Говорить о жизни в России с Ленинградского проспекта -это,мягко говоря,не совсем правильно. Москва всегда была "государством в государстве". И во времена СССР и сейчас. У меня знакомая живет в небольшом городе на дальнем востоке вместе с дочерью. Обе на пенсии. Получают в месяц примерно 4600 рублей.За 2-х комнат. хрущевку платят с учетом льгот около 900 руб. плюс-телефон 250.плюс-за свет,газ. Они больные люди и вынуждены часто покупать лекарства в т. ч. и за свои деньги.(это отдельная тема).А теперь прикиньте со своего московского проспекта как им прожить,если 1кг свинины стоит 120 рублей,хлеб 700гр.-15 руб.,ит.д.

Могу дать только один на мой взгляд дельный совет, никогда не забывай выражение: что русскому хорошо - немцу смерть
А соц пакет, так тут писали

ах.. так я же наблюдала с краснодарского окошка, а мы же знаем, что Москва и Россия -- в принципе,два разных государства

Ну хорошо, ну оформят его официально, так ведь и зарплату начнут "официальную" платить. Я уверена, что моя сестра и ее муж законы знают. Они сами на это сознательно идут, об этом переговорены часы и часы.
Меня искренне радует, что по крайней мере сейчас есть россияне, которые работают официально и могут на эту "белую" зарплату прожить, но все равно, согласитесь очень многие работают по-прежнему неофициально. Причем в качестве аргумента высказывается, что нет стимула, все равно пенсия будет нищенская. Конечно, я в курсе, что, например, на крупных промышленных предприятиях есть достойная официальная зарплата, на Кондпожском ЦБК, говорят, завод собственное детское пособие платит, но это считается, на мой взгляд, все-таки исключением из правил.

хочу вот еще добавить,есть такое понятие временная прописка, прописывают у родственников, с этой временной пропиской тоже берут на работу
еще есть биржи труда, но там пособие очень маленькой

согласна с вами почти во всем, но Карелка может быть и права, потому что во многих регионах и многие работодатели просто злоупотребляют людским невежеством, совсем свежий пример - мой брат, как его "обули" на работе, из-за того что старая техника плохо работает и посеяли плохо, с него пол-зарплаты вычли, почти без выходных работает, но там зимой они дома сидят, а в основном как тепло становится, работают
просто люди не знают законов и сами позволют себя обманывать

Так кто виноват в людском невежестве - Россия или сами люди? Вот я пришел в пасспортный стол надо было мне там что-то сделать, предварительно я выудил из интернета указ президента. Со мной сначала не хотели говорить, но я потребывал начальника и все потом сделали.
А рядом в другй кабинет сидели люди и часами ждали, когда чиновник подойдет. я их спрашиваю: "Вы чего ждете? пойдите, потребуйте все вместе, что бы стали принимать!" нет, сидят как овечки, блеют-жалуются и ждут у моря погоды .Что может помочь, если люди сами себя не уважают?

Просто не каждый догодается законы им туда приносить,для некоторых компьютер темный лес,а так незная законов трудно с чиновниками спорить.

Просто не каждый догодается законы им туда приносить,для некоторых компьютер темный лес,а так незная законов трудно с чиновниками спорить.
***********************
И будет проблем ещё боЛьше... Шибко умных ох как не любят... Заставят собрать такие справки... и найдут этому оправдание типа, постановление местного местного законодательного собрания. Тут и интернет не поможет.. проходили, знаем.

Это точно,
я ведь с ноутбуком и пришел Так они Обиделись , у них уже компютеры везде, плоские дорогие мониторы, а указов президента и правительства до сих пор не знают!
а что делать? чиновники везде и всюду неграмотны, но сидеть и жаловаться точно не поможет.
в Германии надо тоже отстаивать свои права!

так и я про это, я уже столько раз с этим сталкивалась, и с родителями сколько раз спорила, я им говорю, "что вы позволяете себя в быдло превращать!, если я стопроцентно знаю что я права, я буду спорить и доказывать
еще вы знаете, мне кажется, что эти люди просто неуверены в себе, это тоже много значит, бояться оказаться в глупом положении, бояться лишний раз спросить, как будто их убьют за это

То, что для немца Россия-смерть, не согласна, история говорит о другом: только немцы основательно прижились в лапотной России....ну,да бог с ним. Жить в России тоже можно вполне достойно даже с немецким менталитетом, если конечно он свыкнется с особенностями нашей страны.Ко всему можно привыкнуть, а можно и вести борьбу, писала в другой теме про московского немца, который своими силами добился чистоты подъезда в котором живет, навел порядок в своем дачном поселке, взяв на себя организаторскую работу, с чиновниками у него проблем нет....и говорит, что мы русские, могли бы жить лучше всех, не имеея какой-то угрожающей пассивности...но это так, лирического отступление...
Вообще, если ехать, то с конкретной целью, например 100% трудоустройства на хорошую работу, к примеру, вы строительный инженер, вам предложили работу в Москве, в крупной компании, естественно с хорошим зароботком, тогда есть смысл и снимать квартиру, при том что в Германии, как инженер-строитель вы себя реализовать не сможете...но ехать не понятно куда думаю смысла нет, заработать в России своим трудом, без махинаций и нарушения закона можно только в Москве,Питере, др крупных городах, или вахтовым методом на каких-нибудь нефтяных вышках.Можно попробывать открыть свое дело, но опять же где-то на переферии, да и то, чем кончиться это не понятно.По поводу соц гарантий, они есть в любой нормальной компании или гос предприятии.Вопрос повезет ли? Мне тоже многое не нравиться в России: безалаберность, мусор у обочин, смог,пассивность наших мужчин, короче много что. Но ехать жить в Германию,даже имея такую возможность врятли...хотя дисциплину люблю...спокойная жизнь и чистый воздух, это хорошо.....но то, что тебе заранее отведено определенное место плохо, поэтому я вас понимаю. Если все-таки считаете Россию страной, с которой можно связать свое будущее, совет...купите землю, пусть и не близко к цивилизации, она постоянно дорожает, но в Средней России можно купить за сущие копейки, это кусок Родины, на которую всегда можно вернуться, а там кто знает, сегодня вымершая деревня, а завтра....

Ну не смогла удержаться от своих пяти копеек

Во-первых, чтоб посудиться нужно немало времени (а если работаешь то его соответственно нет) - и побегаете не в одну инстанцию; во-вторых, затратите немало денег - копии бумажек, выписки, адвокат и прочее (ну-ну могу только сказать); а в-третьих, вы отсудите.... хммм.... "столько", что плакать будете потом

Хммммммм... Ну да.... Все это существует.... Но вы не задумывались, что к примеру вычеты зависят от ставки налога и вашего подтвержденного официально заработка? Смешные суммки получаются к возврату из бюджета, скажу я вам. Проверено на собственном опыте
А ТК у нас нарушается практически (99%) в каждой фирме. Народ уже с этим просто смирился. Так как в вышеуказанном комитете почти у каждого работодателя "свои"люди имеются, равно как и в налоговых...
М-даааааа, печально все это

А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!

Кстати по поводу

вы в Москве были? у нас тут без махинаций и нарушения закона, как вы говорите, вообще ничего не происходит

А ТК у нас нарушается практически (99%) в каждой фирме. Народ уже с этим просто смирился. Так как в вышеуказанном комитете почти у каждого работодателя "свои"люди имеются, равно как и в налоговых...
Я так понимаю 99% москвичей не получают зарплату или не ходят в отпуск или не болеют? Что касается пенсионных отчислений, многие работадатели действительно отчисляют в пенсионный фонд 13% с серой зарплаты, но выгодно это не только работадателю, но и многим работникам, которые не хотели бы платить к примеру 2500 тыс.р не понятно кому, а до пенсии можно и не дожить...потом вы можете сами отчислять в пенсионный фонд средства на свою пенсию, все в ваших руках. Особенно пародоксально выглядят ваши проценты, если учитывать то, что примерно 30% российских и тем более московских компаний являются иностранными консернами и представительствами, так же есть гос предприятия,где ГЗОТ соблюдается черезчур досканально, те подумайте сами что вы пишите.
вы в Москве были? у нас тут без махинаций и нарушения закона, как вы говорите, вообще ничего не происходит
В Москве живу,закон не нарушаю и вам не советую. Могу сказать следующее: нам надо наконец-то преодалеть свою лень и начать изучать свои права, и не ругать чиновников,государство и тп, большинсво проблем мы создаем себе сами,от того наверное и живем так.Мне просто хочется задать вам только один вопрос: Неужеле ничего вы не делаете по закону и без махинаций?
И совет: вам надо переезжать в Европу, я серьездно,там действительно есть закон, который все соблюдают, и налоги будете платить процентов 30% от зарплаты, таким образом и с пенсией проблем не будет.И еще, если работник действительно ценный, проблем не будет, ибо этот закон рынка.Говоря о махинациях, я имела ввиду ведение бизнеса, здесь уж действительно проблемы, но они были везде, в переходный период, и мы его тоже пройдем.

А вы где так работаете , что законы нарушаете!?
На самом деле Москва не является пупом вселенной, есть и другие города и городишки, Иностранные компании в основном не нарушают трудовой кодекс, т.к чревато разборками, что ни кто не хочет, а так если даже работодатель идет на уступки,после конфликтов то.... возможны другие ,не известные на лицо, последствия, сейчас да и раньше практиковалось позвонить на прежнее место работы, да и Москва тоже в каком то смысле Деревня, только Огромная, если хотят нарыть инфу , нароют, а потом будешь все пороги оббивать доказывать , что Я соблюдал Трудовой Кодекс
Народ Обожает интриги----но ни кто не любит интригантов
А Таджики"дорогие мои" Совсем отдельная тема, Пользуясь случаем передам привет Роме садовнику, может уже на нэт наработал, что там твориться не описуемо, зато за 15 евро целый день в саду сорняки тянул..

Извините за лирическое отступление, но проишла к интересному выводу- многие пишут, что ехать в Германию не стоит, т.к. там высокая безработица, светит жизнь в глуши и т.д. и т.п. (есть такой топик на этом форуме), но когда Вы написали, что хотите вернуться в Россию, большинство стало Вас от этого отговаривать

Зачем отговривать? Попутного ветра, как говорится. Предупрежден, значит вооружен!

Ничего удивительного. Всегда хочется, чтобы "у нас все было и нам за это ничего не было". Вот и стоит дилемма:
или Германия с относительным порядком и 30% отчислений на налоги (а иначе, откуда деньги взять на поддержание порядка?);
или Россия с "0 целых фиг десятых" налогов, но порядок надо организовывать самому.