Здравствуйте, уважаемые участники форума !
Недавно я опубликовывал свой вопрос о том, как мне лучше поступить √ продолжать учиться на курсах SAP-Entwickler(ов) (до апреля 2004) или начинать работать в небольшой фирме под Мюнхеном за 2300 брутто. Спасибо всем принявшим участие и за мнения, которые Вы все высказали.
От этого варианта я все-таки отказался в пользу учебы или другого лучшего предложения.
И вот недавно получил новый вариант. Хочу также его с Вами обсудить. Это предложение от фирмы, которая находится также в Мюнхене. Разрабатывают софт на Java.
Предлагают здесь уже больше, 3300 брутто.
Но у меня есть следующие сомнения.
1) это позиция Software-Tester √ поэтому основная задача будет тестировать софт, хотя и принимать участие в проекте, скорее всего тоже, но основное √ Tester.
2) Это РУССКО-НЕМЕЦКАЯ контора, которая сотрудничает c Siemens и их основной заказчик сейчас - министерство Юстиции Германии
3) Как может негативно повлиять на будущие варианты поиска работы на позицию Entwickler(a) тот факт, что я буду работать как Tester. (▒это будет ,наверное, указывают в Arbeitszeugnis(e))
P.S. Понимаю, что время сейчас нелегкое, и надо рабоваться работе, но я всегда работал (в России) как программист и мне хотелось бы и здесь в Германии работать на той же позиции.
Буду также признателен Вам, если Вы и на этот раз выскажете свое мнение
Заранее всем большое спасибо.

А 3.300 для ╚Мухина╩ это не маловато? Ты один или с семьей? На одного может и хватит, а вот с ╚еждивенцами╩ сомневаюсь. А вообще учись √ окупится все довольно быстро. Да и че тут до апреля то осталось?!

Конечно 3300 на семью да и еще в Мюнхене немного.
Но если Вы полагаете, что человек со свежеиспеченным сертификатом SAP R/3-Entwickler получит сразу предложение с окладом едак тысяч в 4-5, то сильно ошибаетесь. Такое было нереально даже пару лет назад, когда спрос на SAP-шников был очень высок.
Мое мнение: хватать не глядя. А потом уже искать дальше место программиста.

Ну насчет хватать не хватать не знаю. А в зарплате меня скорее даже не сумма смутила, а именно город. Времена сейчас смутные конечно, но зарплату такую наверное всетаки лучше в каком - нибудь более ╚дешовом╩ городе иметь? Или это тоже не реально?

Ну почему, конечно реально. Но предложение-то к сожалению из Мюнхена.

Все и правда зависит сколко человек буидет жыт на эти денги. Но и в Мюнхене не все потеряно.Квартиру мы нашли в однои деревне. Автобан совсем рядом. Работа практически в центре. На машыне добираюс за пол часа. Советую брат квартиру за городом в деревне. Свои садик и терасса - озера где купатсям можно и вроде до города недалеко. Цены в несколко раз ниже. Но условие - без машын было бы сложно. Если брат квартру за городом но неподалеку ест С-Бан, то зены там такие же как и в Мюнхене. Если уже до С-Бан сложно добиратся, ценв падают стремително вниз с каждым километром отдаления
Im Westen nichts Neues....

парень , мне бы твои прблеммы , я от арбетсамта ничего не добился (хотя написал все тесты которые они просили ) ну прокатили меня ,так что я наверное тебя не пойму насчёт денег . я тебе скажу что я жил год на 950┬ в месяц с женой и ребёнком только , что бы мне дали поучиться , это в вормсе . ну короче толку нет нужно сейчас идти на работу т. к. денег нет а кушать хочется , я хочу чтоб ты просто знал что есть люди которые живут на 700┬ в месяц на троих и я тянул , но больше не могу , всё , край , так что сам решай . но подумай хорошо.......................

Антон, спасибо за ответ !
Только , извини, я не понял, все -же что ты конкретно советушь ? По-моему в моих рассуждениях нет и намека на "халяву", я сам очень хочу начать работать в Германии и если бы не курсы, то уже давно принял первое предложение, только чтобы не быть "социальщиком", а дальше, уже работая, искал другое место.
Ноя получил курсы и поэтому у меня сомнения .

Извените что вмешиваюсь, но я бы на вашем месте обучение закончила, и вот почему.
1.Если вы его прервете , то нового шанса не будет , даже стабильные фирмы сейчас экономят на обучение персонала, это значит , что начав работу , на курсы от вашей компании можно не расчитывать.
2.Зарплата 3300 даже на одного мало.
3.Конечно не знаю условия вашего контракта , но могу предположить , что уйти с такой работы будет не легко , т.к.
фирмы перестали прогнозировать набор персонала и значит ждать Вас три месяца врядли кто согласиться.
4.Представте , что Вы могли бы уже месяц работать за 1800?
Уже сейчас Вы имеете предложение , в котором зарплата почти в два раза больше.
5.И мой муж и моя сестра , и еще пару друзей прошли уже через такие предложения , и если бы они тогда согласились , то они бы никогда не узнали чего стоят на самом деле.
Я понимаю , что Вам поскорее хочеться начать работать, но работа будет не в радость , когда работая с утра до вечера , да еще в чужой стране на немецком языке , в конце месяца смотришь на то , что осталось на конто после уплаты квартиры, страховок и т.п. и понимаешь , что это не соответствует , ни вашим знанием, ни опыту да и просто возрасту.
С уважением Анастасия.

Исходя из моего 6-летнего стажа работы Entwickler-ом SAP R/3 беру на себя смелость утверждать, что программист в Германии стоит максимум 4-4,5 тысяч в месяц. Но для этого нужен стаж лет едак под 10. Программист со свежеиспеченным сертификатом стоит 2,5. А на восточные дипломы и стаж здесь смотрят как на пустое место.

спорить по поводу SAP не могу , но мой муж начал работать в Германии имеея российский (даже не пришлось подтверждать)димлом и двухлетний стаж работы в Москве ( ему было 22 и язык он знал только английский) ,за 4100- это было два года назад в Дюссельдорфе, в контракте было много бонусов позтому и согласился , а так бы врядли.
В течение двух лет его зарплата конечно выросла, но не на много. Сейчас поступают хорошие предложения по работе , но проблема в том , что срок его увольнения по условию договора 6 месяцев , а ждать так долго мало кто хочет.
Это я к тому , что сменить работу иногда труднея , чем не работая найти место.
А что касается признания дипломов и стажа, могу сказать только одно , либо знания есть , либо их нет , а все остальное дело десятое.

4100 это в марках еше или в еуро уже?

В euro

Вообще-то Euro у нас только 1,5 года. А увольнение идет 4 недели к концу или середине месяца. Так записано в трудовом законодательстве.

Деление на 2 у меня ни когда не вызывало проблем , а что касается трудового законодательства , то видимо у японского концерна TOSHIBA другое мнение
--

No body

Общее мнение - работать.
Подробнее:
Короче, мужик,
1. С визой, я так понял, у тебя проблем нет.
Уже хорошо.
2. Тут кто-то говорил, что 3300 Евро и на одного мало.
Меня это порадовало. Люди живут на 1000 чистыми вдвоем и не жужжат. И квартиры в Мюнхене конечно дорогие, но по сравнению с другими городами просто на 200 евро дороже.
И Мюнхен замечательный город.
3. Теперь самое главное. Программисту лучше иметь опыт, чем диплом. Я бы пошел работать. То что тестировщик - это обычное начало карьеры для программиста.
А через годика 3 будешь устраиваться на другую фирму, где уже скажешь у меня 3 года опыта работы - по-другому на тебя посмотрят.
В Европе конечно любят они дипломы, в Америке меньше на это смотрят, но постарайся во время работы стать действительно классным спецом. В конце концов работу надо выполнять, а дипломами хвалиться...
Ето мое скромное мнение, я правда еще молодой, мне 25.
________________
Между делом - ищу квартиру в Мюнхене. Для меня одного.