Вход на сайт
Посоветуйте,стоит ли уезжать в De. Оч.нужен совет!
11.07.07 12:14
Ветка закрыта 12.08.07 23:49 (tanusik)
Всем привет. Я извиняюсь за сумбурный заголовок, но мне правда нужен совет от живущих в Германии. Вот уже пару месяцев я рву себе сердце от вопроса уезжать ли в De или нет? Дело в том, что у меня МЧ живет в Muensterland, NRW, и мы планируем пожениться. Но меня пугает перспектива жить в маленьком городке (извините, почти деревне), с весьма призрачной возможностью устроиться на хоть сколько-нибудь приличную работу. Живет он небогато(ок.1200Е в месяц), да и квартиру, конечно же, только в кредит сможем себе позволить, но меня это не смущает. Гораздо страшнее для меня было бы засесть дома домохозяйкой без возможности работать и быть вне социума, так сказать:)
Было бы не так тяжело думать об отъезде, но здесь (в Москве) уже много чего достигнуто - и карьера вверх идет, 2-е образование получила, 3 ин.языка, вот еще немецкий учу, 4-й, блин. А кому это там все надо? Может, кто-то меня раскритикует, но решение принять правда не так-то просто, я этого человека люблю, но обстоятельства кругом - жуть:( Тем более, что жить нам придется в изоляции полной (его семья против наших отношений и вряд ли мы их благословение получим). Меня еще пугают, что на такие деньги, как его З/плата, в De не проживешь, но я слышала, что жене можно пособие получать, если у мужа маленькая зп. Еще пугают, что все блага цивилизации сперва немцам, а иммигрантам - что останется, что русским особенно тяжело. А вообще - чайник я в этих всех законных вопросах. В общем, если у кого сил хватило дочитать до конца:) - посоветуйте, что бы вы сделали.
И еще, если кто не будет против - расскажите, пожалуйста, как вы в Германии устраивались, как обживались, трудно ли было (особенно с работой) - ну буквально в двух словах. В этой связи еще, кстати, вопрос - реально ли обустроиться самой, самой после въезда решить все проблемы с иммигр.документами и т.д.? (мой жених - человек не особо коммуникабельный, он все больше со своим компьютером, так что на его сильную помощь я не надеюсь, т.к.боюсь, что он этим заниматься просто не будет).
Спасибо всем большое!
Было бы не так тяжело думать об отъезде, но здесь (в Москве) уже много чего достигнуто - и карьера вверх идет, 2-е образование получила, 3 ин.языка, вот еще немецкий учу, 4-й, блин. А кому это там все надо? Может, кто-то меня раскритикует, но решение принять правда не так-то просто, я этого человека люблю, но обстоятельства кругом - жуть:( Тем более, что жить нам придется в изоляции полной (его семья против наших отношений и вряд ли мы их благословение получим). Меня еще пугают, что на такие деньги, как его З/плата, в De не проживешь, но я слышала, что жене можно пособие получать, если у мужа маленькая зп. Еще пугают, что все блага цивилизации сперва немцам, а иммигрантам - что останется, что русским особенно тяжело. А вообще - чайник я в этих всех законных вопросах. В общем, если у кого сил хватило дочитать до конца:) - посоветуйте, что бы вы сделали.
И еще, если кто не будет против - расскажите, пожалуйста, как вы в Германии устраивались, как обживались, трудно ли было (особенно с работой) - ну буквально в двух словах. В этой связи еще, кстати, вопрос - реально ли обустроиться самой, самой после въезда решить все проблемы с иммигр.документами и т.д.? (мой жених - человек не особо коммуникабельный, он все больше со своим компьютером, так что на его сильную помощь я не надеюсь, т.к.боюсь, что он этим заниматься просто не будет).
Спасибо всем большое!
NEW 11.07.07 12:27
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
Воспользуйтесь поиском на сайте, эта тема обсуждается регулярно, надоело уже повторяться. Вот последняя недавняя ветка:
http://foren.germany.ru/advice/f/8295235.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
Делайте выводы сами. Советовать здесь просто невозможно, решать должны вы сами, потому что каждый дающий совет будет говорить со своей колокольни.
http://foren.germany.ru/advice/f/8295235.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
Делайте выводы сами. Советовать здесь просто невозможно, решать должны вы сами, потому что каждый дающий совет будет говорить со своей колокольни.
Нет братоубийственной войне!
NEW 11.07.07 12:44
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
если жизни своей без НЕГО не представляешь, то езжай
тебя ждёт всё то, чего ты боишься: маленький городок, полнейшая изоляция, проф.неустроенность и т.д. и т.п.
смотря, какие у тебя запросы, сколько мудрости и терпения, может всё устроится и любовь сохранить удастся и всё наладить: отношения с его семьёй, новые друзья, работа...
тебя ждёт всё то, чего ты боишься: маленький городок, полнейшая изоляция, проф.неустроенность и т.д. и т.п.
смотря, какие у тебя запросы, сколько мудрости и терпения, может всё устроится и любовь сохранить удастся и всё наладить: отношения с его семьёй, новые друзья, работа...
NEW 11.07.07 12:47
Это типично российский подход. В Германии во-первых подавляющее большинство может себе частное жилье только в кредит позволить (не думаю что в России по-другому), во-вторых квартиры не охотно покупаются для жизни (покупают для сдачи), в-третьих если свой, то берут дом. Квартиры в основном снимают, что и вы по всей видимости будете делать.
Мюнстер хоть и находится на некотором удалении от Рургебита, но все же около 40 минут-час поездом, на машине конечно намного быстрее. Рургебит это огромный мегаполис порядка сто на сто километров, куча городов слившихся в одно целое. Там работа есть. Ну если найдешь конечно. Впринципе и переехать можно, это для немцев в порядке вещей ездить за работой. Если оба работают в разных городах, то можно поселиться посередине между работами например. Переехать это не проблема вобщем, главное желание (ну и работа конечно).
В Москве ты можешь наверное добиться все же большего, все-таки в Германии ты будешь с нуля начинать как ни крути, это сложно везде. В Германии правда социальная обеспеченность лучше на случай если вдруг что. А бывает всякое...
Можно еще прикинуть так, а где вы будете больше обеспечены, где будет больше возможностей для обоих. В Москве или под Мюнстером?
Это мало. Кушать, одежду покупать, жилье снимать нормально. А вот хорошую новую мебель покупать врядли. Новую машину (чтобы без долгов) врядли. Тут зависит от того к какой жизни ты привыкла.
Для пособия 1200 это не маленькая. Маленькая меньше. Рассчет такой. Должно хватать 311 на человека плюс квартплата не более 60 квадратов на двоих и не более 4 евро за квадрат. Если хватает, то пособия не будет. Если не хватает, то доплатят до уровня жизни минимального.
Не понял что имелось в виду. Блага цивилизации измеряются в деньгах, происхождение роли не играет. Русским тяжело тем, которые ноют, а не язык учат. Ныть проще.
Я бы прикинул факторы такие как социальные гарантии, мед обеспечение, зарплаты, личное внутрннее спокойствие и сравнил бы с перспективой на будущее.
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
В ответ на:
да и квартиру, конечно же, только в кредит сможем себе позволить, но меня это не смущает.
да и квартиру, конечно же, только в кредит сможем себе позволить, но меня это не смущает.
Это типично российский подход. В Германии во-первых подавляющее большинство может себе частное жилье только в кредит позволить (не думаю что в России по-другому), во-вторых квартиры не охотно покупаются для жизни (покупают для сдачи), в-третьих если свой, то берут дом. Квартиры в основном снимают, что и вы по всей видимости будете делать.
В ответ на:
Но меня пугает перспектива жить в маленьком городке (извините, почти деревне), с весьма призрачной возможностью устроиться на хоть сколько-нибудь приличную работу.
Но меня пугает перспектива жить в маленьком городке (извините, почти деревне), с весьма призрачной возможностью устроиться на хоть сколько-нибудь приличную работу.
Мюнстер хоть и находится на некотором удалении от Рургебита, но все же около 40 минут-час поездом, на машине конечно намного быстрее. Рургебит это огромный мегаполис порядка сто на сто километров, куча городов слившихся в одно целое. Там работа есть. Ну если найдешь конечно. Впринципе и переехать можно, это для немцев в порядке вещей ездить за работой. Если оба работают в разных городах, то можно поселиться посередине между работами например. Переехать это не проблема вобщем, главное желание (ну и работа конечно).
В ответ на:
Было бы не так тяжело думать об отъезде, но здесь (в Москве) уже много чего достигнуто - и карьера вверх идет, 2-е образование получила, 3 ин.языка, вот еще немецкий учу, 4-й, блин. А кому это там все надо? Может, кто-то меня раскритикует, но решение принять правда не так-то просто, я этого человека люблю, но обстоятельства кругом - жуть:(
Было бы не так тяжело думать об отъезде, но здесь (в Москве) уже много чего достигнуто - и карьера вверх идет, 2-е образование получила, 3 ин.языка, вот еще немецкий учу, 4-й, блин. А кому это там все надо? Может, кто-то меня раскритикует, но решение принять правда не так-то просто, я этого человека люблю, но обстоятельства кругом - жуть:(
В Москве ты можешь наверное добиться все же большего, все-таки в Германии ты будешь с нуля начинать как ни крути, это сложно везде. В Германии правда социальная обеспеченность лучше на случай если вдруг что. А бывает всякое...
Можно еще прикинуть так, а где вы будете больше обеспечены, где будет больше возможностей для обоих. В Москве или под Мюнстером?
В ответ на:
Живет он небогато(ок.1200Е в месяц)
Живет он небогато(ок.1200Е в месяц)
Это мало. Кушать, одежду покупать, жилье снимать нормально. А вот хорошую новую мебель покупать врядли. Новую машину (чтобы без долгов) врядли. Тут зависит от того к какой жизни ты привыкла.
В ответ на:
Меня еще пугают, что на такие деньги, как его З/плата, в De не проживешь, но я слышала, что жене можно пособие получать, если у мужа маленькая зп.
Меня еще пугают, что на такие деньги, как его З/плата, в De не проживешь, но я слышала, что жене можно пособие получать, если у мужа маленькая зп.
Для пособия 1200 это не маленькая. Маленькая меньше. Рассчет такой. Должно хватать 311 на человека плюс квартплата не более 60 квадратов на двоих и не более 4 евро за квадрат. Если хватает, то пособия не будет. Если не хватает, то доплатят до уровня жизни минимального.
В ответ на:
Еще пугают, что все блага цивилизации сперва немцам, а иммигрантам - что останется, что русским особенно тяжело.
Еще пугают, что все блага цивилизации сперва немцам, а иммигрантам - что останется, что русским особенно тяжело.
Не понял что имелось в виду. Блага цивилизации измеряются в деньгах, происхождение роли не играет. Русским тяжело тем, которые ноют, а не язык учат. Ныть проще.
В ответ на:
В общем, если у кого сил хватило дочитать до конца:) - посоветуйте, что бы вы сделали.
В общем, если у кого сил хватило дочитать до конца:) - посоветуйте, что бы вы сделали.
Я бы прикинул факторы такие как социальные гарантии, мед обеспечение, зарплаты, личное внутрннее спокойствие и сравнил бы с перспективой на будущее.
NEW 11.07.07 13:40
Это неправда. Логистика не такая сложная и зарегулированная государством наука, как медицина, учительство, или юриспруденция.
Только вы должны отдавать себе отч╦т, что даже в случае успеха в поиске рабочего места больше чем 1200-1400 Нетто вы не заработаете.
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:59
В ответ на:
о я слышала от своих переехавших в германию друзей, что если у меня опыт работы в логистике, но образования именно по логистике нету, то на работу мне не устроиться, пока в местном уни не отучусь по спец-ти Logistik. Это правда?
о я слышала от своих переехавших в германию друзей, что если у меня опыт работы в логистике, но образования именно по логистике нету, то на работу мне не устроиться, пока в местном уни не отучусь по спец-ти Logistik. Это правда?
Это неправда. Логистика не такая сложная и зарегулированная государством наука, как медицина, учительство, или юриспруденция.
Только вы должны отдавать себе отч╦т, что даже в случае успеха в поиске рабочего места больше чем 1200-1400 Нетто вы не заработаете.
Зри в корень!
NEW 11.07.07 13:49
Чтобы не было недоразумений - учиться на логистику в Уни необязательно, но учиться может быть и прид╦тся - или через практику, или через какие-то курсы.
в ответ Miss_Elena 11.07.07 13:45
В ответ на:
Спасибо за ваш ответ,а то я уже дергаться начала - не хочу учиться снова:
Спасибо за ваш ответ,а то я уже дергаться начала - не хочу учиться снова:
Чтобы не было недоразумений - учиться на логистику в Уни необязательно, но учиться может быть и прид╦тся - или через практику, или через какие-то курсы.
Зри в корень!
NEW 11.07.07 14:30
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:59
Ничего не правда. Тут как и везде где повезет, куда сами пробьетесь. многие с хорошим образованием не могут нормальную работу найти, а кто-то и без образования доходит до руководящих должностей (есть конкретные примеры) Не сразу и не легко, но не побеждает только тот,кто не боорется.Успехов вам и ничего не бойтесь!
Русскоязычные предприниматели Германии - http://rupartner.com
NEW 11.07.07 15:02
Извини, а ты сам где живешь? Если в Германии, то почему тогда ты там?
Хотя, вообще-то ты прав. Насчет "ни души" и скукоты. Не представляю, чем живет немецкий народ - такое ощущение, что короткими перебежками от дома до работы и обратно.
Я в первый раз приехала в Германию в воскресенье вечером, ну и пошли гулять. Так настолько было тихо, что даже в склепе шумнее. Все вымерло как будто.
Вот об чем, собственно, и спич :( Злопыхатели, коих вокруг хватает, знай наговаривают "давай-давай, езжай, депрессию заработаешь", а мне им даже возразить нечего - если скучно, то скучно. Им (немцам) там самим скучно, вот в чем парадокс. Хоть они там и выросли.
Хотя, вообще-то ты прав. Насчет "ни души" и скукоты. Не представляю, чем живет немецкий народ - такое ощущение, что короткими перебежками от дома до работы и обратно.
Я в первый раз приехала в Германию в воскресенье вечером, ну и пошли гулять. Так настолько было тихо, что даже в склепе шумнее. Все вымерло как будто.
Вот об чем, собственно, и спич :( Злопыхатели, коих вокруг хватает, знай наговаривают "давай-давай, езжай, депрессию заработаешь", а мне им даже возразить нечего - если скучно, то скучно. Им (немцам) там самим скучно, вот в чем парадокс. Хоть они там и выросли.
NEW 11.07.07 15:11
Ну так и живите в Москве. Если бы ваш МЧ жил хотя бы в Мюнхене или Берлине и имел нормальную работу (+2 образования как у вас), то тогда можно было бы подумать о переезде.
Уверен на 99,9%, что именно так и будет (по крайней мере в первые 2-3 года).
В том-то и дело, что никому.
В двух словах: "больше потерял, чем приобрел". В Москве были какие-то цели, планы, амбиции, "жизнь била ключом", а здесь: целей - 0, амбиций - 0, "немецкое болото" засосало окончательно.
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
В ответ на:
Было бы не так тяжело думать об отъезде, но здесь (в Москве) уже много чего достигнуто - и карьера вверх идет, 2-е образование получила, 3 ин.языка, вот еще немецкий учу, 4-й, блин.
Было бы не так тяжело думать об отъезде, но здесь (в Москве) уже много чего достигнуто - и карьера вверх идет, 2-е образование получила, 3 ин.языка, вот еще немецкий учу, 4-й, блин.
Ну так и живите в Москве. Если бы ваш МЧ жил хотя бы в Мюнхене или Берлине и имел нормальную работу (+2 образования как у вас), то тогда можно было бы подумать о переезде.
В ответ на:
Гораздо страшнее для меня было бы засесть дома домохозяйкой без возможности работать и быть вне социума, так сказать:)
Гораздо страшнее для меня было бы засесть дома домохозяйкой без возможности работать и быть вне социума, так сказать:)
Уверен на 99,9%, что именно так и будет (по крайней мере в первые 2-3 года).
В ответ на:
А кому это там все надо?
А кому это там все надо?
В том-то и дело, что никому.
В ответ на:
И еще, если кто не будет против - расскажите, пожалуйста, как вы в Германии устраивались, как обживались, трудно ли было (особенно с работой)
И еще, если кто не будет против - расскажите, пожалуйста, как вы в Германии устраивались, как обживались, трудно ли было (особенно с работой)
В двух словах: "больше потерял, чем приобрел". В Москве были какие-то цели, планы, амбиции, "жизнь била ключом", а здесь: целей - 0, амбиций - 0, "немецкое болото" засосало окончательно.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 11.07.07 15:18
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:02
В ответ на:
Им (немцам) там самим скучно, вот в чем парадокс
Вот это неправда. Мне лично совсем не скучно, хотя живу в маленьком городе. Если есть время, желание, деньги, можно много чего предпринять. Да, толпы по улицам в деревне не ходят, но к этому быстро привыкаешь. Главное - найти себе занятие. Не сжигайте за собой мосты, отавьте себе возможность вернуться.Им (немцам) там самим скучно, вот в чем парадокс
NEW 11.07.07 15:20
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
Если не можешь без своего МЧ, то бросай все и уезжай. Ме могу сказать, что Германия это что-то особенное, рай небесный. Перед тем, как ехать в Германию, надо снять розовые очки. Тут мало кто обрашает внимание что ты там в России окончила. Болшое значение имеет что ты окончила в Германии. У меня тоже высшее юридическое образование и 3 языка, но тем не менее работу найти не просто. Да и вообше для многих работодателей национальная принадлежность является важным критерием.
Ну а что же делать, если ты любиш своего МЧ и у вас все достаточно серьезно. Приежай сюда, найдеш работу, конечно не что-то высокооплачиваемое, на первое время и на базис устроится можно. Конечно это зависит от того, сколько стоит квартира, оплата коммунальных услуг и т.д.
А по-поводу родителей... их благословение - не самое важное. Важно чтобы ваша любовь была искренна, а отношения честны. И вы же в самом деле не маленькие дети, зависяшие от родителей. Вы будете одно жить и на вашем месте мне было бы пофигу что будут говорить родители.
Так что приезжайте, посмотрите, небольшую работу найдете, потом может все изменится.
Удачи вам! И что бы вы вдвоем не решили - вы сделаете правильный выбор! ;)
Ну а что же делать, если ты любиш своего МЧ и у вас все достаточно серьезно. Приежай сюда, найдеш работу, конечно не что-то высокооплачиваемое, на первое время и на базис устроится можно. Конечно это зависит от того, сколько стоит квартира, оплата коммунальных услуг и т.д.
А по-поводу родителей... их благословение - не самое важное. Важно чтобы ваша любовь была искренна, а отношения честны. И вы же в самом деле не маленькие дети, зависяшие от родителей. Вы будете одно жить и на вашем месте мне было бы пофигу что будут говорить родители.
Так что приезжайте, посмотрите, небольшую работу найдете, потом может все изменится.
Удачи вам! И что бы вы вдвоем не решили - вы сделаете правильный выбор! ;)
NEW 11.07.07 15:23
в ответ jaca 11.07.07 15:11
Послушайте, jaca, вы меня прямо испугали :)
Но по существу - в том-то и дело, что образования у моего жениха, к сожалению, никакого нет. То есть, оно есть, но приравнивается, если я не ошибаюсь, к русскому ПТУ (на базе 8-ми классов), профессия электрик. А работает он сейчас у своего родственника на фирме. С компьютером ладит - супер, но учиться идти не хочет, говорит, что начинать надо с того, чтобы школу закончить,а это - сами понимаете...
Короче,если с фирмой родственника не дай Бог чего, - ...
Хотя я не оставляю мысли о том, что может быть его сюда перетащить - с его знаниями программирования он устроится даже и без образования.
Но по существу - в том-то и дело, что образования у моего жениха, к сожалению, никакого нет. То есть, оно есть, но приравнивается, если я не ошибаюсь, к русскому ПТУ (на базе 8-ми классов), профессия электрик. А работает он сейчас у своего родственника на фирме. С компьютером ладит - супер, но учиться идти не хочет, говорит, что начинать надо с того, чтобы школу закончить,а это - сами понимаете...
Короче,если с фирмой родственника не дай Бог чего, - ...
Хотя я не оставляю мысли о том, что может быть его сюда перетащить - с его знаниями программирования он устроится даже и без образования.
NEW 11.07.07 15:25
хм, ну может только для женшин, ишушух спонсора. У него денег нет - не женюсь, а если у него денег много - то вся ему отдамся.
незнаю... думаю что тогда в этом случае ни о кокой любви ме ножет быть и речи. два любяших и доверяюших друг друга человека должны помогать друг другу и тогда все наладиться и черных полос станет меньше.
в ответ jaca 11.07.07 15:11
В ответ на:
Ну так и живите в Москве. Если бы ваш МЧ жил хотя бы в Мюнхене или Берлине и имел нормальную работу (+2 образования как у вас), то тогда можно было бы подумать о переезде
Ну так и живите в Москве. Если бы ваш МЧ жил хотя бы в Мюнхене или Берлине и имел нормальную работу (+2 образования как у вас), то тогда можно было бы подумать о переезде
хм, ну может только для женшин, ишушух спонсора. У него денег нет - не женюсь, а если у него денег много - то вся ему отдамся.
незнаю... думаю что тогда в этом случае ни о кокой любви ме ножет быть и речи. два любяших и доверяюших друг друга человека должны помогать друг другу и тогда все наладиться и черных полос станет меньше.
NEW 11.07.07 15:26
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:02
Мне немка показывала статистику 80% браков нем. с русскими
женами заканчиваются разводом.
За 5 лет видел 1ну 2 более менее
Осталные сидят дома, рожают лазят
по магазинам.
Я таких умных видел и ничего не выходит.
Поверъ немцу нужна хозяйка а не бизнес леди.
1200 евро если на жизнь нормально
но если учится ездить машина
бензин то ето мало и очень .
женами заканчиваются разводом.
За 5 лет видел 1ну 2 более менее
Осталные сидят дома, рожают лазят
по магазинам.
Я таких умных видел и ничего не выходит.
Поверъ немцу нужна хозяйка а не бизнес леди.
1200 евро если на жизнь нормально
но если учится ездить машина
бензин то ето мало и очень .
NEW 11.07.07 15:28
конечно реально! вы владеете немецким и думаю что в этом плане проблем н е возникнет
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
В ответ на:
реально ли обустроиться самой, самой после въезда решить все проблемы с иммигр.документами и т.д.? (мой жених - человек не особо коммуникабельный, он все больше со своим компьютером, так что на его сильную помощь я не надеюсь, т.к.боюсь, что он этим заниматься просто не будет).
Спасибо всем большое!
реально ли обустроиться самой, самой после въезда решить все проблемы с иммигр.документами и т.д.? (мой жених - человек не особо коммуникабельный, он все больше со своим компьютером, так что на его сильную помощь я не надеюсь, т.к.боюсь, что он этим заниматься просто не будет).
Спасибо всем большое!
конечно реально! вы владеете немецким и думаю что в этом плане проблем н е возникнет
NEW 11.07.07 15:28
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
Для начала определитесь с чувствами - любовь или влюбл╦нность.
Если второе - то лучше не ехать. Эту влюбл╦нность быстро убь╦т быт, т.к. уж очень разные у Вас с Вашим женихом "показатели". Вы в городе - он в деревне, у Вас высшее образование - у него судя по зарплате таковым и не пахнет, Вам скучно - "он все больше со своим компьютером", с двумя высшими Вы скорее всего человек пробивной - а он судя по "на его сильную помощь я не надеюсь" нет.
А там ещ╦ и папа с мамой против. Они Вам вполне могут устроить "вес╦лую жизнь", если жених человек на чью помощь Вы даже в консульских вопросах по Вашим словам рассчитывать не можете.
Оно Вам надо? Ради того чтобы за границей пожить бросать работу, жиль╦ и т.д.? Снимите розовые очки и хорошенько подумайте. Тут манна небесная давно уже с неба не валится, вс╦ пробивать надо, а без языка и поддержки с стороны жениха - это очень трудно будет...
Если первое - тогда однозначно ехать. Тогда с милым рай и в шалаше
Если второе - то лучше не ехать. Эту влюбл╦нность быстро убь╦т быт, т.к. уж очень разные у Вас с Вашим женихом "показатели". Вы в городе - он в деревне, у Вас высшее образование - у него судя по зарплате таковым и не пахнет, Вам скучно - "он все больше со своим компьютером", с двумя высшими Вы скорее всего человек пробивной - а он судя по "на его сильную помощь я не надеюсь" нет.
А там ещ╦ и папа с мамой против. Они Вам вполне могут устроить "вес╦лую жизнь", если жених человек на чью помощь Вы даже в консульских вопросах по Вашим словам рассчитывать не можете.
Оно Вам надо? Ради того чтобы за границей пожить бросать работу, жиль╦ и т.д.? Снимите розовые очки и хорошенько подумайте. Тут манна небесная давно уже с неба не валится, вс╦ пробивать надо, а без языка и поддержки с стороны жениха - это очень трудно будет...
Если первое - тогда однозначно ехать. Тогда с милым рай и в шалаше
Deus caritas est
NEW 11.07.07 15:31
в ответ hoffman0 11.07.07 15:26
Он русский немец. Ну то есть с немецкой кровью, но родился в России. Из России переехали в начале 90-х. Надеюсь, это лучше. С коренным немцем я бы и не познакомилась :)
Правда, замечала за их семьей признаки - как бы это сказать - домостроя? - не знаю. Они все делают сами, солят, парят,варят, шьют,вяжут - ну и т.д. Хотя все можно гораздо легче и дешевле в итоге купить в маркете, всегда говорят, что свое лучше. То есть, свои национальные особенности :) А я ничего этого не умею!)) - ни шить ни солить ни вязать.
Поэтому родители и сказали - нафига нам такая, которая ни черта делать не умеет, а будет нашего сына только по злачным местам таскать, да из дому вытягивать при любом удобном случае, а он за все плати.
Правда, замечала за их семьей признаки - как бы это сказать - домостроя? - не знаю. Они все делают сами, солят, парят,варят, шьют,вяжут - ну и т.д. Хотя все можно гораздо легче и дешевле в итоге купить в маркете, всегда говорят, что свое лучше. То есть, свои национальные особенности :) А я ничего этого не умею!)) - ни шить ни солить ни вязать.
Поэтому родители и сказали - нафига нам такая, которая ни черта делать не умеет, а будет нашего сына только по злачным местам таскать, да из дому вытягивать при любом удобном случае, а он за все плати.
NEW 11.07.07 15:32
не согласна. конечно заканчивается так часто разводом, когда молодая девушка к старперчику едет, потом рожает от него, получает все необходимое и разводится сама я этого не уважаю. Немцу нужна не только хозяйка, но и работашая женшина. Думая что разумная девушка будет помогать своему мужу в добыче денег
в ответ hoffman0 11.07.07 15:26
В ответ на:
Мне немка показывала статистику 80% браков нем. с русскими
женами заканчиваются разводом.
За 5 лет видел 1ну 2 более менее
Осталные сидят дома, рожают лазят
по магазинам.
Я таких умных видел и ничего не выходит.
Поверъ немцу нужна хозяйка а не бизнес леди.
1200 евро если на жизнь нормально
но если учится ездить машина
бензин то ето мало и очень .
Мне немка показывала статистику 80% браков нем. с русскими
женами заканчиваются разводом.
За 5 лет видел 1ну 2 более менее
Осталные сидят дома, рожают лазят
по магазинам.
Я таких умных видел и ничего не выходит.
Поверъ немцу нужна хозяйка а не бизнес леди.
1200 евро если на жизнь нормально
но если учится ездить машина
бензин то ето мало и очень .
не согласна. конечно заканчивается так часто разводом, когда молодая девушка к старперчику едет, потом рожает от него, получает все необходимое и разводится
сама я этого не уважаю. Немцу нужна не только хозяйка, но и работашая женшина. Думая что разумная девушка будет помогать своему мужу в добыче денег
NEW 11.07.07 15:37
Это в корне меняет дело. Хоть разница в менталитете мешать не будет. Приезжайте - вс╦ устаканится ( с родителями тоже). Домострою Вас свекровь 100% научит
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:31
В ответ на:
Он русский немец. Ну то есть с немецкой кровью, но родился в России. Из России переехали в начале 90-х.
Он русский немец. Ну то есть с немецкой кровью, но родился в России. Из России переехали в начале 90-х.
Это в корне меняет дело
. Хоть разница в менталитете мешать не будет. Приезжайте - вс╦ устаканится ( с родителями тоже). Домострою Вас свекровь 100% научитDeus caritas est
NEW 11.07.07 15:43
в ответ *goldfisch* 11.07.07 15:37
Угу:( научит, не извольте сумлеваться.
Она жену старшего сына учила, как на терке сыр тереть - если только в одну сторону, то потом терку мыть не надо.
Ну ладно, это все сентименты. Просто - получается, одна я там буду. Вообще. Не считая мужа, конечно, который вряд ли будет отстаивать перед родоками мое честное имя.
Она жену старшего сына учила, как на терке сыр тереть - если только в одну сторону, то потом терку мыть не надо.
Ну ладно, это все сентименты. Просто - получается, одна я там буду. Вообще. Не считая мужа, конечно, который вряд ли будет отстаивать перед родоками мое честное имя.
NEW 11.07.07 15:46
О спонсорах речь не шла. Я писал о том, что у человека должна быть "нормальная" работа (не в смысле денег, а в смысле цели в жизни, желания реализовать свои способности) и о том, что было бы лучше, если бы он был из большого города.
в ответ manson's_heart 11.07.07 15:25
В ответ на:
хм, ну может только для женшин, ишушух спонсора. У него денег нет - не женюсь, а если у него денег много - то вся ему отдамся.
хм, ну может только для женшин, ишушух спонсора. У него денег нет - не женюсь, а если у него денег много - то вся ему отдамся.
О спонсорах речь не шла. Я писал о том, что у человека должна быть "нормальная" работа (не в смысле денег, а в смысле цели в жизни, желания реализовать свои способности) и о том, что было бы лучше, если бы он был из большого города.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 11.07.07 15:46
заведите там себе друзей, познакомьтесь с друзьями мужа, обшайтесь по веб камере с Вашими друзьями и родителями из Росии.
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:43
В ответ на:
Угу:( научит, не извольте сумлеваться.
Она жену старшего сына учила, как на терке сыр тереть - если только в одну сторону, то потом терку мыть не надо.
Ну ладно, это все сентименты. Просто - получается, одна я там буду. Вообще. Не считая мужа, конечно, который вряд ли будет отстаивать перед родоками мое честное имя.
Угу:( научит, не извольте сумлеваться.
Она жену старшего сына учила, как на терке сыр тереть - если только в одну сторону, то потом терку мыть не надо.
Ну ладно, это все сентименты. Просто - получается, одна я там буду. Вообще. Не считая мужа, конечно, который вряд ли будет отстаивать перед родоками мое честное имя.
заведите там себе друзей, познакомьтесь с друзьями мужа, обшайтесь по веб камере с Вашими друзьями и родителями из Росии.
NEW 11.07.07 15:49
мой муж (коренной немец) из маленького города, а работает в большом городе и ежедневно должен ехать 40км в одну сторону. Нам нравятся маленькие города. У мас красивый чистый город. Но если хочется найти работу по-лучше, то приходится в Гамбург ездить.
в ответ jaca 11.07.07 15:46
В ответ на:
О спонсорах речь не шла. Я писал о том, что у человека должна быть "нормальная" работа (не в смысле денег, а в смысле цели в жизни, желания реализовать свои способности) и о том, что было бы лучше, если бы он был из большого города.
О спонсорах речь не шла. Я писал о том, что у человека должна быть "нормальная" работа (не в смысле денег, а в смысле цели в жизни, желания реализовать свои способности) и о том, что было бы лучше, если бы он был из большого города.
мой муж (коренной немец) из маленького города, а работает в большом городе и ежедневно должен ехать 40км в одну сторону. Нам нравятся маленькие города. У мас красивый чистый город. Но если хочется найти работу по-лучше, то приходится в Гамбург ездить.
NEW 11.07.07 15:53
в ответ manson's_heart 11.07.07 15:49
Вы меня извините, но вы так говорите про 40км, как будто он, бедняжка, 400 наворачивает. По немецким хорошим дороггам, в особенности если у него машина хорошая - это не иначе как удовольствие. Попробуйте в Москве на работу даже 25 км проехать. В пробках все нервы оставите и еще неизвестно что. Моя-то ласточка под окном стоит, т.к.нереально. А русские, по-моему, в отличие от немцев, не должны воспринимать 40км в одну сторону как challenge (подвиг, извините, это же не англ.форум))
NEW 11.07.07 15:55
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:23
Мда... Завидная пара получается: он сидит дома за компьютером, жизнью доволен, ни к чему не стремится, она (с 2-мя образованиями и 3 языками) переезжает к нему в деревню из огромного города, чтобы ... тоже заниматься непонятно чем. Спрашивается: зачем? Любовь, понимаешь.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 11.07.07 15:57
у нас машины пока нет (на нее накопить надо). А дело в том, что едет с пересадкой в одном городе и ждать там ему 40 минут приходится. В итоге он ежедневно около 4 часов в пути. А если вы приедете в Германию и первое время у Вас не будет машины, а Вам надо работать, то думаю Вы столкнетесь с такой же ситуацией
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:53
В ответ на:
Вы меня извините, но вы так говорите про 40км, как будто он, бедняжка, 400 наворачивает.
Вы меня извините, но вы так говорите про 40км, как будто он, бедняжка, 400 наворачивает.
у нас машины пока нет (на нее накопить надо). А дело в том, что едет с пересадкой в одном городе и ждать там ему 40 минут приходится. В итоге он ежедневно около 4 часов в пути. А если вы приедете в Германию и первое время у Вас не будет машины, а Вам надо работать, то думаю Вы столкнетесь с такой же ситуацией
NEW 11.07.07 16:01
ну чего же тогда ждать? бросайте все и вперед с песней! (я тоже так сделала), а там жизнь покажет. У всех людей по-разному складывается вне зависимости от образования, знания языков, материального статуса и отношения с родителями.
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:58
В ответ на:
а сделать не могу ничего. Расставание больнее.
а сделать не могу ничего. Расставание больнее.
ну чего же тогда ждать? бросайте все и вперед с песней! (я тоже так сделала), а там жизнь покажет. У всех людей по-разному складывается вне зависимости от образования, знания языков, материального статуса и отношения с родителями.
NEW 11.07.07 16:12
В ответ на:
а сделать не могу ничего. Расставание больнее.
Ну так пусть будет мужчиной и переезжает к вам! Перефразируя J. Nicholson'a: "If he can make it in Moscow, he can make it everywhere." а сделать не могу ничего. Расставание больнее.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 11.07.07 16:29
Ой, какой счастье, что не судьба была -остаться в Германии...
Пусть уж лучше:
Но все равно ведь :Каждому свое.
Но вот если хотите знать мое мнение, если была бы любовь...вообще никого спрашивать не стала бы, мне даже и в голову не пришло бы сравнивать все эти условия , факторы...
Правильно сказали:
В любом случаю желаю Вам решение принимать самостоятельно..., оно будет самое верное.
Удачи!!!
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
В ответ на:
Выходишь на крыльцо час два три никого
ни души.Мрак!
Выходишь на крыльцо час два три никого
ни души.Мрак!
В ответ на:
"немецкое болото" засосало окончательно.
"немецкое болото" засосало окончательно.
В ответ на:
За 5 лет видел 1ну 2 более менее
Осталные сидят дома, рожают лазят
по магазинам.
За 5 лет видел 1ну 2 более менее
Осталные сидят дома, рожают лазят
по магазинам.
Ой, какой счастье, что не судьба была -остаться в Германии...
Пусть уж лучше:
В ответ на:
Или пробки, смог, толкотня и слякоть лучше?
...Или пробки, смог, толкотня и слякоть лучше?
Но все равно ведь :Каждому свое.
Но вот если хотите знать мое мнение, если была бы любовь...вообще никого спрашивать не стала бы, мне даже и в голову не пришло бы сравнивать все эти условия , факторы...
Правильно сказали:
В ответ на:
Спрашивается: зачем? Любовь, понимаешь.
....Спрашивается: зачем? Любовь, понимаешь.
В любом случаю желаю Вам решение принимать самостоятельно..., оно будет самое верное.
Удачи!!!
NEW 11.07.07 18:11
А какие могут быть цели, если надо жить по чужим правилам?.. В Москве меня жизнь заставляла "крутиться", к чему-нибудь стремиться, а здесь надо быть как все, "бюргером" одним словом.
в ответ Взрослая Девочка 11.07.07 17:28
В ответ на:
А какая взаимосвязь между "немецким болото" и что у Вас целей - 0 ...
А какая взаимосвязь между "немецким болото" и что у Вас целей - 0 ...
А какие могут быть цели, если надо жить по чужим правилам?.. В Москве меня жизнь заставляла "крутиться", к чему-нибудь стремиться, а здесь надо быть как все, "бюргером" одним словом.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 11.07.07 18:27
в ответ jaca 11.07.07 18:11
А что здесь обязательно "бюргером" становиться?? :-)
Точно также можно работать и деньги зарабатывать как в Москве...
Имея при этом чистый воздух и отсутствие пробок (по меньшей мере в Мюнстере :-)
Точно также можно работать и деньги зарабатывать как в Москве...
Имея при этом чистый воздух и отсутствие пробок (по меньшей мере в Мюнстере :-)
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 11.07.07 18:30
в ответ jaca 11.07.07 18:11
здесь надо будет еще больше "крутиться" если чего то достичь хочеш 
.ставить цели и их добиваться и снова новые цели. я в небольшом городке живу, здесь с нуля все начинала: сначала абитур, потом ausbildung, теперь уни, и все не потому что так учиться хотелось а потому что мое российское образование здесь никому не нужно было. сейчас учусь и работаю, много знакомых, новые друзья...в общем не жалуюсь.а у Вас хорошие шансы с Вашим образованием и опытом работы здесь что нибудь найти что вам понравиться. так что попытайтесь! а то что в деревне жить придется - не страшно, здесь многие живут в деревне, а на работу/учебу или развлекаться - в город.
.ставить цели и их добиваться и снова новые цели. я в небольшом городке живу, здесь с нуля все начинала: сначала абитур, потом ausbildung, теперь уни, и все не потому что так учиться хотелось а потому что мое российское образование здесь никому не нужно было. сейчас учусь и работаю, много знакомых, новые друзья...в общем не жалуюсь.а у Вас хорошие шансы с Вашим образованием и опытом работы здесь что нибудь найти что вам понравиться. так что попытайтесь! а то что в деревне жить придется - не страшно, здесь многие живут в деревне, а на работу/учебу или развлекаться - в город.Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.(Curt Goetz)
NEW 11.07.07 18:50
Жить в деревне, конечно, не проблема, а вот проблема, похоже, запрограммирована в другом:
В этом случае, имхо, лучше жить в разных деревнях, а еще лучше, в разных концах страны, а еще лучше, в разных странах
.
в ответ Yaju 11.07.07 18:30
В ответ на:
а то что в деревне жить придется - не страшно, здесь многие живут в деревне, а на работу/учебу или развлекаться - в город.
а то что в деревне жить придется - не страшно, здесь многие живут в деревне, а на работу/учебу или развлекаться - в город.
Жить в деревне, конечно, не проблема, а вот проблема, похоже, запрограммирована в другом:
В ответ на:
Правда, замечала за их семьей признаки - как бы это сказать - домостроя? - не знаю. Они все делают сами, солят, парят,варят, шьют,вяжут - ну и т.д. Хотя все можно гораздо легче и дешевле в итоге купить в маркете, всегда говорят, что свое лучше. То есть, свои национальные особенности :) А я ничего этого не умею!)) - ни шить ни солить ни вязать.
Поэтому родители и сказали - нафига нам такая, которая ни черта делать не умеет, а будет нашего сына только по злачным местам таскать, да из дому вытягивать при любом удобном случае, а он за все плати.
Правда, замечала за их семьей признаки - как бы это сказать - домостроя? - не знаю. Они все делают сами, солят, парят,варят, шьют,вяжут - ну и т.д. Хотя все можно гораздо легче и дешевле в итоге купить в маркете, всегда говорят, что свое лучше. То есть, свои национальные особенности :) А я ничего этого не умею!)) - ни шить ни солить ни вязать.
Поэтому родители и сказали - нафига нам такая, которая ни черта делать не умеет, а будет нашего сына только по злачным местам таскать, да из дому вытягивать при любом удобном случае, а он за все плати.
В этом случае, имхо, лучше жить в разных деревнях, а еще лучше, в разных концах страны, а еще лучше, в разных странах
."Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
NEW 11.07.07 19:46
Он русский немец. Ну то есть с немецкой кровью, но родился в России. Из России переехали в начале 90-х. Надеюсь, это лучше.
С этого бы и начинали. Это не лучше. И Германия тут не при чем. У Вас - менталитет столичной жительницы. Он и его семья - с менталитетом казахской деревни. Это не лучше и не хуже, просто разные вещи, в этом и коренится неприятие Вас его семьей. С немцем (коренным) Вы сошлись бы проще.
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:31
Он русский немец. Ну то есть с немецкой кровью, но родился в России. Из России переехали в начале 90-х. Надеюсь, это лучше.
С этого бы и начинали. Это не лучше. И Германия тут не при чем. У Вас - менталитет столичной жительницы. Он и его семья - с менталитетом казахской деревни. Это не лучше и не хуже, просто разные вещи, в этом и коренится неприятие Вас его семьей. С немцем (коренным) Вы сошлись бы проще.
NEW 11.07.07 19:50
в ответ insh'allah 11.07.07 18:50
Меня смущает, что здоровый молодой можчина зарабатывает 1200 евро (кстати, ето брутто или нетто?
) И не из-за самой малюсен`кой суммы как таковой, а из-за того, что он етим довол`ствуется!!!!???, что говорит об определ╦нном стиле жизни и характере.
Пожалуйста, не обижайтес`, но даже из тех пар строчек, что вы здес`написали, уже видно, что вы ну ОЧЕН`разные люди! У вас потенциал, внутренний огон`, вам хочется расти, совершенствоват`ся (иначе вы бы, наверное, не стали получат`2 образования и учит`нескол`ко ин. языков), а он ... Так и будет наступат`на горло вашей песне, а вы даже не сможете сопротивлят`ся из-за вынужденной зависимости, по крайней, мере, в первое время.
П.С. Меня тол`ко ваш МЧ смущает, а у вас самой шансы очен`хорошие здес`!
) И не из-за самой малюсен`кой суммы как таковой, а из-за того, что он етим довол`ствуется!!!!???, что говорит об определ╦нном стиле жизни и характере.Пожалуйста, не обижайтес`, но даже из тех пар строчек, что вы здес`написали, уже видно, что вы ну ОЧЕН`разные люди! У вас потенциал, внутренний огон`, вам хочется расти, совершенствоват`ся (иначе вы бы, наверное, не стали получат`2 образования и учит`нескол`ко ин. языков), а он ...
Так и будет наступат`на горло вашей песне, а вы даже не сможете сопротивлят`ся из-за вынужденной зависимости, по крайней, мере, в первое время. П.С. Меня тол`ко ваш МЧ смущает, а у вас самой шансы очен`хорошие здес`!
NEW 11.07.07 19:52
в ответ Crea 11.07.07 19:46
В ответ на:
Он русский немец. Ну то есть с немецкой кровью, но родился в России. Из России переехали в начале 90-х. Надеюсь, это лучше.
С этого бы и начинали. Это не лучше. И Германия тут не при чем. У Вас - менталитет столичной жительницы. Он и его семья - с менталитетом казахской деревни. Это не лучше и не хуже, просто разные вещи, в этом и коренится неприятие Вас его семьей. С немцем (коренным) Вы сошлись бы проще.
Он русский немец. Ну то есть с немецкой кровью, но родился в России. Из России переехали в начале 90-х. Надеюсь, это лучше.
С этого бы и начинали. Это не лучше. И Германия тут не при чем. У Вас - менталитет столичной жительницы. Он и его семья - с менталитетом казахской деревни. Это не лучше и не хуже, просто разные вещи, в этом и коренится неприятие Вас его семьей. С немцем (коренным) Вы сошлись бы проще.
NEW 11.07.07 21:03
Точно! Даже добавить нечего. Как правило, люди не имеющие амбиций и целей, очень остро реагируют на попытки других чего то добиться. Да ещё и с такой поддержкой со стороны недалёких (во всех смыслах) родственников, тяжело вам будет. Закидают вас огурцами- в прямом и переносном смысле. В итоге- или вечный конфликт, или вас сломают.
Желаю вам принять правильное решение.
в ответ Kamilla.Ka 11.07.07 19:50
В ответ на:
Меня смущает, что здоровый молодой можчина зарабатывает 1200 евро (кстати, ето брутто или нетто?) И не из-за самой малюсен`кой суммы как таковой, а из-за того, что он етим довол`ствуется!!!!???, что говорит об определённом стиле жизни и характере.
Пожалуйста, не обижайтес`, но даже из тех пар строчек, что вы здес`написали, уже видно, что вы ну ОЧЕН`разные люди! У вас потенциал, внутренний огон`, вам хочется расти, совершенствоват`ся (иначе вы бы, наверное, не стали получат`2 образования и учит`нескол`ко ин. языков), а он ... Так и будет наступат`на горло вашей песне, а вы даже не сможете сопротивлят`ся из-за вынужденной зависимости, по крайней, мере, в первое время.
Меня смущает, что здоровый молодой можчина зарабатывает 1200 евро (кстати, ето брутто или нетто?) И не из-за самой малюсен`кой суммы как таковой, а из-за того, что он етим довол`ствуется!!!!???, что говорит об определённом стиле жизни и характере.
Пожалуйста, не обижайтес`, но даже из тех пар строчек, что вы здес`написали, уже видно, что вы ну ОЧЕН`разные люди! У вас потенциал, внутренний огон`, вам хочется расти, совершенствоват`ся (иначе вы бы, наверное, не стали получат`2 образования и учит`нескол`ко ин. языков), а он ... Так и будет наступат`на горло вашей песне, а вы даже не сможете сопротивлят`ся из-за вынужденной зависимости, по крайней, мере, в первое время.
Точно! Даже добавить нечего. Как правило, люди не имеющие амбиций и целей, очень остро реагируют на попытки других чего то добиться. Да ещё и с такой поддержкой со стороны недалёких (во всех смыслах
) родственников, тяжело вам будет. Закидают вас огурцами- в прямом и переносном смысле. В итоге- или вечный конфликт, или вас сломают.Желаю вам принять правильное решение.
NEW 11.07.07 21:42
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:23
ну электриком он бы мог зарабатывать и больше,если работал бы в индустрие по своей профессии,друг зарабатывает довольно не плохо как электрик,далеко не 1200...да кстати если женитесь,будет он около 1500 зарабатывать.
ну а с компьютером ладит здесь любой реб╦нок,здесь этим трудно кого то удивить,просто программировать тоже.там бы может он и устроился,здесь с трудом без образования.
вообще складываеться впечатление,что жених уж больно маменькин сыночек,без амбиций,желаний и каких то целий,без обин но такое впечатление,сидит под юбкой и боиться вылезти,потомуц что не знает что там на улице...познакомился то хотьс тобой сам или познакомили?
а если серь╦зно,будет очень трудно думаю во всех отношениях,перестроиться на эту жизнь...тут скорей даже решение не в том где лудше в москве или германии,а будет ли лудше тебе жить здесь с НИМ или найти другого ТАМ,думаю мужики в россии не перевелисть и тут тебе никто не поможет,эти чисто личное решение...а с работой и жизненой ситуацией будет сначало тяжело а потом...ну если есть желание,мозги и если повез╦т можно чего то достичь.одно только,девушки пытаються сначало и не получаеться,бросают вс╦,рожают детей и сидят дома и все мечты и карьера улетают в трубу,у меня примеров много,даже среди друзей
очень хорошо подумай и даже не из за германии,а сможешь ли ты с этой семь╦й жить,если он не самостоятельный то будет ходить на поводу родственников,сможешь ли это изменить...как люди сказали,уж больно вы разные...но противоположности притягиваютьсятак что удачи
ну а с компьютером ладит здесь любой реб╦нок,здесь этим трудно кого то удивить,просто программировать тоже.там бы может он и устроился,здесь с трудом без образования.
вообще складываеться впечатление,что жених уж больно маменькин сыночек,без амбиций,желаний и каких то целий,без обин но такое впечатление,сидит под юбкой и боиться вылезти,потомуц что не знает что там на улице...познакомился то хотьс тобой сам или познакомили?
а если серь╦зно,будет очень трудно думаю во всех отношениях,перестроиться на эту жизнь...тут скорей даже решение не в том где лудше в москве или германии,а будет ли лудше тебе жить здесь с НИМ или найти другого ТАМ,думаю мужики в россии не перевелисть и тут тебе никто не поможет,эти чисто личное решение...а с работой и жизненой ситуацией будет сначало тяжело а потом...ну если есть желание,мозги и если повез╦т можно чего то достичь.одно только,девушки пытаються сначало и не получаеться,бросают вс╦,рожают детей и сидят дома и все мечты и карьера улетают в трубу,у меня примеров много,даже среди друзей
очень хорошо подумай и даже не из за германии,а сможешь ли ты с этой семь╦й жить,если он не самостоятельный то будет ходить на поводу родственников,сможешь ли это изменить...как люди сказали,уж больно вы разные...но противоположности притягиваються
так что удачи
NEW 11.07.07 23:02
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
решать теолько тебе, причем, думаю, не столько головой, сколько сердцем... могу лишь рассказать о своих впечетлениях
Насколько я понимаю, квартира у него не собственная, так что вы сможете переехать. Или по крайней мере ты сможешь сделать/подтвердить права и ездить на работу на машине. Поезда тоже есть.
Я приехала из Москвы в Саарбрюкен(население 200 000 человек), поначалу выла от тоски, друзья, хобби, све планы остались там, тут пришлось делать то, что я совсем не планировала. Но сейчас я четко знаю, что детей я рожать хочу тут, не только по материальным причинам (хотя, что и говорить, то, что с гологу тут не умрешь утешает очень), а потому, что здравоохранение и образование тут лучше, по крайней мере если сравнивать бесплатные в России и тут, тут естественная возможность учить иностранные языки, тут спокойнее
не слушай, что говорят. Нам тяжело, да, потому что все чужое, потому что там семьи, друзья, много чего родного и любимого. Но и тут есть люди, с которыми ты можешь сдружиться, с русскими ты можешь познакомиться через этот сайт, с немцами по ходу дела познакомишься. Я не чувствуу, что ко мне относятся не так как к немцам, единственная разница, которую чувствую я-это то, что по причине незнания французского тут непросто (конкретно в Саарланде) найти подработку в кафе или баре ( но тут все ясно, это мои проблемы, что я его не знаю, немцы в этом не виноваты)... ну и то, что я не могу выбирать на выборах, работать в полиции или армии, но без этого я тоже живу спокойно.
Основные проблемы у иностранцев возникают из-за их же собственных комплексов.
если жить скромно, то проживешь, к тому же когда он женится, налоги у него будут поменьше
думаю, ты вполне сможешь это сделать, что не поймешь, тебе тут подскажут, резюме на работу подправят, адреса с сайтами аренды недвижимости скинут, как готовить немецкую еду расскажут
Думаю, сначала надо решить, что ты хочешь. Ты можешь подтвердить твое образование, возможно работа подберется по специальности, в конце концов можешь переучиться, заодно язык улучшится. Работу неквылифицированную найти можно.
Не бойся ничего. Тогда все получится
В ответ на:
Но меня пугает перспектива жить в маленьком городке (извините, почти деревне), с весьма призрачной возможностью устроиться на хоть сколько-нибудь приличную работу
Но меня пугает перспектива жить в маленьком городке (извините, почти деревне), с весьма призрачной возможностью устроиться на хоть сколько-нибудь приличную работу
Насколько я понимаю, квартира у него не собственная, так что вы сможете переехать. Или по крайней мере ты сможешь сделать/подтвердить права и ездить на работу на машине. Поезда тоже есть.
Я приехала из Москвы в Саарбрюкен(население 200 000 человек), поначалу выла от тоски, друзья, хобби, све планы остались там, тут пришлось делать то, что я совсем не планировала. Но сейчас я четко знаю, что детей я рожать хочу тут, не только по материальным причинам (хотя, что и говорить, то, что с гологу тут не умрешь утешает очень), а потому, что здравоохранение и образование тут лучше, по крайней мере если сравнивать бесплатные в России и тут, тут естественная возможность учить иностранные языки, тут спокойнее
В ответ на:
Еще пугают, что все блага цивилизации сперва немцам, а иммигрантам - что останется, что русским особенно тяжело.
Еще пугают, что все блага цивилизации сперва немцам, а иммигрантам - что останется, что русским особенно тяжело.
не слушай, что говорят. Нам тяжело, да, потому что все чужое, потому что там семьи, друзья, много чего родного и любимого. Но и тут есть люди, с которыми ты можешь сдружиться, с русскими ты можешь познакомиться через этот сайт, с немцами по ходу дела познакомишься. Я не чувствуу, что ко мне относятся не так как к немцам, единственная разница, которую чувствую я-это то, что по причине незнания французского тут непросто (конкретно в Саарланде) найти подработку в кафе или баре ( но тут все ясно, это мои проблемы, что я его не знаю, немцы в этом не виноваты)... ну и то, что я не могу выбирать на выборах, работать в полиции или армии, но без этого я тоже живу спокойно.
Основные проблемы у иностранцев возникают из-за их же собственных комплексов.
В ответ на:
что на такие деньги, как его З/плата, в De не проживешь
что на такие деньги, как его З/плата, в De не проживешь
если жить скромно, то проживешь, к тому же когда он женится, налоги у него будут поменьше
В ответ на:
этой связи еще, кстати, вопрос - реально ли обустроиться самой, самой после въезда решить все проблемы с иммигр.документами и т.д.?
этой связи еще, кстати, вопрос - реально ли обустроиться самой, самой после въезда решить все проблемы с иммигр.документами и т.д.?
думаю, ты вполне сможешь это сделать, что не поймешь, тебе тут подскажут, резюме на работу подправят, адреса с сайтами аренды недвижимости скинут, как готовить немецкую еду расскажут
Думаю, сначала надо решить, что ты хочешь. Ты можешь подтвердить твое образование, возможно работа подберется по специальности, в конце концов можешь переучиться, заодно язык улучшится. Работу неквылифицированную найти можно.
Не бойся ничего. Тогда все получится
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 11.07.07 23:11
согласна... бывают, конечно исключения... но, боюсь, что брак погибнет именно на том, что мужчина учиться не желает и предпочетает зависеть от какого-то родственника
в ответ Crea 11.07.07 19:46
В ответ на:
С этого бы и начинали. Это не лучше. И Германия тут не при чем. У Вас - менталитет столичной жительницы. Он и его семья - с менталитетом казахской деревни. Это не лучше и не хуже, просто разные вещи, в этом и коренится неприятие Вас его семьей. С немцем (коренным) Вы сошлись бы проще.
С этого бы и начинали. Это не лучше. И Германия тут не при чем. У Вас - менталитет столичной жительницы. Он и его семья - с менталитетом казахской деревни. Это не лучше и не хуже, просто разные вещи, в этом и коренится неприятие Вас его семьей. С немцем (коренным) Вы сошлись бы проще.
согласна...
бывают, конечно исключения... но, боюсь, что брак погибнет именно на том, что мужчина учиться не желает и предпочетает зависеть от какого-то родственникаидти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 12.07.07 00:06
Лично мне эти понятия знакомы по сей день в моем ближайшем окружении и ежедневной жизни, хотя из России я уехала более десяти лет назад. Явный парадокс.
в ответ алеко 11.07.07 23:04
В ответ на:
Если Вам знакомы такие понятия как; настоящая дружба,гостеприимство,сострадание,способность идти на помощь своим друзьям а они к вам,-то переехав, вам надо это выбросить из головы.Если вам есть что терять в России, то ехать сюда нельзя!
Если Вам знакомы такие понятия как; настоящая дружба,гостеприимство,сострадание,способность идти на помощь своим друзьям а они к вам,-то переехав, вам надо это выбросить из головы.Если вам есть что терять в России, то ехать сюда нельзя!
Лично мне эти понятия знакомы по сей день в моем ближайшем окружении и ежедневной жизни, хотя из России я уехала более десяти лет назад. Явный парадокс.
Нет братоубийственной войне!
NEW 12.07.07 05:31
еше пример. у мнея муж индустриальный электрик и получает дааааалеко за 1200 чистыми. Плюс мои несколько сотен. В итоге у нас выходит совершенно даже неплохо на двоих в месяц. А электрик сейчас востребовательная профессия.
в ответ A.G.Student 11.07.07 21:42
В ответ на:
ну электриком он бы мог зарабатывать и больше,если работал бы в индустрие по своей профессии,друг зарабатывает довольно не плохо как электрик,далеко не 1200...
ну электриком он бы мог зарабатывать и больше,если работал бы в индустрие по своей профессии,друг зарабатывает довольно не плохо как электрик,далеко не 1200...
еше пример. у мнея муж индустриальный электрик и получает дааааалеко за 1200 чистыми. Плюс мои несколько сотен. В итоге у нас выходит совершенно даже неплохо на двоих в месяц. А электрик сейчас востребовательная профессия.
NEW 12.07.07 08:27
в ответ manson's_heart 12.07.07 05:31
Я видела пачки отказов, приходившие ему, когда он искал работу. Если бы не родственник, возможно, он до сих пор бы работы не нашел. Безработица все-таки...
Он, кстати, сказал, что плохая вещь - то, что его фирма, которая на практику взяла, дальше не оставила. И поэтому многие сразу только из-за этого отказывались брать его.
Он, кстати, сказал, что плохая вещь - то, что его фирма, которая на практику взяла, дальше не оставила. И поэтому многие сразу только из-за этого отказывались брать его.
NEW 12.07.07 08:47
в ответ Crea 11.07.07 19:46
Насчет менталитетов я согласен. Но только дело не в том, кто где родился. Можно родиться в глухой сибирской деревне, закончить МГУ и преподавать в Гарварде или в MIT, а можно родиться и вырасти в Москве, с горем пополам закончить университет и сидеть на шее у родителей. От человека зависит.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 12.07.07 09:03
Получится-получится, только вот что? Огурцы солить или редиску на огороде выращивать?
В принципе, тоже неплохой вариант.
А если серьезно, то могли бы со своим МЧ обсудить вариант переезда в какой-нибудь крупный город (тот же Берлин, или Мюнхен). Впрочем, у него такое желание что-то не просматривается.
Одного не могу понять: что вас в эту Германию-то так тянет? Думаете здесь райские кущи? Да, здравоохранение, соц. обеспечение и пр. прелести. Как в зоопарке. Привыкнешь, а если тебя назад в тайгу отправить, то уже не сможешь, хотя очень будешь хотеть вернуться.
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:58
В ответ на:
пусть другие не смогли/не смогут и т.д., а у меня получится.
пусть другие не смогли/не смогут и т.д., а у меня получится.
Получится-получится, только вот что? Огурцы солить или редиску на огороде выращивать?
В принципе, тоже неплохой вариант.
А если серьезно, то могли бы со своим МЧ обсудить вариант переезда в какой-нибудь крупный город (тот же Берлин, или Мюнхен). Впрочем, у него такое желание что-то не просматривается.
Одного не могу понять: что вас в эту Германию-то так тянет? Думаете здесь райские кущи? Да, здравоохранение, соц. обеспечение и пр. прелести. Как в зоопарке. Привыкнешь, а если тебя назад в тайгу отправить, то уже не сможешь, хотя очень будешь хотеть вернуться.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 12.07.07 09:16
ну прочитав это - однозначный совет -
не выходите за него замуж.
не буду долго тут распинатся.
вы девушка из москвы, не имеете никакого понятие, что такое русский немец.
вы не сможете с ним сделать семью.
я понимю, хочется германии.
ну так найдите коренного немца, с высшим образованием , и желательно не в деревне в рургебите.
тогда все получится.
а в вашей ситуации - через два года с разбитым " сердцем" уедете назад в москву, время на карьеру потеряете.
Татьяна, бывшая москвичка...
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:31
В ответ на:
Он русский немец. Ну то есть с немецкой кровью, но родился в России. Из России переехали в начале 90-х. Надеюсь, это лучше. С коренным немцем я бы и не познакомилась :)
Правда, замечала за их семьей признаки - как бы это сказать - домостроя? - не знаю. Они все делают сами, солят, парят,варят, шьют,вяжут - ну и т.д. Хотя все можно гораздо легче и дешевле в итоге купить в маркете, всегда говорят, что свое лучше. То есть, свои национальные особенности :) А я ничего этого не умею!)) - ни шить ни солить ни вязать.
Он русский немец. Ну то есть с немецкой кровью, но родился в России. Из России переехали в начале 90-х. Надеюсь, это лучше. С коренным немцем я бы и не познакомилась :)
Правда, замечала за их семьей признаки - как бы это сказать - домостроя? - не знаю. Они все делают сами, солят, парят,варят, шьют,вяжут - ну и т.д. Хотя все можно гораздо легче и дешевле в итоге купить в маркете, всегда говорят, что свое лучше. То есть, свои национальные особенности :) А я ничего этого не умею!)) - ни шить ни солить ни вязать.
ну прочитав это - однозначный совет -
не выходите за него замуж.
не буду долго тут распинатся.
вы девушка из москвы, не имеете никакого понятие, что такое русский немец.
вы не сможете с ним сделать семью.
я понимю, хочется германии.
ну так найдите коренного немца, с высшим образованием , и желательно не в деревне в рургебите.
тогда все получится.
а в вашей ситуации - через два года с разбитым " сердцем" уедете назад в москву, время на карьеру потеряете.
Татьяна, бывшая москвичка...
NEW 12.07.07 09:28
в ответ tatata 12.07.07 09:16
Да нет, Татьян, не хочется мне этой Германии, поверьте, там ведь настолько тяжелее мне придется - ужас. Кроме того, я никогда не питала особой любви ни к немцам (не хочу никого обидеть!), ни к немецкому языку. У меня в семье дедушка воевал, отношение к германии сами понимаете какое. Но это у родителей. Мне было все равно, короче.
Но его я не смогу сюда перетащить, как бы ни хотела. Он здесь не сможет ВААПЩЕ. Россию не любит, говорит - в Росси закон не закон (любимая его присказка). Он так привык жить по закону, что это уже все - фикс. Не переделать. Не поедет, одним словом. Да и здесь (ввиду отсутствия соц.гарантий) народ привык больше локтями работать, дабы других распихать и к солнышку поближе. А он - тепличный, эх...
Но его я не смогу сюда перетащить, как бы ни хотела. Он здесь не сможет ВААПЩЕ. Россию не любит, говорит - в Росси закон не закон (любимая его присказка). Он так привык жить по закону, что это уже все - фикс. Не переделать. Не поедет, одним словом. Да и здесь (ввиду отсутствия соц.гарантий) народ привык больше локтями работать, дабы других распихать и к солнышку поближе. А он - тепличный, эх...
NEW 12.07.07 09:40
Вы полагаете в Германии локти не нужны? ОчеННо необходимы, да ещ╦ умение ощериться в нужный момент. Ну по делу, конечно, не для простой склоки. Образно говоря.
Он живет как "пескарь премудрый", не высовываясь, многие тут так живут. А работу он найти не может, потому что образования немецкого нет. Ну вот только по этому.
Если Вы в силах выдернуть его из его же домостроя (а вовсе не из "немецкого болота" - это его родная лужица), если он тянется к Вам, поскольку чувствует, что такая кислая жизнь не по нему, а Вы - как свежий морской ветер странствий, так попробуйте им
руководить. В его же интересах. Если он будет слушаться, а не лезть обратно к мамочке, то , может, получится ч╦-нить...
У меня не получилось Я лет через пять обогнала своего избранника и кроме раздражения и зависти - н-и-ч-е-г-о.
в ответ Miss_Elena 12.07.07 09:28
В ответ на:
здесь (ввиду отсутствия соц.гарантий) народ привык больше локтями работать, дабы других распихать и к солнышку поближе
здесь (ввиду отсутствия соц.гарантий) народ привык больше локтями работать, дабы других распихать и к солнышку поближе
Вы полагаете в Германии локти не нужны? ОчеННо необходимы, да ещ╦ умение ощериться в нужный момент. Ну по делу, конечно, не для простой склоки.
Образно говоря.Он живет как "пескарь премудрый", не высовываясь, многие тут так живут. А работу он найти не может, потому что образования немецкого нет. Ну вот только по этому.
Если Вы в силах выдернуть его из его же домостроя (а вовсе не из "немецкого болота" - это его родная лужица), если он тянется к Вам, поскольку чувствует, что такая кислая жизнь не по нему, а Вы - как свежий морской ветер странствий
, так попробуйте им
руководить. В его же интересах. Если он будет слушаться, а не лезть обратно к мамочке, то , может, получится ч╦-нить...У меня не получилось
Я лет через пять обогнала своего избранника и кроме раздражения и зависти - н-и-ч-е-г-о.Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 12.07.07 09:46
Если бы не родственник, возможно, он до сих пор бы работы не нашел. Безработица все-таки...
Не ранее как вчера смотрела по ТВ репортаж, как здешние обладатели рабочих и строительных специальностей устраиваются на предприятия в Дании, их охотно берут, даже 60-летних, и электрик получает более 2000 чистыми. Датский язык не нужен, работа в немецком коллективе, работадатели говорят по-немецки.
Проблема - уезжают на всю неделю, домой являются на выходные.
Но это скорее не для Вашего избранника...
А то, что в Москву не рвется - совершенно справедливо. 1200 евро (1500 долларов) совместно с соц.гарантиями ему там не светят. 500-600 долл. туда-сюда, плюс зависимость от Вашей площади и малоприятые условия жизни.
Не ранее как вчера смотрела по ТВ репортаж, как здешние обладатели рабочих и строительных специальностей устраиваются на предприятия в Дании, их охотно берут, даже 60-летних, и электрик получает более 2000 чистыми. Датский язык не нужен, работа в немецком коллективе, работадатели говорят по-немецки.
Проблема - уезжают на всю неделю, домой являются на выходные.
Но это скорее не для Вашего избранника...
А то, что в Москву не рвется - совершенно справедливо. 1200 евро (1500 долларов) совместно с соц.гарантиями ему там не светят. 500-600 долл. туда-сюда, плюс зависимость от Вашей площади и малоприятые условия жизни.
NEW 12.07.07 09:55
и не только в Дании, немцы (старые или молодые) во всем мире приветствуются. А где там более 2000 евро чистыми получают? Миему мужу делали много предложений, но максимум предлагали около 1400 в месяц...
в ответ Crea 12.07.07 09:46
В ответ на:
Не ранее как вчера смотрела по ТВ репортаж, как здешние обладатели рабочих и строительных специальностей устраиваются на предприятия в Дании, их охотно берут, даже 60-летних, и электрик получает более 2000 чистыми. Датский язык не нужен, работа в немецком коллективе, работадатели говорят по-немецки
Не ранее как вчера смотрела по ТВ репортаж, как здешние обладатели рабочих и строительных специальностей устраиваются на предприятия в Дании, их охотно берут, даже 60-летних, и электрик получает более 2000 чистыми. Датский язык не нужен, работа в немецком коллективе, работадатели говорят по-немецки
и не только в Дании, немцы (старые или молодые) во всем мире приветствуются. А где там более 2000 евро чистыми получают? Миему мужу делали много предложений, но максимум предлагали около 1400 в месяц...
NEW 12.07.07 09:57
a что вы все родственники да родственники? неужели будете выполнять все что они хотят? да наплевать бы на них, вы от них не зависите. Вам же не 15 лет!
в ответ Miss_Elena 12.07.07 09:50
В ответ на:
меня родственники съедят - скажут - за страсть к цацкам или еще какой ерунде губит парня на датской земле
меня родственники съедят - скажут - за страсть к цацкам или еще какой ерунде губит парня на датской земле
a что вы все родственники да родственники? неужели будете выполнять все что они хотят? да наплевать бы на них, вы от них не зависите. Вам же не 15 лет!
NEW 12.07.07 09:58
в ответ Miss_Elena 12.07.07 09:50
а во-вторых, меня родственники съедят
Видно, родственники там заправляют очень неслабо... что типично. Но не для немцев, немецкие родители обычно блюдут крайний нейтралитет, никто никем не интересуется, все заняты в первую очередь собой.
А эти б явно мечтали сыскать ему подходящую невесту в родных пенатах (не в Германии, а откуда сами) - а тут Вы. Напасть хуже немки, которая не знает, что это такое - на мужика пахать.
Видно, родственники там заправляют очень неслабо... что типично. Но не для немцев, немецкие родители обычно блюдут крайний нейтралитет, никто никем не интересуется, все заняты в первую очередь собой.
А эти б явно мечтали сыскать ему подходящую невесту в родных пенатах (не в Германии, а откуда сами) - а тут Вы. Напасть хуже немки, которая не знает, что это такое - на мужика пахать.
NEW 12.07.07 10:02
в ответ manson's_heart 12.07.07 09:55
А где там более 2000 евро чистыми получают?
Так рассказывал интервьюируемый электрик. Говорил, что раньше в Германии у него не было и 2000 брутто. А теперь нетто.
Работу нашел через специальную посредническую фирму, которые занимаются поиском немецкого персонала для датских предприятий.
Так рассказывал интервьюируемый электрик. Говорил, что раньше в Германии у него не было и 2000 брутто. А теперь нетто.
Работу нашел через специальную посредническую фирму, которые занимаются поиском немецкого персонала для датских предприятий.
NEW 12.07.07 10:04
в ответ manson's_heart 12.07.07 09:57
Вы правы, безусловно, но просто не знаете всей ситуации. Родители там буйные, особенно папа, и при малейшем конфликте не исключен скандал, который ляжет не только на нас с моим любимым, но и на семью его старшего брата, женатого на моей лучшей подруге, тоже москвичке (к ней я, собственно и приехала в гости, посмотреть, так сказать, на ее тамошнюю жизнь когда мы познакомились - посмотрела...), и вообще на всю семью. Просто такое уже было, перед новогодними каникулами, родители узнали, что он ко мне в Москву летит на Зильвестер, наелись озверину и в прямом смысле слова переругали всю семью между собой, всех приплели вплоть до дальних родственников. А слухов было на всю деревню - ой, извините, город, - что я решила
олуха окрутить и в тепленькую обустроенную Германию перебраться, к подружке опять же поближе. Ну не бред ли?
когда мы познакомились - посмотрела...), и вообще на всю семью. Просто такое уже было, перед новогодними каникулами, родители узнали, что он ко мне в Москву летит на Зильвестер, наелись озверину и в прямом смысле слова переругали всю семью между собой, всех приплели вплоть до дальних родственников. А слухов было на всю деревню - ой, извините, город, - что я решила
олуха окрутить и в тепленькую обустроенную Германию перебраться, к подружке опять же поближе. Ну не бред ли?
NEW 12.07.07 10:08
ааа, ну сказать все чо угодно в интервью можно... все равно не думаю что у него 2000 чистыми выходит.
в ответ Crea 12.07.07 10:02
В ответ на:
Так рассказывал интервьюируемый электрик. Говорил, что раньше в Германии у него не было и 2000 брутто. А теперь нетто.
Работу нашел через специальную посредническую фирму, которые занимаются поиском немецкого персонала для датских предприятий.
Так рассказывал интервьюируемый электрик. Говорил, что раньше в Германии у него не было и 2000 брутто. А теперь нетто.
Работу нашел через специальную посредническую фирму, которые занимаются поиском немецкого персонала для датских предприятий.
ааа, ну сказать все чо угодно в интервью можно... все равно не думаю что у него 2000 чистыми выходит.
NEW 12.07.07 10:11
в ответ Miss_Elena 12.07.07 10:04
а если уехать с МЧ в другой город и не слишком часто контактировать с родителями? и сказать им прямо в лицо, что не их это дело, Вы же не ошуждаете их брах и то что они такие придурки? В Германии по-другому не работает. Если родители моего мужа достают нас (своими советеми и т.д.). То он сам говорит им чтоб они не лезли. И они потом извиняются...
NEW 12.07.07 10:58
в ответ Miss_Elena 12.07.07 10:04
Простите, но я не понимаю зачем Вам в этом болоте вязнуть?
Если родственники держат в узде всю семью, то зачем Вам эти проблемы?
Если МЧ такой рохля, то поддержки от него не дождетесь. Кстати, история про то, что не оставили на работе после практики и пачка отказов - это всего лишь оправдение его вялых действий в поисках работы. Спросите любого работающего форумчанина - есть фирмы, которые берут народ на практику, но не берут на работу. И есть, которые берут на работу, а мест для практики не предоставляют. Пачка отказов - тоже не показатель активных поисков работы. Народ по 100-200 резюме рассылает, чтобы найти работу.
Простите за пессимизм, но никакая любовь не выдержит, если с одной стороны родственники с домостроем, с другой - безденежье и отсутствие перспектив.
Если родственники держат в узде всю семью, то зачем Вам эти проблемы?
Если МЧ такой рохля, то поддержки от него не дождетесь. Кстати, история про то, что не оставили на работе после практики и пачка отказов - это всего лишь оправдение его вялых действий в поисках работы. Спросите любого работающего форумчанина - есть фирмы, которые берут народ на практику, но не берут на работу. И есть, которые берут на работу, а мест для практики не предоставляют. Пачка отказов - тоже не показатель активных поисков работы. Народ по 100-200 резюме рассылает, чтобы найти работу.
Простите за пессимизм, но никакая любовь не выдержит, если с одной стороны родственники с домостроем, с другой - безденежье и отсутствие перспектив.
NEW 12.07.07 11:31
в ответ Miss_Elena 12.07.07 10:04
Почитала я тут всю тему... Грустно. Как вы представляете дальнейшую с ним жизнь?
Приедете вы к нему, немецкая деревня, скука, родственики достают. Да это можно потерпеть какое-то время, если есть перспектива на будушее, цель зачем терпеть. Вы выучить язык, сделаете практику, найд╦те работу в большом городе. Переехать в городо можно, но что будет делать он? Учится не хочет, без образования работу другую если и найд╦т, то на ляйке, малооплачиваемую. Вы будете зарабатывать в 2-3-.. н раз больше него. Пойд╦т он на это? Выдержать такую ситуацию ваши отношения? А это ещ╦ лучший вариант. Вы можете не переезжать, выть от скуки в деревне, добираться по долгу на работу, приезжать поздно уставшей и раздраж╦нной от пробок, терпеть его родителей...
Полностью согласна с теми, кто писал раньше о разнице менталитетов. Вряд ли вы сможете вытащить его из его болота, если бы ему ТАК жить не нравилось, он бы давно что-то изменил. Здесь возможностей молодому человеку устроиться сотни, кто жалуется на безработицу сам виноват.
Подумайте хорошо. Оно вам надо?
Приедете вы к нему, немецкая деревня, скука, родственики достают. Да это можно потерпеть какое-то время, если есть перспектива на будушее, цель зачем терпеть. Вы выучить язык, сделаете практику, найд╦те работу в большом городе. Переехать в городо можно, но что будет делать он? Учится не хочет, без образования работу другую если и найд╦т, то на ляйке, малооплачиваемую. Вы будете зарабатывать в 2-3-.. н раз больше него. Пойд╦т он на это? Выдержать такую ситуацию ваши отношения? А это ещ╦ лучший вариант. Вы можете не переезжать, выть от скуки в деревне, добираться по долгу на работу, приезжать поздно уставшей и раздраж╦нной от пробок, терпеть его родителей...
Полностью согласна с теми, кто писал раньше о разнице менталитетов. Вряд ли вы сможете вытащить его из его болота, если бы ему ТАК жить не нравилось, он бы давно что-то изменил. Здесь возможностей молодому человеку устроиться сотни, кто жалуется на безработицу сам виноват.
Подумайте хорошо. Оно вам надо?
NEW 12.07.07 12:19
в ответ Miss_Elena 12.07.07 10:04
Девушка, если вы просто хотите переехать в Германию и здесь устроиться- переезжайте, потом разведетесь, нет проблем, а если у вас любовь с парнем, то почему вы спрашиваете совета на форуме, ведь вам нужно все то же самое в этом случае обсуждать с любимым женихом. Если человек что важное в жизни решает, вот я например ни вас ни вашего жениха не знаю и могу подсказать? Я кстати не могу поверить что в Москве мужчины хуже чем в Мюнстере, может плохо смотрели?
А Германия она для всех разная, кому хорошо, кому не очень. Я вот живу как раз в деревне в НРВ, не работаю, а скучать некогда, для меня моя семья всегда самое важное. Для моего мужа тоже, я твердо знаю что для меня он ВС╗ сделает! В этом для нас и заключается счастье, а не где мы живем.
А вам удачи!
А Германия она для всех разная, кому хорошо, кому не очень. Я вот живу как раз в деревне в НРВ, не работаю, а скучать некогда, для меня моя семья всегда самое важное. Для моего мужа тоже, я твердо знаю что для меня он ВС╗ сделает! В этом для нас и заключается счастье, а не где мы живем.
А вам удачи!
NEW 12.07.07 12:36
не обижайтесь но они правы.
судя из Ваших постов ни о какой любви речи нет. Вы просто хладнокровно сравниваете факты жизни.
уверены, что тут Вы также будете востребованы на рынке труда как в Москве?хочу сказать что это останется Вашей мечтой (в первое время точно). Это в России у Вас два высших образования, водительские права, СВОБОДА и стабильный заработок.
здесь по приезду у Вас будет- НИКАКОГО образования (Германия признает ТОЛьКО Ваш школьный аттестат. Университетские дипломы останутся Вам на память тут они никому не нужны!т.к. изучаемые дисциплины слушком разны), с Вашими правами покатаетесь ровно 6 месяцев и положите их рядом с инстит. дипломами т.к. они (русские водит. права) в Германии НЕ действительны! чтобы получить немецкие Вам надо расчитыватъ примерно на 1500 евро, ну свободы ясно как божий день НЕ будет т.к. Вы со своим МЧ слишком разные + его родители, ну а про заработок можно на первые пару лет забыть т.к. чтобы стабильно зарабатывать нужно иметь профессию (как Вы писали " ПТУ" и дает возможность обучиться профессии и здесь это намного престижнее Института!)
ну а мой Вам совет, из всех Ваших постов я не нашла ни одного аргумента ЗА переезд а против зелая ветка...................
я бы на Вашем месте просто оставила эту семью в покое ведь мажду вами миры......
Еще раз не обижайтесьно стоит ли жертвовать всем своим положением ради .... ради чего? если бы дело шло о получении немецкого паспорта тогда можно былобы, а так, лучше не стоит
Найдите себе лучше коренного немца который хотя бы не зависим от своих родителей
в ответ Miss_Elena 12.07.07 10:04
В ответ на:
А слухов было на всю деревню - ой, извините, город, - что я решила олуха окрутить и в тепленькую обустроенную Германию перебраться, к подружке опять же поближе. Ну не бред ли?
А слухов было на всю деревню - ой, извините, город, - что я решила олуха окрутить и в тепленькую обустроенную Германию перебраться, к подружке опять же поближе. Ну не бред ли?
не обижайтесь но они правы.
судя из Ваших постов ни о какой любви речи нет. Вы просто хладнокровно сравниваете факты жизни.
уверены, что тут Вы также будете востребованы на рынке труда как в Москве?хочу сказать что это останется Вашей мечтой (в первое время точно). Это в России у Вас два высших образования, водительские права, СВОБОДА и стабильный заработок.
здесь по приезду у Вас будет- НИКАКОГО образования (Германия признает ТОЛьКО Ваш школьный аттестат. Университетские дипломы останутся Вам на память тут они никому не нужны!т.к. изучаемые дисциплины слушком разны), с Вашими правами покатаетесь ровно 6 месяцев и положите их рядом с инстит. дипломами т.к. они (русские водит. права) в Германии НЕ действительны! чтобы получить немецкие Вам надо расчитыватъ примерно на 1500 евро, ну свободы ясно как божий день НЕ будет т.к. Вы со своим МЧ слишком разные + его родители, ну а про заработок можно на первые пару лет забыть т.к. чтобы стабильно зарабатывать нужно иметь профессию (как Вы писали " ПТУ" и дает возможность обучиться профессии и здесь это намного престижнее Института!)
ну а мой Вам совет, из всех Ваших постов я не нашла ни одного аргумента ЗА переезд а против зелая ветка...................
я бы на Вашем месте просто оставила эту семью в покое ведь мажду вами миры......
Еще раз не обижайтесьно стоит ли жертвовать всем своим положением ради .... ради чего? если бы дело шло о получении немецкого паспорта тогда можно былобы, а так, лучше не стоит
Найдите себе лучше коренного немца который хотя бы не зависим от своих родителей
важно что человек может и чего он не может
NEW 12.07.07 12:49
в ответ Biest2006 12.07.07 12:36
А как я, по-Вашему, должна их сравнивать, факты жизни? С пеной у рта и глазами по ложке? Сделать выбор и принять решение для меня очень мучительно, именно потому, что я его люблю ,иначе давно бы уже плюнула хорошенько на все. Но без фактов - никуда. Наоборот, так уж знать будешь, к чему надо готовиться :) Вот Вы мне это наглядно и рассказали (жаль, что все так жестко рисуется, но боюсь Вы правы), но что касается любви - извините, не Вам судить.
NEW 12.07.07 13:36
боюсь Вы меня не поняли (или не захотели понять) я не сужу а лишь делаю вывод из выше написанных Вами же постов
если речь идет о любви и возможность быть вместе это Ваш переезд в Германию то впер╦д! над чем ещ╦ тут думать?или я хочу быть с ним или нет! вот и вся проблема!если я люблю то мне вс╦ равно сколъко он получает и где жив╦т ведь я люблю! Так?
если Вы хотите знать что Вас жд╦т после приезда то формулируйте правильно Ваш вопрос.
готовьтесь к потере Ваших преимуществ которые Вы имеете в России
готовьтесь быть зависимой от него и его семьи (как долго зависит от Вас) готовътесь к тому что от него поддержки не будет (если он сам себя реализоватъ не смог) готовьтесь к тому что Вы должны подстраиваться к нему и его семье а не наоборот ну и конечно к нападкам со стороны его родственников (в покое они Вас не оставят)
но если Ваша подруга жив╦т с братом Вашего МЧ то она как ни кто другой может ответить на Ваши вопросы
и перестаньте вс╦ принимать в штыки я не же не против Вас
в ответ Miss_Elena 12.07.07 12:49
В ответ на:
не Вам судить
не Вам судить
боюсь Вы меня не поняли (или не захотели понять) я не сужу а лишь делаю вывод из выше написанных Вами же постов
В ответ на:
А как я, по-Вашему, должна их сравнивать, факты жизни?
А как я, по-Вашему, должна их сравнивать, факты жизни?
если речь идет о любви и возможность быть вместе это Ваш переезд в Германию то впер╦д! над чем ещ╦ тут думать?или я хочу быть с ним или нет! вот и вся проблема!если я люблю то мне вс╦ равно сколъко он получает и где жив╦т ведь я люблю! Так?
В ответ на:
так уж знать будешь, к чему надо готовиться
так уж знать будешь, к чему надо готовиться
если Вы хотите знать что Вас жд╦т после приезда то формулируйте правильно Ваш вопрос.
готовьтесь к потере Ваших преимуществ которые Вы имеете в России
готовьтесь быть зависимой от него и его семьи (как долго зависит от Вас) готовътесь к тому что от него поддержки не будет (если он сам себя реализоватъ не смог) готовьтесь к тому что Вы должны подстраиваться к нему и его семье а не наоборот ну и конечно к нападкам со стороны его родственников (в покое они Вас не оставят)
но если Ваша подруга жив╦т с братом Вашего МЧ то она как ни кто другой может ответить на Ваши вопросы
и перестаньте вс╦ принимать в штыки я не же не против Вас
важно что человек может и чего он не может
NEW 12.07.07 14:03
в ответ Miss_Elena 12.07.07 12:49
Относительно любви - тут народ прав. Только Вы одна можете оценить ситуацию и никто из форумчан Вам ну никак не поможет.
Относительно устройства в Германии - ежели образование есть, голова на плечах имеется, то все получится где угодно. Мне кажется, в Германии даже и легче найти свою нишу чем в России. И как факт, которыми Вы хотите руководствоваться для принятия решения - хорошее образование, НЕВАЖНО в какой стране полученное, ценится везде. Говорю Вам мз личного опыта.
Относительно устройства в Германии - ежели образование есть, голова на плечах имеется, то все получится где угодно. Мне кажется, в Германии даже и легче найти свою нишу чем в России. И как факт, которыми Вы хотите руководствоваться для принятия решения - хорошее образование, НЕВАЖНО в какой стране полученное, ценится везде. Говорю Вам мз личного опыта.
NEW 12.07.07 14:17
в ответ Miss_Elena 12.07.07 12:49
Сколько людей - столько и мнений. Каждый будет рассказыват свою историю. Я думаю что не надо выносить ваш вопрос на приватное обсуждение. Только вам двоим обсуждать и решать это. Одни советуют ехать, другие - не ехать. У одних все хорошо сложилось, у других - нет. Значит Вас могут некоторые советы порадовать, а некоторые огорчить. Любите ли вы друг друга или нет, много он денег получает или нет, как относятся к вашему союзу его родители - это все приватные вопросы, решаемые между партнерами, а не на форуме.
мы обсуждаем тему, связанную напрямую с любовью. Вы же хотите только из за любви к нему поехать. Если не хотите чтоб это обсуждалось - не пишите сообшений такого типа на форумах.
В ответ на:
но что касается любви - извините, не Вам судить.
но что касается любви - извините, не Вам судить.
мы обсуждаем тему, связанную напрямую с любовью. Вы же хотите только из за любви к нему поехать. Если не хотите чтоб это обсуждалось - не пишите сообшений такого типа на форумах.
NEW 12.07.07 14:31
в ответ fidel62f 12.07.07 14:17
А если желание просто из Москвы в кризисную Германию переехать ,то это вообще не понятно.
А Москва - не кризисная...
Тут недоумевают, почему так идеализируют Германию, а мне непонятно здешнее убеждение: раз живешь в Москве, так уже имеешь и олигархический доход и окружающие условия - райские.
А Москва - не кризисная...
Тут недоумевают, почему так идеализируют Германию, а мне непонятно здешнее убеждение: раз живешь в Москве, так уже имеешь и олигархический доход и окружающие условия - райские.
NEW 12.07.07 14:31
Чтобы в Германии хорошо жить - надо хорошо работать, причем желательно вдвоем. А судя по тому, что Вы рассказали про жениха и его родственничков - то поскольку жених особо работать не рвется, это будет экономия каждого цента и покупка сомнительного мяса в русском магазине. Я уже молчу про его родителей, которые будут Вас учить как правильно "шпарить" (т.е. экономить) и вообще жить. Через месяц волком завоете.
А если добъетесь того, что будете зарабатывать больше мужа, то еще на этой почве скандалы начнутся... Даже если и есть у вас любовь, то быт её убъет. Тяжело Вам будет без поддержки. Имхо.
Думайте, взвешивайте все...даже если решитесь на этот шаг, не "обрывайте" все в Москве.
А если добъетесь того, что будете зарабатывать больше мужа, то еще на этой почве скандалы начнутся... Даже если и есть у вас любовь, то быт её убъет. Тяжело Вам будет без поддержки. Имхо.
Думайте, взвешивайте все...даже если решитесь на этот шаг, не "обрывайте" все в Москве.
NEW 12.07.07 14:42
в ответ Miss_Elena 12.07.07 10:04
Позвольте сказать пару слов в защиту МЧ:
1. Он собирается жениться против воли родителей, значит не такой уж и зависимый. Не волокут же его в ЗАГС на аркане, понимает, что идет на конфликт с родителями.
2. В жены он выбирает девушку целеустремленную и активную, значит эти качества ему по душе, а это о чем-то говорит.
Может я пропустила, но сколько вообще МЧ лет?
1. Он собирается жениться против воли родителей, значит не такой уж и зависимый. Не волокут же его в ЗАГС на аркане
, понимает, что идет на конфликт с родителями.2. В жены он выбирает девушку целеустремленную и активную, значит эти качества ему по душе, а это о чем-то говорит.
Может я пропустила, но сколько вообще МЧ лет?
NEW 12.07.07 15:12
вы меня смешите! сегодня любовь, а завтра может и не любовь. как там говориться: "любовь приходит и уходит, а кушать хочеться всегда" ... смешно, но только это правда...
и потом, если она себя тут в Герм будет постоянно чувствовать не комфортно, то будет грустить, растраиваться и скандалить, при таком исходе любовь может очень быстро иссякнуть... или вы верите в рай в шалаше?!
в ответ Biest2006 12.07.07 13:36
В ответ на:
если речь идет о любви и возможность быть вместе это Ваш переезд в Германию то вперёд! над чем ещё тут думать?или я хочу быть с ним или нет! вот и вся проблема!если я люблю то мне всё равно сколъко он получает и где живёт ведь я люблю! Так?
если речь идет о любви и возможность быть вместе это Ваш переезд в Германию то вперёд! над чем ещё тут думать?или я хочу быть с ним или нет! вот и вся проблема!если я люблю то мне всё равно сколъко он получает и где живёт ведь я люблю! Так?
вы меня смешите! сегодня любовь, а завтра может и не любовь. как там говориться: "любовь приходит и уходит, а кушать хочеться всегда" ... смешно, но только это правда...
и потом, если она себя тут в Герм будет постоянно чувствовать не комфортно, то будет грустить, растраиваться и скандалить, при таком исходе любовь может очень быстро иссякнуть... или вы верите в рай в шалаше?!
NEW 12.07.07 15:15
автору: прочтите это сообщение от
барабулька и задумайтесь над ним, может и как на worst case, но в тоже время очень реальном раскладе
В ответ на:
Чтобы в Германии хорошо жить - надо хорошо работать, причем желательно вдвоем. А судя по тому, что Вы рассказали про жениха и его родственничков - то поскольку жених особо работать не рвется, это будет экономия каждого цента и покупка сомнительного мяса в русском магазине. Я уже молчу про его родителей, которые будут Вас учить как правильно "шпарить" (т.е. экономить) и вообще жить. Через месяц волком завоете.
А если добъетесь того, что будете зарабатывать больше мужа, то еще на этой почве скандалы начнутся... Даже если и есть у вас любовь, то быт её убъет. Тяжело Вам будет без поддержки. Имхо.
Думайте, взвешивайте все...даже если решитесь на этот шаг, не "обрывайте" все в Москве.
Чтобы в Германии хорошо жить - надо хорошо работать, причем желательно вдвоем. А судя по тому, что Вы рассказали про жениха и его родственничков - то поскольку жених особо работать не рвется, это будет экономия каждого цента и покупка сомнительного мяса в русском магазине. Я уже молчу про его родителей, которые будут Вас учить как правильно "шпарить" (т.е. экономить) и вообще жить. Через месяц волком завоете.
А если добъетесь того, что будете зарабатывать больше мужа, то еще на этой почве скандалы начнутся... Даже если и есть у вас любовь, то быт её убъет. Тяжело Вам будет без поддержки. Имхо.
Думайте, взвешивайте все...даже если решитесь на этот шаг, не "обрывайте" все в Москве.
автору: прочтите это сообщение от
барабулька и задумайтесь над ним, может и как на worst case, но в тоже время очень реальном раскладе
NEW 12.07.07 15:25
в ответ Miss_Elena 12.07.07 14:44
Параллели проводить не стану, просто поделюсь личным опытом.
Моему мужу было 24 когда мы поженились, жил он тоже в какой-то деревне и зарабатывал 1200 евро. Мой приезд стал для него стимулом и для поиска новой, гораздо более высоко оплачиваемой работы, и для переезда. Я его старше, к тому же у меня есть сын от первого брака. Можете представить радость его родителей? Они были против свадьбы, конечно. Нашему браку уже 6 лет, сейчас отношения между мной, моим ребенком и ними очень душевные (да и живем мы далековато друг от друга)
Поскольку я немецкого по приезду не знала вообще, то, несмотря на нелюбовь мужа к решению бытовых проблем, деваться ему было некуда, вся ответственность была на нем. (Тут просто повезло - я по характеру тоже человек активный и все-бы взяла на себя, если бы не немецкий. Муж долгое время был младшим ребенком в семье. А так, волею судьбы роли тихо-мирно перераспределились сами по себе и достигли золотой середины.
Менталитет у нас с ним одинаковый, несмотря на то, что он из деревни, а я из большого города.
Заранее невозможно сказать, как у вас жизнь сложится, тут людей десятилетиями знаешь, и то они тебя удивляют. Поэтому принимайте решения сами, пробуйте, жизненный опыт тоже чего-то стоит
Моему мужу было 24 когда мы поженились, жил он тоже в какой-то деревне и зарабатывал 1200 евро. Мой приезд стал для него стимулом и для поиска новой, гораздо более высоко оплачиваемой работы, и для переезда. Я его старше, к тому же у меня есть сын от первого брака. Можете представить радость его родителей? Они были против свадьбы, конечно. Нашему браку уже 6 лет, сейчас отношения между мной, моим ребенком и ними очень душевные (да и живем мы далековато друг от друга
) Поскольку я немецкого по приезду не знала вообще, то, несмотря на нелюбовь мужа к решению бытовых проблем, деваться ему было некуда, вся ответственность была на нем. (Тут просто повезло - я по характеру тоже человек активный и все-бы взяла на себя, если бы не немецкий. Муж долгое время был младшим ребенком в семье. А так, волею судьбы роли тихо-мирно перераспределились сами по себе и достигли золотой середины.
Менталитет у нас с ним одинаковый, несмотря на то, что он из деревни, а я из большого города.
Заранее невозможно сказать, как у вас жизнь сложится, тут людей десятилетиями знаешь, и то они тебя удивляют. Поэтому принимайте решения сами, пробуйте, жизненный опыт тоже чего-то стоит
NEW 12.07.07 15:25
позволю себе предположить, что когда вы сюда приехали вам не чего было терять?! у вас была там работа и карьера?! (только честно) и если не секрет сколько вам было лет?! (я так предполагаю 19?! а автору, заметте, 27 )
в ответ manson's_heart 11.07.07 16:01
В ответ на:
ну чего же тогда ждать? бросайте все и вперед с песней! (я тоже так сделала), а там жизнь покажет. У всех людей по-разному складывается вне зависимости от образования, знания языков, материального статуса и отношения с родителями.
ну чего же тогда ждать? бросайте все и вперед с песней! (я тоже так сделала), а там жизнь покажет. У всех людей по-разному складывается вне зависимости от образования, знания языков, материального статуса и отношения с родителями.
позволю себе предположить, что когда вы сюда приехали вам не чего было терять?! у вас была там работа и карьера?! (только честно) и если не секрет сколько вам было лет?! (я так предполагаю 19?! а автору, заметте, 27 )
NEW 12.07.07 15:29
причем здесь одно к другому?! люди разводяться из-за многих причин, в том числе из-за разногласий в быту. очень многие пары после эмиграции в германию развелись , хотя на родине прожили 10ки лет совместно, потому, что например "она" смогла устроиться и приспособиться, а "он" нет. часто первые чувства являются всего лишь страстью, которой свойственно со временем проходить и если при этом не было общих интересов, то и любовь на этом заканчивается
в ответ manson's_heart 12.07.07 15:24
В ответ на:
ага, эт прям как вышла замуж, через несколько лет получила паспорт, развелась
ага, эт прям как вышла замуж, через несколько лет получила паспорт, развелась
причем здесь одно к другому?! люди разводяться из-за многих причин, в том числе из-за разногласий в быту. очень многие пары после эмиграции в германию развелись , хотя на родине прожили 10ки лет совместно, потому, что например "она" смогла устроиться и приспособиться, а "он" нет. часто первые чувства являются всего лишь страстью, которой свойственно со временем проходить и если при этом не было общих интересов, то и любовь на этом заканчивается
NEW 12.07.07 15:35
а я ничего и не потеряла. У меня в России хорошее образование, была работа и меня ожидало хорошее место. на день свадьбы мне 20 исполнилось. сейчас мне 21, мужу 22. для меня карьера и работа были не самым главным. и ве Германии отучиться можно и найти нормальную работу...
в ответ Anutik@ 12.07.07 15:25
В ответ на:
позволю себе предположить, что когда вы сюда приехали вам не чего было терять?! у вас была там работа и карьера?! (только честно) и если не секрет сколько вам было лет?! (я так предполагаю 19?! а автору, заметте, 27 )
позволю себе предположить, что когда вы сюда приехали вам не чего было терять?! у вас была там работа и карьера?! (только честно) и если не секрет сколько вам было лет?! (я так предполагаю 19?! а автору, заметте, 27 )
а я ничего и не потеряла. У меня в России хорошее образование, была работа и меня ожидало хорошее место. на день свадьбы мне 20 исполнилось. сейчас мне 21, мужу 22. для меня карьера и работа были не самым главным. и ве Германии отучиться можно и найти нормальную работу...
NEW 12.07.07 15:40
вот вот, приезжают, находят других партнеров и разводятся... если есть хоть какие чувства то она не бросит его только из-за того что он не устроился. и если они когда-то любили друг друга, то любовь не может кончится. Если кончилась, то ни один из них никаких искренних чувств к другому не испытывал.
в ответ Anutik@ 12.07.07 15:29
В ответ на:
очень многие пары после эмиграции в германию развелись , хотя на родине прожили 10ки лет совместно, потому, что например "она" смогла устроиться и приспособиться, а "он" нет. часто первые чувства являются всего лишь страстью, которой свойственно со временем проходить и если при этом не было общих интересов, то и любовь на этом заканчивается
очень многие пары после эмиграции в германию развелись , хотя на родине прожили 10ки лет совместно, потому, что например "она" смогла устроиться и приспособиться, а "он" нет. часто первые чувства являются всего лишь страстью, которой свойственно со временем проходить и если при этом не было общих интересов, то и любовь на этом заканчивается
вот вот, приезжают, находят других партнеров и разводятся... если есть хоть какие чувства то она не бросит его только из-за того что он не устроился. и если они когда-то любили друг друга, то любовь не может кончится. Если кончилась, то ни один из них никаких искренних чувств к другому не испытывал.
NEW 12.07.07 15:49
ну вот и не равняйте на себя, для вас карьера неважна, а для кого-то она очень важна. и если такой нацеленный на карьеру человек не может себя реализовать, то ему никто мил не будет, плюс имей такой человек уже карьеру в москве и приедь в герм и не устройся, то вся его обида по поводу сломанной жизни будет сливаться на партнера, из-за которого она приехала. рано или поздно это перейдет в ненависть и любовь улетучиться.
насчет отучиться тут: это вам 22 и если вы начнете сейчас учиться, то будете всего на 2 года старше ваших сокурсников, что не так сложно для человек, который будет лет на 7 страше сокурсников и будет должен учиться заново, хотя в росси уже работал и даже имел карьерный рост
пысы а что это за образование у вас такое хорошее, что вы в 20 его уже закончили и успели поработать?!
в ответ manson's_heart 12.07.07 15:35
В ответ на:
а я ничего и не потеряла. У меня в России хорошее образование, была работа и меня ожидало хорошее место. на день свадьбы мне 20 исполнилось. сейчас мне 21, мужу 22. для меня карьера и работа были не самым главным. и ве Германии отучиться можно и найти нормальную работу...
а я ничего и не потеряла. У меня в России хорошее образование, была работа и меня ожидало хорошее место. на день свадьбы мне 20 исполнилось. сейчас мне 21, мужу 22. для меня карьера и работа были не самым главным. и ве Германии отучиться можно и найти нормальную работу...
ну вот и не равняйте на себя, для вас карьера неважна, а для кого-то она очень важна. и если такой нацеленный на карьеру человек не может себя реализовать, то ему никто мил не будет, плюс имей такой человек уже карьеру в москве и приедь в герм и не устройся, то вся его обида по поводу сломанной жизни будет сливаться на партнера, из-за которого она приехала. рано или поздно это перейдет в ненависть и любовь улетучиться.
насчет отучиться тут: это вам 22 и если вы начнете сейчас учиться, то будете всего на 2 года старше ваших сокурсников, что не так сложно для человек, который будет лет на 7 страше сокурсников и будет должен учиться заново, хотя в росси уже работал и даже имел карьерный рост
пысы а что это за образование у вас такое хорошее, что вы в 20 его уже закончили и успели поработать?!
NEW 12.07.07 15:51
в этом примере я писала про пары, у которых уже дети по 15-20 лет и которые вместе прожили на родине 15-20 лет. любовь ЛЮБАЯ с годами уходит, а вот семья держиться на общих интересах и уважении к друг другу
в ответ manson's_heart 12.07.07 15:40
В ответ на:
вот вот, приезжают, находят других партнеров и разводятся... если есть хоть какие чувства то она не бросит его только из-за того что он не устроился. и если они когда-то любили друг друга, то любовь не может кончится. Если кончилась, то ни один из них никаких искренних чувств к другому не испытывал.
вот вот, приезжают, находят других партнеров и разводятся... если есть хоть какие чувства то она не бросит его только из-за того что он не устроился. и если они когда-то любили друг друга, то любовь не может кончится. Если кончилась, то ни один из них никаких искренних чувств к другому не испытывал.
в этом примере я писала про пары, у которых уже дети по 15-20 лет и которые вместе прожили на родине 15-20 лет. любовь ЛЮБАЯ с годами уходит, а вот семья держиться на общих интересах и уважении к друг другу
NEW 12.07.07 15:57
в 21 закончила акадению юстиции (пришлось несколько раз в России ездить, зная что в Германии это совершенно не пригодиться). С 18 до 20 проработала помошником адвоката (отец мой тобиш). После окончания я могла бы работать с отцом в его частной фирме, но я отказалась.
я хотела бы Ausbildung сделать. Думаю что и в 27 можно место найти...
в ответ Anutik@ 12.07.07 15:49
В ответ на:
пысы а что это за образование у вас такое хорошее, что вы в 20 его уже закончили и успели поработать?!
пысы а что это за образование у вас такое хорошее, что вы в 20 его уже закончили и успели поработать?!
в 21 закончила акадению юстиции (пришлось несколько раз в России ездить, зная что в Германии это совершенно не пригодиться). С 18 до 20 проработала помошником адвоката (отец мой тобиш). После окончания я могла бы работать с отцом в его частной фирме, но я отказалась.
В ответ на:
насчет отучиться тут: это вам 22 и если вы начнете сейчас учиться, то будете всего на 2 года старше ваших сокурсников, что не так сложно для человек, который будет лет на 7 страше сокурсников и будет должен учиться заново, хотя в росси уже работал и даже имел карьерный рост
насчет отучиться тут: это вам 22 и если вы начнете сейчас учиться, то будете всего на 2 года старше ваших сокурсников, что не так сложно для человек, который будет лет на 7 страше сокурсников и будет должен учиться заново, хотя в росси уже работал и даже имел карьерный рост
я хотела бы Ausbildung сделать. Думаю что и в 27 можно место найти...
NEW 12.07.07 16:00
ну значит у них ничего из вышеперечисленного не было. не понимаю как можно говорить при разводе что причиной послужила ушедшая любовь. любовь просто так не уходит... Ну это лично мое мнение
в ответ Anutik@ 12.07.07 15:51
В ответ на:
в этом примере я писала про пары, у которых уже дети по 15-20 лет и которые вместе прожили на родине 15-20 лет. любовь ЛЮБАЯ с годами уходит, а вот семья держиться на общих интересах и уважении к друг другу
в этом примере я писала про пары, у которых уже дети по 15-20 лет и которые вместе прожили на родине 15-20 лет. любовь ЛЮБАЯ с годами уходит, а вот семья держиться на общих интересах и уважении к друг другу
ну значит у них ничего из вышеперечисленного не было. не понимаю как можно говорить при разводе что причиной послужила ушедшая любовь. любовь просто так не уходит... Ну это лично мое мнение
NEW 12.07.07 16:04
опять же я не пытаюсь вас переубедить, но надеюсь, что и автору будет полезно почитать нашу дискуссию, так сказать взгляд на вещи с разных сторон
я думаю вы понимаете, что Ausbildung, это не высщее образование, а что-то типо нашего училища. ausbildung делаю часто дети после школы, на многие из них достаточно realschulabschluss, а это значит учиться с подростками, которым 17лет!!! но даже не в возрасте дело, потому как и это можно пережить. дело в том, что имея 2 ВО и 3 языка, человек просто не согласиться на учебу в училеше и на работу рабочим. думаю этот вариант для автора полностью отпадает
в ответ manson's_heart 12.07.07 15:57
опять же я не пытаюсь вас переубедить, но надеюсь, что и автору будет полезно почитать нашу дискуссию, так сказать взгляд на вещи с разных сторон
В ответ на:
я хотела бы Ausbildung сделать. Думаю что и в 27 можно место найти...
я хотела бы Ausbildung сделать. Думаю что и в 27 можно место найти...
я думаю вы понимаете, что Ausbildung, это не высщее образование, а что-то типо нашего училища. ausbildung делаю часто дети после школы, на многие из них достаточно realschulabschluss, а это значит учиться с подростками, которым 17лет!!! но даже не в возрасте дело, потому как и это можно пережить. дело в том, что имея 2 ВО и 3 языка, человек просто не согласиться на учебу в училеше и на работу рабочим. думаю этот вариант для автора полностью отпадает
NEW 12.07.07 16:07
ну я думаю с годами это мнение измениться но опять же никого не пытаюсь переубедить
в ответ manson's_heart 12.07.07 16:00
В ответ на:
ну значит у них ничего из вышеперечисленного не было. не понимаю как можно говорить при разводе что причиной послужила ушедшая любовь. любовь просто так не уходит... Ну это лично мое мнение
ну значит у них ничего из вышеперечисленного не было. не понимаю как можно говорить при разводе что причиной послужила ушедшая любовь. любовь просто так не уходит... Ну это лично мое мнение
ну я думаю с годами это мнение измениться
но опять же никого не пытаюсь переубедить
NEW 12.07.07 16:08
Аааааах!
Уууф ! Ну хоть так ....
Уходит, ещ╦ как уходит ! И сколько я пар таких видела здесь видела ! У них дети в возрасте за тридцатник, внуков - куча. И почему Вы думаете, что уходят к кому-нибудь другому Уходят друг от друга. Эмиграция - вещь непростая. Очень хорошо отношения проверяет. На прочность.
в ответ manson's_heart 12.07.07 16:00
В ответ на:
любовь просто так не уходит...
любовь просто так не уходит...
Аааааах!
В ответ на:
Ну это лично мое мнение
Ну это лично мое мнение
Уууф ! Ну хоть так ....
Уходит, ещ╦ как уходит ! И сколько я пар таких видела здесь видела ! У них дети в возрасте за тридцатник, внуков - куча. И почему Вы думаете, что уходят к кому-нибудь другому
Уходят друг от друга. Эмиграция - вещь непростая. Очень хорошо отношения проверяет. На прочность.Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 12.07.07 16:12
А зачем вообще вы спрашиваете? Или вы думаете что Германия рай на земле? Тогда ошибаетесь. Не путайте туризм с эмиграцией.
Решение принимать всё равно Вам, никто за Вас не решит, если не хотите "рай в шалаше", то хорошо всё обдумайте.
в ответ Miss_Elena 12.07.07 15:27
В ответ на:
Супер! Спасибо, подбодрили :)
Супер! Спасибо, подбодрили :)
А зачем вообще вы спрашиваете? Или вы думаете что Германия рай на земле? Тогда ошибаетесь. Не путайте туризм с эмиграцией.
Решение принимать всё равно Вам, никто за Вас не решит, если не хотите "рай в шалаше", то хорошо всё обдумайте.
хорошее на Г не называют.
NEW 12.07.07 16:15
не обязательно еше 40 лет получат тут образование чтобы потом найти хорошую работу
не всегда. смотря на кого учиться
думаю, что если автор хочет жить со свом любимым человеком, то вариант совершенно приемлим
P.S. немецкий аусбилдунг приветствуется во всех странах мира
в ответ Anutik@ 12.07.07 16:04
В ответ на:
я думаю вы понимаете, что Ausbildung, это не высщее образование, а что-то типо нашего училища.
я думаю вы понимаете, что Ausbildung, это не высщее образование, а что-то типо нашего училища.
не обязательно еше 40 лет получат тут образование чтобы потом найти хорошую работу
В ответ на:
ausbildung делаю часто дети после школы, на многие из них достаточно realschulabschluss, а это значит учиться с подростками, которым 17лет!!!
ausbildung делаю часто дети после школы, на многие из них достаточно realschulabschluss, а это значит учиться с подростками, которым 17лет!!!
не всегда. смотря на кого учиться
В ответ на:
думаю этот вариант для автора полностью отпадает
думаю этот вариант для автора полностью отпадает
думаю, что если автор хочет жить со свом любимым человеком, то вариант совершенно приемлим
P.S. немецкий аусбилдунг приветствуется во всех странах мира
NEW 12.07.07 16:27
в ответ Miss_Elena 12.07.07 09:50
Лен, ты замечаешь, что сама уже предчувствуешь стресс, связанный с его семьей?
Я не хочу утверждать, что если в его семьи примято мариновать помидоры, значит брак у вас не сложится. Все зависит от его личных взглядов, но если он лично считает, что помидоры надо мариновать, или еще хуже, что их надо мариновать только по маминому рецепту, то шансов очень мало.
Мой бывший молодой человек-русский немец и мамам его варит потрясающее варенье, я никогда не против его поесть, а сам молодой человек счастлив и макаронам с кетчупом и никогда от меня не ожидал домашних заготовок.
Я не хочу утверждать, что если в его семьи примято мариновать помидоры, значит брак у вас не сложится. Все зависит от его личных взглядов, но если он лично считает, что помидоры надо мариновать, или еще хуже, что их надо мариновать только по маминому рецепту, то шансов очень мало.
Мой бывший молодой человек-русский немец и мамам его варит потрясающее варенье, я никогда не против его поесть, а сам молодой человек счастлив и макаронам с кетчупом и никогда от меня не ожидал домашних заготовок.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 12.07.07 16:31
в ответ manson's_heart 12.07.07 16:16
люди имигрируют с семьей: с теми же внуками и детьми вместе.
насчет того, что многие браки тут рушаться после имиграции - это не личный опыт, а можно сказать статистика.
насчет ausbildung-а вы всё же неправы, потому как это было, есть и остается НЕ ВО. в какой стране этого мире оно цениться меня бы очень удивило.
насчет плохого опыта - никакого пока не имею, потому как пока не замужня. но для меня брак - важное решение и именно потому, что потом разводиться не хотелось бы перед выходом замуж очень трезво оценю все за и против отбрасывая все чувства.
вот еще очень важный фаткор: вы про любовь, а знаете сколько пар, связавших себя узами брака по настоящей любьви, развалились именно из-за плохих отношений с родителями как в германии, так и в россии (а автор примерно такую ситуацию и описывает)
насчет того, что многие браки тут рушаться после имиграции - это не личный опыт, а можно сказать статистика.
насчет ausbildung-а вы всё же неправы, потому как это было, есть и остается НЕ ВО. в какой стране этого мире оно цениться меня бы очень удивило.
насчет плохого опыта - никакого пока не имею, потому как пока не замужня. но для меня брак - важное решение и именно потому, что потом разводиться не хотелось бы перед выходом замуж очень трезво оценю все за и против отбрасывая все чувства.
вот еще очень важный фаткор: вы про любовь, а знаете сколько пар, связавших себя узами брака по настоящей любьви, развалились именно из-за плохих отношений с родителями как в германии, так и в россии (а автор примерно такую ситуацию и описывает)
NEW 12.07.07 16:51
у нас многие знакомые уехали в Канаду, Н.Зеландию, США и имеют там рабочие специальности. и сколько передачь по ТВ показывают как устраиваются немцы с аусбилдунгом в других странах. Мне никакая карьера не нужна. Хочу быть любяшей и заботливой женой. Хочу закончить аусбилдунг как Rechtsanwaltsgehilfin и стать грамотным помошником. А еше месколько лет зубрежки и бесконечных экзаменов.... Тогда я не знаю как это назвать... Прежде всего хочу быть всегда со своим мужем, а не в университете...
а сделав аусбилдунг можно всегда найти работу
мне не важно что говорят и думают мои и его родители. У них своя жизнь, у нас своя. И мне прежде всего важно мнение моего мужа, а не родителей.
в ответ Anutik@ 12.07.07 16:31
В ответ на:
насчет ausbildung-а вы всё же неправы, потому как это было, есть и остается НЕ ВО. в какой стране этого мире оно цениться меня бы очень удивило.
насчет ausbildung-а вы всё же неправы, потому как это было, есть и остается НЕ ВО. в какой стране этого мире оно цениться меня бы очень удивило.
у нас многие знакомые уехали в Канаду, Н.Зеландию, США и имеют там рабочие специальности. и сколько передачь по ТВ показывают как устраиваются немцы с аусбилдунгом в других странах. Мне никакая карьера не нужна. Хочу быть любяшей и заботливой женой. Хочу закончить аусбилдунг как Rechtsanwaltsgehilfin и стать грамотным помошником. А еше месколько лет зубрежки и бесконечных экзаменов.... Тогда я не знаю как это назвать... Прежде всего хочу быть всегда со своим мужем, а не в университете...
а сделав аусбилдунг можно всегда найти работу
В ответ на:
вот еще очень важный фаткор: вы про любовь, а знаете сколько пар, связавших себя узами брака по настоящей любьви, развалились именно из-за плохих отношений с родителями как в германии, так и в россии (а автор примерно такую ситуацию и описывает)
вот еще очень важный фаткор: вы про любовь, а знаете сколько пар, связавших себя узами брака по настоящей любьви, развалились именно из-за плохих отношений с родителями как в германии, так и в россии (а автор примерно такую ситуацию и описывает)
мне не важно что говорят и думают мои и его родители. У них своя жизнь, у нас своя. И мне прежде всего важно мнение моего мужа, а не родителей.
NEW 12.07.07 23:44
хотите скажу почему? новостей насмотрелись по русскому телевидению да сериалов, забыли что телик - одно, а жисть - другое
а там каждый день показывают как красиво одетые люди ходят по красивому городу и все сплошь и рядом с сотовыми
и все при этом по-русски разговаривают!
а то что они живут по три семьи в одной квартире - так этого ж не показывают, и что костюм за три зарплаты куплен, тоже ж не говорят.. :)
В ответ на:
мне непонятно здешнее убеждение: раз живешь в Москве, так уже имеешь и олигархический доход и окружающие условия - райские.
мне непонятно здешнее убеждение: раз живешь в Москве, так уже имеешь и олигархический доход и окружающие условия - райские.
хотите скажу почему? новостей насмотрелись по русскому телевидению да сериалов, забыли что телик - одно, а жисть - другое
а там каждый день показывают как красиво одетые люди ходят по красивому городу и все сплошь и рядом с сотовыми
и все при этом по-русски разговаривают!
а то что они живут по три семьи в одной квартире - так этого ж не показывают, и что костюм за три зарплаты куплен, тоже ж не говорят.. :)
моя жизнь движется в правильном направлении
NEW 12.07.07 23:51
в ответ Mila-K 12.07.07 20:14
На последнее...
Что-то, Автор, между вами и вашим МЧ мало общего. Тут дело не в Германии-России, а в том, что вы столичная "штучка", а МЧ- деревенский паренек вкупе с его семьей. Я думаю, что вам месяца вместе пожить хватит, чтоб Вы понять "ху из ху". Сделайте гостевую визу.
Что-то, Автор, между вами и вашим МЧ мало общего. Тут дело не в Германии-России, а в том, что вы столичная "штучка", а МЧ- деревенский паренек вкупе с его семьей. Я думаю, что вам месяца вместе пожить хватит, чтоб Вы понять "ху из ху". Сделайте гостевую визу.
NEW 13.07.07 09:16
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
При таком раскладе, как вы описали, надеяться вам надо только на себя. Самой учить язык, получать образование, искать работу, делать карьеру и тянуть мужа за собой. Если уверены в своих силах, попробуйте. Не получится - вернетесь обратно в Москву, устроитесь на немецкую фирму)) Но легко вам точно не будет, потому что у вас высокая планка.
NEW 13.07.07 09:46
Забавный совет:
особенно если вспомнить, что написала автор вопроса:
Точно, только 3-го не хватает! В деревне без образования нынче только навоз за коровами убирать, а так, глядишь, и в доярки возьмут (с 3-мя то).
В ответ на:
получать образование
получать образование
особенно если вспомнить, что написала автор вопроса:
В ответ на:
но здесь (в Москве) уже много чего достигнуто - и карьера вверх идет, 2-е образование получила, 3 ин.языка, вот еще немецкий учу, 4-й, блин.
но здесь (в Москве) уже много чего достигнуто - и карьера вверх идет, 2-е образование получила, 3 ин.языка, вот еще немецкий учу, 4-й, блин.
Точно, только 3-го не хватает! В деревне без образования нынче только навоз за коровами убирать, а так, глядишь, и в доярки возьмут (с 3-мя то
).Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 13.07.07 09:54
"...Как начинали крылато мы, какими станем в конце?..."
в ответ manson's_heart 12.07.07 16:00
В ответ на:
ну значит у них ничего из вышеперечисленного не было. не понимаю как можно говорить при разводе что причиной послужила ушедшая любовь. любовь просто так не уходит... Ну это лично мое мнение
ну значит у них ничего из вышеперечисленного не было. не понимаю как можно говорить при разводе что причиной послужила ушедшая любовь. любовь просто так не уходит... Ну это лично мое мнение
"...Как начинали крылато мы, какими станем в конце?..."
NEW 13.07.07 10:28
Ну поживете пару тройку лет в Германии и поймете, что 40 км - это довольно много, даже при наличии машины, да еще и дорого, т.к. бензин тут сильно дороже московских цен. Говорю это из собственного опыта: сама 30 лет прожила в Москве и два года отводила там авто (тогда это еще было более-менее реально), в Германии уже почти 5 лет и тоже на машине передвигаюсь. Так вот, когда собираюсь с дочкой в бассейн в другой город за 40 км от нас, то каждый раз чертыхаюсь, что ближе нет этого детского плавания... Да что там 40 км, вот дочку в садик стала водить, так садик совсем в другом городе в 15 минутах езды от нас. Нам то с супругом - это ерундой после Москвы кажется, но многие тут удивляются, что мы так далеко дочку в садик возим... да и сами уже подумываем таки в тот городок переезжать, но совсем по другим причинам. Да, и про
хорошие дороги не стоит обольщаться.... хорошие тут автобаны (ито не всеми своими местами), а дорожки между деревнями/городами довольно разбиты... Нашу дорожку вот каждую осень (!) заплатками залепляют прямо под дождем. Вообщем, не дают расслабиться и забыть российский бардак. Да, еще и полосы намного уже московских - я первое время сильно удивлялась, но потом привыкла.
в ответ Miss_Elena 11.07.07 15:53
В ответ на:
Вы меня извините, но вы так говорите про 40км, как будто он, бедняжка, 400 наворачивает. По немецким хорошим дороггам, в особенности если у него машина хорошая - это не иначе как удовольствие. Попробуйте в Москве на работу даже 25 км проехать. В пробках все нервы оставите и еще неизвестно что. Моя-то ласточка под окном стоит, т.к.нереально. А русские, по-моему, в отличие от немцев, не должны воспринимать 40км в одну сторону как challenge (подвиг, извините, это же не англ.форум))
Вы меня извините, но вы так говорите про 40км, как будто он, бедняжка, 400 наворачивает. По немецким хорошим дороггам, в особенности если у него машина хорошая - это не иначе как удовольствие. Попробуйте в Москве на работу даже 25 км проехать. В пробках все нервы оставите и еще неизвестно что. Моя-то ласточка под окном стоит, т.к.нереально. А русские, по-моему, в отличие от немцев, не должны воспринимать 40км в одну сторону как challenge (подвиг, извините, это же не англ.форум))
Ну поживете пару тройку лет в Германии и поймете, что 40 км - это довольно много, даже при наличии машины, да еще и дорого, т.к. бензин тут сильно дороже московских цен. Говорю это из собственного опыта: сама 30 лет прожила в Москве и два года отводила там авто (тогда это еще было более-менее реально
), в Германии уже почти 5 лет и тоже на машине передвигаюсь. Так вот, когда собираюсь с дочкой в бассейн в другой город за 40 км от нас, то каждый раз чертыхаюсь, что ближе нет этого детского плавания... Да что там 40 км, вот дочку в садик стала водить, так садик совсем в другом городе в 15 минутах езды от нас. Нам то с супругом - это ерундой после Москвы кажется, но многие тут удивляются, что мы так далеко дочку в садик возим... да и сами уже подумываем таки в тот городок переезжать, но совсем по другим причинам. Да, и про
хорошие дороги не стоит обольщаться.... хорошие тут автобаны (ито не всеми своими местами), а дорожки между деревнями/городами довольно разбиты... Нашу дорожку вот каждую осень (!) заплатками залепляют прямо под дождем. Вообщем, не дают расслабиться и забыть российский бардак. Да, еще и полосы намного уже московских - я первое время сильно удивлялась, но потом привыкла.
NEW 13.07.07 10:36
Арифметика очень простая:
примерно 700 евро + проезд - интеграционный курс
примерно 1500 евро - немецкие водительские права
примерно 1000 евро + проезд - курсы подготовки к ДАФ для поступления в уни
примерно 500 евро - плата за каждый семестр + проезд или проживание рядом с уни
И все это время родня будет ныть, что деньги пускаются на ветер и "на фига козе баян". Муж тоже вряд ли одобрит, что его "будут тянуть за собой" на им кровно заработанные копейки.
По-моему, на всех желающих вернуться в Москву и устроиться на немецкую фирму мест на этих фирмах уже не хватает
в ответ Я с Урала :) 13.07.07 09:16
В ответ на:
Самой учить язык, получать образование, искать работу, делать карьеру и тянуть мужа за собой.
Самой учить язык, получать образование, искать работу, делать карьеру и тянуть мужа за собой.
Арифметика очень простая:
примерно 700 евро + проезд - интеграционный курс
примерно 1500 евро - немецкие водительские права
примерно 1000 евро + проезд - курсы подготовки к ДАФ для поступления в уни
примерно 500 евро - плата за каждый семестр + проезд или проживание рядом с уни
И все это время родня будет ныть, что деньги пускаются на ветер и "на фига козе баян". Муж тоже вряд ли одобрит, что его "будут тянуть за собой" на им кровно заработанные копейки.
В ответ на:
Не получится - вернетесь обратно в Москву, устроитесь на немецкую фирму
Не получится - вернетесь обратно в Москву, устроитесь на немецкую фирму
По-моему, на всех желающих вернуться в Москву и устроиться на немецкую фирму мест на этих фирмах уже не хватает
NEW 13.07.07 11:05
в ответ Miss_Elena 13.07.07 10:57
нет конечно, про 1500 - фигня. я ездила на украине нечасто (типо на выход с друзьями на дачу и очень редко в универ) и всего-то год и мне права обошлись в 800 евро.
всегда есть какие-то минимальные затраты, которые остаются всё равно:
подтверждение прав гос-вом типо 50, регистрация в школе типо 100, экзамен теория типо 30, вождения 60 плюс час езды - округлим до 100, те минимум 280, пусть еще ты 5 раз проедишься, чтобы к машине привыкнуть 25*5*2 = 250 (на 2 потому что 1,5 часа), вот и вышло всего 500
всегда есть какие-то минимальные затраты, которые остаются всё равно:
подтверждение прав гос-вом типо 50, регистрация в школе типо 100, экзамен теория типо 30, вождения 60 плюс час езды - округлим до 100, те минимум 280, пусть еще ты 5 раз проедишься, чтобы к машине привыкнуть 25*5*2 = 250 (на 2 потому что 1,5 часа), вот и вышло всего 500
NEW 13.07.07 11:23
в ответ Anutik@ 13.07.07 10:54
А это разве не учеба? Выучить язык на уровне, необходимом для квалифицированной работы, cамо по себе большое достижение. Учеба это как раз более-менее быстрый и эффективный способ, а рассчитывать на то, что живя в деревне, общаясь на бытовом уровне и рассылая бевербунги, получить нормальную работу - это смело.
NEW 13.07.07 11:27
Ну это все очень сильно от образования зависит. Диплом МГУ (раз уже университет упомянули) тут очень даже признается и уважается, точно знаю про естественные специальности - программирование, физика, математика.... Девушка написала, что по первому образованию она программист - вопрос, где она это образование получила. Мой супруг закончил МГУ факультет Вычислительной математики и кибернетики, так проблем с работой тут не ощущает и никто не требует от него подтверждения диплома. Так что диплом диплому рознь.
Тоже не соглашусь, мне пересдача прав обошлась в 500 евро, да и проездили мы с супругом на российских правах гораздо более 6 месяцев. Тут полицаи сами точно не знают, когда иностранец должен пересдавать права - говорили "не забудьте через годик таки получить немецкие права".
в ответ Biest2006 12.07.07 12:36
В ответ на:
здесь по приезду у Вас будет- НИКАКОГО образования (Германия признает ТОЛьКО Ваш школьный аттестат. Университетские дипломы останутся Вам на память тут они никому не нужны!т.к. изучаемые дисциплины слушком разны)
здесь по приезду у Вас будет- НИКАКОГО образования (Германия признает ТОЛьКО Ваш школьный аттестат. Университетские дипломы останутся Вам на память тут они никому не нужны!т.к. изучаемые дисциплины слушком разны)
Ну это все очень сильно от образования зависит. Диплом МГУ (раз уже университет упомянули) тут очень даже признается и уважается, точно знаю про естественные специальности - программирование, физика, математика.... Девушка написала, что по первому образованию она программист - вопрос, где она это образование получила. Мой супруг закончил МГУ факультет Вычислительной математики и кибернетики, так проблем с работой тут не ощущает и никто не требует от него подтверждения диплома. Так что диплом диплому рознь.
В ответ на:
с Вашими правами покатаетесь ровно 6 месяцев и положите их рядом с инстит. дипломами т.к. они (русские водит. права) в Германии НЕ действительны! чтобы получить немецкие Вам надо расчитыватъ примерно на 1500 евро
с Вашими правами покатаетесь ровно 6 месяцев и положите их рядом с инстит. дипломами т.к. они (русские водит. права) в Германии НЕ действительны! чтобы получить немецкие Вам надо расчитыватъ примерно на 1500 евро
Тоже не соглашусь, мне пересдача прав обошлась в 500 евро, да и проездили мы с супругом на российских правах гораздо более 6 месяцев. Тут полицаи сами точно не знают, когда иностранец должен пересдавать права - говорили "не забудьте через годик таки получить немецкие права".
NEW 13.07.07 11:28
в ответ Я с Урала :) 13.07.07 11:23
Для человека имеющего 3 языка, выучить немецкий для квал работы думаю дело легкое. да и потом в германии для хорошей работы зачастую нужен совершенный английский (у автора уже имееться), и хоть какой-то элементарный немецкий (думаю за ним не станет)
вот что меня бы больше пугало, так это то что написала Lulechka, что уж больно автор и ее МЧ разные.
вот что меня бы больше пугало, так это то что написала
Lulechka, что уж больно автор и ее МЧ разные.
NEW 13.07.07 11:32
в ответ Anutik@ 13.07.07 11:28
Так ведь выучить надо на таком уровне, чтобы не только общаться, но и работать, документы и все прочее. Я только не поняла, по какой специальности предполагается работать. Про разницу я тоже согласна, но ведь раз нашли общий язык, значит что-то связывает. Мы в этом точно не советчики.
NEW 13.07.07 11:35
в ответ Anutik@ 13.07.07 11:05
По поводу подтверждения прав сужу по опыту моего мужа. Права были российские, опыт вождения в Москве, правда, небольшой. Итог - за все-про все почти 1500 евро.
По поводу образования автора ветки:
Anutik@, прогноз дадите, какой диплом к чему приравняют в Германии и как к этому образованию приложится опыт работы?
На мой взгляд, кроме свободного английского, особых плюсов для успешного поиска работы нет.
По поводу образования автора ветки:
В ответ на:
По первому образованию - программист, по второму - описание и оптимизация бизнес-процессов. Но я по ним не работаю, работаю в логистике. В данный момент - Supply planning. А немецкий только начала учить. Но английский свободный.
По первому образованию - программист, по второму - описание и оптимизация бизнес-процессов. Но я по ним не работаю, работаю в логистике. В данный момент - Supply planning. А немецкий только начала учить. Но английский свободный.
Anutik@, прогноз дадите, какой диплом к чему приравняют в Германии и как к этому образованию приложится опыт работы?
На мой взгляд, кроме свободного английского, особых плюсов для успешного поиска работы нет.
NEW 13.07.07 11:40
в ответ serdjuk 13.07.07 11:35
ну а я написала про права на своем примере и так же написала, что мне всего 800 обощлись, а папе моему, который ну очень много ездил обощлись в те самые минимальные 400 -450
что же касается приезда, я пока только опровергала доводы приведенные другими, но так и не высказала свое мнение. лично я бы не поехала именно потому что такие разные. добиться можно многого в любой стране, а вот жить с человеком с другими инетересами - невозможно. другое дело, если "уж замуж невтерпеж" (есть такое российское состояние), то тогда и все доводы ни к чему
и так же написала, что мне всего 800 обощлись, а папе моему, который ну очень много ездил обощлись в те самые минимальные 400 -450что же касается приезда, я пока только опровергала доводы приведенные другими, но так и не высказала свое мнение. лично я бы не поехала именно потому что такие разные. добиться можно многого в любой стране, а вот жить с человеком с другими инетересами - невозможно. другое дело, если "уж замуж невтерпеж" (есть такое российское состояние), то тогда и все доводы ни к чему
NEW 13.07.07 11:42
в ответ Я с Урала :) 13.07.07 11:38
а разве нужен?! знаю очень много людей из бСССР, которые работают на хороших работах и при этом на работе пользуються только английским. думаю что конечно как булку купить в булочной они уже выучили по немецки, но никогда не слышала, чтобы они на нем разговаривали
NEW 13.07.07 11:47
Что ни говори, а сотовая связь там - полная халява! Многие наши друзья уже даже от стационарных телефонов отказываться начинают. Когда узнают от нас расценки на сотовую связь в Германии, приходят в тихий ужас.
в ответ ma14 12.07.07 23:44
В ответ на:
а там каждый день показывают как красиво одетые люди ходят по красивому городу и все сплошь и рядом с сотовыми
а там каждый день показывают как красиво одетые люди ходят по красивому городу и все сплошь и рядом с сотовыми
Что ни говори, а сотовая связь там - полная халява! Многие наши друзья уже даже от стационарных телефонов отказываться начинают. Когда узнают от нас расценки на сотовую связь в Германии, приходят в тихий ужас.
NEW 13.07.07 11:48
в ответ Я с Урала :) 13.07.07 11:45
примеры есть, но как вы правильно заметили вопрос в том: "кем работать". потому как есть правда специалистом, то английского достаточно, потому как ты специалист, а если непонятно кем подрабатывать, то ...
но думаю в логистике в крупной фирме английского будет достаточно с головой
но думаю в логистике в крупной фирме английского будет достаточно с головой
NEW 13.07.07 11:50
у меня вся семья от стационарных телефонов отказалась, у всех только сотовые, потому что так дешевле (например с homezone от o2), так что мы теперь миллионеры?!
в ответ Shutkama 13.07.07 11:47
В ответ на:
Что ни говори, а сотовая связь там - полная халява! Многие наши друзья уже даже от стационарных телефонов отказываться начинают. Когда узнают от нас расценки на сотовую связь в Германии, приходят в тихий ужас.
Что ни говори, а сотовая связь там - полная халява! Многие наши друзья уже даже от стационарных телефонов отказываться начинают. Когда узнают от нас расценки на сотовую связь в Германии, приходят в тихий ужас.
у меня вся семья от стационарных телефонов отказалась, у всех только сотовые, потому что так дешевле (например с homezone от o2), так что мы теперь миллионеры?!
NEW 13.07.07 11:56
тут вы ощибаетесь, если я правильно помню, то автор имеет эконом образование (@автор это так?!), а в германии логистика это один из schwerpunkt bwl, те по идеи, если все представить в верном свете, то у нее эконом образование, по которому она и работает специализуруясь на логистике
в ответ Я с Урала :) 13.07.07 11:50
В ответ на:
А ничего, что образование не по логистике? Или это наоборот плюс?
А ничего, что образование не по логистике? Или это наоборот плюс?
тут вы ощибаетесь, если я правильно помню, то автор имеет эконом образование (@автор это так?!), а в германии логистика это один из schwerpunkt bwl, те по идеи, если все представить в верном свете, то у нее эконом образование, по которому она и работает специализуруясь на логистике
NEW 13.07.07 12:00
Ну я то это знаю и уже довольно давно с немецкими езжу. А вот полицаи далеко не все знают... Был случай, когда коллеге мужа сказали, что надо бы пересдать, а он уже явно более полугода тут пробыл. Да и мы проездили на российских правах гораздо больше 6 месяцев, так что это нельзя - по закону, а не по жизни. Но я ни в коем случае не призываю делать как мы, лучше все же пересдавать права в срок - спокойнее жить будет.
в ответ Я с Урала :) 13.07.07 11:34
В ответ на:
Российские права действительны 6 месяцев, потом по ним ездить нельзя.
Российские права действительны 6 месяцев, потом по ним ездить нельзя.
Ну я то это знаю и уже довольно давно с немецкими езжу. А вот полицаи далеко не все знают... Был случай, когда коллеге мужа сказали, что надо бы пересдать, а он уже явно более полугода тут пробыл. Да и мы проездили на российских правах гораздо больше 6 месяцев, так что это нельзя - по закону, а не по жизни. Но я ни в коем случае не призываю делать как мы, лучше все же пересдавать права в срок - спокойнее жить будет.
NEW 13.07.07 12:07
в ответ Anutik@ 13.07.07 11:48
совсем без немецком трудно будет попасть,тоже примеров хватает,работают с россией и казахстаном,но неемцкий надо было знать,иначе бы не взяли.да и крупные фирма есть не везде,вот друг в вене работает,им с русским нужны специалисты даже сейчас,но в вене
так же и программистом,только вот имея образование программиста и не имея опыта работы найти работу будет трудно довольно
так же и программистом,только вот имея образование программиста и не имея опыта работы найти работу будет трудно довольно
NEW 13.07.07 12:18
Ну если сравнивать цены на местную мобильную связь с местным же стационаром, то в некоторых случаях мобильная может быть и выгодней (на особых тарифах). Но нам, например, эти тарифы совсем не подходят, т.к. часто звоним по всей Германии и еще чаще звоним по IP-телефонии в разные страны мира и, в первую очередь, в Россию. Но вот если сравнивать цены на мобильную там и тут, то Германия явно проигрывает. Но это, вообще-то, известный факт, что мобильная связь в Германии подороже будет даже чем в соседних европейских странах, вроде как даже новый шеф Е-плюса об этом по телеку говорил и обещал исправлять положение.
в ответ Anutik@ 13.07.07 11:50
В ответ на:
у меня вся семья от стационарных телефонов отказалась, у всех только сотовые, потому что так дешевле (например с homezone от o2), так что мы теперь миллионеры?!
у меня вся семья от стационарных телефонов отказалась, у всех только сотовые, потому что так дешевле (например с homezone от o2), так что мы теперь миллионеры?!
Ну если сравнивать цены на местную мобильную связь с местным же стационаром, то в некоторых случаях мобильная может быть и выгодней (на особых тарифах). Но нам, например, эти тарифы совсем не подходят, т.к. часто звоним по всей Германии и еще чаще звоним по IP-телефонии в разные страны мира и, в первую очередь, в Россию. Но вот если сравнивать цены на мобильную там и тут, то Германия явно проигрывает. Но это, вообще-то, известный факт, что мобильная связь в Германии подороже будет даже чем в соседних европейских странах, вроде как даже новый шеф Е-плюса об этом по телеку говорил и обещал исправлять положение.
NEW 13.07.07 12:39
Тут два варианта: либо действительно не умел ездить, либо учитель элементарно "раскрутил" - такое бывает нередко.
Я, как и другие, подтвердил за 500.
в ответ serdjuk 13.07.07 11:35
В ответ на:
По поводу подтверждения прав сужу по опыту моего мужа. Права были российские, опыт вождения в Москве, правда, небольшой. Итог - за все-про все почти 1500 евро.
По поводу подтверждения прав сужу по опыту моего мужа. Права были российские, опыт вождения в Москве, правда, небольшой. Итог - за все-про все почти 1500 евро.
Тут два варианта: либо действительно не умел ездить, либо учитель элементарно "раскрутил" - такое бывает нередко.
Я, как и другие, подтвердил за 500.
NEW 13.07.07 12:48
весело! автор открыла ветку чтобы получитъ совет, а от Вас кроме опровержения доводов других по своиму правых людей ничего нет. а опровергать или нет это в компетенции автора ветки!
все Ваши коментарии по принципу "назло кондуктору пойду пешком" (чтобы не писали другие вс╦ равно не так) смешны. такое впечатление что Вы пишете от нечего делать.
насчет аусбилдунга- многие крупные предприятия обучают для себя! человек три года (с родным немецким) учится и позна╦т все тонкости. по окончании он специалист в своей области и что не мало важно имеет безценный опыт именно в этой фирме. и Вы хотите сейчас всех убедить что иностранец без хорошего немецкого (только идеалъный английский которым сдесь владеет любой уважающий себя специалист) без аусбилдунга (и/или переквалификации) имеет приоритет? Вам самой не смешно? почему тогда даже на должность продавца требуют аусбилдунг? хорошее знание немецкого языка? более того некоторые фирмы и концерны даже ставят условия что кандидату на аусбилдунг должен как минимум быть 21 год
а Вам приходило в голову что у всех получается по-разному?вс╦ зависит от школы города ?
это единственное в ч╦м Вы правы
в ответ Anutik@ 13.07.07 11:40
В ответ на:
что же касается приезда, я пока только опровергала доводы приведенные другими, но так и не высказала свое мнение
что же касается приезда, я пока только опровергала доводы приведенные другими, но так и не высказала свое мнение
весело!
автор открыла ветку чтобы получитъ совет, а от Вас кроме опровержения доводов других по своиму правых людей ничего нет. а опровергать или нет это в компетенции автора ветки!все Ваши коментарии по принципу "назло кондуктору пойду пешком" (чтобы не писали другие вс╦ равно не так) смешны. такое впечатление что Вы пишете от нечего делать.
насчет аусбилдунга- многие крупные предприятия обучают для себя! человек три года (с родным немецким) учится и позна╦т все тонкости. по окончании он специалист в своей области и что не мало важно имеет безценный опыт именно в этой фирме. и Вы хотите сейчас всех убедить что иностранец без хорошего немецкого (только идеалъный английский которым сдесь владеет любой уважающий себя специалист) без аусбилдунга (и/или переквалификации) имеет приоритет? Вам самой не смешно? почему тогда даже на должность продавца требуют аусбилдунг? хорошее знание немецкого языка? более того некоторые фирмы и концерны даже ставят условия что кандидату на аусбилдунг должен как минимум быть 21 год
В ответ на:
ну а я написала про права на своем примере и так же написала, что мне всего 800 обощлись, а папе моему, который ну очень много ездил обощлись в те самые минимальные 400 -450
ну а я написала про права на своем примере и так же написала, что мне всего 800 обощлись, а папе моему, который ну очень много ездил обощлись в те самые минимальные 400 -450
а Вам приходило в голову что у всех получается по-разному?вс╦ зависит от школы города ?
В ответ на:
а вот жить с человеком с другими инетересами - невозможно
а вот жить с человеком с другими инетересами - невозможно
это единственное в ч╦м Вы правы
важно что человек может и чего он не может
NEW 13.07.07 13:09
согласна! и еше в некоторых случаях после окончания универа в Германии аусбилдунг нужен, но это зависит от специальности.
в ответ Biest2006 13.07.07 12:48
В ответ на:
асчет аусбилдунга- многие крупные предприятия обучают для себя! человек три года (с родным немецким) учится и познаёт все тонкости. по окончании он специалист в своей области и что не мало важно имеет безценный опыт именно в этой фирме. и Вы хотите сейчас всех убедить что иностранец без хорошего немецкого (только идеалъный английский которым сдесь владеет любой уважающий себя специалист) без аусбилдунга (и/или переквалификации) имеет приоритет? Вам самой не смешно? почему тогда даже на должность продавца требуют аусбилдунг? хорошее знание немецкого языка? более того некоторые фирмы и концерны даже ставят условия что кандидату на аусбилдунг должен как минимум быть 21 год
асчет аусбилдунга- многие крупные предприятия обучают для себя! человек три года (с родным немецким) учится и познаёт все тонкости. по окончании он специалист в своей области и что не мало важно имеет безценный опыт именно в этой фирме. и Вы хотите сейчас всех убедить что иностранец без хорошего немецкого (только идеалъный английский которым сдесь владеет любой уважающий себя специалист) без аусбилдунга (и/или переквалификации) имеет приоритет? Вам самой не смешно? почему тогда даже на должность продавца требуют аусбилдунг? хорошее знание немецкого языка? более того некоторые фирмы и концерны даже ставят условия что кандидату на аусбилдунг должен как минимум быть 21 год
согласна! и еше в некоторых случаях после окончания универа в Германии аусбилдунг нужен, но это зависит от специальности.
NEW 13.07.07 14:06
в ответ Biest2006 13.07.07 12:48
не надо так нервничать... я же написала своё мнение и более того вы со мной в нем согласились. цитирую:
если вы утрудите себя и прочитаете всё, что я написала, то вы увидите мой конкретеный расчет с затратами по каждому пункту (так что если у кого-то цены другие может сравнить и пересчитать, но думаю, что в рамкам НРВ, а про него идет речь, цены остануться примерно такими же). далее цены я брала сегоднящние (у меня подруга сейчас подтверждает свои российские права, на ее и ориентируюсь)
я думаю автор не собирается работать продавцом
насчет темы ausbildung - лучшее образование германии даже дискутировать не буду, если вы в этом убеждены, то у нас разные взгляды на жизнь, и тут нет не правых не виноватых
В ответ на:
а вот жить с человеком с другими инетересами - невозможно
это единственное в чём Вы правы
а вот жить с человеком с другими инетересами - невозможно
это единственное в чём Вы правы
В ответ на:
а Вам приходило в голову что у всех получается по-разному?всё зависит от школы города ?
а Вам приходило в голову что у всех получается по-разному?всё зависит от школы города ?
если вы утрудите себя и прочитаете всё, что я написала, то вы увидите мой конкретеный расчет с затратами по каждому пункту (так что если у кого-то цены другие может сравнить и пересчитать, но думаю, что в рамкам НРВ, а про него идет речь, цены остануться примерно такими же). далее цены я брала сегоднящние (у меня подруга сейчас подтверждает свои российские права, на ее и ориентируюсь)
В ответ на:
даже на должность продавца требуют аусбилдунг?
даже на должность продавца требуют аусбилдунг?
я думаю автор не собирается работать продавцом
В ответ на:
насчет аусбилдунга- многие крупные предприятия обучают для себя!
насчет аусбилдунга- многие крупные предприятия обучают для себя!
насчет темы ausbildung - лучшее образование германии даже дискутировать не буду, если вы в этом убеждены, то у нас разные взгляды на жизнь, и тут нет не правых не виноватых
NEW 13.07.07 14:22
деточка, научись сначала читать! в коментарии я написала, что это ЕДИНСТВЕННОЕ что более- менее имеет смысл! вс╦ остальное - нахальство, желчь и провакация!
а никто и не предлагал!
и более того в свои 24 имей немного уважения к окружающим не помешает! а свой гонор и цинизм показывай маме с папой
в ответ Anutik@ 13.07.07 14:06
В ответ на:
я же написала сво╦ мнение и более того вы со мной в нем согласились. цитирую
я же написала сво╦ мнение и более того вы со мной в нем согласились. цитирую
деточка, научись сначала читать! в коментарии я написала, что это ЕДИНСТВЕННОЕ что более- менее имеет смысл! вс╦ остальное - нахальство, желчь и провакация!
В ответ на:
я думаю автор не собирается работать продавцом
я думаю автор не собирается работать продавцом
а никто и не предлагал!
и более того в свои 24 имей немного уважения к окружающим не помешает! а свой гонор и цинизм показывай маме с папой
важно что человек может и чего он не может
NEW 13.07.07 14:23
если в германию приедет, то ее никто не поставит с разу на хорошую должность и сушествуэт большая вероятность того что ей и продавцом придется работать (если им конечно деньги нужны будут).
в ответ Anutik@ 13.07.07 14:06
В ответ на:
я думаю автор не собирается работать продавцом
я думаю автор не собирается работать продавцом
если в германию приедет, то ее никто не поставит с разу на хорошую должность и сушествуэт большая вероятность того что ей и продавцом придется работать (если им конечно деньги нужны будут).
NEW 13.07.07 14:31
задело елементарное неуважение к мнению других людей, что видно в каждом коментарии Anutik@
зачем же заглядыватъ Вы и так тут
в ответ Anutik@ 13.07.07 14:26
В ответ на:
очень удивило, что именно вас лично так задело. если вы ожидаете от людей, что они с вами будут общаться нагло и провакотивно, то извините, но я к этому числу не отношусь.
очень удивило, что именно вас лично так задело. если вы ожидаете от людей, что они с вами будут общаться нагло и провакотивно, то извините, но я к этому числу не отношусь.
задело елементарное неуважение к мнению других людей, что видно в каждом коментарии Anutik@
В ответ на:
загляните в ДК, там найдуться требуемые кандидаты
загляните в ДК, там найдуться требуемые кандидаты
зачем же заглядыватъ Вы и так тут
важно что человек может и чего он не может
NEW 13.07.07 14:50
в ответ Miss_Elena 13.07.07 14:36
а тут всегда такие темы вызывают буйный интерес.
важно только, что ты должна учитывать, что человек всё проэцируюет на себя: я хорошо устроилась, я пишу всё позитивно, кто-то устроился плохо или не устроился вообще, тем свойственно сгущать краски.
твою ситуацию от а до я (чувства, важность карьеры и тд) знаешь только ты, так что и судить тебе.
все тут упомянутые проблемы могут случиться и если исходить из худшего, то лучше сразу подумать, хочешь ли ты с ними бороться. с другой стороны все проблемы решаемы, но опять же есть ли у тебя желание их решать?!
так же остается преградой различие между тобой и твоим МЧ.
многие пишут про то что жизнь в москве прекрасна, но думаю тебе и самой понятно, что это относительно. если, например, в москве есть, где жить (те наличие собст кв), то это одно, а если негде, то совсем другое. ну и множество др факторов
важно только, что ты должна учитывать, что человек всё проэцируюет на себя: я хорошо устроилась, я пишу всё позитивно, кто-то устроился плохо или не устроился вообще, тем свойственно сгущать краски.
твою ситуацию от а до я (чувства, важность карьеры и тд) знаешь только ты, так что и судить тебе.
все тут упомянутые проблемы могут случиться и если исходить из худшего, то лучше сразу подумать, хочешь ли ты с ними бороться. с другой стороны все проблемы решаемы, но опять же есть ли у тебя желание их решать?!
так же остается преградой различие между тобой и твоим МЧ.
многие пишут про то что жизнь в москве прекрасна, но думаю тебе и самой понятно, что это относительно. если, например, в москве есть, где жить (те наличие собст кв), то это одно, а если негде, то совсем другое. ну и множество др факторов
NEW 13.07.07 19:55
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
В ответ на:
Было бы не так тяжело думать об отъезде, но здесь (в Москве) уже много чего достигнуто - и карьера вверх идет, 2-е образование получила, 3 ин.языка, вот еще немецкий учу, 4-й, блин. А кому это там все надо? Может, кто-то меня раскритикует, но решение принять правда не так-то просто, я этого человека люблю, но обстоятельства кругом - жуть:
А теперь представьте, что Вы ко всем живописуемым выше прелестям, приобрели еще одну - беременность. Любовь зла, знаете ли. И что тогда? Если будете тащить семейный воз вдвоем и в одну сторону, то и тогда только в том случае вытащите, если будете оба пыхтеть изо всех сил. А если в разные? Было бы не так тяжело думать об отъезде, но здесь (в Москве) уже много чего достигнуто - и карьера вверх идет, 2-е образование получила, 3 ин.языка, вот еще немецкий учу, 4-й, блин. А кому это там все надо? Может, кто-то меня раскритикует, но решение принять правда не так-то просто, я этого человека люблю, но обстоятельства кругом - жуть:
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 13.07.07 23:24
в ответ карелка 13.07.07 22:24
В ответ на:
И что тогда? С жизнью и будущим покончено окончательно?
Тогда конец. Карьере. Будущее в виде соленых огурцов, таких же шуток, памперсов и перекрестного допроса со стороны родственников. Деревня, кони, навоз. Весенние запахи с полей. С немецких. Такя вот жизнь, она же будущее. И что тогда? С жизнью и будущим покончено окончательно?
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 13.07.07 23:31
Ой, жути нагнали, но самое жуткое вы недалеки от истины.
в ответ Wladimir- 13.07.07 23:24
В ответ на:
Тогда конец. Карьере. Будущее в виде соленых огурцов, таких же шуток, памперсов и перекрестного допроса со стороны родственников. Деревня, кони, навоз. Весенние запахи с полей. С немецких. Такя вот жизнь, она же будущее.
Тогда конец. Карьере. Будущее в виде соленых огурцов, таких же шуток, памперсов и перекрестного допроса со стороны родственников. Деревня, кони, навоз. Весенние запахи с полей. С немецких. Такя вот жизнь, она же будущее.
Ой, жути нагнали, но самое жуткое вы недалеки от истины.
NEW 14.07.07 08:25
в ответ Wladimir- 13.07.07 23:24
Да лааана Вам !
Вырастают дети из памперсов и очень быстро.
Нет ничего невозможного для человека с интелектом.
Сама так не живу, но запахи подтверждаю. Быватъ. Когда на машине мимо такой деревушки проезжаешь
!Вырастают дети из памперсов и очень быстро.
В ответ на:
Тогда конец. Карьере.
Тогда конец. Карьере.
Нет ничего невозможного для человека с интелектом.
В ответ на:
Деревня, кони, навоз. Весенние запахи с полей. С немецких
Деревня, кони, навоз. Весенние запахи с полей. С немецких
Сама так не живу, но запахи подтверждаю. Быватъ.
Когда на машине мимо такой деревушки проезжаешь Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 14.07.07 10:40
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
у меня немного похожая ситуация. Я тоже в Москве в уни 3 года отучилась и приехала сюда. Мой муж -немец (наполовину испанец).
Здесь я почти 4 года в небольшом городе (по сравнению с Москвой здесь все города-деревня). Вначале было не то что тяжело, супер тяжело.
Адаптация проходила очень болезненно. Благо,муж меня во всем поддерживает и помогает. Мы часто ездили куда-нить по Европе, я ходила на яз.курсы, так как немецкий на нуле был. Один раз за все время я сьездила домой....мне Москва показалась такой неуютной, грязной, пошлой...бррр....я не смогла там долго находится, все это российское чванство меня покоробило, хотя,блин,прожила сама там почти всю жизнь. Я заканчиваю уни здесь, очень рада и счастлива, что уехала и нормальное цивильное образование получила здесь. Насчет работы я не задумывалась, муж на работу не гонит, но я все-равно че-нить найду,хоть в его праксисе, но поработать надо. Как здесь сказано было, решать все-равно Вам.
Здесь я почти 4 года в небольшом городе (по сравнению с Москвой здесь все города-деревня). Вначале было не то что тяжело, супер тяжело.
Адаптация проходила очень болезненно. Благо,муж меня во всем поддерживает и помогает. Мы часто ездили куда-нить по Европе, я ходила на яз.курсы, так как немецкий на нуле был. Один раз за все время я сьездила домой....мне Москва показалась такой неуютной, грязной, пошлой...бррр....я не смогла там долго находится, все это российское чванство меня покоробило, хотя,блин,прожила сама там почти всю жизнь. Я заканчиваю уни здесь, очень рада и счастлива, что уехала и нормальное цивильное образование получила здесь. Насчет работы я не задумывалась, муж на работу не гонит, но я все-равно че-нить найду,хоть в его праксисе, но поработать надо. Как здесь сказано было, решать все-равно Вам.
NEW 14.07.07 12:10
точно , поддерживаю во всем...
2. у вас с автором вопроса разные ситуации - вы пишете "муж немец" " поработатать в ЕГО праксисе"
все - это небо и земля с ситуацией автора.
автору вопроса -
1200 евро зарплата вашего жениха - ЭТО ОЧЕНЬ МАЛО !
это просто нишета здесь.
вам нужно будет сразу же начинать искать работу уброшицы, паковшицы и так далее, что бы более нормально вдвоем жить.
если ребенок - то это просто невозможно, вам тогда государство будет доплачивать на троих.
но та жизнь к которой вы привыкли в моске - театры. кино кафешки, тряпки новые -
при такой зарплате мужа будут недоступны.
и не надо надеятся что вы найдете работу в фирме.
без ИДЕЛЬНОГО немецкого, который вам в 27 лет не светит
да еше в маленьком городе -
даже работу продавшицы не найдете.
вы просто не представляете как тут тяжело с работой, особенно для иностранцев.
в ответ SweetLola 14.07.07 10:40
В ответ на:
Адаптация проходила очень болезненно. Благо,муж меня во всем поддерживает и помогает. Мы часто ездили куда-нить по Европе, я ходила на яз.курсы, так как немецкий на нуле был. Один раз за все время я сьездила домой....мне Москва показалась такой неуютной, грязной, пошлой...бррр....я не смогла там долго находится, все это российское чванство меня покоробило, хотя,блин,прожила сама там почти всю жизнь
Адаптация проходила очень болезненно. Благо,муж меня во всем поддерживает и помогает. Мы часто ездили куда-нить по Европе, я ходила на яз.курсы, так как немецкий на нуле был. Один раз за все время я сьездила домой....мне Москва показалась такой неуютной, грязной, пошлой...бррр....я не смогла там долго находится, все это российское чванство меня покоробило, хотя,блин,прожила сама там почти всю жизнь
точно , поддерживаю во всем...
2. у вас с автором вопроса разные ситуации - вы пишете "муж немец" " поработатать в ЕГО праксисе"
все - это небо и земля с ситуацией автора.
автору вопроса -
1200 евро зарплата вашего жениха - ЭТО ОЧЕНЬ МАЛО !
это просто нишета здесь.
вам нужно будет сразу же начинать искать работу уброшицы, паковшицы и так далее, что бы более нормально вдвоем жить.
если ребенок - то это просто невозможно, вам тогда государство будет доплачивать на троих.
но та жизнь к которой вы привыкли в моске - театры. кино кафешки, тряпки новые -
при такой зарплате мужа будут недоступны.
и не надо надеятся что вы найдете работу в фирме.
без ИДЕЛЬНОГО немецкого, который вам в 27 лет не светит
да еше в маленьком городе -
даже работу продавшицы не найдете.
вы просто не представляете как тут тяжело с работой, особенно для иностранцев.
NEW 14.07.07 13:47
Точно! Вот это самое и будет. Ситуацию можно будет изменить, если вы с капиталом сюда приедите, но с капиталом , наверное, в Москве веселее., но и опаснее.
в ответ tatata 14.07.07 12:10
В ответ на:
автору вопроса -
1200 евро зарплата вашего жениха - ЭТО ОЧЕНЬ МАЛО !
это просто нишета здесь.
вам нужно будет сразу же начинать искать работу уброшицы, паковшицы и так далее, что бы более нормально вдвоем жить.
если ребенок - то это просто невозможно, вам тогда государство будет доплачивать на троих.
но та жизнь к которой вы привыкли в моске - театры. кино кафешки, тряпки новые -
при такой зарплате мужа будут недоступны.
и не надо надеятся что вы найдете работу в фирме.
без ИДЕЛЬНОГО немецкого, который вам в 27 лет не светит
да еше в маленьком городе -
даже работу продавшицы не найдете.
вы просто не представляете как тут тяжело с работой, особенно для иностранцев.
автору вопроса -
1200 евро зарплата вашего жениха - ЭТО ОЧЕНЬ МАЛО !
это просто нишета здесь.
вам нужно будет сразу же начинать искать работу уброшицы, паковшицы и так далее, что бы более нормально вдвоем жить.
если ребенок - то это просто невозможно, вам тогда государство будет доплачивать на троих.
но та жизнь к которой вы привыкли в моске - театры. кино кафешки, тряпки новые -
при такой зарплате мужа будут недоступны.
и не надо надеятся что вы найдете работу в фирме.
без ИДЕЛЬНОГО немецкого, который вам в 27 лет не светит
да еше в маленьком городе -
даже работу продавшицы не найдете.
вы просто не представляете как тут тяжело с работой, особенно для иностранцев.
Точно! Вот это самое и будет. Ситуацию можно будет изменить, если вы с капиталом сюда приедите, но с капиталом , наверное, в Москве веселее.
, но и опаснее.
NEW 14.07.07 15:09
а по моему тут дело в следущем...
либо девушка остаётся в Москве и до конца дней живёт БЕЗ мужины...
в лучшем случае чей-нибудь любовницей...
так как понимаю жениха на Родине ей уже не светит..
либо едет на 1200 евро...
к мужчине в маленький городок..и идёт работать паковщиецей...
по тому как такая полярная смена обстановки ,
имеет под собой однозначно вескую и серьёзную причину...
естественно я не подразумеваю под етим любовь...
И ещё без немецкого образования...или переучивания...никакой "серьёзной" работы в немецкой фирме не светит...
Исключения..нейро-хирурги, академики физики и математики...и другие редкие специалисты
либо девушка остаётся в Москве и до конца дней живёт БЕЗ мужины...
в лучшем случае чей-нибудь любовницей...
так как понимаю жениха на Родине ей уже не светит..
либо едет на 1200 евро...
к мужчине в маленький городок..и идёт работать паковщиецей...
по тому как такая полярная смена обстановки ,
имеет под собой однозначно вескую и серьёзную причину...
естественно я не подразумеваю под етим любовь...
И ещё без немецкого образования...или переучивания...никакой "серьёзной" работы в немецкой фирме не светит...
Исключения..нейро-хирурги, академики физики и математики...и другие редкие специалисты
NEW 14.07.07 15:26
точно , точно....
я знаю много женшин в москве, которые родили детей без мужа в 30 лет,
детям уже по 8 лет.
а они так и живут одни
знаю многих которые в 35 лет живут одни, без детей.
и все это симпатичные женшины с высоким образованием и хорошей зарплатой.
знаю также много женшин вышедших сюда замуж за простых работяг немцев
и живут по много лет и детей родили от них.
карьеры конечно никакой...
так что решайте что лучше...
в ответ Quo Vadis 14.07.07 15:09
В ответ на:
а по моему тут дело в следущем...
либо девушка остаётся в Москве и до конца дней живёт БЕЗ мужины...
в лучшем случае чей-нибудь любовницей...
а по моему тут дело в следущем...
либо девушка остаётся в Москве и до конца дней живёт БЕЗ мужины...
в лучшем случае чей-нибудь любовницей...
точно , точно....
я знаю много женшин в москве, которые родили детей без мужа в 30 лет,
детям уже по 8 лет.
а они так и живут одни
знаю многих которые в 35 лет живут одни, без детей.
и все это симпатичные женшины с высоким образованием и хорошей зарплатой.
знаю также много женшин вышедших сюда замуж за простых работяг немцев
и живут по много лет и детей родили от них.
карьеры конечно никакой...
так что решайте что лучше...
NEW 14.07.07 15:35
в ответ tatata 14.07.07 15:26
кстати для молодого человека...что зарабатывает 1200 здесь...
был бы неплохой вариант уехать в Москву...если девушка имеет в наличии свою квартиру...
и поможет ему с трудоустройством...1200 евро..это действительно не ахти...
грузчиком в ночь зарабатывают 1600 нетто, водила дальнабойщик в ночь может и 2500 брутто поднимать..
да и есчё в фирме родственика..говорит лишь о том что только у своих и смог устроился..
кстати немцы с политкой расселения аузидлеров тоже...напортачили...дурни..
был бы неплохой вариант уехать в Москву...если девушка имеет в наличии свою квартиру...
и поможет ему с трудоустройством...1200 евро..это действительно не ахти...
грузчиком в ночь зарабатывают 1600 нетто, водила дальнабойщик в ночь может и 2500 брутто поднимать..
да и есчё в фирме родственика..говорит лишь о том что только у своих и смог устроился..
кстати немцы с политкой расселения аузидлеров тоже...напортачили...дурни..
NEW 14.07.07 16:09
Вот и получится, что дети вырастут, а интелект уменьшится. Или вообще исчезнет. Как сон, как утрений туман.
Или дети - или карьера.
в ответ Lioness 14.07.07 08:25
В ответ на:
Нет ничего невозможного для человека с интелектом.
Так ведь интелект ведь не на веки вечные даден. Его тренировать надо. Те же три языка. Попробуй не говори на них регулярно - и можещь помахать им ручкой. С кем она на этих языках в деревне будет разговаривать? С коровами? Или с коллегами по упаковочному цеху? Нет ничего невозможного для человека с интелектом.
Вот и получится, что дети вырастут, а интелект уменьшится. Или вообще исчезнет. Как сон, как утрений туман.
Или дети - или карьера.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 14.07.07 16:16
жжжошь!
Сегодня экзамен Фибу сдавала. Ребенок еще не вырос, а интеллект уже уменьшился.
Автору, при наличии ребенка при вашем раскладе придется няню искать, если вы работать хотите, но без высокооплачиваемой работы у вас и у мужа, это будет бульон из-под яиц.
В ответ на:
Вот и получится, что дети вырастут, а интелект уменьшится. Или вообще исчезнет. Как сон, как утрений туман
Вот и получится, что дети вырастут, а интелект уменьшится. Или вообще исчезнет. Как сон, как утрений туман
жжжошь!
Сегодня экзамен Фибу сдавала. Ребенок еще не вырос, а интеллект уже уменьшился.
Автору, при наличии ребенка при вашем раскладе придется няню искать, если вы работать хотите, но без высокооплачиваемой работы у вас и у мужа, это будет бульон из-под яиц.
NEW 14.07.07 20:32
Хорошая трава! Отсыпешь?
А ты это по каким признакам понимаешь?.. (Ни хрена ты не понимаешь, друже)
Ага. Программист - зверь редкий. Поэтому работу программисту найти проблему не составляет.
в ответ Quo Vadis 14.07.07 15:09
В ответ на:
либо девушка остаётся в Москве и до конца дней живёт БЕЗ мужины...
в лучшем случае чей-нибудь любовницей...
либо девушка остаётся в Москве и до конца дней живёт БЕЗ мужины...
в лучшем случае чей-нибудь любовницей...
Хорошая трава! Отсыпешь?
В ответ на:
так как понимаю жениха на Родине ей уже не светит..
так как понимаю жениха на Родине ей уже не светит..
А ты это по каким признакам понимаешь?.. (Ни хрена ты не понимаешь, друже
)В ответ на:
И ещё без немецкого образования...или переучивания...никакой "серьёзной" работы в немецкой фирме не светит...
Исключения..нейро-хирурги, академики физики и математики...и другие редкие специалисты
И ещё без немецкого образования...или переучивания...никакой "серьёзной" работы в немецкой фирме не светит...
Исключения..нейро-хирурги, академики физики и математики...и другие редкие специалисты
Ага. Программист - зверь редкий. Поэтому работу программисту найти проблему не составляет.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 15.07.07 20:56
в ответ Kabal 14.07.07 20:32
Милая девушка если вы едете скучать то вы будете а если вы едете жить то вам просто некогда будет скучать. Сначала немецкий яз.потом или umschulung или ausbildung , поиск работы и т.д и т.п
Даже в Российских городах люди стараются работать в городе а жить загородом.
В Германии вс╦ рядом .
Я живу в деревне и не скучаю . Одна беда времени мало
Даже в Российских городах люди стараются работать в городе а жить загородом.
В Германии вс╦ рядом .
Я живу в деревне и не скучаю . Одна беда времени мало
NEW 16.07.07 08:22
в ответ Quo Vadis 14.07.07 15:09
Я в шоке. С чего Вы взяли, что "в Москве и до конца дней живет без мужчины. в лучшем случае чьей-нибудь любовницей" - сами додумались или кто подсказал такую "умность"? Если сможете, объясните, плиз, подоплеку - логика Ваша неясна
"по тому как такая полярная смена обстановки ,
имеет под собой однозначно вескую и серьёзную причину...
естественно я не подразумеваю под етим любовь..."
А что Вы под этим подразумеваете, если не секрет?
И про работу, наконец. Я, в общем, знаю случаи, когда люди без высшего немецкого устраивались на ого-го какие работы, но я не обольщаюсь. Это Ваше высказывание про необходимость учиться - пожалуй, единственное, за что можно сказать спасибо. Остальное же - извините, на нос не натянешь.
"по тому как такая полярная смена обстановки ,
имеет под собой однозначно вескую и серьёзную причину...
естественно я не подразумеваю под етим любовь..."
А что Вы под этим подразумеваете, если не секрет?
И про работу, наконец. Я, в общем, знаю случаи, когда люди без высшего немецкого устраивались на ого-го какие работы, но я не обольщаюсь. Это Ваше высказывание про необходимость учиться - пожалуй, единственное, за что можно сказать спасибо. Остальное же - извините, на нос не натянешь.
NEW 16.07.07 08:25
в ответ kami2302 15.07.07 20:56
Как Вы себе представляете, что человек будет уезжать с мыслью "поеду-ка я в Германию, поскучаю там, авось меланхолия одолеет" - ? Естественно, все едут _жить_. Вопрос в другом - обстоятельства этой самой жизни.
А наличие забот и отсутствие свободного времени, кстати, вовсе не означает отсутствие скуки и хандры. К сожалению.
А наличие забот и отсутствие свободного времени, кстати, вовсе не означает отсутствие скуки и хандры. К сожалению.
NEW 16.07.07 09:51
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
Кстати, Miss_Elena, оюбовь - сильная вещь и если речь идет только о любви, а не опереезде, так почему бы Вашему любимому не попробовать в Москве? Ведь переезд, в вашем случае, все равно необходим - либо ему, либо Вам. А если, как уже сказано, дама стоит твордо на ногах, так можно и будущему мужу помочь устроиться. Смотря кто стабильнее, так сказать, устроен, особенно на первое время важно, пока вторая половина после переезда адаптируется, работу найдет итп. Нормальный, но необходимый процесс. Но, решать - только Вам двоим, что Вы хотите.
NEW 16.07.07 11:08
в ответ Miss_Elena 16.07.07 08:25
Советов - море, захотелось как-то обощить
Для успешной семейной жизни в данном случае необходимы:
1. Любовь - как основа, позволяюшая легче преодолеть трудности, которые непременно будут;
2. Желание МЧ развиваться, в т.ч. и профессионально. Как следствие - рост материального благосостояния;
3. Общее мировоззрение и интересы;
4. Недопущение вмешательства родителей в семейную жизнь;
5. Упорный труд (если Miss_Elena переедет сюда, то начиная с изучения немецкого и возможно Aufbaustudium).
Желаю автору ветки принять правильное решение!
Для успешной семейной жизни в данном случае необходимы:
1. Любовь - как основа, позволяюшая легче преодолеть трудности, которые непременно будут;
2. Желание МЧ развиваться, в т.ч. и профессионально. Как следствие - рост материального благосостояния;
3. Общее мировоззрение и интересы;
4. Недопущение вмешательства родителей в семейную жизнь;
5. Упорный труд (если Miss_Elena переедет сюда, то начиная с изучения немецкого и возможно Aufbaustudium).
Желаю автору ветки принять правильное решение!
NEW 16.07.07 12:22
в ответ Miss_Elena 16.07.07 08:25
Ты абсолютно права, позволю тебе совет: не бросай свою работу и жизнь в Москве уже налаженную, умрешь со скуки в плане общения и проблемы появившиеся в Германии могут сбить с толку, зачем они тебе нужны? Сюда можно ехать ,сейчас я имею ввиду, только кому терять нечего там, кто живет здесь лет10 тому уже не понять проблем новоприбывших, работу ты сразу не найдешь, нет языка хорошего и работы тоже не будет, в лучшем случае пол помыть, ты ведь не в город едешь, тем более родители против, у немцев в деревне свой уклад, чужаков не пустят, будь ты хоть семи пядей волбу, не делай ошибки, не срывайся с места.
NEW 16.07.07 12:34
почему бы Вашему любимому не попробовать в Москве?
После 10-15 лет в Германии, где он с подросткового возраста? В московскую жуть и беззаконие? Где за тысячу долларов (что очень скромно для прожития) надо упахаться без продыху?
Проклянет все на свете!
После 10-15 лет в Германии, где он с подросткового возраста? В московскую жуть и беззаконие? Где за тысячу долларов (что очень скромно для прожития) надо упахаться без продыху?
Проклянет все на свете!
NEW 16.07.07 15:09
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:14
Нет, дело не в том, что он - закоренелый тунеядец, он с усердием относится к своей работе, просто они (он, его семья, окружение) по-другому относятся к работе в целом. Работа продавцом в магазине или мастером на линии по производству трамвайных рельс каких-то, как его друг работает - это все в порядке вещей. Даже уборщиком можно. Вот она, работа, зачем учиться в нудных уни. Нет, не всем быть директорами, конечно, но учиться и продвигаться они вообще не стремятся. А сам он всегда говорил раньше, что в офисе работать ни за что не стал бы, а хотел бы работать с машинами, что-то наподобие автосервиса. Так что моих страхов на этой почве ему не понять никогда. Даже если очень постарается.
NEW 16.07.07 15:26
В ответ на:
Вот она, работа, зачем учиться в нудных уни.
Такое мнение в среде перерселенцев очень часто встречала. Это ни хорошо, ни плохо- приобретать рабочие специальности, только вам-то зачем "вся эта музыка". Некоторые из переселенцев, узнав, что училась в институте, даже не Уни, смотрели на меня с жалостью.Вот она, работа, зачем учиться в нудных уни.
NEW 16.07.07 15:39
в ответ Lulechka 16.07.07 15:26
На меня тоже смотрели. Как на зверя в зоопарке. Это очень злит. А еще с насмешкой многие. Сидит, помню, одна местная дама у нас в гостях, и разглагольствует про судьбу немецких школьников (сама работает кассиром в аптеке) - нет, ты, конечно, можешь идти учиться в уни после школы. Но это если тебе это нужно. А вообще-то работу и так можно найти. Тут я чуть не упала.
А у меня очень много знакомых в Москве - я им вообще не чета - и докторские защитили и достижений профессиональных масса. Многие в науке. Интересно, как бы на них смотрели. Это, как говорится, по хозяину собака. Для жителей провинциального города кандидат наук, к примеру, будет, наверное, местной знаменитостью и предметом всеобщего любопытства. А главное - будут думать - вот дурак, зачем козе баян?
А у меня очень много знакомых в Москве - я им вообще не чета - и докторские защитили и достижений профессиональных масса. Многие в науке. Интересно, как бы на них смотрели. Это, как говорится, по хозяину собака. Для жителей провинциального города кандидат наук, к примеру, будет, наверное, местной знаменитостью и предметом всеобщего любопытства. А главное - будут думать - вот дурак, зачем козе баян?
NEW 16.07.07 15:50
в ответ Miss_Elena 16.07.07 15:39
тут кстати наоборот немного,в провинциальных городах как раз доктора часто и живут,а в центрах больших городов чернота
просто люди такие,а он хоть и молодой не хотел меняться так как ему это нравиться,а так многие так же и учяться и так же докторами становяться и такие же переселенцы.а вот что многие говорят что зачем учиться работать можно и так это есть часто,часто детей просто вынуждают побыстрей выучиться и работать,чтобы зарабатывали на жизнь,так как родители не могут помогать...кредиты надо плотить,машины покруче а то сосед засме╦т и тд. или дети просто сами хотят побыстрей вс╦,стать самостоятельными,у многих просто воспитание влияет.хотя так же учаться и получают неплохие профессии,кто со мной делал абитур,у нас были русские классы,все почти получили высшее образование,кроме меня и ещ╦ пары человек и все работают.так что просто попалась такая семейка,каких правда много встречаються. сами в гавне и детям вылезти не дают,а если они ещ╦ и сами не хотят то тут вообще болото
просто люди такие,а он хоть и молодой не хотел меняться так как ему это нравиться,а так многие так же и учяться и так же докторами становяться и такие же переселенцы.а вот что многие говорят что зачем учиться работать можно и так это есть часто,часто детей просто вынуждают побыстрей выучиться и работать,чтобы зарабатывали на жизнь,так как родители не могут помогать...кредиты надо плотить,машины покруче а то сосед засме╦т и тд. или дети просто сами хотят побыстрей вс╦,стать самостоятельными,у многих просто воспитание влияет.хотя так же учаться и получают неплохие профессии,кто со мной делал абитур,у нас были русские классы,все почти получили высшее образование,кроме меня и ещ╦ пары человек и все работают.так что просто попалась такая семейка,каких правда много встречаються. сами в гавне и детям вылезти не дают,а если они ещ╦ и сами не хотят то тут вообще болото
NEW 16.07.07 15:59
в ответ tatata 14.07.07 12:10
и не надо надеятся что вы найдете работу в фирме.
без ИДЕЛЬНОГО немецкого, который вам в 27 лет не светит
Это, мягко говоря, неправда, аж дважды. Идельного немецкого вовсе необязательно (если он не необходим в связи с работой - например, в качестве корректора), а 27 лет - не конец жизни (наоборот - жизни ещ╦ только предстоит начаться), вс╦ зависит от способностей и желания. Можно и в 50 лет язык выучить, а без желания и способностей и в 18 лет ничего не получится.
А если уж говорить о простой работе (типа кассира в супермаркете), где и говорить-то особо не надо - то сойд╦т самое примитивное знание немецкого (периодически таких наблюдаю на кассах, прич╦м не один год - что говорит о том, что место у них постоянное).
без ИДЕЛЬНОГО немецкого, который вам в 27 лет не светит
Это, мягко говоря, неправда, аж дважды. Идельного немецкого вовсе необязательно (если он не необходим в связи с работой - например, в качестве корректора), а 27 лет - не конец жизни (наоборот - жизни ещ╦ только предстоит начаться), вс╦ зависит от способностей и желания. Можно и в 50 лет язык выучить, а без желания и способностей и в 18 лет ничего не получится.
А если уж говорить о простой работе (типа кассира в супермаркете), где и говорить-то особо не надо - то сойд╦т самое примитивное знание немецкого (периодически таких наблюдаю на кассах, прич╦м не один год - что говорит о том, что место у них постоянное).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 16.07.07 16:12
Мой муж программист, первый человек в фирме после боссов, его немецкий очень далек от идеального, приехал в Германию вообще только со знанием английского в 24 года, по-немецки ни слова не знал, сейчас тоже часто на английский переходит...это не мешает ему очень хорошо зарабатывать и пользоваться уважением. Берут не за знание немецкого, а за профессиональные качества. :) И не надо говорить, что в Германии программистов не хватает, за последние 5-7 лет их тут ого-ого сколько расплодилось. :)
Кстати, город у нас тоже маленький, около 70 тыс. население.
В ответ на:
и не надо надеятся что вы найдете работу в фирме.
без ИДЕЛЬНОГО немецкого, который вам в 27 лет не светит
да еше в маленьком городе -
даже работу продавшицы не найдете.
вы просто не представляете как тут тяжело с работой, особенно для иностранцев.
и не надо надеятся что вы найдете работу в фирме.
без ИДЕЛЬНОГО немецкого, который вам в 27 лет не светит
да еше в маленьком городе -
даже работу продавшицы не найдете.
вы просто не представляете как тут тяжело с работой, особенно для иностранцев.
Мой муж программист, первый человек в фирме после боссов, его немецкий очень далек от идеального, приехал в Германию вообще только со знанием английского в 24 года, по-немецки ни слова не знал, сейчас тоже часто на английский переходит...это не мешает ему очень хорошо зарабатывать и пользоваться уважением. Берут не за знание немецкого, а за профессиональные качества. :) И не надо говорить, что в Германии программистов не хватает, за последние 5-7 лет их тут ого-ого сколько расплодилось. :)
Кстати, город у нас тоже маленький, около 70 тыс. население.
NEW 16.07.07 17:31
в ответ барабулька 16.07.07 16:12
Ну не такой уж и маленький. Для Германии существуют совершенно другие критерии города и деревне. Населенный пункт населением свыше 1000 человек здесь считается городом, для России же это всего лишь небольшая деревня. Потом понятие города и деревни здесь совершенно размыто. Здесь нет больших городов, за некоторым исключением, но небольшие городки и посёлки сливаются друг с другом, образуя огромные конгломерации с населением до десятка миллионов. Например Рурская область. Здесь почти нет незаселёной земли и в то же время поля, леса, где город, где деревня не понять. От Дортмунта до Кёльна и до Аахена, всё один город.
По моему мнению лучше жить в деревне недалеко от большого города. При высокой технической оснащённости транспортных линий в Германии иногда (я бы даже сказал чаще) попасть в нужную точку большого города из окраины проще чем из центра того же города. В центре обычно пробки, а описывающие город дороги намного удобнее и быстрее.
Не люблю город. В деревне тихо, лес, поля, птички поют, цветочки цветут, речки журчат, бабочки летают, грибов видиимо-невидимо, рыбы. Это нам врали в советской школе, что все реки Германии отравлены промышленными отходами, неправда! Здесь рыба в любой луже, а шеф очистных сооружений на моих глазах пил воду из канализации. (Я не верю, конечно шоу перед экскурсантами, но вода правда чистая). О воздухе вообще сравнения нет. Не знаю как сейчас в столице, а в Ростове был в июне прошлого года. Чуть не сдох. Хорошо всё время дожди шли и запах асфальта не дополнял выхлопы автомобилей работающих а этилированном бензине без катализаторов.
На самой оживлённой улице самого большого города Германии воздух чище, чем в любом парке в России.
Да это нужно посмотреть!!!
Я полста лет прожил в России и никогда не верил, что такое возможно.
По моему мнению лучше жить в деревне недалеко от большого города. При высокой технической оснащённости транспортных линий в Германии иногда (я бы даже сказал чаще) попасть в нужную точку большого города из окраины проще чем из центра того же города. В центре обычно пробки, а описывающие город дороги намного удобнее и быстрее.
Не люблю город. В деревне тихо, лес, поля, птички поют, цветочки цветут, речки журчат, бабочки летают, грибов видиимо-невидимо, рыбы. Это нам врали в советской школе, что все реки Германии отравлены промышленными отходами, неправда! Здесь рыба в любой луже, а шеф очистных сооружений на моих глазах пил воду из канализации. (Я не верю, конечно шоу перед экскурсантами, но вода правда чистая). О воздухе вообще сравнения нет. Не знаю как сейчас в столице, а в Ростове был в июне прошлого года. Чуть не сдох. Хорошо всё время дожди шли и запах асфальта не дополнял выхлопы автомобилей работающих а этилированном бензине без катализаторов.
На самой оживлённой улице самого большого города Германии воздух чище, чем в любом парке в России.
Да это нужно посмотреть!!!
Я полста лет прожил в России и никогда не верил, что такое возможно.
NEW 16.07.07 17:33
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:33
[цитата]По первому образованию - программист, по второму - описание и оптимизация бизнес-процессов. Но я по ним не работаю, работаю в логистике. В данный момент - Supply planning. А немецкий только начала учить. Но английский свободный.[цитата]
Логистика сейчас очень хорошо развивается в Рургебит и Мюнстерланд. Вы можте сделать Aufbaustudium 1 год на англ. языке по спец. логистика, за это время и немецкий подучите.
а то что вам тут кто то писал, что с логистикий 1200-1400 евро заработать можно. Это бред. Эта специальность очень хорошо оплачивается. Моё мнение - работу в области логистики вы найдёте
Логистика сейчас очень хорошо развивается в Рургебит и Мюнстерланд. Вы можте сделать Aufbaustudium 1 год на англ. языке по спец. логистика, за это время и немецкий подучите.
а то что вам тут кто то писал, что с логистикий 1200-1400 евро заработать можно. Это бред. Эта специальность очень хорошо оплачивается. Моё мнение - работу в области логистики вы найдёте
NEW 16.07.07 19:42
Как часто вы видетесь? И сколько вы знакомы?
Если редко, то почему бы не приехать поучить тот же немецкий на 2-3 месяца.
За это время вы не отупеете и профессию не забудете, а по возвращению можно все будет еще раз взвесить и подумать что важнее-вы лично и реализация ваших возможностей, или он. Ведь отношения - это и есть борьба эгоизма и любви к другому, а когда оба выбирают второй вариант, то все ок.
Что вы сделаете ДЛЯ него - переедите и расстанетесь с прошлой жизнью.
Что он сделает? - ?
Да, обидно, что возможно потом ваше образование и опыт не будут иметь "логического продолждения", но все в жизни бывает и так или иначе этот опыт потом поможет, зато вы будете с человеком, которого любите! Только трудности надо вместе решать!
И что говорит ваш МЧ?
"Приезжай, не волнуйся, все будет хорошо, ведь мы любим друг друга, а это самое главное. Сначала будем жить на мою з/п, а может новую работу найду, и тебе Мы найдем работу, я уверен."
или
"Я хочу быть с тобой, но из Германии никуда не уеду!Мы ведь сюда наооброт из Совка в хорошую жизнь приехали"
Странно. что он не хочет ничего делать, потому что "он такой человек", ведь мог бы из-за тебя пошевелиться. И начать думать о больших перспективах, просто потому что он теперь не один будет.
Родители-ерунда, им вообще редко когда в выборе партнера угодишь, ничего потом поймут.
Если редко, то почему бы не приехать поучить тот же немецкий на 2-3 месяца.
За это время вы не отупеете и профессию не забудете, а по возвращению можно все будет еще раз взвесить и подумать что важнее-вы лично и реализация ваших возможностей, или он. Ведь отношения - это и есть борьба эгоизма и любви к другому, а когда оба выбирают второй вариант, то все ок.
Что вы сделаете ДЛЯ него - переедите и расстанетесь с прошлой жизнью.
Что он сделает? - ?
Да, обидно, что возможно потом ваше образование и опыт не будут иметь "логического продолждения", но все в жизни бывает и так или иначе этот опыт потом поможет, зато вы будете с человеком, которого любите! Только трудности надо вместе решать!
И что говорит ваш МЧ?
"Приезжай, не волнуйся, все будет хорошо, ведь мы любим друг друга, а это самое главное. Сначала будем жить на мою з/п, а может новую работу найду, и тебе Мы найдем работу, я уверен."
или
"Я хочу быть с тобой, но из Германии никуда не уеду!Мы ведь сюда наооброт из Совка в хорошую жизнь приехали"
Странно. что он не хочет ничего делать, потому что "он такой человек", ведь мог бы из-за тебя пошевелиться. И начать думать о больших перспективах, просто потому что он теперь не один будет.
Родители-ерунда, им вообще редко когда в выборе партнера угодишь, ничего потом поймут.
NEW 16.07.07 22:23
в ответ manson's_heart 16.07.07 16:57
Ну ок :) это я взяла город со всеми окрестностями. В любом случае, чаще всего маленькая деревня прилегает к городу по-больше и т.д. . Да и вообще это не проблема...если есть желание...:) кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - отговорки ;) да короче, лишь бы любовь была...настоящая :)
NEW 17.07.07 13:02
в ответ anais_oasis 16.07.07 19:42
Приехать поучить язык - такой вариант планировался, но жить на самообеспечении слишком дорого, жить у него невозможно - из-за отношения родителей.
"Что вы сделаете ДЛЯ него - переедите и расстанетесь с прошлой жизнью. Что он сделает? - ?"
Не знаю, на этот вопрос ответить сложно.
"И что говорит ваш МЧ?" Он говорит "Я хочу быть с тобой", но пока у него даже не хватает духу напрямую заявить родителям, что мы решили пожениться. Они ничего не знают, а он тянет резину и не хочет говорить. Вопросы будущего повисли в воздухе.
"Что вы сделаете ДЛЯ него - переедите и расстанетесь с прошлой жизнью. Что он сделает? - ?"
Не знаю, на этот вопрос ответить сложно.
"И что говорит ваш МЧ?" Он говорит "Я хочу быть с тобой", но пока у него даже не хватает духу напрямую заявить родителям, что мы решили пожениться. Они ничего не знают, а он тянет резину и не хочет говорить. Вопросы будущего повисли в воздухе.
NEW 17.07.07 13:19
в ответ Kabal 14.07.07 20:32
трава не трава а он не далеко от истины,девушке в 27 лет в россии не так легко найти мужчину,сужу по своим например знакомым,одноклассницам,у некоторые даже откровенно говорят,что шансов найти хорошего мужчину почти нет,речь ид╦т не о мужиках вообще,их то хватает,но в 27 уже девушка выбираеткак и мужики...вот может и не найд╦т такого как этот,а по рассуждениям парень домашний,будет семейный,наверно не пь╦т и не курит и по девошкам не бегает,дома сидит....приплюсуем германию,любовь любовью,а раз сюда собралась,значит здесь нравиться ну и подружка здесь или я не так понял?в гости вроде к ней приезжала,значит она рассказывала уже и о парне и о германии,так что девушку понять можно почему она хочет сюда,несмотря на все трудностипо моему она вс╦ решила,просто хочет что бы
е╦ подержали и придали уверенностида и судя по последним постам,то жених ещ╦ никому не сказал что жениться и если она не будет настаивать то и не сказехт и скорей всего и не жениться,не хватит смелости пойти против мамы с папой,так что девушки думаю нужна подержка
у меня трава если что хорошая,если у кого такие вопросы возникнут
как и мужики...вот может и не найд╦т такого как этот,а по рассуждениям парень домашний,будет семейный,наверно не пь╦т и не курит и по девошкам не бегает,дома сидит....приплюсуем германию,любовь любовью,а раз сюда собралась,значит здесь нравиться ну и подружка здесь или я не так понял?в гости вроде к ней приезжала,значит она рассказывала уже и о парне и о германии,так что девушку понять можно почему она хочет сюда,несмотря на все трудностипо моему она вс╦ решила,просто хочет что бы
е╦ подержали и придали уверенностида и судя по последним постам,то жених ещ╦ никому не сказал что жениться и если она не будет настаивать то и не сказехт и скорей всего и не жениться,не хватит смелости пойти против мамы с папой,так что девушки думаю нужна подержкау меня трава если что хорошая,если у кого такие вопросы возникнут
NEW 17.07.07 13:20
Эта... а тогда о чем вообще разговор то???? Без минимального обеспечения на первое время с его стороны Вам тут не прожить... На Ваше устройство понадобиться некоторое время, в которое кушать тоже будет хотеться.... и что значит жить у него невозможно из-за родителей?? Т.е. рассматривается вариант жизни С РОДИТЕЛЯМИ? Что-то у меня возникает ощущение, что вы оба еще просто не готовы к созданию семьи....
в ответ Miss_Elena 17.07.07 13:02
В ответ на:
"И что говорит ваш МЧ?" Он говорит "Я хочу быть с тобой", но пока у него даже не хватает духу напрямую заявить родителям, что мы решили пожениться. Они ничего не знают, а он тянет резину и не хочет говорить. Вопросы будущего повисли в воздухе.
"И что говорит ваш МЧ?" Он говорит "Я хочу быть с тобой", но пока у него даже не хватает духу напрямую заявить родителям, что мы решили пожениться. Они ничего не знают, а он тянет резину и не хочет говорить. Вопросы будущего повисли в воздухе.
Эта... а тогда о чем вообще разговор то????
Без минимального обеспечения на первое время с его стороны Вам тут не прожить... На Ваше устройство понадобиться некоторое время, в которое кушать тоже будет хотеться.... и что значит жить у него невозможно из-за родителей?? Т.е. рассматривается вариант жизни С РОДИТЕЛЯМИ? Что-то у меня возникает ощущение, что вы оба еще просто не готовы к созданию семьи....
NEW 17.07.07 13:24
в ответ Shutkama 17.07.07 13:20
не помойму он не готов...и готов наврятли будет,так что ему девушку надо попробивней,что бы подготовила...если подумать о парне,то я за что бы девушка приехала сюда,может с парня хоть что то будет...на полном серь╦зе,у самого племяник такой,пылинки с него здувают,тоже только сидит в коме лазиет,а один на день останеться с голову помр╦т,холодилник не найд╦т
NEW 17.07.07 13:24
Поверьте, Москва уже тоже меняется и там уже тоже начинают все позже и позже жениться/замуж выходить. И в 27 лет еще жизнь не кончилась... И Вы правильно пишете, что в этом возрасте люди уже и мозги включают, но вот такого мужика, что она тут описывает, найти в Москве ну совсем не проблема.... только вот нафиг он такой нужен то????
в ответ A.G.Student 17.07.07 13:19
В ответ на:
трава не трава а он не далеко от истины,девушке в 27 лет в россии не так легко найти мужчину,сужу по своим например знакомым,одноклассницам,у некоторые даже откровенно говорят,что шансов найти хорошего мужчину почти нет,речь ид╦т не о мужиках вообще,их то хватает,но в 27 уже девушка выбираеткак и мужики...вот может и не найд╦т такого как этот,а по рассуждениям парень домашний,будет семейный,наверно не пь╦т и не курит и по девошкам не бегает,дома сидит....
трава не трава а он не далеко от истины,девушке в 27 лет в россии не так легко найти мужчину,сужу по своим например знакомым,одноклассницам,у некоторые даже откровенно говорят,что шансов найти хорошего мужчину почти нет,речь ид╦т не о мужиках вообще,их то хватает,но в 27 уже девушка выбираеткак и мужики...вот может и не найд╦т такого как этот,а по рассуждениям парень домашний,будет семейный,наверно не пь╦т и не курит и по девошкам не бегает,дома сидит....
Поверьте, Москва уже тоже меняется и там уже тоже начинают все позже и позже жениться/замуж выходить. И в 27 лет еще жизнь не кончилась... И Вы правильно пишете, что в этом возрасте люди уже и мозги включают, но вот такого мужика, что она тут описывает, найти в Москве ну совсем не проблема.... только вот нафиг он такой нужен то????
NEW 17.07.07 13:27
Это сработает только в случае, ежели девушка всю жизнь готова с супругом в "дочки-матери" играть. В противном случае, через пару лет возненавидит она его...
в ответ A.G.Student 17.07.07 13:24
В ответ на:
и готов наврятли будет,так что ему девушку надо попробивней,что бы подготовила...если подумать о парне,то я за что бы девушка приехала сюда,может с парня хоть что то будет...
и готов наврятли будет,так что ему девушку надо попробивней,что бы подготовила...если подумать о парне,то я за что бы девушка приехала сюда,может с парня хоть что то будет...
Это сработает только в случае, ежели девушка всю жизнь готова с супругом в "дочки-матери" играть. В противном случае, через пару лет возненавидит она его...
NEW 17.07.07 13:36
в ответ Shutkama 17.07.07 13:24
раз не нашла значит проблема или?
согласен многое изменилось,но так уж сильно и нет,так же женяться в 18-20,так же рано заводят детей.
нет зачем же,жизнь не кончилась...но псомотрим реально,27 значит мужчине должно быть не меньше,лет 30-35,в эти годы многие разведенны,имеют детей,как и здесь,думаю там так же...и плюс уже начинают выбирать,тут знаю по себе,тоже 28
так что не проблема это вс╦ ерунда,очень даже проблема,стоит только пообщатья с девушками там и не с замужними и счастливыми а с одинокими и которым за 25,многое услышишь.
ну кому то не нужен,а вот девушке же нужен...тут вкусы то у всех разные...вот почему девушкам русским немцы нравяться,так как семьянины,детей любят...значит нужны
согласен многое изменилось,но так уж сильно и нет,так же женяться в 18-20,так же рано заводят детей.
нет зачем же,жизнь не кончилась...но псомотрим реально,27 значит мужчине должно быть не меньше,лет 30-35,в эти годы многие разведенны,имеют детей,как и здесь,думаю там так же...и плюс уже начинают выбирать,тут знаю по себе,тоже 28
так что не проблема это вс╦ ерунда,очень даже проблема,стоит только пообщатья с девушками там и не с замужними и счастливыми а с одинокими и которым за 25,многое услышишь.
ну кому то не нужен,а вот девушке же нужен...тут вкусы то у всех разные...вот почему девушкам русским немцы нравяться,так как семьянины,детей любят...значит нужны
NEW 17.07.07 13:44
в ответ Shutkama 17.07.07 13:27
ну думаю она себе представляет что и как и наверно готова,ну человека можно и изменить,хоть и конечно уже взрослый человек труднее,ну если она в себе уверенна...вообще мы незнает что она из себя представляет,може они как раз подходят друг другу,по постам в форуме сильно судить не стоит,да и такие вещи как высшие образования и тд. ещ╦ не о ч╦м не говорят,можно быть умным в науках но глупым по жизни...вот у меня доктор наук знакомый,а капот у машины открыть не может,в другом он мире жив╦т
хотя согласен...если уж она сама говорит что мужиков в москве хватает и у не╦ нет проблем в выборе...ну вот и выбрала бы мужчину себе,который бы понимал е╦ стремления и разделял е╦ смысл жизни...раз уж так вс╦ просто и прекрасно,зачем прыгать в болото с головой,если он даже сам не стремиться к этому,как можно бояться родителям сказать,думаю ему же не 15 и не 17...какая вообще разница какое мноние у родителей,моя жизнь мои решения
хотя согласен...если уж она сама говорит что мужиков в москве хватает и у не╦ нет проблем в выборе...ну вот и выбрала бы мужчину себе,который бы понимал е╦ стремления и разделял е╦ смысл жизни...раз уж так вс╦ просто и прекрасно,зачем прыгать в болото с головой,если он даже сам не стремиться к этому,как можно бояться родителям сказать,думаю ему же не 15 и не 17...какая вообще разница какое мноние у родителей,моя жизнь мои решения
NEW 17.07.07 13:56
И куда вы тогда собрались ехать?Тем более:
Одних слов: "Я хочу быть с тобой" для такого поступка маловато
в ответ Miss_Elena 17.07.07 13:02
В ответ на:
жить на самообеспечении слишком дорого, жить у него невозможно - из-за отношения родителей.
жить на самообеспечении слишком дорого, жить у него невозможно - из-за отношения родителей.
И куда вы тогда собрались ехать?Тем более:
В ответ на:
Они ничего не знают, а он тянет резину и не хочет говорить.
Они ничего не знают, а он тянет резину и не хочет говорить.
Одних слов: "Я хочу быть с тобой" для такого поступка маловато
NEW 17.07.07 14:10
Улыбнуло. Ситуации разные в жизни бывают: может просто некогда было, может еще не встретила ТОГО ЕДИНСТВЕННОГО... Я вот своего супруга аккурат в 27 встретила и, к слову, он помоложе меня будет. Так что совсем не обязательно мужчине быть от 30! Да и тридцатилетних и ни разу не женатых в Москве туевы кучи ходят: сужу по своим однокурсникам и однокурсникам супруга. Ну и еще,
что касается женщины в 27 лет: мои однокурсницы в большинстве своем опосля 25 семьями обзаводиться начали, к 30 годам большинство уже обзавелось.
Ну это от конкретной девушки все же зависит. Я общалась с такими девушками, да и сама такой же была, ничего отрицательного ни слышала, и сама не произносила. Ну и на последок, ежели дама занимается образованием и карьерой, то в 27 лет она не будет считать, что жизнь уже прошла и замуж больше не возьмут... У нее как раз только жизнь и начинается, как
и тут у приличного числа местного населения.
Опа, а наши что же, значит и несемьянины и детей совсем не любят??? Вот у меня супруг - что ни на есть самый русский, так я его ни на какого немца ни за какие деньги не променяю! Так что дело не в национальности, а в конкретном человеке! И поверьте, все наши друзья и практически все знакомые очень хорошие семьянины, а детей своих так вообще обажают. И это все в Москве происходит.
в ответ A.G.Student 17.07.07 13:36
В ответ на:
раз не нашла значит проблема или?
согласен многое изменилось,но так уж сильно и нет,так же женяться в 18-20,так же рано заводят детей.
нет зачем же,жизнь не кончилась...но псомотрим реально,27 значит мужчине должно быть не меньше,лет 30-35,в эти годы многие разведенны,имеют детей,как и здесь,думаю там так же...и плюс уже начинают выбирать,тут знаю по себе,тоже 28
раз не нашла значит проблема или?
согласен многое изменилось,но так уж сильно и нет,так же женяться в 18-20,так же рано заводят детей.
нет зачем же,жизнь не кончилась...но псомотрим реально,27 значит мужчине должно быть не меньше,лет 30-35,в эти годы многие разведенны,имеют детей,как и здесь,думаю там так же...и плюс уже начинают выбирать,тут знаю по себе,тоже 28
Улыбнуло. Ситуации разные в жизни бывают: может просто некогда было, может еще не встретила ТОГО ЕДИНСТВЕННОГО... Я вот своего супруга аккурат в 27 встретила и, к слову, он помоложе меня будет. Так что совсем не обязательно мужчине быть от 30! Да и тридцатилетних и ни разу не женатых в Москве туевы кучи ходят: сужу по своим однокурсникам и однокурсникам супруга. Ну и еще,
что касается женщины в 27 лет: мои однокурсницы в большинстве своем опосля 25 семьями обзаводиться начали, к 30 годам большинство уже обзавелось. В ответ на:
так что не проблема это вс╦ ерунда,очень даже проблема,стоит только пообщатья с девушками там и не с замужними и счастливыми а с одинокими и которым за 25,многое услышишь
так что не проблема это вс╦ ерунда,очень даже проблема,стоит только пообщатья с девушками там и не с замужними и счастливыми а с одинокими и которым за 25,многое услышишь
Ну это от конкретной девушки все же зависит. Я общалась с такими девушками, да и сама такой же была, ничего отрицательного ни слышала, и сама не произносила.
Ну и на последок, ежели дама занимается образованием и карьерой, то в 27 лет она не будет считать, что жизнь уже прошла и замуж больше не возьмут... У нее как раз только жизнь и начинается, как
и тут у приличного числа местного населения.В ответ на:
вот почему девушкам русским немцы нравяться,так как семьянины,детей любят...
вот почему девушкам русским немцы нравяться,так как семьянины,детей любят...
Опа, а наши что же, значит и несемьянины и детей совсем не любят???
Вот у меня супруг - что ни на есть самый русский, так я его ни на какого немца ни за какие деньги не променяю! Так что дело не в национальности, а в конкретном человеке! И поверьте, все наши друзья и практически все знакомые очень хорошие семьянины, а детей своих так вообще обажают. И это все в Москве происходит.
NEW 17.07.07 14:19
А вот это - глубочайшее заблуждение! И если начинать совместную жизнь с такой мыслью, то брак, как правило, обречен... Да, люди меняются и подстраиваются друг под друга в процессе совместной жизни, но это происходит естественным порядком, а не принудительными попытками изменить другого....
Ну жизнь не только, да и не столько, из поднятия капота то состоит.
в ответ A.G.Student 17.07.07 13:44
В ответ на:
ну человека можно и изменить,хоть и конечно уже взрослый человек труднее
ну человека можно и изменить,хоть и конечно уже взрослый человек труднее
А вот это - глубочайшее заблуждение! И если начинать совместную жизнь с такой мыслью, то брак, как правило, обречен... Да, люди меняются и подстраиваются друг под друга в процессе совместной жизни, но это происходит естественным порядком, а не принудительными попытками изменить другого....
В ответ на:
ещ╦ не о ч╦м не говорят,можно быть умным в науках но глупым по жизни...вот у меня доктор наук знакомый,а капот у машины открыть не может,в другом он мире жив╦т
ещ╦ не о ч╦м не говорят,можно быть умным в науках но глупым по жизни...вот у меня доктор наук знакомый,а капот у машины открыть не может,в другом он мире жив╦т
Ну жизнь не только, да и не столько, из поднятия капота то состоит.
NEW 17.07.07 14:20
в ответ Shutkama 17.07.07 14:10
это насч╦т кому они такие нужны...ну если все хорошие семьянины,то значит такие домашние ,семейные кому то нужын...это было к тому
а насч╦т наших не наших,не моя точка зрения,а из наблюдений на этом же форуме или по словам женщин,так что спор бесполезен
так же как насч╦т женщих и возраста,тоже личные наблюдения и впечатления,ну если у вас не так,ну так я рад за вас и ваших подружек,а вот у девушки не так,и если заглянуть на кучу страниц со знакомствами,то не она одна у кого не так
так что улыбаться это хорошо,но знаю очень много народу кому улыбаться не уда╦тьсяони конечно вс╦ когда то кого то найдут,но вопрос только кого...а всем же хочеться быть счастливыми
а насч╦т наших не наших,не моя точка зрения,а из наблюдений на этом же форуме или по словам женщин,так что спор бесполезен
так же как насч╦т женщих и возраста,тоже личные наблюдения и впечатления,ну если у вас не так,ну так я рад за вас и ваших подружек,а вот у девушки не так,и если заглянуть на кучу страниц со знакомствами,то не она одна у кого не так
так что улыбаться это хорошо,но знаю очень много народу кому улыбаться не уда╦ться
они конечно вс╦ когда то кого то найдут,но вопрос только кого...а всем же хочеться быть счастливыми
NEW 17.07.07 14:29
в ответ Shutkama 17.07.07 14:19
полностью человека вс╦ равно не изменить и захочеть ли человек меняться,если идти замуж и иметь в голове цель изменить его потому что такой не совсем нравиться,то тут брат тоже обреч╦н,если только ему не совсем пофиг будут ли его менять или нет,человек должен нравиться такой какой есть а не таким каким его можно зделать.и как не меняй из совсем не самостоятельного человеке без стремлений в жизни без чуда трудно будет зделать самостоятельного и целеустремл╦нного человека.
тут уже не подстраивание человека, а просто надо ломать по новой клеить
это пример из жизни,самый реальныйпример что 3 образования не говорят о том что человек умный,смотря в каком смысле умный,скорей образованный,только в жизни ему это в реальной мало что да╦т,только по работе.
так что все эти высказывания,что девушка умнáя,два образования....да всего добь╦ться ,вс╦ зделает и в таком духе,просто сильно наивно,реально посмотреть то шансы е╦ определить невозможно,50 на 50 в лудшем случае,что она тут правда чего то добь╦ться,смотря конечно чего она вообще хочет.
тут уже не подстраивание человека, а просто надо ломать по новой клеить
это пример из жизни,самый реальный
пример что 3 образования не говорят о том что человек умный,смотря в каком смысле умный,скорей образованный,только в жизни ему это в реальной мало что да╦т,только по работе.так что все эти высказывания,что девушка умнáя,два образования....да всего добь╦ться ,вс╦ зделает и в таком духе,просто сильно наивно,реально посмотреть то шансы е╦ определить невозможно,50 на 50 в лудшем случае,что она тут правда чего то добь╦ться,смотря конечно чего она вообще хочет.
NEW 17.07.07 14:31
Из чтения этого форума, у меня вообще складывается ощущение, что я сначала жила в какой-то совсем не той Москве, а теперь живу в какой-то совсем не той Германии.
Ну так человеку же свойственно все жизненные ситуации именно через свой личный опыт рассматривать! Ну и если мой личный опыт говорит о том, что после 25 лет жизнь вовсе не кончается, а у многих только-только начинается, то естественно, что меня возмутило категоричное заявляени о том, что уже "типа возраст (т.е. старая что-ли?) и мужчины в России все уже давно вымерли... " Блин, прямо динозавры какие-то.
Что-то мне кажется, что большинство там все же не из-за нехватки нормальных мужчин в их окружении находится.... (ИМХО)
в ответ A.G.Student 17.07.07 14:20
В ответ на:
а из наблюдений на этом же форуме
а из наблюдений на этом же форуме
Из чтения этого форума, у меня вообще складывается ощущение, что я сначала жила в какой-то совсем не той Москве, а теперь живу в какой-то совсем не той Германии.
В ответ на:
так же как насч╦т женщих и возраста,тоже личные наблюдения и впечатления
так же как насч╦т женщих и возраста,тоже личные наблюдения и впечатления
Ну так человеку же свойственно все жизненные ситуации именно через свой личный опыт рассматривать! Ну и если мой личный опыт говорит о том, что после 25 лет жизнь вовсе не кончается, а у многих только-только начинается, то естественно, что меня возмутило категоричное заявляени о том, что уже "типа возраст (т.е. старая что-ли?) и мужчины в России все уже давно вымерли... " Блин, прямо динозавры какие-то.
В ответ на:
и если заглянуть на кучу страниц со знакомствами
и если заглянуть на кучу страниц со знакомствами
Что-то мне кажется, что большинство там все же не из-за нехватки нормальных мужчин в их окружении находится.... (ИМХО)
NEW 17.07.07 14:37
ну а если их к 27 не нашлось, то откуда им найтись?! оооочень многие пары знакомяться в школе, институте. а если уже не нашлись и человек работает на постоянной работе, в постоянном коллективе, где либо нет желаемых кандидатов, либо все желаемые уже "заняты", то где же им взяться?!
случайные знакомства на улице редко успешны
насчет того, что сейчас женяться позже: с одной стороны да, но на самом деле люди просто стали перед браком долго жить совместно, те они так же являются "занятыми".
но я согласна, что 27 - еще не конец жизни, в тоже время мне известны девушки, которые в 30 уже начали думать о "завести ребенка для себя"
В ответ на:
Что-то мне кажется, что большинство там все же не из-за нехватки нормальных мужчин в их окружении находится.... (ИМХО)
Что-то мне кажется, что большинство там все же не из-за нехватки нормальных мужчин в их окружении находится.... (ИМХО)
ну а если их к 27 не нашлось, то откуда им найтись?! оооочень многие пары знакомяться в школе, институте. а если уже не нашлись и человек работает на постоянной работе, в постоянном коллективе, где либо нет желаемых кандидатов, либо все желаемые уже "заняты", то где же им взяться?!
случайные знакомства на улице редко успешны
насчет того, что сейчас женяться позже: с одной стороны да, но на самом деле люди просто стали перед браком долго жить совместно, те они так же являются "занятыми".
но я согласна, что 27 - еще не конец жизни, в тоже время мне известны девушки, которые в 30 уже начали думать о "завести ребенка для себя"
NEW 17.07.07 14:41
Опа! Так можно изменить или нет? Что-то Вы в собственных же показаниях путаетесь.
Знаете, очень часто люди со степенями (особенно математики с физиками, как мне кажется) вообще как-бы "не от мира сего", но поверьте человеку, всю свою жизнь с такими вот общающемуся, когда их реально прижимает, то они очень даже многое по жизни могут. Но, разумеется, и совсем тяжкие случаи встречаются.
в ответ A.G.Student 17.07.07 14:29
В ответ на:
полностью человека вс╦ равно не изменить и захочеть ли человек меняться,если идти замуж и иметь в голове цель изменить его потому что такой не совсем нравиться,то тут брат тоже обреч╦н,если только ему не совсем пофиг будут ли его менять или нет,человек должен нравиться такой какой есть а не таким каким его можно зделать.и как не меняй из совсем не самостоятельного человеке без стремлений в жизни без чуда трудно будет зделать самостоятельного и целеустремл╦нного человека.
тут уже не подстраивание человека, а просто надо ломать по новой клеить
полностью человека вс╦ равно не изменить и захочеть ли человек меняться,если идти замуж и иметь в голове цель изменить его потому что такой не совсем нравиться,то тут брат тоже обреч╦н,если только ему не совсем пофиг будут ли его менять или нет,человек должен нравиться такой какой есть а не таким каким его можно зделать.и как не меняй из совсем не самостоятельного человеке без стремлений в жизни без чуда трудно будет зделать самостоятельного и целеустремл╦нного человека.
тут уже не подстраивание человека, а просто надо ломать по новой клеить
Опа! Так можно изменить или нет? Что-то Вы в собственных же показаниях путаетесь.
В ответ на:
это пример из жизни,самый реальныйпример что 3 образования не говорят о том что человек умный,смотря в каком смысле умный,скорей образованный,только в жизни ему это в реальной мало что да╦т,только по работе.
это пример из жизни,самый реальныйпример что 3 образования не говорят о том что человек умный,смотря в каком смысле умный,скорей образованный,только в жизни ему это в реальной мало что да╦т,только по работе.
Знаете, очень часто люди со степенями (особенно математики с физиками, как мне кажется) вообще как-бы "не от мира сего", но поверьте человеку, всю свою жизнь с такими вот общающемуся, когда их реально прижимает, то они очень даже многое по жизни могут.
Но, разумеется, и совсем тяжкие случаи встречаются.
NEW 17.07.07 14:43
в ответ Shutkama 17.07.07 14:31
конечно не в той,так как на форумах нету очень многих сло╦в населения,например кому некогда,кто считает это потерей времени,кто вообще думает что в инетрнет хотят в резиновых сапогах и их большенство,так что тут мнение довольно односторонее.
ну я и не говорил что жизнь закончилась,самому не 20,но что шансы уменшаються с каждым годом по моему мнению и наблюдениям это да,спорить не буду,так как у всех мнения разные
был раз в орле,не москва конечно,но вот ощущение было что там точно мужики как динозавры вымерлив москве такого екстрема конечно не видел
наверно не из за нехватки,как мужиков хватает...вот и автор говорит что их хватает...а чтож мы тогда вообще тут о любви говорим,если цели совсем другие,надо тогда уж о преимуществах жизни в германии говорить и недостатках и о шансах жить здесь лудше чем там.
ну я и не говорил что жизнь закончилась,самому не 20,но что шансы уменшаються с каждым годом по моему мнению и наблюдениям это да,спорить не буду,так как у всех мнения разные
был раз в орле,не москва конечно,но вот ощущение было что там точно мужики как динозавры вымерли
в москве такого екстрема конечно не виделнаверно не из за нехватки,как мужиков хватает...вот и автор говорит что их хватает...а чтож мы тогда вообще тут о любви говорим,если цели совсем другие,надо тогда уж о преимуществах жизни в германии говорить и недостатках и о шансах жить здесь лудше чем там.
NEW 17.07.07 14:50
это на вопрос
конечно могут,кто говорит что не могут,просто наличие докторского титулы или наличие нескольких образований не делает человека автоматически способным разрешить многие трудные жизненные ситуации.
но речь тут вроде не о том...пусть девушка скажет,чего она вообще ожидает от жизни здесь,чего вообще она хочет добиться,,,что вообще на самом деле е╦ тянет сюда...чесно...любовь как ответ не принимаеться,это одна из причин,пусть кто то и счиатет е╦ главной причиной,интерессны другие причины,потом будет легче кому то ей что то посоветовать
в ответ Shutkama 17.07.07 14:41
В ответ на:
полностью человека вс╦ равно не изменить
полностью человека вс╦ равно не изменить
это на вопрос
конечно могут,кто говорит что не могут,просто наличие докторского титулы или наличие нескольких образований не делает человека автоматически способным разрешить многие трудные жизненные ситуации.
но речь тут вроде не о том...пусть девушка скажет,чего она вообще ожидает от жизни здесь,чего вообще она хочет добиться,,,что вообще на самом деле е╦ тянет сюда...чесно...любовь как ответ не принимаеться,это одна из причин,пусть кто то и счиатет е╦ главной причиной,интерессны другие причины,потом будет легче кому то ей что то посоветовать
NEW 17.07.07 14:54
Жизнь так многогранна и удивительна! Например, я встретила своего супруга сильно позже школы и универа, не на работе и совсем не на улице.... Кстати, в универе у нас далеко не большинство семей насоздавало... Многие все же после и отнюдь не со своими же однокурсниками. Вообщем, суть в том, что у всех нас опыт разный. Поэтому нельзя однозначно говорить девушке, что жизнь ее кончена... и хватай то, что подвернулось... Вполне возможно, что просто еще не пришло ее время встретить ТОГО САМОГО, возможно оно и не придет.... всякое возможно.
в ответ Anutik@ 17.07.07 14:37
В ответ на:
ну а если их к 27 не нашлось, то откуда им найтись?! оооочень многие пары знакомяться в школе, институте. а если уже не нашлись и человек работает на постоянной работе, в постоянном коллективе, где либо нет желаемых кандидатов, либо все желаемые уже "заняты", то где же им взяться?!
случайные знакомства на улице редко успешны
ну а если их к 27 не нашлось, то откуда им найтись?! оооочень многие пары знакомяться в школе, институте. а если уже не нашлись и человек работает на постоянной работе, в постоянном коллективе, где либо нет желаемых кандидатов, либо все желаемые уже "заняты", то где же им взяться?!
случайные знакомства на улице редко успешны
Жизнь так многогранна и удивительна! Например, я встретила своего супруга сильно позже школы и универа, не на работе и совсем не на улице.... Кстати, в универе у нас далеко не большинство семей насоздавало... Многие все же после и отнюдь не со своими же однокурсниками. Вообщем, суть в том, что у всех нас опыт разный. Поэтому нельзя однозначно говорить девушке, что жизнь ее кончена... и хватай то, что подвернулось... Вполне возможно, что просто еще не пришло ее время встретить ТОГО САМОГО, возможно оно и не придет.... всякое возможно.
NEW 17.07.07 15:12
в ответ A.G.Student 17.07.07 14:50
На какой вопрос? Вроде как менять молодого человека, о котором говорит автор, предлагали Вы.
Дело не в способности что-либо разрешить, а в схожести стремлений. И, исходя опять же из собственного опыта, я что-то очень сомневаюсь, что в описанной тут ситуации, оная наблюдается... Согласитесь, что все же очень редки благополучные браки, где именно женщина стремиться образовываться и делать хорошую карьеру, а мужчина даже не пытается оторваться от компа, чтобы хоть более приличную работу найти, я не говорю уже про дальнейшую учебу, которая тут в Германии является совершенно естественным процессом в столь юном возрасте (как у обсуждаемого молодого человека). Ну и еще то, что молодой человек собирается создавать свою семью в доме у своих родителей (тут в Германии), уже заставляет задуматься.... Ну все это, как Вы правильно говорите, абсолютное ИМХО, основанное на собственном опыте и восприятии жизни.
В ответ на:
просто наличие докторского титулы или наличие нескольких образований не делает человека автоматически способным разрешить многие трудные жизненные ситуации.
просто наличие докторского титулы или наличие нескольких образований не делает человека автоматически способным разрешить многие трудные жизненные ситуации.
Дело не в способности что-либо разрешить, а в схожести стремлений. И, исходя опять же из собственного опыта, я что-то очень сомневаюсь, что в описанной тут ситуации, оная наблюдается... Согласитесь, что все же очень редки благополучные браки, где именно женщина стремиться образовываться и делать хорошую карьеру, а мужчина даже не пытается оторваться от компа, чтобы хоть более приличную работу найти, я не говорю уже про дальнейшую учебу, которая тут в Германии является совершенно естественным процессом в столь юном возрасте (как у обсуждаемого молодого человека). Ну и еще то, что молодой человек собирается создавать свою семью в доме у своих родителей (тут в Германии), уже заставляет задуматься.... Ну все это, как Вы правильно говорите, абсолютное ИМХО, основанное на собственном опыте и восприятии жизни.
NEW 17.07.07 15:14
в ответ A.G.Student 17.07.07 14:50
Да в общем-то, кроме желания быть с любимым человеком - ничего не тянет. Если представить наоборот - нет бойфренда, но есть возможность уехать в Германию, скажем, через родственников, тоже долго думала бы. В практическом отношении мне гораздо больше подходит Италия или Турция, т.к. нет языковых проблем, и в той и в другой стране много друзей, и уж побольше помощи найдется. В Турции я вообще как рыба в воде и могла бы отлично устроиться.
Но в данном случае - исключительно по зову сердца. Что-то подсказывает, что не оставшись с ним, могу себе этого не простить. А в остальном... Просто есть надежда на свой багаж (образование и опыт), хотя это, как вижу из ваших ответов, незавидное приданое. Вот и все Вам мои причины. Если Вы меня спросите "чем ты будешь в Германии заниматься, если работу не найдешь?", отвечу "не знаю". Вероятно, уйду в семью и заботы о детях и о муже. Если все складывается, то наверное не жалко пожертвовать ничем. Не знаю. Если не складывается... (вопрос остается открытым)
Но в данном случае - исключительно по зову сердца. Что-то подсказывает, что не оставшись с ним, могу себе этого не простить. А в остальном... Просто есть надежда на свой багаж (образование и опыт), хотя это, как вижу из ваших ответов, незавидное приданое. Вот и все Вам мои причины. Если Вы меня спросите "чем ты будешь в Германии заниматься, если работу не найдешь?", отвечу "не знаю". Вероятно, уйду в семью и заботы о детях и о муже. Если все складывается, то наверное не жалко пожертвовать ничем. Не знаю. Если не складывается... (вопрос остается открытым)
NEW 17.07.07 15:25
в ответ барабулька 17.07.07 15:20
Да, отдельно, конечно. На съемной квартире. Или он купит в кредит. Не решится никак. Боится, что работы потом может не быть, и как тогда за кредит платить. Но я настаиваю на кредите. Скорее всего в том же городе, что и родители. Или в соседнем.
NEW 17.07.07 15:27
в ответ Miss_Elena 17.07.07 15:14
тогда надо ехать,но жить отдельно,прич╦м сразу и желательно в другом городе,пусть соседнем и жить своей жизнью,без его родителей,без их советов и нравоучений...как уже сказали,учить язык,искать работу и ориентироваться по ситуации,планировать такие вещи трудно,тут как выйдет.главное что бы он захотел,если же он не захочет,толку думаю будет мало
NEW 17.07.07 15:30
Мда... тяжелые мысли... просто надо готовиться к тому, что пожениться вам будет тоже не так уж и просто... тягомотина это, как правило, долгосрочная... опять же, ежели жить будете в доме его родителей, то так и не поймете стоило оно того или нет, сдается мне, что при их к Вам отношении, брак долго не продлится...
Может есть возможность месяца на 3-4 прервать свою работу в Москве и приехать сюда поучить немецкий на курсах (конечно же для этого нужны собственные сбережения) и пожить со своим МЧ?
А вот это вряд ли, очень сложно после таких стремлений как у Вас, раствориться в семье... амбиции Ваши затаятся, а потом в какой-нибудь момент произойдет жуткий взрыв... Да и с Вашими исходными данными и энергией, устроится можно будет. Но для этого понадобится его полная поддержка, а вот получите ли вы е╦??? По Вашим же сообщениям о молодом человеке, мне кажется, что поддержки от него вообще не будет....
в ответ Miss_Elena 17.07.07 15:14
В ответ на:
что не оставшись с ним, могу себе этого не простить. А в остальном...
что не оставшись с ним, могу себе этого не простить. А в остальном...
Мда... тяжелые мысли... просто надо готовиться к тому, что пожениться вам будет тоже не так уж и просто... тягомотина это, как правило, долгосрочная... опять же, ежели жить будете в доме его родителей, то так и не поймете стоило оно того или нет, сдается мне, что при их к Вам отношении, брак долго не продлится...
Может есть возможность месяца на 3-4 прервать свою работу в Москве и приехать сюда поучить немецкий на курсах (конечно же для этого нужны собственные сбережения) и пожить со своим МЧ?
В ответ на:
Если Вы меня спросите "чем ты будешь в Германии заниматься, если работу не найдешь?", отвечу "не знаю". Вероятно, уйду в семью и заботы о детях и о муже. Если все складывается, то наверное не жалко пожертвовать ничем. Не знаю.
Если Вы меня спросите "чем ты будешь в Германии заниматься, если работу не найдешь?", отвечу "не знаю". Вероятно, уйду в семью и заботы о детях и о муже. Если все складывается, то наверное не жалко пожертвовать ничем. Не знаю.
А вот это вряд ли, очень сложно после таких стремлений как у Вас, раствориться в семье... амбиции Ваши затаятся, а потом в какой-нибудь момент произойдет жуткий взрыв...
Да и с Вашими исходными данными и энергией, устроится можно будет. Но для этого понадобится его полная поддержка, а вот получите ли вы е╦??? По Вашим же сообщениям о молодом человеке, мне кажется, что поддержки от него вообще не будет....
NEW 17.07.07 15:30
в ответ Miss_Elena 17.07.07 15:25
хе настаиваю на кредите...ну с этого не стоит начинать,с кредитов...тем более получая такие деньги...короче вижу предтсвления о германии очень розовое у вас девушкас 1200 доходом брать квартиру в кредит без какого либо капитала,довольно весело
с 1200 доходом брать квартиру в кредит без какого либо капитала,довольно весело
NEW 17.07.07 15:34
в ответ belka123 17.07.07 15:30
Что-то я этого не заметила, когда гостила в Германии. Все в основном стараются в кредит - неважно что, дом или квартиру. Деньги практически те же, только с той разницей, что по кирпичику в собственное жилище либо дяде в карман. На любителя, в общем :) Так что я не считаю кредит бессмысленным, даже в Москве - я считаю, что уж лучше подвязаться под ипотеку, хоть и с процентами, чем платить уйму денег за съем жилья трутням всяким, которые на честном народе наживаются и даже налогов за это не платят. А в Германии это тем более (я так полагаю!:) защищено законом, так что у молодой семьи, покупающей в кредит, есть все шансы отпраздновать совершеннолетие детей уже в собственной квартире. Думаю, заманчивее, чем
снимать.
NEW 17.07.07 15:36
О Боже! Куда в Вашей ситуации еще и кредит??? Снимайте квартиру, да поживите вместе и для начала поймите - созданы ли вы в самом деле друг для друга, или это просто влюбленность такая... Да и сначала Вам бы устроиться надо, а потом уже и будете решать вопросы кредита. Тут кредиты на жилье берут все же крепко стоящие на ногах люди, да и то, многие предпочитают жилье снимать. Тут не Москва, тут со съемом жилья все гораздо проще и, главное, гораздо надежнее!
в ответ Miss_Elena 17.07.07 15:25
В ответ на:
На съемной квартире. Или он купит в кредит. Не решится никак. Боится, что работы потом может не быть, и как тогда за кредит платить. Но я настаиваю на кредите.
На съемной квартире. Или он купит в кредит. Не решится никак. Боится, что работы потом может не быть, и как тогда за кредит платить. Но я настаиваю на кредите.
О Боже! Куда в Вашей ситуации еще и кредит??? Снимайте квартиру, да поживите вместе и для начала поймите - созданы ли вы в самом деле друг для друга, или это просто влюбленность такая... Да и сначала Вам бы устроиться надо, а потом уже и будете решать вопросы кредита. Тут кредиты на жилье берут все же крепко стоящие на ногах люди, да и то, многие предпочитают жилье снимать. Тут не Москва, тут со съемом жилья все гораздо проще и, главное, гораздо надежнее!
NEW 17.07.07 15:38
это довольно ошибочное мнение.
не противник кредитов,но тут нужен подход другой,тут сразу в омут головой не прыгают...а что все стараються,так сами же сказали что не хотели как все,они вот все и живут и вкалывают с утра до вечеча и дети не учаться,лижбы быстрей тозех работали,кредиты то надо плотить.
не совершенолетие в деш╦вой квартире...или если оба имеют хороший доход
у меня мнение у девушки вообще расплывчитое понятие о жизни в германии,прошу меня всем в этом переубедить
в ответ Miss_Elena 17.07.07 15:34
В ответ на:
Деньги практически те же
Деньги практически те же
это довольно ошибочное мнение.
не противник кредитов,но тут нужен подход другой,тут сразу в омут головой не прыгают...а что все стараються,так сами же сказали что не хотели как все,они вот все и живут и вкалывают с утра до вечеча и дети не учаться,лижбы быстрей тозех работали,кредиты то надо плотить.
не совершенолетие в деш╦вой квартире...или если оба имеют хороший доход
у меня мнение у девушки вообще расплывчитое понятие о жизни в германии,прошу меня всем в этом переубедить
NEW 17.07.07 15:41
Думаю, что это непереубеждаемо, ибо так оно и есть. А судя по высказыванию об ипотеке в Москве, то и о жизни там тоже какое-то расплывчатое понятие.....
в ответ A.G.Student 17.07.07 15:38
В ответ на:
у меня мнение у девушки вообще расплывчитое понятие о жизни в германии,прошу меня всем в этом переубедить
у меня мнение у девушки вообще расплывчитое понятие о жизни в германии,прошу меня всем в этом переубедить
Думаю, что это непереубеждаемо, ибо так оно и есть. А судя по высказыванию об ипотеке в Москве, то и о жизни там тоже какое-то расплывчатое понятие.....
NEW 17.07.07 15:42
в ответ Miss_Elena 17.07.07 15:34
Конечно выгоднее брать кредит и платить за свое жилье, а не за чужое. Но тут куча нюансов...работает пока только он, еще же надо что-то кушать...кроме того первоначальный взнос...это все не так просто, как кажется на первый взгляд. Это делают люди, у которых стабильная работа, доходы. Вы не знаете где найдете работу, может придется переезжать, а квартира уже "приковала". Имхо, не надо так спешить.
NEW 17.07.07 15:46
в ответ A.G.Student 17.07.07 15:40
Послушайте, не делайте из меня чокнутого профессора! :)
Я это тоже не из своей головы беру, а пересказываю то, что слышала от местных жителей, которые в Германии уже 13-15лет.
Насчет "потянет-не потянет" мнение моего МЧ, что это довольно доступно. Отсюда и вывод - если это доступно, то зачем снимать? Деньги-то все равно в трубу, даже если легче и надежнее, чем в Москве. Не знаю, в общем. Вполне возможно, в Германии просто принято снимать жилье. В таком случае не будем обсуждать далее :)
P.S. Для A.G. Student
На звание знатока немецкой жизни я, безусловно не претендую. иначе я бы здесь не писала "помогите советом", а?
Я это тоже не из своей головы беру, а пересказываю то, что слышала от местных жителей, которые в Германии уже 13-15лет.
Насчет "потянет-не потянет" мнение моего МЧ, что это довольно доступно. Отсюда и вывод - если это доступно, то зачем снимать? Деньги-то все равно в трубу, даже если легче и надежнее, чем в Москве. Не знаю, в общем. Вполне возможно, в Германии просто принято снимать жилье. В таком случае не будем обсуждать далее :)
P.S. Для A.G. Student
На звание знатока немецкой жизни я, безусловно не претендую. иначе я бы здесь не писала "помогите советом", а?
NEW 17.07.07 15:51
Вероятно от работающих вдво╦м семейных пар? И вероятно с доходом более 1200 в месяц...
Вам же работа ближайшие 2-3 года, а то и поболее не светит. А на 1200 в месяц кредит не потянешь, да и не дадут без приличного начального вклада....
в ответ Miss_Elena 17.07.07 15:46
В ответ на:
слышала от местных жителей, которые в Германии уже 13-15лет.
слышала от местных жителей, которые в Германии уже 13-15лет.
Вероятно от работающих вдво╦м семейных пар? И вероятно с доходом более 1200 в месяц...
Вам же работа ближайшие 2-3 года, а то и поболее не светит. А на 1200 в месяц кредит не потянешь, да и не дадут без приличного начального вклада....
NEW 17.07.07 15:52
в ответ Miss_Elena 17.07.07 15:46
ну сами же говорили,были бы там белой вороной и что им лижбы работа была,без разницы какая...так зачем судить по их рассуждениям,многие тут так живут...так и многие себе ничего не могут позволить,даже дешового отпуска за границей,так что то что говорят многие не говорит о том что это истина. а если он считает что на 1200 потянет,то он не понимает как жить одному,так как не жил,не знает какие затраты будут у него,прич╦м если будет жить не один...такое ощущение что он ещ╦ в пел╦нках.
никто никого никем не делает,но чтобы такие делать выводы,нужно пожить здесь а не слушать кого то и не торпиться делать то о ч╦м можноп пожалеть,кредит даже на 100 штук с зарплатой 1200 это серь╦зны шаг,думаю чтобы расчитать дохоы и расходы хоть примерно,не надо быть профессором
нет не принято...если ент денег,люди не лезут,тем более мнгоие постоянно передвигаються,мемняют работу,города,лудше квартиры или покупают когда у них есть деньги
никто никого никем не делает,но чтобы такие делать выводы,нужно пожить здесь а не слушать кого то и не торпиться делать то о ч╦м можноп пожалеть,кредит даже на 100 штук с зарплатой 1200 это серь╦зны шаг,думаю чтобы расчитать дохоы и расходы хоть примерно,не надо быть профессором
нет не принято...если ент денег,люди не лезут,тем более мнгоие постоянно передвигаються,мемняют работу,города,лудше квартиры или покупают когда у них есть деньги
NEW 17.07.07 16:01
в ответ барабулька 17.07.07 15:53
мне кажеться он жив╦т в этом мирке с родственниками и не на что не тратит сильно,никуда не ходит и сильно никуда не ездиет,затраты соответственно не большие...а если ездить отдыхать,ходить в кино,рестораны,концерты,как я на хоккей или футбол...иметь машину,покупать хорошие вещи,не экономить вс╦ подрят и тередь сыр на определ╦нной стороне чтоб т╦рку не мытьто на 1200 нормально жить очень трудно,даже одному..у родителей ок,можно жить...можно и одному конечно,но тут уж своя квартира это надо немного капиатал...а ещ╦ ведь мебель,ремонт,об этом надо думать
просто у нхи наверно там принято...знаю городишки где у всех дома у руссаков и что,когда скажешь им не летом был,говорят вот дурной,мы вот новую плитку зато пложили...если в этом смысл жизни,то пожалуйста,тут каждому сво╦
то на 1200 нормально жить очень трудно,даже одному..у родителей ок,можно жить...можно и одному конечно,но тут уж своя квартира это надо немного капиатал...а ещ╦ ведь мебель,ремонт,об этом надо думатьпросто у нхи наверно там принято...знаю городишки где у всех дома у руссаков и что,когда скажешь им не летом был,говорят вот дурной,мы вот новую плитку зато пложили...если в этом смысл жизни,то пожалуйста,тут каждому сво╦
NEW 17.07.07 16:14
Ну, как семейному, ему все же поболее будет оставаться. Но что-то у меня такое ощущение, что без стартового капитала при таком вот доходе семьи никакой банк даже не будет рассматривать вопрос выдачи ему кредита. Может МЧ про Mietkauf девушке рассказывает? Так эта же бадяга еще хуже кредита....
в ответ A.G.Student 17.07.07 16:01
В ответ на:
на 1200 нормально жить очень трудно,даже одному
на 1200 нормально жить очень трудно,даже одному
Ну, как семейному, ему все же поболее будет оставаться. Но что-то у меня такое ощущение, что без стартового капитала при таком вот доходе семьи никакой банк даже не будет рассматривать вопрос выдачи ему кредита. Может МЧ про Mietkauf девушке рассказывает? Так эта же бадяга еще хуже кредита....
NEW 17.07.07 18:43
в ответ Shutkama 17.07.07 16:14
на последнего.
Брать квартиру в кредит_значит быть привязанным к одному месту жительства, а если окажется, что там нет возможности учиться или найти обоим работу,надо переезжать, а как квартиру бросить? Живой пример наших знакомых: живут в бывшем ГДР,она работает по специальности ,он на базис,плюс детские на одного ребенка_итого общий доход чуть больше двух тысяч. Взяли без стартового капитала кредит на маленький старый домик ценой около 70 тыс. А вернуть банку должны (вместе с процентами) чуть ли не вдвое больше,плюс бесконечный ремонт этого дома.В результате : уже много лет без отпуска,экономят на всем , даже на питании, ребенок вырос, куда-то отправить учиться нет материальной возможности. И рады бы переехать,да как эту халупу бросить, столько труда вложено и лет. К чему это я... К тому,что девушка 100% в первые года два не будет работать, а значит на кредите настаивать смысла нет. 1200 это не та зарплата , при которой берут квартиру в кредит и при этом ни в чем себе не отказывают. Я думаю ,когда она приедет сюда жить, а не в гости, быстренько разберется ,что к чему...
Брать квартиру в кредит_значит быть привязанным к одному месту жительства, а если окажется, что там нет возможности учиться или найти обоим работу,надо переезжать, а как квартиру бросить? Живой пример наших знакомых: живут в бывшем ГДР,она работает по специальности ,он на базис,плюс детские на одного ребенка_итого общий доход чуть больше двух тысяч. Взяли без стартового капитала кредит на маленький старый домик ценой около 70 тыс. А вернуть банку должны (вместе с процентами) чуть ли не вдвое больше,плюс бесконечный ремонт этого дома.В результате : уже много лет без отпуска,экономят на всем , даже на питании, ребенок вырос, куда-то отправить учиться нет материальной возможности. И рады бы переехать,да как эту халупу бросить, столько труда вложено и лет. К чему это я... К тому,что девушка 100% в первые года два не будет работать, а значит на кредите настаивать смысла нет. 1200 это не та зарплата , при которой берут квартиру в кредит и при этом ни в чем себе не отказывают. Я думаю ,когда она приедет сюда жить, а не в гости, быстренько разберется ,что к чему...
NEW 17.07.07 19:14
Мой тебе совет, ЛОМИСЬ ты быстрей пока есть возможность с этой России, да хоть десятое будет у тебя образование, подумай о своих будущих детях или о своей будущей старости. В Германии к сабакам лучше относятся, чем в Москве к пенсионерам.
Здесь на ноги встать вполне реально.
Я ещё не знаю ни одного человек что б умер в Германии от голода, а в Москве сплошь и рядом. А кто нибудь видел в Германии бездомных детей, а в Москве их тысячи.
В Москве жизнь очень дорогая вот тебе и кажется, что 1200 это мало, на самом деле можно жить припеваюче, поженитесь налоги с зарплаты снизятся, дети родятся и на них получать будете.
Мой тебе совет, ЛОМИСЬ ты быстрей пока есть возможность с этой России, да хоть десятое будет у тебя образование, подумай о своих будущих детях или о своей будущей старости. В Германии к сабакам лучше относятся, чем в Москве к пенсионерам.Здесь на ноги встать вполне реально.
Я ещё не знаю ни одного человек что б умер в Германии от голода, а в Москве сплошь и рядом. А кто нибудь видел в Германии бездомных детей, а в Москве их тысячи.
В Москве жизнь очень дорогая вот тебе и кажется, что 1200 это мало, на самом деле можно жить припеваюче, поженитесь налоги с зарплаты снизятся, дети родятся и на них получать будете.
NEW 17.07.07 20:24
вероятно не от местных жителей, а все-таки от переселенцев. Знаете, есть такая категория соотечественников, которые действительно покупают разное барахло в кредит и экономят на всем остальном, начиная от отпусков и кончая водой в сливном бачке, главное, чтоб тачка круче была, чем у соседа.
Для того, чтобы взять кредит на жилье надо, как минимум, иметь начальный капитал, составляющий около 50% от стоимости квартиры. Поверьте мне, мы оба работаем на гос. службе и при наличии соб. капитала в 20 % нам ни один банк не давал кредита, а молодой семье с доходом 1200 в месяц и даже надеяться нечего.
К тому же, как уже писали, в вашей ситуации собственная квартира будет только лишним балластом.
а в общем, я бы посоветовала рискнуть! как известно, лучше жалеть о совершенных ошибках, чем о несовершенных. Только не сжигайте все мосты дома, чтобы было, куда вернуться, если жизнь не заладится.
в ответ Miss_Elena 17.07.07 15:46
В ответ на:
Я это тоже не из своей головы беру, а пересказываю то, что слышала от местных жителей, которые в Германии уже 13-15лет.
Я это тоже не из своей головы беру, а пересказываю то, что слышала от местных жителей, которые в Германии уже 13-15лет.
вероятно не от местных жителей, а все-таки от переселенцев
. Знаете, есть такая категория соотечественников, которые действительно покупают разное барахло в кредит и экономят на всем остальном, начиная от отпусков и кончая водой в сливном бачке, главное, чтоб тачка круче была, чем у соседа.Для того, чтобы взять кредит на жилье надо, как минимум, иметь начальный капитал, составляющий около 50% от стоимости квартиры. Поверьте мне, мы оба работаем на гос. службе и при наличии соб. капитала в 20 % нам ни один банк не давал кредита, а молодой семье с доходом 1200 в месяц и даже надеяться нечего.
К тому же, как уже писали, в вашей ситуации собственная квартира будет только лишним балластом.
а в общем, я бы посоветовала рискнуть!
как известно, лучше жалеть о совершенных ошибках, чем о несовершенных. Только не сжигайте все мосты дома, чтобы было, куда вернуться, если жизнь не заладится.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.07.07 20:28
ну конечно, моя доча, проживая в "Hotel MAMA" ухитрятся неплохо жить даже на детские деньги + небольшая подработка при условии, что мы платим за все: машина, бензин, страховки, жрачка и ветеринар для ее кота, и все прочее, да еще денег просто так подкидываем.
в ответ A.G.Student 17.07.07 16:01
В ответ на:
мне кажеться он жив╦т в этом мирке с родственниками и не на что не тратит сильно,никуда не ходит и сильно никуда не ездиет,затраты соответственно не большие...
мне кажеться он жив╦т в этом мирке с родственниками и не на что не тратит сильно,никуда не ходит и сильно никуда не ездиет,затраты соответственно не большие...
ну конечно, моя доча, проживая в "Hotel MAMA" ухитрятся неплохо жить даже на детские деньги + небольшая подработка при условии, что мы платим за все: машина, бензин, страховки, жрачка и ветеринар для ее кота
, и все прочее, да еще денег просто так подкидываем.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.07.07 20:38
всмысле,только петь и останеться?
ну на самом деле да,будет 1500 получать,но и расходы соответственно,кто знает какие у девушки запросы,да и если он не накопил ничего,то сейчас сразу квартира,мебель,ремонт,кауцион,на вс╦ надо будет деньги...жить на 1500 можно,живут же люди и не мало таких,но припеваючи наврятли,если только вс╦ расчитывать и везде экономить,но это не каждый может
вот если где на востоке в деревне,то на 1200 можно было бы да совсем неплохо житьу нас вот только квартира 2 комнаты будет не меньше 500
в ответ alwin1 17.07.07 19:14
В ответ на:
на самом деле можно жить припеваюче
на самом деле можно жить припеваюче
всмысле,только петь и останеться?
ну на самом деле да,будет 1500 получать,но и расходы соответственно,кто знает какие у девушки запросы,да и если он не накопил ничего,то сейчас сразу квартира,мебель,ремонт,кауцион,на вс╦ надо будет деньги...жить на 1500 можно,живут же люди и не мало таких,но припеваючи наврятли,если только вс╦ расчитывать и везде экономить,но это не каждый может
вот если где на востоке в деревне,то на 1200 можно было бы да совсем неплохо жить
у нас вот только квартира 2 комнаты будет не меньше 500
NEW 17.07.07 23:27
Не, ну все же с нулевым начальным капиталом тоже дают кредиты на жильё. Все зависит от конкретной ситуации.
Офф.:Если вы оба имеете стабильную работу и нормальный доход, то может надо попробовать с другими банками (еще есть специальные советники, помогающие получить кредит)? Или напрямую со строителями (они тоже могут оказывать услуги по получению кредита) обсудить? Почитайте форум "Что нам стоит дом построить", там народ ухитрялся брать кредит с довольно таки небольшим доходом. Но вот своего капитала на натариуса и оформление все же лучше иметь.
В ответ на:
Для того, чтобы взять кредит на жилье надо, как минимум, иметь начальный капитал, составляющий около 50% от стоимости квартиры. Поверьте мне, мы оба работаем на гос. службе и при наличии соб. капитала в 20 % нам ни один банк не давал кредита, а молодой семье с доходом 1200 в месяц и даже надеяться нечего.
Для того, чтобы взять кредит на жилье надо, как минимум, иметь начальный капитал, составляющий около 50% от стоимости квартиры. Поверьте мне, мы оба работаем на гос. службе и при наличии соб. капитала в 20 % нам ни один банк не давал кредита, а молодой семье с доходом 1200 в месяц и даже надеяться нечего.
Не, ну все же с нулевым начальным капиталом тоже дают кредиты на жильё. Все зависит от конкретной ситуации.
Офф.:Если вы оба имеете стабильную работу и нормальный доход, то может надо попробовать с другими банками (еще есть специальные советники, помогающие получить кредит)? Или напрямую со строителями (они тоже могут оказывать услуги по получению кредита) обсудить? Почитайте форум "Что нам стоит дом построить", там народ ухитрялся брать кредит с довольно таки небольшим доходом. Но вот своего капитала на натариуса и оформление все же лучше иметь.
NEW 17.07.07 23:40
Где вы живёте? На анекдот больше смахивает..Или вы пошутили.. Зайдите на "Жилье и недвижимость" там таких тем должно быть достаточно,если нет задайте вопрос сами.
Зависит от того какой кредит вы хотите взять,если очень большую сумму,то не дадут,считают ваши доходы,ваши расходы и если на "жизнь"ничего не остаётся не дадут.Причин конечно может быть больше на отказ в кредите.
В ответ на:
Для того, чтобы взять кредит на жилье надо, как минимум, иметь начальный капитал, составляющий около 50% от стоимости квартиры.
Для того, чтобы взять кредит на жилье надо, как минимум, иметь начальный капитал, составляющий около 50% от стоимости квартиры.
Где вы живёте? На анекдот больше смахивает..
Или вы пошутили.. Зайдите на "Жилье и недвижимость" там таких тем должно быть достаточно,если нет задайте вопрос сами. В ответ на:
Поверьте мне, мы оба работаем на гос. службе и при наличии соб. капитала в 20 % нам ни один банк не давал кредита
Поверьте мне, мы оба работаем на гос. службе и при наличии соб. капитала в 20 % нам ни один банк не давал кредита
Зависит от того какой кредит вы хотите взять,если очень большую сумму,то не дадут,считают ваши доходы,ваши расходы и если на "жизнь"ничего не остаётся не дадут.Причин конечно может быть больше на отказ в кредите.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
NEW 18.07.07 11:02
в ответ Shutkama 17.07.07 23:27
Что меня больше всего убивает в рассказах "наших соотечественников" - это аргумент, что платя за кредит они выплачивают в свой карман, а снимая кавартиру отдают деньги чужому дяде. Чаще всего кредиты людей с маленькими доходами построены именно так, что выплаты идут или по одному проценту в год или вообще никаких выплат кредита первые несколько лет. Люди строят дома, батрачат, в отпуска не ездЮть и в конце концов как были без своего дома так и остаются. Причем из уст в уста передаются ухищрения и способы как бы "обдурить" банк, чтобы без начального капитала вс╦-таки дали кредит. Дурят получается вс╦-таки самих себя.
NEW 18.07.07 11:22
Не согласен.
Всё зависит от того какой кредит брать(если хотите хоромы со всеми прибабахами, то стоит естественно дороже) Вы давно жильё снимали? Знаете сколько оно стоит? Можно просто посчитать,если сьём жилья стоил например 700Е ,то если вы даже берёте кредит,где месячная "нагрузка" 700Е то понятно,что в конечном итоге что платя за кредит они выплачивают в свой карман, а снимая кавартиру отдают деньги чужому дяде. Ведь пускай через 10-30 лет но вы расплотитесь с кредитом,а если "плотить дяде",то это навсегда..Самое главное знать свои возможности и естетвенно быть уверенным что вы хотите жить в этом доме в будущем.
Всё зависит от того какой кредит брать(если хотите хоромы со всеми прибабахами, то стоит естественно дороже) Вы давно жильё снимали? Знаете сколько оно стоит? Можно просто посчитать,если сьём жилья стоил например 700Е ,то если вы даже берёте кредит,где месячная "нагрузка" 700Е то понятно,что в конечном итоге что платя за кредит они выплачивают в свой карман, а снимая кавартиру отдают деньги чужому дяде. Ведь пускай через 10-30 лет но вы расплотитесь с кредитом,а если "плотить дяде",то это навсегда.
.Самое главное знать свои возможности и естетвенно быть уверенным что вы хотите жить в этом доме в будущем.Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
NEW 18.07.07 11:34
Не, ну тут все же многое зависит от ситуации. Часто бывает так, что народ набирает денег на нотара и прочее оформление, но вот стартового капитала больше нет... но зато есть очень приличный заработок (и, главное, стабильный), а желания ждать лет 5, пока этот стартовый капитал наберется, нет... вот и берут кредит с нуля, но тогда и банки сами спокойно дают такие кредиты, правда проценты повыше будут, чем были бы при начальном капитале. И такие люди выбивают себе зондертильгунг, которым и выплачивают уже за сам дом, а не только по процентам. Вообщем, все зависит от конкретной ситуации... Но вот когда у людей и так денег не хватает, а они в кредит на жилье вообще без начального капитала лезут - вот это я тоже не очень понимаю. Мы вот, например, хоть и имеем вполне приличный доход, но понимаем, что в нынешней нашей ситуации просто не потянем нормальной выплаты по кредиту (а не только оплату процентов), вот и не рыпаемся пока и живем в съемном жилье. А у автора топика московское представление: там же квартиру в собственность получил - и настало тебе счастье; работать же тоже в Москве будешь в любом случае...
и она, похоже, совсем не понимает, что тут народ может за работой поехать из Берлина в Мюнхен, или из Мюнхена в Гамбург... ну и что же делать с собственной квартирой??? Вообщем, по моим личным наблюдениям, тут народ все же предпочитает покупать свое жилье, когда уже какая-то стабильность появляется: например, стал работать в конторе, в которой готов работать всю оставшуюся жизнь и эта контора не находится на грани закрытия.... ну и т.д.
в ответ Oljunja 18.07.07 11:02
В ответ на:
Люди строят дома, батрачат, в отпуска не ездЮть и в конце концов как были без своего дома так и остаются. Причем из уст в уста передаются ухищрения и способы как бы "обдурить" банк, чтобы без начального капитала вс╦-таки дали кредит. Дурят получается вс╦-таки самих себя.
Люди строят дома, батрачат, в отпуска не ездЮть и в конце концов как были без своего дома так и остаются. Причем из уст в уста передаются ухищрения и способы как бы "обдурить" банк, чтобы без начального капитала вс╦-таки дали кредит. Дурят получается вс╦-таки самих себя.
Не, ну тут все же многое зависит от ситуации. Часто бывает так, что народ набирает денег на нотара и прочее оформление, но вот стартового капитала больше нет... но зато есть очень приличный заработок (и, главное, стабильный), а желания ждать лет 5, пока этот стартовый капитал наберется, нет... вот и берут кредит с нуля, но тогда и банки сами спокойно дают такие кредиты, правда проценты повыше будут, чем были бы при начальном капитале. И такие люди выбивают себе зондертильгунг, которым и выплачивают уже за сам дом, а не только по процентам. Вообщем, все зависит от конкретной ситуации... Но вот когда у людей и так денег не хватает, а они в кредит на жилье вообще без начального капитала лезут - вот это я тоже не очень понимаю. Мы вот, например, хоть и имеем вполне приличный доход, но понимаем, что в нынешней нашей ситуации просто не потянем нормальной выплаты по кредиту (а не только оплату процентов), вот и не рыпаемся пока и живем в съемном жилье.
А у автора топика московское представление: там же квартиру в собственность получил - и настало тебе счастье; работать же тоже в Москве будешь в любом случае...
и она, похоже, совсем не понимает, что тут народ может за работой поехать из Берлина в Мюнхен, или из Мюнхена в Гамбург... ну и что же делать с собственной квартирой??? Вообщем, по моим личным наблюдениям, тут народ все же предпочитает покупать свое жилье, когда уже какая-то стабильность появляется: например, стал работать в конторе, в которой готов работать всю оставшуюся жизнь и эта контора не находится на грани закрытия.... ну и т.д.
NEW 18.07.07 11:37
в ответ Хорошист 18.07.07 11:22
Все-таки зарплата 1200, да еще когда работает только один член семьи - недостаточная база для покупки квартиры, а если он потеряет работу, тогда что? Тем более пока неизвестно, где они будут жить, работать, cначала надо определиться с будущими планами, а квартира в деревне привяжет к этой деревне навсегда. Если автор не хочет перебиваться с хлеба на воду, c этой идеей надо подождать как минимум несколько лет, пока она сама найдет работу.
NEW 18.07.07 11:47
Тут еще играет роль такое понятие, как "болевая граница". Мы вот снимаем сейчас вполне приличную двушку (67 квадратов) довольно дешево (теплыми 515). Для нас с супругом ее было достаточно, но вот с дочкой нам уже мало этой квартиры... стали искать трешку, но искать ее надо там, куда дочка в садик пошла (а это совсем другой городок)... так там цена за трешку от 500 холодными только начинается (еще за коммунальные сотни 2 отдать надо...), вот тут наша "жаба" и проснулась. Теперь вот активно занялись улучшением нашего благосостояния, чтобы в кредиты кидаться. Но мы то уже дом хотим... и мы четко знаем, что с нашими профессиями данный район богат работадателями, так что гонки за ними по всей Германии вроде как не ожидается (тьфу, чтобы не сглазить). Но в жизни всякое может случиться, вон у супруга есть коллега, который 150 км до работы ездит, т.к. дом собственный...
Но ввязываться в кредит в ситуации автора, все же бессмысленно.... ИМХО.
в ответ Хорошист 18.07.07 11:22
В ответ на:
Можно просто посчитать,если сь╦м жилья стоил например 700Е ,то если вы даже бер╦те кредит,где месячная "нагрузка" 700Е то понятно,что в конечном итоге что платя за кредит они выплачивают в свой карман, а снимая кавартиру отдают деньги чужому дяде.
Можно просто посчитать,если сь╦м жилья стоил например 700Е ,то если вы даже бер╦те кредит,где месячная "нагрузка" 700Е то понятно,что в конечном итоге что платя за кредит они выплачивают в свой карман, а снимая кавартиру отдают деньги чужому дяде.
Тут еще играет роль такое понятие, как "болевая граница". Мы вот снимаем сейчас вполне приличную двушку (67 квадратов) довольно дешево (теплыми 515). Для нас с супругом ее было достаточно, но вот с дочкой нам уже мало этой квартиры... стали искать трешку, но искать ее надо там, куда дочка в садик пошла (а это совсем другой городок)... так там цена за трешку от 500 холодными только начинается (еще за коммунальные сотни 2 отдать надо...), вот тут наша "жаба" и проснулась.
Теперь вот активно занялись улучшением нашего благосостояния, чтобы в кредиты кидаться. Но мы то уже дом хотим... и мы четко знаем, что с нашими профессиями данный район богат работадателями, так что гонки за ними по всей Германии вроде как не ожидается (тьфу, чтобы не сглазить). Но в жизни всякое может случиться, вон у супруга есть коллега, который 150 км до работы ездит, т.к. дом собственный... Но ввязываться в кредит в ситуации автора, все же бессмысленно.... ИМХО.
NEW 18.07.07 18:05
в ответ Я с Урала :) 18.07.07 11:37
Я был не согласен конкретно с тем постом,на который отвечал.
А то что вы написали,это правильноКредит нужно брать когда есть дотаточный и стабильный зароботок,хотя со вторым,никто не знает что может произойти в будующем,и что теперь кредиты не брать?
Shutkama
Я с вами согласен.
А то что вы написали,это правильно
Кредит нужно брать когда есть дотаточный и стабильный зароботок,хотя со вторым,никто не знает что может произойти в будующем,и что теперь кредиты не брать? ShutkamaЯ с вами согласен.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
NEW 18.07.07 19:07
между Дюсселем и Вупперталем, у нас земля очень дорогая, так что не анекдот и не шутка Если нет как минимум 40%, то и разговаривать не желают.
на "Жилье и недвижимость" мне не надо, давно уже есть и то и другое, но когда мы искали кредит и при этом срочно, банки не очень-то шли нам навстречу, или за такие %, что хотелось ответить "нет, спасибо, кушайте сами". Но, кто ищет, тот всегда найдет.
в ответ Хорошист 17.07.07 23:40
В ответ на:
Где вы жив╦те?
Где вы жив╦те?
между Дюсселем и Вупперталем, у нас земля очень дорогая, так что не анекдот и не шутка
Если нет как минимум 40%, то и разговаривать не желают.на "Жилье и недвижимость" мне не надо, давно уже есть и то и другое, но когда мы искали кредит и при этом срочно, банки не очень-то шли нам навстречу, или за такие %, что хотелось ответить "нет, спасибо, кушайте сами"
. Но, кто ищет, тот всегда найдет.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 18.07.07 21:31
в ответ Зайка-11 18.07.07 19:07
Вы так и не поняли,что дело в том что вы хотите взять у банка непосильный кредит? Поэтому что-бы сумма кредита была меньше и спрашивают,нет ли у вас своего капиталла.Такой простой пример: Если у вас доход 3000 в месяц вам могут например кредит дать только на сумму 150000Е а вы просите 200000,то поэтому и говорят что если у вас есть свой капиталл в размере 50000 вам дадут кредит.Но если бы у вас доход был допустим 5000 в месяц вам кредит дали бы без вопросов о вашем капиталле.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
NEW 18.07.07 22:30
в ответ Хорошист 18.07.07 21:31
мне кажется, это вы не поняли
когда мы брали кредит, банки однозначно требовали наличие собственного капитала около 40-50% от стоимости дома и это независимо от дохода. Или предлагали уж очень невыгодные % и условия. Но это было уже пару лет тому назад, может сейчас дела обстоят по-другому, может где-то в сельской местности, где земля не такая дорогая и рабочих мест нет, и правила другие, я не интересовалась, меня в настоящий момент эта проблема не волнует.
а непосильные кредиты нормальные банки вообще-то не предлагают.
А автору при одном добытчике, негарантированном и небольшом доходе о кредите лучше позабыть, иначе можно такую кашу заварить, что потом много лет придется расхлебывать.
ПыСы не так давно знакомые, фирмачи с неплохим в общем-то доходом, хотели купить землю и дом с мастрескими, им кредит не дали, не хватало начального капитала. Пришлось год-другой подождать и поднакопить, недавно вот переехали. Вероятно в разных землях все же различный подход к этому вопросу. У нас земля не залеживается.
когда мы брали кредит, банки однозначно требовали наличие собственного капитала около 40-50% от стоимости дома и это независимо от дохода. Или предлагали уж очень невыгодные % и условия. Но это было уже пару лет тому назад, может сейчас дела обстоят по-другому, может где-то в сельской местности, где земля не такая дорогая и рабочих мест нет, и правила другие, я не интересовалась, меня в настоящий момент эта проблема не волнует.
а непосильные кредиты нормальные банки вообще-то не предлагают.
А автору при одном добытчике, негарантированном и небольшом доходе о кредите лучше позабыть, иначе можно такую кашу заварить, что потом много лет придется расхлебывать.
ПыСы не так давно знакомые, фирмачи с неплохим в общем-то доходом, хотели купить землю и дом с мастрескими, им кредит не дали, не хватало начального капитала. Пришлось год-другой подождать и поднакопить, недавно вот переехали. Вероятно в разных землях все же различный подход к этому вопросу. У нас земля не залеживается.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 18.07.07 22:49
Вот где собака зарыта(с)
Так это же вс╦ относительно,что вам не выгодно выгодно другому,но голословно заявлять что для взятия кредита нужен 50% начальный капиталл я бы не стал
в ответ Зайка-11 18.07.07 22:30
В ответ на:
Но это было уже пару лет тому назад
Но это было уже пару лет тому назад
Вот где собака зарыта(с)
В ответ на:
Или предлагали уж очень невыгодные % и условия
Или предлагали уж очень невыгодные % и условия
Так это же вс╦ относительно,что вам не выгодно выгодно другому,но голословно заявлять что для взятия кредита нужен 50% начальный капиталл я бы не стал
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
NEW 18.07.07 23:09
осмелюсь заявить (с) переплачивать никому невыгодно
и я бы не стала, кабы не слышала собственными ушами такого от банков.
ну да это неважно, у автора куча других, более насущных проблем.
в ответ Хорошист 18.07.07 22:49
В ответ на:
что вам не выгодно выгодно другому,
что вам не выгодно выгодно другому,
осмелюсь заявить (с) переплачивать никому невыгодно
В ответ на:
голословно заявлять что для взятия кредита нужен 50% начальный капиталл я бы не стал
голословно заявлять что для взятия кредита нужен 50% начальный капиталл я бы не стал
и я бы не стала, кабы не слышала собственными ушами такого от банков.
ну да это неважно, у автора куча других, более насущных проблем.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 12.08.07 01:39
в ответ Lyudmila-2007 11.08.07 21:06
да какая там может быть любовь? на каком уровне может общаться недоПТУшник с человеком с двумя ВО? о чем они могут говорить друг с другом. а родаки же своему сыну не враги, секут, что его хотят использовать в качестве трамплина. эх блин, дам ссылку своей приятельнице, которая также, якобы по любьви замуж вышла за роботягу на заводе, а сама была дома "королевой". с перфектным английским. уже три года ищет работу, немецкий освоить толком не может, потому что все курсы стоят денег. роботяга не дает, сама она заработать тоже не может. надоело ей убирать в гостинице. растолстела в депрессии до 90 кг и думает о возвращении обратно...
NEW 12.08.07 10:43
в ответ Miss_Elena 11.07.07 12:59
Хорошенько подумайте прежде чем примете окончательное решение об отъезде. Во-первых, не рассчитывайте на хоть сколько-нибудь квалифицированную работу в Германии, т.к. у Вас нет даже плохонького НЕМЕЦКОГО документа о профессиональном, да и ни о каком, в общем то, образовании. Ваши Российские достижения можете оставить в Москве, можете повесить на стену в рамочках и забыть. Во-вторых, без официально пройденного курса немецкого языка Вы не сможете поступить на какие-нибудь профессиональные курсы в Германии. Если Вам подходит работа приходящей уборщицы, няни или что-нибудь подобное, да еще и получающей з/п по-ч╦рному, - тогда впер╦д. И учтите ещ╦ то, что пока Вы будете так мытариться, и Ваши и Вашего суженого чувства могут радикально измениться, что тогда?! Неужели Россия и Москва так уж плохи нынче, что нужно
очертя голову бросаться неизвестно куда. Пригласите Вашего суженого жить в России, небось слабо ему, тысячу причин найд╦т. Помните всегда, милая, - За морем и телушка - полушка. Сочувствую Вам, вроде взрослый человек.
DIES IRAE
NEW 12.08.07 13:36
а Вы немного подумать пробовали?
если муж ей никаких денег не да╦т а судя из:
то е╦ заработная плата не блещет тремя нолями. скорее всего не выше базиса,а это не так уж и много.из текста явно следует,что муж е╦ не сильно балует. смею предположить,что за все свои "дамские принадлежности" и нужды она платит сама!не удивлюсь, что она ещ╦ и бытовую химию за свои покупает (как моя знакомая. на е╦ просьбы супруг отвечает :" Ну ты же зарабатываешь вот и покупай!" это на базисе-то!!!). ну а просьбы типа "сходи купи ч╦нить к ужину" не давая на это самое ни копейки я вообще молчу!
это Вы так думете, а если прикинутъ?
курсы пять дней в неделю по шесть часов. отсюда -в неделю надобно за вс╦ про вс╦ выложить30 евро! в месяц 120 евро! ну и незабываем про проезд! а это как минимум 30 евро в месяц!(около шести остановок!) и того 150 в месяц!ей на поруки останется в лучшем случае 250 евро на что...... смотреть выше!
так что Вы не совсем правы не все здесь шикуют
в ответ Altwad 12.08.07 13:10
В ответ на:
А она искать курсы пробовала???
А она искать курсы пробовала???
а Вы немного подумать пробовали?
если муж ей никаких денег не да╦т а судя из:
В ответ на:
уже три года ищет работу, немецкий освоить толком не может, потому что все курсы стоят денег. роботяга не дает, сама она заработать тоже не может. надоело ей убирать в гостинице
уже три года ищет работу, немецкий освоить толком не может, потому что все курсы стоят денег. роботяга не дает, сама она заработать тоже не может. надоело ей убирать в гостинице
то е╦ заработная плата не блещет тремя нолями. скорее всего не выше базиса,а это не так уж и много.из текста явно следует,что муж е╦ не сильно балует. смею предположить,что за все свои "дамские принадлежности" и нужды она платит сама!не удивлюсь, что она ещ╦ и бытовую химию за свои покупает (как моя знакомая. на е╦ просьбы супруг отвечает :" Ну ты же зарабатываешь вот и покупай!" это на базисе-то!!!). ну а просьбы типа "сходи купи ч╦нить к ужину" не давая на это самое ни копейки я вообще молчу!
В ответ на:
Я думаю что 1е в за час е╦ не сильно ударит по карману?
Я думаю что 1е в за час е╦ не сильно ударит по карману?
это Вы так думете, а если прикинутъ?
курсы пять дней в неделю по шесть часов. отсюда -в неделю надобно за вс╦ про вс╦ выложить30 евро! в месяц 120 евро! ну и незабываем про проезд! а это как минимум 30 евро в месяц!(около шести остановок!) и того 150 в месяц!ей на поруки останется в лучшем случае 250 евро на что...... смотреть выше!
так что Вы не совсем правы не все здесь шикуют
важно что человек может и чего он не может
NEW 12.08.07 13:51
И что?ей этих денег на дамские принадлежности мало будет?
Это ваша память, пятилетней давности, сейчас такого уже нет
Навалом всяких интеграционных курсов 2-3 раза в неделю, есле у кого то нет 30-40 евро для оплаты, то могут помочь с устройством на евроджоб
теперь мне ей ещё и мужа найти и менять надо?
Она замуж сама выходила или её насильно женили?
в ответ Biest2006 12.08.07 13:36
В ответ на:
ей на поруки останется в лучшем случае 250 евро на что...... смотреть выше!
так что Вы не совсем правы не все здесь шикуют
ей на поруки останется в лучшем случае 250 евро на что...... смотреть выше!
так что Вы не совсем правы не все здесь шикуют
И что?ей этих денег на дамские принадлежности мало будет?
В ответ на:
курсы пять дней в неделю по шесть часов. отсюда -в неделю надобно за всё про всё выложить30 евро! в месяц 120 евро! ну и незабываем про проезд! а это как минимум 30 евро в месяц!(около шести остановок!) и того 150 в меся
курсы пять дней в неделю по шесть часов. отсюда -в неделю надобно за всё про всё выложить30 евро! в месяц 120 евро! ну и незабываем про проезд! а это как минимум 30 евро в месяц!(около шести остановок!) и того 150 в меся
Это ваша память, пятилетней давности, сейчас такого уже нет
Навалом всяких интеграционных курсов 2-3 раза в неделю, есле у кого то нет 30-40 евро для оплаты, то могут помочь с устройством на евроджоб
В ответ на:
что муж её не сильно балует. смею предположить,что за все свои "дамские принадлежности" и нужды она платит сама!не удивлюсь, что она ещё и бытовую химию за свои покупает (как моя знакомая. на её просьбы супруг отвечает :" Ну ты же зарабатываешь вот и покупай!" это на базисе-то!!!). ну а просьбы типа "сходи купи чёнить к ужину" не давая на это самое ни копейки я вообще молчу!
что муж её не сильно балует. смею предположить,что за все свои "дамские принадлежности" и нужды она платит сама!не удивлюсь, что она ещё и бытовую химию за свои покупает (как моя знакомая. на её просьбы супруг отвечает :" Ну ты же зарабатываешь вот и покупай!" это на базисе-то!!!). ну а просьбы типа "сходи купи чёнить к ужину" не давая на это самое ни копейки я вообще молчу!
теперь мне ей ещё и мужа найти и менять надо?
Она замуж сама выходила или её насильно женили?
NEW 12.08.07 14:12
Мое мнение, да-к просто женщина сделала неверный шаг, приехав сюда и не к тому. Второе скорее всего вернее.
в ответ Maxol 12.08.07 14:07
В ответ на:
Ну, например, чтобы пойти подтвердить сво╦ российское образование, поучившись еще 2-3 годика и получить уже немецкий диплом.
На какие шиши? Там куском хлеба попрекают.Ну, например, чтобы пойти подтвердить сво╦ российское образование, поучившись еще 2-3 годика и получить уже немецкий диплом.
Мое мнение, да-к просто женщина сделала неверный шаг, приехав сюда и не к тому. Второе скорее всего вернее.
NEW 12.08.07 14:13
если вы не умеете внимателъно читатъ то это уже не мои проблемы
это было бы смешно если б небыло печально! что же это за ИНТЕГРАЦИОННЫЙ курс такой два раза в неделю?с таким же успехом можно и с соседкой болтать причем бесплатно!
слушайтетак это надо вообще вундердевочкой быть_ актуальная работа+евроджоб+домашнее хозяйство+дети(если есть)+ курсы..... ну-ну!
попробуйте поехать в какую-нибудь чужую страну ну хоть Францию и проделать вс╦ вышенаписанное хотя бы ради експеримента! писать в пример Германию не надо , не смешно!
[цитата]
теперь мне ей ещ╦ и мужа найти и менять надо?
Она замуж сама выходила или е╦ насильно женили?[цитата]
цитату пожалуйста где я что-то в этом духе писала!
пустой тр╦п
в ответ Altwad 12.08.07 13:51
В ответ на:
И что?ей этих денег на дамские принадлежности мало будет?
И что?ей этих денег на дамские принадлежности мало будет?
если вы не умеете внимателъно читатъ то это уже не мои проблемы
В ответ на:
Это ваша память, пятилетней давности, сейчас такого уже нет
Навалом всяких интеграционных курсов 2-3 раза в неделю
Это ваша память, пятилетней давности, сейчас такого уже нет
Навалом всяких интеграционных курсов 2-3 раза в неделю
это было бы смешно если б небыло печально! что же это за ИНТЕГРАЦИОННЫЙ курс такой два раза в неделю?с таким же успехом можно и с соседкой болтать причем бесплатно!В ответ на:
есле у кого то нет 30-40 евро для оплаты, то могут помочь с устройством на евроджоб
а проезд? неуж бесплатно?есле у кого то нет 30-40 евро для оплаты, то могут помочь с устройством на евроджоб
слушайтетак это надо вообще вундердевочкой быть_ актуальная работа+евроджоб+домашнее хозяйство+дети(если есть)+ курсы..... ну-ну!
попробуйте поехать в какую-нибудь чужую страну ну хоть Францию и проделать вс╦ вышенаписанное хотя бы ради експеримента! писать в пример Германию не надо , не смешно!
[цитата]
теперь мне ей ещ╦ и мужа найти и менять надо?
Она замуж сама выходила или е╦ насильно женили?[цитата]
цитату пожалуйста где я что-то в этом духе писала!
пустой тр╦п
важно что человек может и чего он не может
NEW 12.08.07 14:19
Согласна только в одном, что если женщина решит здесь остаться, то надо как-то работу искать.
Кстати, у меня знакомая филолог (английский язык) с зачаточными знания немецкого репетитурствует. Правда, зарплата оставляет ожидать лучшего. Ее муж поддерживает в начинаниях. Иначе была бы евроджопила бы
в ответ Altwad 12.08.07 14:09
В ответ на:
А дальше пусть сидит и жирнеет, раз на велосипеде лень пяток остановок проехать.
Это надо у автора поста спросить. Здесь есть такие Жопенхаузены, что только мит дем Ауто добраться можно.А дальше пусть сидит и жирнеет, раз на велосипеде лень пяток остановок проехать.
В ответ на:
видели мы таких економистоф, дебет от кредита не отличающих
Хде?видели мы таких економистоф, дебет от кредита не отличающих
Согласна только в одном, что если женщина решит здесь остаться, то надо как-то работу искать.
Кстати, у меня знакомая филолог (английский язык) с зачаточными знания немецкого репетитурствует. Правда, зарплата оставляет ожидать лучшего. Ее муж поддерживает в начинаниях. Иначе была бы евроджопила бы
NEW 12.08.07 14:21
Это кто то в неправильных каталогах мужей ищет
а хрен его знает, мне такой насильно впаривали, еле отмазался
Пусть с соседкой по русски балакает, ташентух-оф хватает?
Лисапедом может и похудеет заодно, муж начнёт любить, а там и деньгами поможет
Тады я не пойму, есле у ней есть работа, то чего ей не хватат?
Образования или знаний и ума?
Хорошо, уговорили, значит она знала за кого выходит замуж и её не насильно выдали замуж?
И в чём проблемы?
есле любящий и любимый мужчина под боком?
в ответ Biest2006 12.08.07 14:13
В ответ на:
если вы не умеете внимателъно читатъ то это уже не мои проблемы
если вы не умеете внимателъно читатъ то это уже не мои проблемы
Это кто то в неправильных каталогах мужей ищет
В ответ на:
что же это за ИНТЕГРАЦИОННЫЙ курс такой два раза в неделю?с таким же успехом можно и с соседкой болтать причем бесплатно!
что же это за ИНТЕГРАЦИОННЫЙ курс такой два раза в неделю?с таким же успехом можно и с соседкой болтать причем бесплатно!
а хрен его знает, мне такой насильно впаривали, еле отмазался
Пусть с соседкой по русски балакает, ташентух-оф хватает?
В ответ на:
а проезд? неуж бесплатно?
а проезд? неуж бесплатно?
Лисапедом
может и похудеет заодно, муж начнёт любить, а там и деньгами поможетВ ответ на:
слушайтетак это надо вообще вундердевочкой быть_ актуальная работа+евроджоб+домашнее хозяйство+дети(если есть)+ курсы..... ну-ну!
слушайтетак это надо вообще вундердевочкой быть_ актуальная работа+евроджоб+домашнее хозяйство+дети(если есть)+ курсы..... ну-ну!
Тады я не пойму, есле у ней есть работа, то чего ей не хватат?
Образования или знаний и ума?
В ответ на:
цитату пожалуйста где я что-то в этом духе писала!
цитату пожалуйста где я что-то в этом духе писала!
Хорошо, уговорили, значит она знала за кого выходит замуж и её не насильно выдали замуж?
И в чём проблемы?
есле любящий и любимый мужчина под боком?
NEW 12.08.07 14:26
в ответ Lulechka 12.08.07 14:12
это Вы вот про эту историю?
А как скажите мне здесь в университетах учаться наши девчонки после Опермэдхен? Как они жилье себе ищут? Как деньги зарабатывают на пропитание и проч.?
И таких только в Мюнхене я знаю лично больше десятка. У них тут ни папы ни мамы нет. И даже ауфентхальт надо продлевать каждый год. И после лекций работают, где только можно. И никто не ноет, что их некому поддержать. И приехали они не только из глубинки.
У кого ПМЖ в германии есть стипендию дают, если с деньгами плохо.
В ответ на:
да какая там может быть любовь? на каком уровне может общаться недоПТУшник с человеком с двумя ВО? о чем они могут говорить друг с другом. а родаки же своему сыну не враги, секут, что его хотят использовать в качестве трамплина. эх блин, дам ссылку своей приятельнице, которая также, якобы по любьви замуж вышла за роботягу на заводе, а сама была дома "королевой". с перфектным английским. уже три года ищет работу, немецкий освоить толком не может, потому что все курсы стоят денег. роботяга не дает, сама она заработать тоже не может. надоело ей убирать в гостинице. растолстела в депрессии до 90 кг и думает о возвращении обратно...
да какая там может быть любовь? на каком уровне может общаться недоПТУшник с человеком с двумя ВО? о чем они могут говорить друг с другом. а родаки же своему сыну не враги, секут, что его хотят использовать в качестве трамплина. эх блин, дам ссылку своей приятельнице, которая также, якобы по любьви замуж вышла за роботягу на заводе, а сама была дома "королевой". с перфектным английским. уже три года ищет работу, немецкий освоить толком не может, потому что все курсы стоят денег. роботяга не дает, сама она заработать тоже не может. надоело ей убирать в гостинице. растолстела в депрессии до 90 кг и думает о возвращении обратно...
А как скажите мне здесь в университетах учаться наши девчонки после Опермэдхен? Как они жилье себе ищут? Как деньги зарабатывают на пропитание и проч.?
И таких только в Мюнхене я знаю лично больше десятка. У них тут ни папы ни мамы нет. И даже ауфентхальт надо продлевать каждый год. И после лекций работают, где только можно. И никто не ноет, что их некому поддержать. И приехали они не только из глубинки.
У кого ПМЖ в германии есть стипендию дают, если с деньгами плохо.
NEW 12.08.07 14:27
И в таких дырах посмели организовать фолкхохшуле?
Тута, но хоть не особо долго выпендривались, теперь курсы воспитателей окончили, и по их собственным словам ажно талант в этом деле проявился
Пятнашка в час, минимум есле постаратся то пусть так и продолжает, а там всё по нарастающей
в ответ Lulechka 12.08.07 14:19
В ответ на:
Это надо у автора поста спросить. Здесь есть такие Жопенхаузены, что только мит дем Ауто добраться можно.
Это надо у автора поста спросить. Здесь есть такие Жопенхаузены, что только мит дем Ауто добраться можно.
И в таких дырах посмели организовать фолкхохшуле?
В ответ на:
Хде?
Хде?
Тута, но хоть не особо долго выпендривались, теперь курсы воспитателей окончили, и по их собственным словам ажно талант в этом деле проявился
В ответ на:
Кстати, у меня знакомая филолог (английский язык) с зачаточными знания немецкого репетитурствует. Правда, зарплата оставляет ожидать лучшего. Ее муж поддерживает в начинаниях. Иначе была бы евроджопила бы
Кстати, у меня знакомая филолог (английский язык) с зачаточными знания немецкого репетитурствует. Правда, зарплата оставляет ожидать лучшего. Ее муж поддерживает в начинаниях. Иначе была бы евроджопила бы
Пятнашка в час, минимум
есле постаратся то пусть так и продолжает, а там всё по нарастающей
NEW 12.08.07 14:34
Правда, пять лет назад в Германии была другая ситуация.
А по вопросу Автора топа, у меня однозначный совет приехать сюда погостить, но как бы с целью остаться.Думаю месяца хватит.
в ответ Maxol 12.08.07 14:26
В ответ на:
И после лекций работают, где только можно. И никто не ноет, что их некому поддержать. И приехали они не только из глубинки.
У кого ПМЖ в германии есть стипендию дают, если с деньгами плохо.
Сама лично знаю такую Оперку. Безумно тяжело. Здоровье подорвано, работы по специальности нет. Хотя она сейчас старается- бевербуется, где только может. Внимание, вопрос: Ради чего?И после лекций работают, где только можно. И никто не ноет, что их некому поддержать. И приехали они не только из глубинки.
У кого ПМЖ в германии есть стипендию дают, если с деньгами плохо.
Правда, пять лет назад в Германии была другая ситуация.
А по вопросу Автора топа, у меня однозначный совет приехать сюда погостить, но как бы с целью остаться.
Думаю месяца хватит.
NEW 12.08.07 14:36
а ради чего мы все живем?
Вы хотите что б вс╦ было, но Вам за это ничего не было. Да, приходиться жертвовать: свободным временем, деньгами, общением, даже здоровьем.
а что Вы предлагаете? не делать совсем ничего?
в ответ Lulechka 12.08.07 14:34
В ответ на:
Внимание, вопрос: Ради чего?
Внимание, вопрос: Ради чего?
а ради чего мы все живем?
Вы хотите что б вс╦ было, но Вам за это ничего не было. Да, приходиться жертвовать: свободным временем, деньгами, общением, даже здоровьем.
а что Вы предлагаете? не делать совсем ничего?
NEW 12.08.07 14:39 Ну, если сутки с привалами потратить, то на велосипеде доедешь.
в ответ Altwad 12.08.07 14:27
В ответ на:
И в таких дырах посмели организовать фолкхохшуле?
Вы хотите сказать, что в каждой дыре есть ФСХ? И в таких дырах посмели организовать фолкхохшуле?
Ну, если сутки с привалами потратить, то на велосипеде доедешь.В ответ на:
Тута, но хоть не особо долго выпендривались, теперь курсы воспитателей окончили, и по их собственным словам ажно талант в этом деле проявился
Ну, и что хорошего? Хотя, если это прихвание стать воспитателем, то может и к лучшему у них все сложилось.Тута, но хоть не особо долго выпендривались, теперь курсы воспитателей окончили, и по их собственным словам ажно талант в этом деле проявился
NEW 12.08.07 14:42
Есде 6 остановк на автобусе, значит не такая уж и дыра
Есле уж после МЭФИ не способна по диплому работать, то пусть работает кем умеет.
в ответ Lulechka 12.08.07 14:39
В ответ на:
Вы хотите сказать, что в каждой дыре есть ФСХ? Ну, если сутки с привалами потратить, то на велосипеде доедешь.
Вы хотите сказать, что в каждой дыре есть ФСХ? Ну, если сутки с привалами потратить, то на велосипеде доедешь.
Есде 6 остановк на автобусе, значит не такая уж и дыра
В ответ на:
Ну, и что хорошего? Хотя, если это прихвание стать воспитателем, то может и к лучшему у них все сложилось.
Ну, и что хорошего? Хотя, если это прихвание стать воспитателем, то может и к лучшему у них все сложилось.
Есле уж после МЭФИ не способна по диплому работать, то пусть работает кем умеет.
NEW 12.08.07 14:48
в ответ Altwad 12.08.07 14:42
В ответ на:
Есле уж после МЭФИ не способна по диплому работать, то пусть работает кем умеет.
В этом случае человек в Германии не повысил квалификацию, а понизил. Ладно, если это удовлетворение работой приносит, а если от безысходностиЕсле уж после МЭФИ не способна по диплому работать, то пусть работает кем умеет.
В ответ на:
Есде 6 остановк на автобусе, значит не такая уж и дыра
Пардоньте, просмотрела в сообщении. Добраться можно, но для меня это дыра. ИМХО.Есде 6 остановк на автобусе, значит не такая уж и дыра
NEW 12.08.07 14:50
ну пардон на кандидате в мужъя то не стоит хорош или нет тут принцип русской рулетки
я воодще-то соседку немку имела ввиду
а если далеко? мне надо было с пересадками автобус/поезд болъше часа на дорогу и вставать вполшестого утра чтоб в 8.00 на курсе сидеть
хоть тыщу раз любящий а у многих немцев грань между экономитъ и скупость просто ст╦рта
в ответ Altwad 12.08.07 14:21
В ответ на:
Это кто то в неправильных каталогах мужей ищет
Это кто то в неправильных каталогах мужей ищет
ну пардон на кандидате в мужъя то не стоит хорош или нет тут принцип русской рулетки
В ответ на:
Пусть с соседкой по русски балакает, ташентух-оф хватает?
Пусть с соседкой по русски балакает, ташентух-оф хватает?
я воодще-то соседку немку имела ввиду
В ответ на:
Лисапедом может и похудеет заодно, муж начн╦т любить, а там и деньгами поможет
Лисапедом может и похудеет заодно, муж начн╦т любить, а там и деньгами поможет
а если далеко? мне надо было с пересадками автобус/поезд болъше часа на дорогу и вставать вполшестого утра чтоб в 8.00 на курсе сидеть
В ответ на:
есле любящий и любимый мужчина под боком?
есле любящий и любимый мужчина под боком?
хоть тыщу раз любящий а у многих немцев грань между экономитъ и скупость просто ст╦рта
важно что человек может и чего он не может
NEW 12.08.07 14:50
в ответ Biest2006 12.08.07 14:45
это кому около 50?
Следите за диалогом:
- А дальше что? Зачем вся эта музыка?
- Ну, например, чтобы пойти подтвердить сво╦ российское образование, поучившись еще 2-3 годика и получить уже немецкий диплом.
- На какие шиши? Там куском хлеба попрекают.
-А как скажите мне здесь в университетах учаться наши девчонки после Опермэдхен? Как они жилье себе ищут? Как деньги зарабатывают на пропитание и проч.?
Разговор был про деньги на образование или изучение я зыка, а не про возраст
Следите за диалогом:
- А дальше что? Зачем вся эта музыка?
- Ну, например, чтобы пойти подтвердить сво╦ российское образование, поучившись еще 2-3 годика и получить уже немецкий диплом.
- На какие шиши? Там куском хлеба попрекают.
-А как скажите мне здесь в университетах учаться наши девчонки после Опермэдхен? Как они жилье себе ищут? Как деньги зарабатывают на пропитание и проч.?
Разговор был про деньги на образование или изучение я зыка, а не про возраст
NEW 12.08.07 14:55
Дык она замуж выходила или в казино была?
Нуууууу, есле с соседкой-бабушкой-немкой свободно болтает, то не только она должна знать немецкий перфект, но и на диалекте свободно шперехать.
очень часто бывает что велосипедом это растояние быстрее проезжается
А больше ничего не стирается?
в ответ Biest2006 12.08.07 14:50
В ответ на:
ну пардон на кандидате в мужъя то не стоит хорош или нет тут принцип русской рулетки
ну пардон на кандидате в мужъя то не стоит хорош или нет тут принцип русской рулетки
Дык она замуж выходила или в казино была?
В ответ на:
я воодще-то соседку немку имела ввиду
я воодще-то соседку немку имела ввиду
Нуууууу, есле с соседкой-бабушкой-немкой свободно болтает, то не только она должна знать немецкий перфект, но и на диалекте свободно шперехать.
В ответ на:
а если далеко? мне надо было с пересадками автобус/поезд болъше часа на дорогу и вставать вполшестого утра чтоб в 8.00 на курсе сидеть
а если далеко? мне надо было с пересадками автобус/поезд болъше часа на дорогу и вставать вполшестого утра чтоб в 8.00 на курсе сидеть
очень часто бывает что велосипедом это растояние быстрее проезжается
В ответ на:
хоть тыщу раз любящий а у многих немцев грань между экономитъ и скупость просто стёрта
хоть тыщу раз любящий а у многих немцев грань между экономитъ и скупость просто стёрта
А больше ничего не стирается?
Не делай
сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
NEW 12.08.07 14:58
в ответ Biest2006 12.08.07 14:53
вы про что? Про это?
я понятия не имею сколько ей там лет. А Вы знаете?
Вы начали ее защищать, говоря, что курсы стоят денег и надо проездной оплачивать. и что это якобы основная проблема
теперь оказывается, что проблема не эта, а возраст....
ну я не знаю прям, что Вам сказать...
В ответ на:
Re: Посоветуйте,стоит ли уезжать в De. Оч.нужен совет! Распечатать Послать постинг другу Ответить на это сообщение
12/8/07 01:39 В ответ Lyudmila-2007 11/8/07 21:06
...
да какая там может быть любовь? на каком уровне может общаться недоПТУшник с человеком с двумя ВО? о чем они могут говорить друг с другом. а родаки же своему сыну не враги, секут, что его хотят использовать в качестве трамплина. эх блин, дам ссылку своей приятельнице, которая также, якобы по любьви замуж вышла за роботягу на заводе, а сама была дома "королевой". с перфектным английским. уже три года ищет работу, немецкий освоить толком не может, потому что все курсы стоят денег. роботяга не дает, сама она заработать тоже не может. надоело ей убирать в гостинице. растолстела в депрессии до 90 кг и думает о возвращении обратно...
Re: Посоветуйте,стоит ли уезжать в De. Оч.нужен совет! Распечатать Послать постинг другу Ответить на это сообщение
12/8/07 01:39 В ответ Lyudmila-2007 11/8/07 21:06
...
да какая там может быть любовь? на каком уровне может общаться недоПТУшник с человеком с двумя ВО? о чем они могут говорить друг с другом. а родаки же своему сыну не враги, секут, что его хотят использовать в качестве трамплина. эх блин, дам ссылку своей приятельнице, которая также, якобы по любьви замуж вышла за роботягу на заводе, а сама была дома "королевой". с перфектным английским. уже три года ищет работу, немецкий освоить толком не может, потому что все курсы стоят денег. роботяга не дает, сама она заработать тоже не может. надоело ей убирать в гостинице. растолстела в депрессии до 90 кг и думает о возвращении обратно...
я понятия не имею сколько ей там лет. А Вы знаете?
Вы начали ее защищать, говоря, что курсы стоят денег и надо проездной оплачивать. и что это якобы основная проблема
теперь оказывается, что проблема не эта, а возраст....
ну я не знаю прям, что Вам сказать...
NEW 12.08.07 14:59
что наша жизнь?...... Игра!!
там как ни крути 20 км получается мне сллабО, там в горочку
в ответ Altwad 12.08.07 14:55
В ответ на:
Дык она замуж выходила или в казино была?
Дык она замуж выходила или в казино была?
что наша жизнь?...... Игра!!
В ответ на:
очень часто бывает что велосипедом это растояние быстрее проезжается
очень часто бывает что велосипедом это растояние быстрее проезжается
там как ни крути 20 км получается мне сллабО, там в горочку
важно что человек может и чего он не может
NEW 12.08.07 15:02
не знаю, вот и интересуюсъ
где я писала что проблема в возрасте?
в ответ Maxol 12.08.07 14:58
В ответ на:
я понятия не имею сколько ей там лет. А Вы знаете?
я понятия не имею сколько ей там лет. А Вы знаете?
не знаю, вот и интересуюсъ
В ответ на:
Вы начали ее защищать, говоря, что курсы стоят денег и надо проездной оплачивать. и что это якобы основная проблема
теперь оказывается, что проблема не эта, а возраст....
Вы начали ее защищать, говоря, что курсы стоят денег и надо проездной оплачивать. и что это якобы основная проблема
теперь оказывается, что проблема не эта, а возраст....
где я писала что проблема в возрасте?
важно что человек может и чего он не может
NEW 12.08.07 15:07
так курс то и был полгода!ещ╦ и с арбеитсмаркториентирунг! чтож мне потом по окончание то по принципу мотоцикл продал а привышка осталась ездить было
в ответ Altwad 12.08.07 15:02
В ответ на:
Это только первые полгода, а потом....... такая фигурка будет
играючи мужей выбирать будете
Это только первые полгода, а потом....... такая фигурка будет
играючи мужей выбирать будете
так курс то и был полгода!ещ╦ и с арбеитсмаркториентирунг! чтож мне потом по окончание то по принципу мотоцикл продал а привышка осталась ездить было
важно что человек может и чего он не может
NEW 12.08.07 15:09
А как тогда мне понимать ваш ответ?
то есть, я так понимаю мой вариант решения проблемы Вас не устаивает, потому что женщине за 50.
в ответ Biest2006 12.08.07 15:02
В ответ на:
где я писала что проблема в возрасте?
где я писала что проблема в возрасте?
А как тогда мне понимать ваш ответ?
В ответ на:
В ответ на:А как скажите мне здесь в университетах учаться наши девчонки после Опермэдхен?
а если женщине около 50-ти?
В ответ на:А как скажите мне здесь в университетах учаться наши девчонки после Опермэдхен?
а если женщине около 50-ти?
то есть, я так понимаю мой вариант решения проблемы Вас не устаивает, потому что женщине за 50.
NEW 12.08.07 15:15
Это типа молча трахались и всё?
А до этого они на улице на языке любви любились?
в ответ Lulechka 12.08.07 15:13
В ответ на:
Как там они общались в "конфетный период"? Все больше на языке любви полагаю.
Как там они общались в "конфетный период"? Все больше на языке любви полагаю.
Это типа молча трахались и всё?
В ответ на:
Это еще не совместная жизнь без денег с его родней под крышей, с проблемами иммигранта.
Это еще не совместная жизнь без денег с его родней под крышей, с проблемами иммигранта.
А до этого они на улице на языке любви любились?
NEW 12.08.07 15:28
Значит была знакома с его родней под крышей, с проблемами иммигранта.
Не понял, в смысле есле есть совместная жизнь, то нет любви?
в ответ Lulechka 12.08.07 15:24
В ответ на:
Ну, разве что не на улице. Ситуацию в корне не менят.
Ну, разве что не на улице. Ситуацию в корне не менят.
Значит была знакома с его родней под крышей, с проблемами иммигранта.
В ответ на:
Но влюбленность и совместная жизнь- "это две большие разницы".
Но влюбленность и совместная жизнь- "это две большие разницы".
Не понял, в смысле есле есть совместная жизнь, то нет любви?
NEW 12.08.07 15:42
в ответ Altwad 12.08.07 15:28
Та бытовуха, которую описала автор, может убить любую любовь, и скорее всего в ее случае это и произойдет.
ЗЫ. Да и парня жалко...
В ответ на:
его родней под крышей, с проблемами иммигранта.
о родне она уже написала- вариант нулевой. А с проблемами иммигранта еще столкнуться не успела.его родней под крышей, с проблемами иммигранта.
ЗЫ. Да и парня жалко...
NEW 12.08.07 15:59
в ответ Altwad 12.08.07 15:52
Первый пост автора почитайте.
Такой бытовухи, в которую себя хочет втянуть автор (надеюсь передумала!), врагу не пожаелаешь. Засада по всем фронтам.
Если нет перспектив на родине, нет карьеры, нет образования (а у автора их два!) можно было бы рискнуть, а так...
Ну, разве в гости.
Такой бытовухи, в которую себя хочет втянуть автор (надеюсь передумала!), врагу не пожаелаешь. Засада по всем фронтам.
Если нет перспектив на родине, нет карьеры, нет образования (а у автора их два!) можно было бы рискнуть, а так...
Ну, разве в гости.
NEW 12.08.07 16:12
Вы хотите сказать что у автора есть и доход в 1200е и жильё и машина и т.п.
И раскажите какое это образование у вас что вы определяете образование у МЧ автора топика?
И мне воообще интересно, теперь дохтора только на дохторшах женятся? МНС уже мало будет?
а это вам об образовании афтора ветки
По первому образованию - программист, по второму - описание и оптимизация бизнес-процессов. Но я по ним не работаю, работаю в логистике. В данный момент - Supply planning. А немецкий только начала учить. Но английский свободный.
И раскажите какое это образование у вас что вы определяете образование у МЧ автора топика?
И мне воообще интересно, теперь дохтора только на дохторшах женятся? МНС уже мало будет?
а это вам об образовании афтора ветки
По первому образованию - программист, по второму - описание и оптимизация бизнес-процессов. Но я по ним не работаю, работаю в логистике. В данный момент - Supply planning. А немецкий только начала учить. Но английский свободный.
NEW 12.08.07 18:48 Человек карьеру делает, три языка, в Москве живет. Столичная штучка.
Про МЧ, где-то автор упоминала рабочая специальность, без амбиций, живет в деревне под крылом мамы. Зарплата маленькая. На что он первое время такую жену содержать будет?
Ей Богу, мальчика жалко. Ему-то за что?
Все описанное автором, вообще, на разводку смахивает.
в ответ Altwad 12.08.07 16:12
В ответ на:
По первому образованию - программист, по второму - описание и оптимизация бизнес-процессов. Но я по ним не работаю, работаю в логистике. В данный момент - Supply planning. А немецкий только начала учить. Но английский свободный.
Отличное образование По первому образованию - программист, по второму - описание и оптимизация бизнес-процессов. Но я по ним не работаю, работаю в логистике. В данный момент - Supply planning. А немецкий только начала учить. Но английский свободный.
Человек карьеру делает, три языка, в Москве живет. Столичная штучка. Про МЧ, где-то автор упоминала рабочая специальность, без амбиций, живет в деревне под крылом мамы. Зарплата маленькая. На что он первое время такую жену содержать будет?
Ей Богу, мальчика жалко. Ему-то за что?
Все описанное автором, вообще, на разводку смахивает.
NEW 12.08.07 19:22
в ответ pimka1 12.08.07 19:16
а почему бы нет,всем же хочеться жить лудшетак было всегда,что девушки старались выгодно выйти замуж
вообще я думал тема больше не всплыв╦т,кто то вытащил наверх...но было бы интерессно узнать,что же девушка решила и потом е╦ мнение через пол года и годтак ради интересса и опыт многим был бы интерессен думаю,хотя думаю если девушка передет сюда,то она очень быстро здесь появиться в кучей других вопросов
так было всегда,что девушки старались выгодно выйти замужвообще я думал тема больше не всплыв╦т,кто то вытащил наверх...но было бы интерессно узнать,что же девушка решила и потом е╦ мнение через пол года и год
так ради интересса и опыт многим был бы интерессен думаю,хотя думаю если девушка передет сюда,то она очень быстро здесь появиться в кучей других вопросов
NEW 12.08.07 19:48
в ответ A.G.Student 12.08.07 19:22
Верно, лучше а не хуже. Только что для нее будет лучше? Жизнь в деревне ( это после Москвы ) , сидеть на шее мужа ( хотя с его зарплатой сильно не разгуляесся ). Ну и что тут лучшего?
Если бы она была с каково-нибудь Мухосранска и без кола и двора , то тогда ее можно было понять а так похоже на развод. Если это правда , то тогда у нее с головкой не ловко.
Если бы она была с каково-нибудь Мухосранска и без кола и двора , то тогда ее можно было понять а так похоже на развод. Если это правда , то тогда у нее с головкой не ловко.
NEW 12.08.07 20:11
в ответ pimka1 12.08.07 19:48
ну допустим москва не пуп земли,за деньги бы не поехал,может ей тоже не нравиться и потом не у всех главное в жизни деньги ну и подруга наверно рассказывает ей как и что,хочет наверно к подруге а тут такой вариант подвернулся,хотя я уже писал что у не╦ слишком розовое представление о германии,наивное.
ну раз он разводиться так легко,то сам виноват,у меня хороший знакомый уже сейчас вторую привез╦тне все люди учяться на ошибках.а если парень найти не может девушку здесь,слишком запросы большиепусть пробует...так получиться развод не развод а будут вместе жить,настрогают детишек
ну раз он разводиться так легко,то сам виноват,у меня хороший знакомый уже сейчас вторую привез╦т
не все люди учяться на ошибках.а если парень найти не может девушку здесь,слишком запросы большиепусть пробует...так получиться развод не развод а будут вместе жить,настрогают детишек
NEW 12.08.07 20:15
В ответ на:
слишком запросы большие
Больше, чем у москвички? Как Станиславский- Не верю!слишком запросы большие
В ответ на:
у меня хороший знакомый уже сейчас вторую привезёт
Наверно, не с Москвы с двумя ВО и тремя языками в Жопенвайле.у меня хороший знакомый уже сейчас вторую привезёт
NEW 12.08.07 20:21
в ответ Lulechka 12.08.07 20:15
да не все москвички одинаковые,не все там такие богатые,там настоящих то москвичей уже осталось,кот наплакал
да нет не москвичек,одна с дальнего востока,другая с новосиба,где то филлиалом банка заведует,я вот ей тоже сказал что дура будет если приедет,но верят,но это их заботы
а языки в наше время это уже не показатель,я без высшего пару тройку знаю неплохо,толку то,каждый немецкий школник учить миннимум два,знать два иностранных сейчас стандарт уже
да нет не москвичек,одна с дальнего востока,другая с новосиба,где то филлиалом банка заведует,я вот ей тоже сказал что дура будет если приедет,но верят,но это их заботы
а языки в наше время это уже не показатель,я без высшего пару тройку знаю неплохо,толку то,каждый немецкий школник учить миннимум два,знать два иностранных сейчас стандарт уже
NEW 12.08.07 20:28
в ответ A.G.Student 12.08.07 20:21
Даже не богатые не поедут с бухты-барахты в немецкую деревню. А у Автора там карьера.
Там
Там
В ответ на:
вот ей тоже сказал что дура будет если приедет,но верят
вот ей тоже сказал что дура будет если приедет,но верят
В ответ на:
знать два иностранных сейчас стандарт уже
Они их знают? Единицы. Точно так же как и в России, если требуется беруфлих.знать два иностранных сейчас стандарт уже
NEW 12.08.07 20:29
в ответ pimka1 12.08.07 20:16
а здесь бывает пту-шники больше зарабатывают чем люди с докторским титулом,надо шефу сказать что он тупой пту-шник и что ему много плотята она не писала что у не╦ есть своя квартира или я ошибся...а если сь╦мная то это ерунда,а машины разные бывают,бывают и за 1000 долларов,работа да это другое дело...а столица это дело вкуса,кому то деревни больше нравяться
не все люди материалисты,многим важно душовное состояние а не деньги и карьера
а вообще реальность не такая вес╦лая,у меня три друга привезли с россии девушке,все три с вышшим образованием,обе сейчас сидят дома с детьми,естественно ничего не добились,но считаю сами виноваты,если бы правда были такие умные то добивались бы,так что высшее образование это ерунда,а одна пока учиться,выучиться ли...думаю тоже скоро детишек заведут и будет дома сидеть
а она не писала что у не╦ есть своя квартира или я ошибся...а если сь╦мная то это ерунда,а машины разные бывают,бывают и за 1000 долларов,работа да это другое дело...а столица это дело вкуса,кому то деревни больше нравятьсяне все люди материалисты,многим важно душовное состояние а не деньги и карьера
а вообще реальность не такая вес╦лая,у меня три друга привезли с россии девушке,все три с вышшим образованием,обе сейчас сидят дома с детьми,естественно ничего не добились,но считаю сами виноваты,если бы правда были такие умные то добивались бы,так что высшее образование это ерунда,а одна пока учиться,выучиться ли...думаю тоже скоро детишек заведут и будет дома сидеть
NEW 12.08.07 20:33
в ответ Lulechka 12.08.07 20:28
ну англиский молодые знают все,у нас знают например все на работе,процентов 90% довольно нормально на уровне общения,так что это ничто знание английского.молодые учят даже просто для того чтобы путешествовать по миру
ну и что что карьера,не всем важна в жизни только карьера зависит от того какие у не╦ приоритеты в жизни
если карьера то пусть сидит и делает е╦,сможет поидее и здесь,но будет трудно,очень трудно,но если ей так хочеться в европу.
а чем страшна немецкая деревня,это не российская деревня,от куда не выберешься,автобус если вообще ходит то раз в год
ну и что что карьера,не всем важна в жизни только карьера зависит от того какие у не╦ приоритеты в жизни
если карьера то пусть сидит и делает е╦,сможет поидее и здесь,но будет трудно,очень трудно,но если ей так хочеться в европу.
а чем страшна немецкая деревня,это не российская деревня,от куда не выберешься,автобус если вообще ходит то раз в год
NEW 12.08.07 20:52
в ответ A.G.Student 12.08.07 20:44
Вот Вы понимаете в ч╦м нестыковка
Вы все время отвечаете "я переезжаю", "я работаю", "я учился" и т.д - Вы это делаете САМ и не ждете, что кто-то это сделает за Вас
А девушке-автору пророчат сгинуть в немецкой деревне, потому что у нее потенциальный муж "ПТУшник" с 1200 зарплатой и съемной квартирой.
Ну о чем можно спорить с людьми, у которых понятия о счастье ограничиваются удачным выходом замуж
Вы все время отвечаете "я переезжаю", "я работаю", "я учился" и т.д - Вы это делаете САМ и не ждете, что кто-то это сделает за Вас
А девушке-автору пророчат сгинуть в немецкой деревне, потому что у нее потенциальный муж "ПТУшник" с 1200 зарплатой и съемной квартирой.
Ну о чем можно спорить с людьми, у которых понятия о счастье ограничиваются удачным выходом замуж
NEW 12.08.07 21:14
Для мужей это окозалось проблемой. Ну, что поделаешь: деревенские пареньки!
Все три женщины нашли приличную работу. У детей нормальные садики.
Се ля ви.
Все три женщины нашли приличную работу. У детей нормальные садики.
В ответ на:
скореее тоже по расчёту
50 x 50. Жены просто о себе начали задумываться и поняли, что ККК не их удел. Мужья этй идею не поддержали. скореее тоже по расчёту
Се ля ви.
NEW 12.08.07 21:22
И с такими достоинствами ещё олигарха в мужья не нашла
Для него её амбиции это нома жизни, на майорку? на канары? на кубу?
Это любому рабочему по карману.
А вот чем деревня от столиц отличается........ тем что припарковавшись надо через заднию дверку машины выходить
Вопрос только кого разводят.
в ответ Lulechka 12.08.07 18:48
В ответ на:
Отличное образование Человек карьеру делает, три языка, в Москве живет. Столичная штучка.
Отличное образование Человек карьеру делает, три языка, в Москве живет. Столичная штучка.
И с такими достоинствами ещё олигарха в мужья не нашла
В ответ на:
Про МЧ, где-то автор упоминала рабочая специальность, без амбиций, живет в деревне под крылом мамы. Зарплата маленькая. На что он первое время такую жену содержать будет?
Про МЧ, где-то автор упоминала рабочая специальность, без амбиций, живет в деревне под крылом мамы. Зарплата маленькая. На что он первое время такую жену содержать будет?
Для него её амбиции это нома жизни, на майорку? на канары? на кубу?
Это любому рабочему по карману.
А вот чем деревня от столиц отличается........ тем что припарковавшись надо через заднию дверку машины выходить
В ответ на:
Все описанное автором, вообще, на разводку смахивает
Все описанное автором, вообще, на разводку смахивает
Вопрос только кого разводят.
NEW 12.08.07 21:25
в ответ Maxol 12.08.07 20:52
Ну о чем можно спорить с людьми, у которых понятия о счастье ограничиваются удачным выходом замуж
Как я поняла, жених-то ничего особенно менять не хочет,поэтому,назвать этот вариант удачным никак нельзя.Куда он там поедет крупные города покорять,его и мамины плюшки устраивают.За кого замуж-то дама собирается, за Германию или за мужика?Если честно,все эти просьбы о советах москвичек мне какими-то приколами кажутся,особенно кому за 50,с таким же успехом можно сидеть где-нибудь в подмосковье и представлять, что ты в немецкой деревне)
Как я поняла, жених-то ничего особенно менять не хочет,поэтому,назвать этот вариант удачным никак нельзя.Куда он там поедет крупные города покорять,его и мамины плюшки устраивают.За кого замуж-то дама собирается, за Германию или за мужика?Если честно,все эти просьбы о советах москвичек мне какими-то приколами кажутся,особенно кому за 50,с таким же успехом можно сидеть где-нибудь в подмосковье и представлять, что ты в немецкой деревне)
NEW 12.08.07 21:28
в ответ Altwad 12.08.07 21:22
В ответ на:
А вот чем деревня от столиц отличается........ тем что припарковавшись надо через заднию дверку машины выходить
В столицах жили?А вот чем деревня от столиц отличается........ тем что припарковавшись надо через заднию дверку машины выходить
В ответ на:
И с такими достоинствами ещ╦ олигарха в мужья не нашла
Между олигархом и тем, кого она пророчит себе в спутники жизни, есть масса вариантов.И с такими достоинствами ещ╦ олигарха в мужья не нашла
В ответ на:
Для него е╦ амбиции это нома жизни, на майорку? на канары? на кубу?
Это любому рабочему по карману.
Жжоте! Раза три в год. А вдруг мама не пустит? Поинтересуйтесь , что такое амбиции людей московского "разлива".Для него е╦ амбиции это нома жизни, на майорку? на канары? на кубу?
Это любому рабочему по карману.
NEW 12.08.07 21:34
в ответ Lulechka 12.08.07 21:28
ну можно и три раза почему нет,в этом году уже был три раза,ещ╦ хочуразве в этом проблема,сейчас не вс╦ так дорого,конечно приходиться выбирать,жить в сво╦ удовольствие или копить на квартиру или новую машину или ещ╦ на что,тут у кого какие приоритеты,не думаю что в москве средний человек 3 раза в отпуск ездиет,ох сильно сомневаюсь
нету такого математического закона как москва равно крутобольшинсво в москве жив╦т вполне скромно на их зарплату и могут себе позволить раз в год турцию или египет а то и того не могут
такое ощущение что там одни миллионеры живут,хватает в метро прокатиться и понятно что это не так
разве в этом проблема,сейчас не вс╦ так дорого,конечно приходиться выбирать,жить в сво╦ удовольствие или копить на квартиру или новую машину или ещ╦ на что,тут у кого какие приоритеты,не думаю что в москве средний человек 3 раза в отпуск ездиет,ох сильно сомневаюсьнету такого математического закона как москва равно круто
большинсво в москве жив╦т вполне скромно на их зарплату и могут себе позволить раз в год турцию или египет а то и того не могуттакое ощущение что там одни миллионеры живут,хватает в метро прокатиться и понятно что это не так
NEW 12.08.07 21:36
Ага, прям щас....... столица Европы, банковская
Но как показывает практика в её возрасте эти варианты уже давно женаты
Тады в югентамт жаловатся
Ага, пальцы веером и понты
в ответ Lulechka 12.08.07 21:28
В ответ на:
В столицах жили?
В столицах жили?
Ага, прям щас....... столица Европы, банковская
В ответ на:
Между олигархом и тем, кого она пророчит себе в спутники жизни, есть масса вариантов.
Между олигархом и тем, кого она пророчит себе в спутники жизни, есть масса вариантов.
Но как показывает практика в её возрасте эти варианты уже давно женаты
В ответ на:
Жжоте! Раза три в год. А вдруг мама не пустит?
Жжоте! Раза три в год. А вдруг мама не пустит?
Тады в югентамт жаловатся
В ответ на:
Поинтересуйтесь , что такое амбиции людей московского "разлива".
Поинтересуйтесь , что такое амбиции людей московского "разлива".
Ага, пальцы веером и понты
NEW 12.08.07 21:37
в ответ Lulechka 12.08.07 21:31
ну будет как с подругами которые в штутгарт уехали,поедет одна города покорятьможет е╦ цельпопасть в германию и все дела
и не стоит сравнивать деревни здесь и деревни в россии,здесь богатые люди наоборот в деревни едут жить,где поспокойней,да и в той же москве сейчас богатых за город тянет.
живив в деревни работай в городе,не вижу проблем,деревня или нет,какая нафиг разнице,никто же не застрвляет в ней сидеть в этой деревне
может е╦ цельпопасть в германию и все делаи не стоит сравнивать деревни здесь и деревни в россии,здесь богатые люди наоборот в деревни едут жить,где поспокойней,да и в той же москве сейчас богатых за город тянет.
живив в деревни работай в городе,не вижу проблем,деревня или нет,какая нафиг разнице,никто же не застрвляет в ней сидеть в этой деревне
NEW 12.08.07 21:42
в ответ A.G.Student 12.08.07 21:34
В ответ на:
приходиться выбирать,жить в сво╦ удовольствие или копить на квартиру или новую машину или ещ╦ на что,тут у кого какие приоритеты
Вы думаете Автор захочет выбирать?приходиться выбирать,жить в сво╦ удовольствие или копить на квартиру или новую машину или ещ╦ на что,тут у кого какие приоритеты
В ответ на:
нету такого математического закона как москва равно круто
Конечно, нет. Я с вами согласна. Но если бы Автор написала, что на образование денег нет, перспектив нет, везде кранты, то я бы первая одобрила затею. Но в случае автора это не так. Слишком высокая цена за эфемерные перспективы здесь. нету такого математического закона как москва равно круто
В ответ на:
ну можно и три раза почему нет,в этом году уже был три раза,ещ╦ хочу
Вы же сейчас ледиг?ну можно и три раза почему нет,в этом году уже был три раза,ещ╦ хочу
NEW 12.08.07 21:42
в ответ ludmilamac 12.08.07 21:35
круто,ну и как простой рабочий,например водитель в метро может купить себе такую дачу и там жить?
как я понимаю через 10 лет все будут жить под москвой надачах...типа 10 летний план,все по даче
ясно что вс╦ подымаеться,но как я уже здесь писал,в германии что город что деревня,почти везде можно куда то выбраться,обычно ничего от мира не отрезано и большая часть населения жив╦т в деревнях по российским меркам,так как здесь от нескольких тысяч уже город
как я понимаю через 10 лет все будут жить под москвой надачах...типа 10 летний план,все по даче
ясно что вс╦ подымаеться,но как я уже здесь писал,в германии что город что деревня,почти везде можно куда то выбраться,обычно ничего от мира не отрезано и большая часть населения жив╦т в деревнях по российским меркам,так как здесь от нескольких тысяч уже город
NEW 12.08.07 21:45
в ответ A.G.Student 12.08.07 21:37
И не только богатых, все нормальные люди пытаются себе домик построить, чтобы было куда выехать,а потом, пошло поехало свет,газ,канализация,цветники,дороги,товарищества,шлагбаумы,за мусором следить начинают...говорю, лет 10, и поселки дачные уже не узнать будет.....
NEW 12.08.07 21:47
в ответ Lulechka 12.08.07 21:42
а выбирать прид╦ться,если зарабатывать чесным трудом,что здесь что в какой нибудь в москве
смотря какие у не╦ желания,едит ли она за карьерой и деньгами или ищет чего то другого,если ради лудше жизни карьеры то трудно будет,но не невозможно
ну и семейные ездиют 1-2 раза в году в отпуск,куча таких примеров,и даже купив квартиры например...смотря что людям важно в жизни,кто то покупает дом и в него вс╦ впихивает,кто то жив╦т в сво╦ удовольствие,не ради материальных ценностей и тут не зависит семейный или не семейный,холостому проще не спорю
смотря какие у не╦ желания,едит ли она за карьерой и деньгами или ищет чего то другого,если ради лудше жизни карьеры то трудно будет,но не невозможно
ну и семейные ездиют 1-2 раза в году в отпуск,куча таких примеров,и даже купив квартиры например...смотря что людям важно в жизни,кто то покупает дом и в него вс╦ впихивает,кто то жив╦т в сво╦ удовольствие,не ради материальных ценностей и тут не зависит семейный или не семейный,холостому проще не спорю
NEW 12.08.07 21:47
Вы это где нибуть в нем.деревне расказывайте и о медьведях на кр.площади может из глухой нем.деревушки вам и поверят в то что вы видить не могли.
Нормальная московская дача за бетонным забором 6 метров высоты, её вы видить не могли, остальное всё, что вы могли видить, это садовые участки московской голытьбы.
в ответ ludmilamac 12.08.07 21:35
В ответ на:
ато видела подмосковные дачи,куда народ начал активно перебераться и обустраивать,еще лет 10 и Германия рядом валяться не будет,
ато видела подмосковные дачи,куда народ начал активно перебераться и обустраивать,еще лет 10 и Германия рядом валяться не будет,
Вы это где нибуть в нем.деревне расказывайте и о медьведях на кр.площади может из глухой нем.деревушки вам и поверят в то что вы видить не могли.
Нормальная московская дача за бетонным забором 6 метров высоты, её вы видить не могли, остальное всё, что вы могли видить, это садовые участки московской голытьбы.
NEW 12.08.07 21:51
в ответ A.G.Student 12.08.07 21:42
В ответ на:
нескольких тысяч уже город
Это они называют городом, потому что есть отделение банка, булочная и почта, а да полицейский участок. Да, деревни российские в бытовом плане отличаются от немецких. Но пожив там, понимаешь- Гляйхе Шайс! с соответствующим населением.нескольких тысяч уже город
NEW 12.08.07 21:51
в ответ ludmilamac 12.08.07 21:45
а никто не спорит,но и тут строять тоже и деревни не так уж и плохи,и чесно говоря смешно читать что вот она попр╦ться в деревню и вс╦ капец ей,да городов вокруг,живу вот тоже в городке 50 тысяч,но работаю в котором 700,а в который за вещами или куда выйти тот 300 и в ч╦м проблемы,что теперь сидеть в деревне и носа не высовывать,глупости
NEW 12.08.07 21:54
в ответ A.G.Student 12.08.07 21:42
В начале 90-х эти участки под дачи бесплатно раздавались,кто-то сам не брал...сейчас себя проклинают,кто-то продал за копейки,тоже самое...никто не думал,что дело так пойдет.Сейчас конечно, в Подмосковье все дорого,но Россия большая, и что будет еще даже через лет пять,неизвестно,поэтому участком хоть где обзавестись не помешает.Можно сдавать квартиру и жить где-нибудь на природе.А машинист в метро, которого вы упомянули, вполне может купить землю,где-нибудь в Средней России,кто знает, может быть на пенсии там будет хорошо жить на свежем воздухе?
NEW 12.08.07 22:01
В случае, который мы обсуждаем, выбирает мама. Чтоб уехать в город нужно желание (любить надо городскую жизнь), работу и неплохие доходы.
У Автора могут быть любые желание, но если их не поддержать, то она осуществит их только при разводе. В унисон надо трубить.
Либо два вора, либо два прокурора. Иначе все кончится плохо.
в ответ A.G.Student 12.08.07 21:54
В ответ на:
но каждый выбирает где лудше,переехать никогда не проблема,особенно в германии,имея работу и доходы какие то проблем не вижу
но каждый выбирает где лудше,переехать никогда не проблема,особенно в германии,имея работу и доходы какие то проблем не вижу
В случае, который мы обсуждаем, выбирает мама. Чтоб уехать в город нужно желание (любить надо городскую жизнь), работу и неплохие доходы.
У Автора могут быть любые желание, но если их не поддержать, то она осуществит их только при разводе. В унисон надо трубить.
Либо два вора, либо два прокурора. Иначе все кончится плохо.
NEW 12.08.07 22:04
в ответ Lulechka 12.08.07 22:01
ну развед╦тьСя,не она первая и не она последняя
чтобы уехать в город хватит и нормальных доходов,жизнь в деревня не всегда дороже,квартиры в городах и подешеле бывают,юроблемы вэтом абсолютно не вижу,если у него есть работы то проблем уехать с деревни не вижу,тем более не думаю что он работает там же в деревне
чтобы уехать в город хватит и нормальных доходов,жизнь в деревня не всегда дороже,квартиры в городах и подешеле бывают,юроблемы вэтом абсолютно не вижу,если у него есть работы то проблем уехать с деревни не вижу,тем более не думаю что он работает там же в деревне
NEW 12.08.07 22:19
в ответ Lulechka 12.08.07 22:13
Когда была в Хельсенки, у меня сложилось впечатление,что там народ вообще из дома не выходит,кроме бойких пенсионеров....поэтому, кому что....кто-то на грядках мечтает работать, только зачем для этого ехать в страну,в которой жизнь намного дороже?
NEW 12.08.07 22:20
в ответ Altwad 12.08.07 22:12
Я как городской житель скажу, что только жизнь в городе, для меня жизнь. Люди мне нужны, впечатления, библиотеки, театры, Уни, арт-кафешки, выставки, музеи, работа не столь удаленная, приличные детсад и школа.
Побывав раз в месяц на пекнике за городом, мне природы хватает по самое не хочу. Дитя бетона и асфальта
Побывав раз в месяц на пекнике за городом, мне природы хватает по самое не хочу. Дитя бетона и асфальта
NEW 12.08.07 22:22
Может именно потому что жизнь тутошняя тут намного дороже всяких понтов тамошних........... это в смысле что выйдя из дому практически отсудствует шанс быть уничтоженным каким нибуть понтярщиком у которого можна потолще
в ответ ludmilamac 12.08.07 22:19
В ответ на:
только зачем для этого ехать в страну,в которой жизнь намного дороже?
только зачем для этого ехать в страну,в которой жизнь намного дороже?
Может именно потому что жизнь тутошняя тут намного дороже всяких понтов тамошних........... это в смысле что выйдя из дому практически отсудствует шанс быть уничтоженным каким нибуть понтярщиком у которого можна потолще
NEW 12.08.07 22:26
в ответ Lulechka 12.08.07 22:20
Точно.У меня тетя недавно на пенсии,дети уговаривают бросить работу,живет за городом,от Москвы 3 км, не в какую,хотя работа тяжелая,диспетчер в автобусном парке,говорит,уволюсь...и помру.На права в 55 лет сдала,вместо отпуска берет компенсацию, что здесь про молодую девчонку говорить....
NEW 12.08.07 22:28
в ответ Lulechka 12.08.07 22:20
Я воообщето тоже городской житель, но как показал опыт спать ночью лучше без визга машин, и лая соседских собак.
И в Германии проехать 100 км за впечатлениями это не растояние
Всё это есть в любом нем.городке ап 50 тыщ , есле чего нет, то это есть в соседнем в 10 километрах
И в Германии проехать 100 км за впечатлениями это не растояние
В ответ на:
Люди мне нужны, впечатления, библиотеки, театры, Уни, арт-кафешки, выставки, музеи, работа не столь удаленная, приличные детсад и школа.
Люди мне нужны, впечатления, библиотеки, театры, Уни, арт-кафешки, выставки, музеи, работа не столь удаленная, приличные детсад и школа.
Всё это есть в любом нем.городке ап 50 тыщ , есле чего нет, то это есть в соседнем в 10 километрах
NEW 12.08.07 22:29
простите, что вмешиваюсь, но на пЕкнике и одного раза побывать не хочу
под "Дитя бетона и асфальта" подразумеваете Arbeiterviertelmauerblümchen? Ну тады по мне деревня - лучше!
в ответ Lulechka 12.08.07 22:20
В ответ на:
Побывав раз в месяц на пекнике за городом, мне природы хватает по самое не хочу. Дитя бетона и асфальта
Побывав раз в месяц на пекнике за городом, мне природы хватает по самое не хочу. Дитя бетона и асфальта
простите, что вмешиваюсь, но на пЕкнике и одного раза побывать не хочу
под "Дитя бетона и асфальта" подразумеваете Arbeiterviertelmauerblümchen? Ну тады по мне деревня - лучше!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 12.08.07 22:37
в ответ ludmilamac 12.08.07 22:31
Вы же меня не первый день знаете, понимаете что теперь от вас потребуется?
Семья священника Тверской епархии 31-летнего Андрея Николаева сгорела в доме, в котором жила. Злоумышленники подперли входную дверь снаружи стальной трубой, чтобы находившиеся внутри люди не смогли выбраться из огня. На окнах дома были решетки, поэтому шансов у погибших спастись не осталось.
Дом Андрея Николаева был облит бензином и подожжен. Жена отца Андрея Ксения, которая лежала в больнице, в пятницу приехала домой на выходные и тоже погибла в огне. Затем сотрудники правоохранительных органов Тверской области заявили, что труп женщины в доме не обнаружен. Представитель Совета безопасности области сообщил, что "местонахождение жены священника Николаевой Оксаны Васильевны, 1974 года рождения, пока не установлено".
Позднее заместитель прокурора - начальник следственного управления прокуратуры Тверской области Михаил Соколов заявил, что "при тушении пожара были обнаружены тела Андрея Николаева, его жены Оксаны Николаевой, а также их детей: Давида, 1997 года рождения, Анны, 1999 года рождения, и Анастасии, 2002 года рождения".
Семья священника Тверской епархии 31-летнего Андрея Николаева сгорела в доме, в котором жила. Злоумышленники подперли входную дверь снаружи стальной трубой, чтобы находившиеся внутри люди не смогли выбраться из огня. На окнах дома были решетки, поэтому шансов у погибших спастись не осталось.
Дом Андрея Николаева был облит бензином и подожжен. Жена отца Андрея Ксения, которая лежала в больнице, в пятницу приехала домой на выходные и тоже погибла в огне. Затем сотрудники правоохранительных органов Тверской области заявили, что труп женщины в доме не обнаружен. Представитель Совета безопасности области сообщил, что "местонахождение жены священника Николаевой Оксаны Васильевны, 1974 года рождения, пока не установлено".
Позднее заместитель прокурора - начальник следственного управления прокуратуры Тверской области Михаил Соколов заявил, что "при тушении пожара были обнаружены тела Андрея Николаева, его жены Оксаны Николаевой, а также их детей: Давида, 1997 года рождения, Анны, 1999 года рождения, и Анастасии, 2002 года рождения".
NEW 12.08.07 22:47
в ответ Lulechka 12.08.07 22:43
А конкретно можно?
мол тот то и тот то музей лучше такого же деревенского и живя в той деревне, тем деревенским жителям не добратся до этого городского музея.
Я помню сюжет по ТВ, в Москве напротив бибилиотеки ленина, молодых прохожих спрашивали где она, десяток москвичей чего то мямлили о ней и показывали пальцем в разные стороны.
мол тот то и тот то музей лучше такого же деревенского и живя в той деревне, тем деревенским жителям не добратся до этого городского музея.
Я помню сюжет по ТВ, в Москве напротив бибилиотеки ленина, молодых прохожих спрашивали где она, десяток москвичей чего то мямлили о ней и показывали пальцем в разные стороны.
NEW 12.08.07 22:52
в ответ ludmilamac 12.08.07 22:44
Злоумышленники подперли входную дверь снаружи стальной трубой, чтобы находившиеся внутри люди не смогли выбраться из огня. На окнах дома были решетки, поэтому шансов у погибших спастись не осталось.
решётки на доме!!!! у деревенского священика!!!!
Священник из тверского села Рождественно отец Георгий Белодуров напомнил, что недавно дом Николаева уже пытались поджечь и вот "со второй попытки эти нелюди совершили мерзкое убийство". "В последние месяцы он жил с ружьем наготове, так как спившиеся жители Прямухино искали мифические драгоценности", - отметил отец Георгий. - "Морально-нравственная обстановка в селе была столь тяжела, что населяющие его алкоголики стали продавать и обменивать на выпивку бревна домов".
Спивающимся односельчанам мешал священник
В октябре священник через средства массовой информации просил о помощи и защите. Дело в том, что местные жители несколько раз грабили церковь, а на вырученные деньги покупали алкоголь. Священник пытался сам охранять храм с ружьем, хотя и признавался, что не сможет выстрелить в человека.
Слушайте, я вас в ДК мало гоняю?
Вам ещё и в этот форум статистику того дерьма что там у вас творится принести?
Вам не надоело в собственном дерьме валятся и наслаждатся?
решётки на доме!!!! у деревенского священика!!!!
Священник из тверского села Рождественно отец Георгий Белодуров напомнил, что недавно дом Николаева уже пытались поджечь и вот "со второй попытки эти нелюди совершили мерзкое убийство". "В последние месяцы он жил с ружьем наготове, так как спившиеся жители Прямухино искали мифические драгоценности", - отметил отец Георгий. - "Морально-нравственная обстановка в селе была столь тяжела, что населяющие его алкоголики стали продавать и обменивать на выпивку бревна домов".
Спивающимся односельчанам мешал священник
В октябре священник через средства массовой информации просил о помощи и защите. Дело в том, что местные жители несколько раз грабили церковь, а на вырученные деньги покупали алкоголь. Священник пытался сам охранять храм с ружьем, хотя и признавался, что не сможет выстрелить в человека.
В ответ на:
И кто докажет, что в самом благополучном городе мира, вас не прикончит какой-нибудь наркоман?
И кто докажет, что в самом благополучном городе мира, вас не прикончит какой-нибудь наркоман?
Слушайте, я вас в ДК мало гоняю?
Вам ещё и в этот форум статистику того дерьма что там у вас творится принести?
Вам не надоело в собственном дерьме валятся и наслаждатся?
NEW 12.08.07 22:56
в ответ Altwad 12.08.07 22:47
Конкретно не хочу. Поздно уже. Завтра вставать рано.
Коротко. Добраться можно, но многие не хотят и смутно представляют, где они эти самые музеи есть.
Интересы другие. Женщин работающих мало.
Я лично, круг моих знакомых, который ранее жил в городе, видят городскую жизнь интересной и насыщенной. Точка.
Коротко. Добраться можно, но многие не хотят и смутно представляют, где они эти самые музеи есть.
Интересы другие. Женщин работающих мало.
Я лично, круг моих знакомых, который ранее жил в городе, видят городскую жизнь интересной и насыщенной. Точка.
В ответ на:
Я помню сюжет по ТВ, в Москве напротив бибилиотеки ленина, молодых прохожих спрашивали где она, десяток москвичей чего то мямлили о ней и показывали пальцем в разные стороны.
Здесь порой по ТВ такое невежество показывают, не будем же мы принимать это за чистую монету.Я помню сюжет по ТВ, в Москве напротив бибилиотеки ленина, молодых прохожих спрашивали где она, десяток москвичей чего то мямлили о ней и показывали пальцем в разные стороны.
NEW 12.08.07 23:02
Вот именно, работа тут для женщины не есть средство выжить
У нас знакомая, уроженка Кёльна, ей Франкфурт был деревней, сменяла его на Дармштат вот и пойми, чего этим женщинам надо
в ответ Lulechka 12.08.07 22:56
В ответ на:
Интересы другие. Женщин работающих мало.
Интересы другие. Женщин работающих мало.
Вот именно, работа тут для женщины не есть средство выжить
В ответ на:
Я лично, круг моих знакомых, который ранее жил в городе, видят городскую жизнь интересной и насыщенной. Точка.
Я лично, круг моих знакомых, который ранее жил в городе, видят городскую жизнь интересной и насыщенной. Точка.
У нас знакомая, уроженка Кёльна, ей Франкфурт был деревней, сменяла его на Дармштат
вот и пойми, чего этим женщинам надо
NEW 12.08.07 23:43
Аааа, ну есле вы покажете мне кого то кто работает ради чего то другого, вместо того что бы просто брать от жизни все удовольствия, то значит на дворе коммунизм наступил
в ответ Lulechka 12.08.07 23:07
В ответ на:
Если у вас такое мнение, что женщины работают только для того, чтобы выживать, то я шпрахлос.
Простите, но это бред.
Если у вас такое мнение, что женщины работают только для того, чтобы выживать, то я шпрахлос.
Простите, но это бред.
Аааа, ну есле вы покажете мне кого то кто работает ради чего то другого, вместо того что бы просто брать от жизни все удовольствия, то значит на дворе коммунизм наступил
NEW 12.08.07 23:49
в ответ Altwad 12.08.07 23:43