вс╦ получится...
in Antwort Altwad 19.08.07 23:08
В ответ на:
А воообщето жисть в здешнем обществе, что саноторий, все проблемы решены ещ╦ лет триста
А воообщето жисть в здешнем обществе, что саноторий, все проблемы решены ещ╦ лет триста


Забавно, что я знакомым на вопрос: "Ну как там?" отвечаю именно так: "да решены там все проблемы давным-давно".



Никаких депрессий за собой не наблюдала, дел - по горло, ребенок немецкий подрОсщеный - в школу уже пошла. Вернулась к своей профессии программиста, немецкого образования - не погнушалась.

С нытиками не общаюсь (оченНо на нервы мне действуют), но вижу, встречаю и беседовала. Это те, которые бЫзнесмены из Москвы

Как мне было сказано: "Ну ты ПРОЛЕЗЛА ... А вот у нас (у меня) ТАК не получится..."

Почему "пролезла"? И почему заранее уверены, что не получится?
Выдави из себя раба, бЭлин, и вс╦ получится...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 20.08.07 10:55
in Antwort Lioness 20.08.07 08:33
И раба можно выдавить и даже Наполеоном себя возамнить,только может и не помочь
Получит ли иммигрант желаемое от Германии,неизвестно,а вот то,что Германия получит очередного социальщика,никаких сомнений.

NEW 20.08.07 11:31
in Antwort marco_materazzi 19.08.07 20:07
Я Вас прекрасно поняла, и поняла, что Вы сейчас кокетничаете. Если окажетесь в худшей ситуации, то и Вам будут помогать, а зачем помощь человеку, у которого, как Вы говорите, все есть и тут, и там? Кто Вам в Москве помогал когда-нибудь, даже когда было очень надо, кроме близких людей? Я не спорю с тем, что уровень жизни в Москве гораздо выше, чем в остальной России, и заработки специалистов как минимум не хуже, чем здесь. Но я не считаю Москву комфортным городом для жизни, когда в каком-нибудь Чертаново на краю географии пробки в 10 часов вечера и когда рождение ребенка откладывается десятилетиями, потому что кто будет платить за ипотеку. У меня там много кто живет, и друзья, и родственники, разница, которую
я вижу по сравнению с Германией, в том, что здесь хорошо зарабатывающий человек, да даже просто зарабатывающий, автоматически обеспечивает себе определенный уровень комфорта и стабильности в жизни, и может наконец-то начать жить, прямо сегодня и сейчас. Видимо, я рассуждаю как человек, не живший и не понимающий прелестей московской жизни, потому что мне непонятно, почему среди москвичей так ценится сама принадлежность к мегаполису, cам факт что я москвич, рассматривается как главное жизненное достижение, вне зависимости от реальных плюсов и минусов.
NEW 20.08.07 11:52
Лучше себя несколько ПЕРЕоценить, чем НЕДОоценить.
В первом случае, можно оказаться в смешном или досадном положении. А вот во втором случае можно пустить под откос всю свою жизнь
in Antwort ludmilamac 20.08.07 10:55
В ответ на:
И раба можно выдавить и даже Наполеоном себя возамнить
И раба можно выдавить и даже Наполеоном себя возамнить
Лучше себя несколько ПЕРЕоценить, чем НЕДОоценить.
В первом случае, можно оказаться в смешном или досадном положении. А вот во втором случае можно пустить под откос всю свою жизнь
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 20.08.07 12:44
Вы забыли ветку на эту тему в ДК?
Как там патриотов потаскали?
И эта ветка как лишне доказательство вашего позора.
Это тут выше причитали об приехвашем нищем автобизнесмене их Масква


нищий автобизнесмен из москвы в социальных помощах запутался 
in Antwort ludmilamac 20.08.07 10:55
В ответ на:
Получит ли иммигрант желаемое от Германии,неизвестно,а вот то,что Германия получит очередного социальщика,никаких сомнений.
Получит ли иммигрант желаемое от Германии,неизвестно,а вот то,что Германия получит очередного социальщика,никаких сомнений.
Вы забыли ветку на эту тему в ДК?
Как там патриотов потаскали?
И эта ветка как лишне доказательство вашего позора.
Это тут выше причитали об приехвашем нищем автобизнесмене их Масква




NEW 20.08.07 12:47
Меня умиляют причитания на тему ДАЛИ.
Дали плохую квартиру, ДАЛИ плохую работу,НЕ ДАЛИ денег скока хачу
in Antwort Lioness 20.08.07 08:33
В ответ на:
Как мне было сказано: "Ну ты ПРОЛЕЗЛА ... А вот у нас (у меня) ТАК не получится..."
Как мне было сказано: "Ну ты ПРОЛЕЗЛА ... А вот у нас (у меня) ТАК не получится..."
Меня умиляют причитания на тему ДАЛИ.
Дали плохую квартиру, ДАЛИ плохую работу,НЕ ДАЛИ денег скока хачу
NEW 20.08.07 13:12
Хммм, мне тоже здесь все нравится, можете мне поверить
Да, кстати, я ляйке тоже пару лет назад кое-что показала
in Antwort kutuz 19.08.07 22:12
В ответ на:
Вообще людям, которым все здесь нравится , я не верю, вранье!! Ты то много ляйкам показал или советы давать самое легкое дело?
Вообще людям, которым все здесь нравится , я не верю, вранье!! Ты то много ляйкам показал или советы давать самое легкое дело?
Хммм, мне тоже здесь все нравится, можете мне поверить


NEW 20.08.07 13:14
in Antwort Altwad 20.08.07 12:44
Опять начинается...Как плохо в России,какие мы дураки,опять нам стыдиться надо...Речь идет об иммиграции в Германию в 53 года, человека с профессией,которая в Германии никому не нужна,всем бы быть такие оптимистами.
NEW 20.08.07 13:23
in Antwort ludmilamac 20.08.07 13:14
на посл.
В Германии в этом возрасте- социал и подработка ( типа уборки
) по ч╦рному. Вот и вес´оптимизм. Имею яркие примеры из жизни людей, кот. приехали сюда в этом возрасте. Они не унывают, они работают и работы не боятся. Умудряются помогат´, оставшимся там родственникам.
Если это не пугает- тогда впер╦д !
В Германии в этом возрасте- социал и подработка ( типа уборки

Если это не пугает- тогда впер╦д !

NEW 20.08.07 13:33
in Antwort mirala 20.08.07 13:23
Если для человека сам факт жизни в Германии предпочтительнее устоявшейся жизни в России,почему бы и не поехать? Но правда надо задавить в себе раба и застыдить Родину и все видимо будет ОК)))))
NEW 20.08.07 13:37
in Antwort ludmilamac 20.08.07 13:14
А как Вы смотрите на то, чтобы ехать после выхода на пенсию?
NEW 20.08.07 13:50
in Antwort Я с Урала :) 20.08.07 13:37
А что мне смотреть,я никуда не собираюсь,тем более на пенсии.Если доживу,буду на даче сидеть, в огороде копаться
Ну а быть престарелым иждивенцем,не знаю...короче,кому что.

NEW 20.08.07 13:52
in Antwort ludmilamac 20.08.07 13:50
А разве пенсионеры это престарелые иждивенцы?
NEW 20.08.07 13:53
in Antwort ludmilamac 20.08.07 13:50
То есть Вы никуда не собираетесь и в принципе против этой затеи. А что Вас привело на этот форум?
NEW 20.08.07 14:03
in Antwort ludmilamac 20.08.07 13:14
NEW 20.08.07 14:16
если вы про автора ветки, то пенсии в Германии ей не будет, только Grundsicherung.
in Antwort Я с Урала :) 20.08.07 13:37
В ответ на:
А как Вы смотрите на то, чтобы ехать после выхода на пенсию?
А как Вы смотрите на то, чтобы ехать после выхода на пенсию?
если вы про автора ветки, то пенсии в Германии ей не будет, только Grundsicherung.
NEW 20.08.07 14:33
in Antwort tanusik 20.08.07 14:16
Я говорила о выходе на пенсию в России. Grundsicherung в Германии больше, чем российская пенсия, но я бы ехала только по причине медицинского обслуживания. Ну и вообще, чем не жизнь в Германии на старости лет, без бытовых проблем. Кому-кому, а старикам в Германии не на что жаловаться.
NEW 20.08.07 14:42
in Antwort Я с Урала :) 20.08.07 14:33
Те вы считаете нормальным,привозить в Германию советских пенсионеров и сажать их на полное гос. обеспечение государства,на которое они не работали?
NEW 20.08.07 14:49
Почему Grundsicherung? Ей же стаж минимум наполовину признают?
in Antwort tanusik 20.08.07 14:16
В ответ на:
если вы про автора ветки, то пенсии в Германии ей не будет, только Grundsicherung
.если вы про автора ветки, то пенсии в Германии ей не будет, только Grundsicherung
Почему Grundsicherung? Ей же стаж минимум наполовину признают?
NEW 20.08.07 14:52
Почти все привозят с собой детей и внуков, они будут здесь работать, никуда не денутся. А вообще Германия столько денег выбрасывает на никому не нужные проекты, что от содержания пенсионеров она точно не обеднеет.
in Antwort ludmilamac 20.08.07 14:42
В ответ на:
советских пенсионеров и сажать их на полное гос. обеспечение государства,на которое они не работали?
советских пенсионеров и сажать их на полное гос. обеспечение государства,на которое они не работали?
Почти все привозят с собой детей и внуков, они будут здесь работать, никуда не денутся. А вообще Германия столько денег выбрасывает на никому не нужные проекты, что от содержания пенсионеров она точно не обеднеет.
NEW 20.08.07 14:52
in Antwort ludmilamac 20.08.07 14:42
Я никого никуда не привожу, кто имеет такое право, едет сам, в соответствии с законами страны, которая его принимает. Я считаю такую ситуацию более справедливой, чем ту, когда государство, на которое человек честно работал всю жизнь, не обеспечивает даже минимальных потребностей стариков.
NEW 20.08.07 14:57
in Antwort Я с Урала :) 20.08.07 14:50
NEW 20.08.07 16:22
in Antwort Altwad 19.08.07 23:08
Я всегда перехожу дорогу везде в любой стране на зеленый свет, очень простое правило, многие и там и здесь нарушают и естественно непрятные последствия обеспечены, в подъезд, конечно, не боюсь заходить, ты верно сказал, там боялась, особенно вечером, когда после шейпинга возвращалась , пол подъезда алкашей, ты верятно не так меня понял, здесь много всего классного, и я не в коем случае не хочу хаить то, что действительно здорово, я говорю про рабство например которое практически узаконено, я понимаю зачем Германия принимает эмигрантов, рабский копеечный труд, это выгодно, если у вас есть немецкий аусвайс и их образование, то шансы конечно есть, а вот у нас этого нет, так что не сравнивайте у всех разные возможности
NEW 20.08.07 21:20
in Antwort kutuz 20.08.07 16:22
ну так надо делать какое то образование,где проблема и не надо про возраст,у друга в группе было 5 мужиков за 50,все были инженерами или механиками там,зделали здесь umschulung ,все механики и все работаю в раштате и бюле,механик тоже не сладко,но лудше чем в лайке за копейки работать или где нибудь на мерсе сиденья натягивать и сустави колечить.брат тоже говорил зачем учить,после 5 лет на стройке пол года пороги оббивал пока ему не дали уч╦бу,так на стройку не хотел.а что язык надо знать отлично это ерунда,у нас народ работает хуже меня разговаривают,а я лично плохо,хоть и понимаю,а учиться пош╦л вообще почти не говорил,и взяли же,хоть и после примерно 200 бевербунгов...я понимаю например как матери моей,человеку под 60 с плохим здоровьем,у не╦
шансов нет на работу никаких и не было,ну и пофиг пусть лудше здесь на социале жив╦т чем там бы в деревне горбатилась и никто бы не помог если что,один врач и тот чурка всегда чай с малиной прописывал.
никто не спорит что в россии проще работу найти,проблема сколько человек за эту работу получать будет и как работать,какие условия.что здесь шансов вообще ент,это глупости,иначе бы здесь не было столько эмигрантов,прич╦м не все они на грязных работах вкалывают,примеров могу кучу привести.специалисты находят,пускай с трудом а у кого нет образования тот и там и в китае и в америке будет чернорабочим.
никто не спорит что в россии проще работу найти,проблема сколько человек за эту работу получать будет и как работать,какие условия.что здесь шансов вообще ент,это глупости,иначе бы здесь не было столько эмигрантов,прич╦м не все они на грязных работах вкалывают,примеров могу кучу привести.специалисты находят,пускай с трудом а у кого нет образования тот и там и в китае и в америке будет чернорабочим.
NEW 20.08.07 22:07
Одна старушка тоже , только на зелённый свет на пешеходных переходах переходила, пока ей на встречу Иванов не повстречался.
Иванов так и продолжает банками или чем то как фин.группы руководить, а бабушка та на кладбище и зять её под следствием
Вы снова про ляйки?
Ну ладно, посоведую вам......... там надо работать так как они платят
Есть, конечно же, а как же иначе в стране без паспорта жить?
Образование тамошнее, потвердили , даже слишком потвердили

in Antwort kutuz 20.08.07 16:22
В ответ на:
Я всегда перехожу дорогу везде в любой стране на зеленый свет, очень простое правило, многие и там и здесь нарушают и естественно непрятные последствия обеспечены
Я всегда перехожу дорогу везде в любой стране на зеленый свет, очень простое правило, многие и там и здесь нарушают и естественно непрятные последствия обеспечены
Одна старушка тоже , только на зелённый свет на пешеходных переходах переходила, пока ей на встречу Иванов не повстречался.
Иванов так и продолжает банками или чем то как фин.группы руководить, а бабушка та на кладбище и зять её под следствием
В ответ на:
я говорю про рабство например которое практически узаконено
я говорю про рабство например которое практически узаконено
Вы снова про ляйки?
Ну ладно, посоведую вам......... там надо работать так как они платят

В ответ на:
это выгодно, если у вас есть немецкий аусвайс и их образование, то шансы конечно есть, а вот у нас этого нет, так что не сравнивайте у всех разные возможности
это выгодно, если у вас есть немецкий аусвайс и их образование, то шансы конечно есть, а вот у нас этого нет, так что не сравнивайте у всех разные возможности
Есть, конечно же, а как же иначе в стране без паспорта жить?
Образование тамошнее, потвердили , даже слишком потвердили


NEW 21.08.07 22:15
Да я не нуждаюсь в помощи, но это не значит, что я доволен тем куда и на кого идут мои налоги ..
Да в Москве мне никто не поможет, но и налоги кранкенкасс рентасистемы там тоже другие
Если Геpманя и дальше будет вычитать из нас столько на эти вещи, как сейчас, то хорошо зарабатывающие люди все сбегут, так что и безработных и малополучающих, а заодно и пенсионеров содержать скоро просто будет некму..
Вы наверное не пoверите, я никогда не был в Чертанво.. может случайно проездом, но об этом не знаю....
Мои знакмые и друзья ничего не откладывают и ипотека им не нужна. Зачем? у всех от баушек дедушек и других родственников квариры остались
Это и есть преимущество коренного жителя над приезжими в Москве, в Париже , в ЛА....
Видимо..
Люди рождаются в этом Мегополисе, поэтому германские городки и непривычны и жизнь в них кажется провинциальной имещанской..
А то что в любом большом городе возможностей больше, так это ведь всем известно.
in Antwort Я с Урала :) 20.08.07 11:31
В ответ на:
Если окажетесь в худшей ситуации, то и Вам будут помогать, а зачем помощь человеку, у которого, как Вы говорите, все есть и тут, и там?Кто Вам в Москве помогал когда-нибудь, даже когда было очень надо, кроме близких людей?
Если окажетесь в худшей ситуации, то и Вам будут помогать, а зачем помощь человеку, у которого, как Вы говорите, все есть и тут, и там?Кто Вам в Москве помогал когда-нибудь, даже когда было очень надо, кроме близких людей?
Да я не нуждаюсь в помощи, но это не значит, что я доволен тем куда и на кого идут мои налоги ..
Да в Москве мне никто не поможет, но и налоги кранкенкасс рентасистемы там тоже другие

Если Геpманя и дальше будет вычитать из нас столько на эти вещи, как сейчас, то хорошо зарабатывающие люди все сбегут, так что и безработных и малополучающих, а заодно и пенсионеров содержать скоро просто будет некму..
В ответ на:
Но я не считаю Москву комфортным городом для жизни, когда в каком-нибудь Чертаново на краю географии пробки в 10 часов вечера и когда рождение ребенка откладывается десятилетиями, потому что кто будет платить за ипотеку.
Но я не считаю Москву комфортным городом для жизни, когда в каком-нибудь Чертаново на краю географии пробки в 10 часов вечера и когда рождение ребенка откладывается десятилетиями, потому что кто будет платить за ипотеку.
Вы наверное не пoверите, я никогда не был в Чертанво.. может случайно проездом, но об этом не знаю....
Мои знакмые и друзья ничего не откладывают и ипотека им не нужна. Зачем? у всех от баушек дедушек и других родственников квариры остались


В ответ на:
Видимо, я рассуждаю как человек, не живший и не понимающий прелестей московской жизни, потому что мне непонятно, почему среди москвичей так ценится сама принадлежность к мегаполису, cам факт что я москвич, рассматривается как главное жизненное достижение, вне зависимости от реальных плюсов и минусов.
Видимо, я рассуждаю как человек, не живший и не понимающий прелестей московской жизни, потому что мне непонятно, почему среди москвичей так ценится сама принадлежность к мегаполису, cам факт что я москвич, рассматривается как главное жизненное достижение, вне зависимости от реальных плюсов и минусов.
Видимо..
Люди рождаются в этом Мегополисе, поэтому германские городки и непривычны и жизнь в них кажется провинциальной имещанской..
А то что в любом большом городе возможностей больше, так это ведь всем известно.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.08.07 22:23
Смотря какие "пенсионеры", те у кого деньги в пенсионных фондах недвижимости те в частном капитaле лежат - нет.
А те, кто живут за чужой счет те "иждивенцы" - да.
Вы действиелнo в эту сказку верите? Вот эти пенсионеры имеют другое мнение..
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/08/21/alters-armut/arbeit-rentner-geld...
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/08/20/alters-armut/arbeit-rentner-geld...
http://www.bild.t-online.de/BTO/tipps-trends/geld-job/2007/08/04/rente/weniger-g...
странно, на той неделе ведь во всех газетах было: Deutsche Rentenversicherung Bund warnt vor Altersarmut
http://portal.gmx.net/de/themen/nachrichten/deutschland/soziales/4484152-Deutsch...
in Antwort Я с Урала :) 20.08.07 13:52, Zuletzt geändert 21.08.07 22:41 (marco_materazzi)
В ответ на:
А разве пенсионеры это престарелые иждивенцы?
А разве пенсионеры это престарелые иждивенцы?
Смотря какие "пенсионеры", те у кого деньги в пенсионных фондах недвижимости те в частном капитaле лежат - нет.
А те, кто живут за чужой счет те "иждивенцы" - да.
В ответ на:
Ну и вообще, чем не жизнь в Германии на старости лет, без бытовых проблем. Кому-кому, а старикам в Германии не на что жаловаться.
Ну и вообще, чем не жизнь в Германии на старости лет, без бытовых проблем. Кому-кому, а старикам в Германии не на что жаловаться.
Вы действиелнo в эту сказку верите? Вот эти пенсионеры имеют другое мнение..
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/08/21/alters-armut/arbeit-rentner-geld...
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/08/20/alters-armut/arbeit-rentner-geld...
http://www.bild.t-online.de/BTO/tipps-trends/geld-job/2007/08/04/rente/weniger-g...
странно, на той неделе ведь во всех газетах было: Deutsche Rentenversicherung Bund warnt vor Altersarmut
http://portal.gmx.net/de/themen/nachrichten/deutschland/soziales/4484152-Deutsch...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.08.07 22:27
Я бы только написал "в лучшем случае только Grundsicherung" А вдруг у нее капитал илииммобилиен есть..
Или вы иходите из того, что московкий рэлтер - сапожник без сапог ?

in Antwort tanusik 20.08.07 14:16
В ответ на:
если вы про автора ветки, то пенсии в Германии ей не будет, только Grundsicherung.
если вы про автора ветки, то пенсии в Германии ей не будет, только Grundsicherung.
Я бы только написал "в лучшем случае только Grundsicherung" А вдруг у нее капитал илииммобилиен есть..
Или вы иходите из того, что московкий рэлтер - сапожник без сапог ?


I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.08.07 22:46
да, если проверят, а москвичей проверяют, то даже Grundsicherung платит не будут.
спасибо за поправку
in Antwort marco_materazzi 21.08.07 22:27
В ответ на:
Я бы только написал "в лучшем случае только Grundsicherung" А вдруг у нее капитал илииммобилиен есть..
Я бы только написал "в лучшем случае только Grundsicherung" А вдруг у нее капитал илииммобилиен есть..
да, если проверят, а москвичей проверяют, то даже Grundsicherung платит не будут.
спасибо за поправку

NEW 21.08.07 22:56
Пока в oсновном москвичей и питерцов.. далее везде..
Это ведь на самoм деле и правилно.. ну если у людей состояния есть, так как моно вставать рядом с действительно бедными и больными и псобие просить? На всех точно не хватит
in Antwort tanusik 21.08.07 22:46
В ответ на:
а москвичей проверяют,
а москвичей проверяют,
Пока в oсновном москвичей и питерцов.. далее везде..
Это ведь на самoм деле и правилно.. ну если у людей состояния есть, так как моно вставать рядом с действительно бедными и больными и псобие просить? На всех точно не хватит

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 21.08.07 22:57
http://www.gesetze-im-internet.de/frg/index.html
Wenn Sie als Vertriebener oder Spätaussiedler anerkannt sind, gilt das Fremdrentengesetz für Sie.
Für Ihre gesetzliche Rente bedeutet dies: Ihre Versicherungszeiten aus dem Ausland werden in
der deutschen Rentenversicherung berücksichtigt, als hätten Sie diese in Deutschland zurückgelegt.
http://www.deutsche-rentenversicherung-bund.de/nn_18798/SharedDocs/de/Inhalt/04_...
как вы считаете будут ли платить немецкую пенсию гражданину Германии который живёт и работает в России и не платит ни цента в пенсионную кассу Германии?
in Antwort Maximama 20.08.07 14:57
В ответ на:
Cтаж признают только поздним переселенцам.
А немецким гражданам нет? НЕ ВЕРЮ
Cтаж признают только поздним переселенцам.
А немецким гражданам нет? НЕ ВЕРЮ
http://www.gesetze-im-internet.de/frg/index.html
Wenn Sie als Vertriebener oder Spätaussiedler anerkannt sind, gilt das Fremdrentengesetz für Sie.
Für Ihre gesetzliche Rente bedeutet dies: Ihre Versicherungszeiten aus dem Ausland werden in
der deutschen Rentenversicherung berücksichtigt, als hätten Sie diese in Deutschland zurückgelegt.
http://www.deutsche-rentenversicherung-bund.de/nn_18798/SharedDocs/de/Inhalt/04_...
как вы считаете будут ли платить немецкую пенсию гражданину Германии который живёт и работает в России и не платит ни цента в пенсионную кассу Германии?
NEW 21.08.07 23:03
in Antwort marco_materazzi 21.08.07 22:56
чиновники уже наслышаны о стоимости кв.м. в столице и Питере
конечно это правильно
если совесть позволяет
на данный момент например еврейских иммигрантов проверяют уже в посольстве на наличие недвижимости.

В ответ на:
Это ведь на самoм деле и правилно..
Это ведь на самoм деле и правилно..
конечно это правильно

В ответ на:
ну если у людей состояния есть, так как моно вставать рядом с действительно бедными и больными и псобие просить?
ну если у людей состояния есть, так как моно вставать рядом с действительно бедными и больными и псобие просить?
если совесть позволяет

на данный момент например еврейских иммигрантов проверяют уже в посольстве на наличие недвижимости.
NEW 21.08.07 23:25
Совершенно точно! я тоже это знаю : они сотрудничают с агенствами и проверяют, посепенно , даже давно уехавших на предмет наличия квартир.
Требуют принести справки из Отделa регистрации прав на недвижимость.
И у них есь образцы оригиналов этой справки, так что скoро многие особо хитрые уезжать начнут.. Кончается лафа..
и не только еврейских иммигрантов: Senat überprüft 40.000 Empfänger von Wohngeld
http://www.morgenpost.de/desk/1114851.html
Так что, на что собирается здесь жить автор ,мне не понятно.. похоже она не знает об условиях предоставления соц помощи
Может быть ей нужна какая нибудь брошура? А то ведь это все " не зная броду.." делается..
in Antwort tanusik 21.08.07 23:03, Zuletzt geändert 21.08.07 23:31 (marco_materazzi)
В ответ на:
на данный момент например еврейских иммигрантов проверяют уже в посольстве на наличие недвижимости.
на данный момент например еврейских иммигрантов проверяют уже в посольстве на наличие недвижимости.
Совершенно точно! я тоже это знаю : они сотрудничают с агенствами и проверяют, посепенно , даже давно уехавших на предмет наличия квартир.
Требуют принести справки из Отделa регистрации прав на недвижимость.
И у них есь образцы оригиналов этой справки, так что скoро многие особо хитрые уезжать начнут.. Кончается лафа..
и не только еврейских иммигрантов: Senat überprüft 40.000 Empfänger von Wohngeld
http://www.morgenpost.de/desk/1114851.html
Так что, на что собирается здесь жить автор ,мне не понятно.. похоже она не знает об условиях предоставления соц помощи
Может быть ей нужна какая нибудь брошура? А то ведь это все " не зная броду.." делается..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 22.08.07 11:22 
in Antwort marco_materazzi 21.08.07 23:25
В ответ на:
Так что, на что собирается здесь жить автор ,мне не понятно.. похоже она не знает об условиях предоставления соц помощи
Может быть ей нужна какая нибудь брошура? А то ведь это все " не зная броду.." делается..
Соглашусь.Так что, на что собирается здесь жить автор ,мне не понятно.. похоже она не знает об условиях предоставления соц помощи
Может быть ей нужна какая нибудь брошура? А то ведь это все " не зная броду.." делается..

NEW 22.08.07 13:09
in Antwort Altwadd 20.08.07 22:07
Я так понимаю что вам пословоблудить хлебом не корми, да бывшую Родину грязью облить, а толком ничего путного сказать не можете. Могу представить кем вы были там....
NEW 22.08.07 13:14
in Antwort A.G.Student 20.08.07 21:20
Хорошо, задаю вам прямой вопрос, я уже несколоько раз спрашивала на форуме образование, никто толком ничего не знает. Где и у кого просить умшулунг? В Арбайтсаме могут предложить что то? Сомневаюсь, в Мюнхене ничего вообще не предлагают, не знаю как в других землях, я уже несколько раз туда обращалась.
За свой счет я не в состоянии учиться, какие есть еще альтернативы, подскажите конкретные пути решения проблемы, а то все находят работу и учебу, всем все оплачивают, даже интересно. Уни исключается.
За свой счет я не в состоянии учиться, какие есть еще альтернативы, подскажите конкретные пути решения проблемы, а то все находят работу и учебу, всем все оплачивают, даже интересно. Уни исключается.
NEW 22.08.07 13:58
автор вообще то работать хочет а не социальную помощь получать
in Antwort marco_materazzi 21.08.07 23:25
В ответ на:
Так что, на что собирается здесь жить автор ,мне не понятно.. похоже она не знает об условиях предоставления соц помощи
Может быть ей нужна какая нибудь брошура? А то ведь это все " не зная броду.." делается..
Так что, на что собирается здесь жить автор ,мне не понятно.. похоже она не знает об условиях предоставления соц помощи
Может быть ей нужна какая нибудь брошура? А то ведь это все " не зная броду.." делается..
автор вообще то работать хочет а не социальную помощь получать

NEW 22.08.07 14:18
in Antwort marco_materazzi 21.08.07 22:15
NEW 22.08.07 14:19
in Antwort tanusik 22.08.07 13:58, Zuletzt geändert 22.08.07 15:37 (marco_materazzi)
azaza 2/8/07 01:21 В ответ tanusik 2/8/07 00:53
azaza 2/8/07 08:25 В ответ Kelly2003 2/8/07 06:05

PS:
Как, сказал Оскар Bайлд "Беда не в том, что мы стареем .. Беда, что душа остается молодой" Могу это только по своему опыту подтвердить

АВтор, по ее же словам , никогда не была в Германии, а мы с вами уже давно и знаем, какова реакция работодателя при Бевербунге женщины 53 года без знaия немецкого , или женщины в 56 лет со средними знаниями немецкого в такой "ходовой" профессии - маклера по недвижимости ...
Такова же будет скорее всего и реакция Арбайтсама..Так что речь скорее всего идет не о "хочет", а скорее всего o "может"..
53 года это 53, а не 25..
В ответ на:
Так точно, друзья в B-W обещались прописать и приютить до своего съёма. Но на социальное жильё я могу рассчитывать?
Так точно, друзья в B-W обещались прописать и приютить до своего съёма. Но на социальное жильё я могу рассчитывать?
azaza 2/8/07 08:25 В ответ Kelly2003 2/8/07 06:05
В ответ на:
Работа здесь не потеряется, т.к. зависит от к-ва клиентов/рекомендаций, на фирму меня возьмут обратно (если что), московскую прописку терять не собираюсь
Работа здесь не потеряется, т.к. зависит от к-ва клиентов/рекомендаций, на фирму меня возьмут обратно (если что), московскую прописку терять не собираюсь

PS:
В ответ на:
Да, мне 53 и что мне до этого, в душе - 25!?
Да, мне 53 и что мне до этого, в душе - 25!?
Как, сказал Оскар Bайлд "Беда не в том, что мы стареем .. Беда, что душа остается молодой" Могу это только по своему опыту подтвердить


АВтор, по ее же словам , никогда не была в Германии, а мы с вами уже давно и знаем, какова реакция работодателя при Бевербунге женщины 53 года без знaия немецкого , или женщины в 56 лет со средними знаниями немецкого в такой "ходовой" профессии - маклера по недвижимости ...
Такова же будет скорее всего и реакция Арбайтсама..Так что речь скорее всего идет не о "хочет", а скорее всего o "может"..
53 года это 53, а не 25..

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 22.08.07 16:18
in Antwort tanusik 22.08.07 13:58
автор вообще то работать хочет а не социальную помощь получать
Да и кроме нее, моложе и с образованием, тоже работат´ хотят..
Даже , если она уладит вопрос со своей моск. квартирой, получит здес´АГ 2 , на какую работу она может рассчитыват´ на 6- ом десятке лет ?
Посидет´с реб╦нком, уборки, уход за пожилыми...
Да и кроме нее, моложе и с образованием, тоже работат´ хотят..

Даже , если она уладит вопрос со своей моск. квартирой, получит здес´АГ 2 , на какую работу она может рассчитыват´ на 6- ом десятке лет ?
Посидет´с реб╦нком, уборки, уход за пожилыми...
NEW 22.08.07 17:35
В каком месте процитировать не можете?
Раз уж на пост вам слабо ответит
В отличии от вас и там я тоже был
Altwad
А вы? той же нищетой?
Возразить вам стало быть нечего
in Antwort kutuz 22.08.07 13:09
В ответ на:
да бывшую Родину грязью облить, а толком ничего путного сказать не можете.
да бывшую Родину грязью облить, а толком ничего путного сказать не можете.
В каком месте процитировать не можете?
Раз уж на пост вам слабо ответит

В ответ на:
Могу представить кем вы были там....
Могу представить кем вы были там....
В отличии от вас и там я тоже был

А вы? той же нищетой?
В ответ на:
Я так понимаю что вам пословоблудить хлебом не корми
Я так понимаю что вам пословоблудить хлебом не корми
Возразить вам стало быть нечего

NEW 22.08.07 17:41
Просят на паперти, у вас интернет есть?
знаете что такое гугля?
in Antwort kutuz 22.08.07 13:14
В ответ на:
Где и у кого просить умшулунг?
Где и у кого просить умшулунг?
Просят на паперти, у вас интернет есть?
знаете что такое гугля?
NEW 22.08.07 18:02
Я так понимаю, с тех пор, как пеявилось АЛГ 2 умшулунг арбajтсамт перестал оплачивать. На странице IHK ищеш' объявления, и бевербуешься ( извеняюсь), как все молодые люди. Предприятие во время уч╦бы платит по вертрагу 400 - 600 ┬, думаю, если жив╦шь сама, то можно получать Wohngeld.
in Antwort kutuz 22.08.07 13:14
В ответ на:
Где и у кого просить умшулунг?
Где и у кого просить умшулунг?
Я так понимаю, с тех пор, как пеявилось АЛГ 2 умшулунг арбajтсамт перестал оплачивать. На странице IHK ищеш' объявления, и бевербуешься ( извеняюсь), как все молодые люди. Предприятие во время уч╦бы платит по вертрагу 400 - 600 ┬, думаю, если жив╦шь сама, то можно получать Wohngeld.
– Истина настолько проста, что за нее даже обидно. (В. Пелевин)
NEW 22.08.07 18:06
Да это вообще не профессия. Arbeitsamt к этому никокого отношения не имеет. Открывается сво╦ бюро, продаются дома. Но чтоб дело пошло, надо здесь на этом собаку съесть.
in Antwort marco_materazzi 22.08.07 14:19
В ответ на:
в такой "ходовой" профессии - маклера по недвижимости ...
в такой "ходовой" профессии - маклера по недвижимости ...
Да это вообще не профессия. Arbeitsamt к этому никокого отношения не имеет. Открывается сво╦ бюро, продаются дома. Но чтоб дело пошло, надо здесь на этом собаку съесть.
– Истина настолько проста, что за нее даже обидно. (В. Пелевин)
NEW 24.08.07 19:11
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Знаю одну женщину, которая жила в Швейцарии гораздо лучше, чем большинство наших здесь в Германии жив╦т.
5 лет она ждала гражданство, а получив, сразу уехала обратно в Москву. Радовалась, что не продала квартиру в Москве.
5 лет она ждала гражданство, а получив, сразу уехала обратно в Москву. Радовалась, что не продала квартиру в Москве.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 24.08.07 19:16
in Antwort Катрин 24.08.07 19:11
Простите6 но у вашей знакомой с головой всё в порядке?
Зачем ей этой радости надо было ждать пять лет?
разве только есле она апартеид?
Зачем ей этой радости надо было ждать пять лет?
разве только есле она апартеид?
NEW 27.08.07 12:52
in Antwort azaza 01.08.07 17:32
Я приехала в Германию 3 года назад, тоже из Москвы...Сначала хотела обратно, но не такой я человек, что бы сдаваться...Решили с мужем - через 2 года не выбъемся в люди - вернемся. В Германии, да как и в Москве, хочешь хороо жить-добьешься! На сегодняшьний день работаю иженером и учус на 2 высшем, хочется нем. образование получить, Я хоть и МГТУ им. Баумана заончила, да не все работодатели знают что ето за вуз.
NEW 27.08.07 19:49
in Antwort Altwad 22.08.07 17:41
Да знаешь, как то с Лексуса на БМВ пересесть не в кайф, это тебе по поводу нищеты. А насчет умшулунга в Гугле, так этой филькиной грамотой лохов пичкай.
NEW 27.08.07 23:18
что бы купить бэху пришлось продать лексус
in Antwort kutuz 27.08.07 19:49
В ответ на:
Да знаешь, как то с Лексуса на БМВ пересесть не в кайф, это тебе по поводу нищеты.
Да знаешь, как то с Лексуса на БМВ пересесть не в кайф, это тебе по поводу нищеты.
что бы купить бэху пришлось продать лексус

NEW 27.08.07 23:24
in Antwort marylue 27.08.07 12:52
Вам ведь 25 лет, а автору 53... она правда чувствует себя на 25 но ей к сожалению уже все таки 53 .(все по ее словам)
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 28.08.07 11:07
in Antwort kutuz 27.08.07 23:21
Потому вы и страдаете........... что на родину улететь не можете?
NEW 05.09.07 22:47
in Antwort Wladimir- 01.08.07 23:50
мдяяя...такое ощущение,что люди по себе судят и дают советы!!
Реальные все лузеры!!!
Приезжайте и Респект Вам!!! побольше бы тут таких людей! Жить было бы интереснее!!!
Удачи Вам во всех начинаниях!!
Вс╦ будет оки!
Реальные все лузеры!!!
Приезжайте и Респект Вам!!! побольше бы тут таких людей! Жить было бы интереснее!!!
Удачи Вам во всех начинаниях!!
Вс╦ будет оки!
NEW 06.09.07 01:53
in Antwort artuss 05.09.07 22:47
спасибо, что вытащили ветку из архива и поставили своим постом жирную точку в этой бурной дискуссии, закрыто!
Press any key to continue or any other key to quit