Привет,
У нас с женой возникла небольшая :) дилемма. Она из Германии(окрестности Дюссельдорфа), я гражданин США и России. Она так соскучилась по своей семье, что хочет переехать в Германию и пожить лет 2-5. Мой немецкий оставляет желать лучшего то есть его нет почти, мой английский почти безупречен. Я работаю (software developer, database programming and DBA) в Лос Анжелесе. Получаю прилично. Жена - web designer. Она сейчас не работает, сидит с ребенком дома.
Честно говоря идея о "второй иммиграции" меня пугает. Я приехал в США почти без языка и вспоминаю этот "переходной" период с тихим ужасом. Несмотря на всё это, я готов переехать.
Как в Германии с работой? Насколько реально устроиться на работу без языка? И вообще любые мнения welcomed.
Спасибо!

Прочитайте мою тему Россия или Германия. в ответах вы найдете что то для себя

да я прочитал вашу тему, много интересного. Спасибо!

Пусть Ваша жена съездить месяца на три в отпуск в Германию повидаться с родственниками. Я бы не рисковала на Вашем месте с переездом,имея стабильную работу и жизнь в Америке. Зачем начинать вс╦ с нуля,если уже что-то достигли в первой иммиграции. Просто Ваша жена устала сидеть дома с реб╦нком и е╦ можно понять. Это нелегко сидеть без общения и выполнять только рутинную домашнюю работу вот она и закапризничала. Зачем Вам стресс с переездами, живите там,где прижились. Но это только Вам решать!

LA v. Germany

99 : 0

Спасибо за совет. Я уже это предложил жене, предложение рассматривается.
Да в Америке я уже 6 лет и вроде обжился... Дом пока не купил, но через годика 2 уже смогу.
"Рутинную домашнюю работу" :)) ха-ха, к нам периодически(иногда 2-3 раза в неделю) приходит моя мама помогать убираться, готовить, бебисит и т.д. Также мы вполне можем позволить няню на полный рабочий день. От недостатка общения она не страдает. В Лос Анжелесе полно немцев + у нас достаточно общих друзей. Она просто по родителям, сестрам соскучилась и ностальгия тоже...
Вот такая ситуация...

Как вариант можно рассмотреть удаленную работу из Германии с сохранением зарплаты по меркам ЛА и американских налогов :-)
Тогда все будет отлично!

тем более раз она только соскучилась, ну пусть каждый год ездиет на месяца 3. А пока вы тут найдете себе такую работу, а пока выучите язык. А там у вас есть многое.
Да кстате а вы просто попробуйте сейчас оттуда по интернету поискать себе работу в германии, еесли вы хороший специалист, то немецкий язык вам как таковой будет не нужен...ну конечно в определенных рамках. А до нужного уровня можно выучить за пол года, а там дальше поможет только практика общения

Спасибо, Чертенка, я попробую. Правда придется поискать другую работу, так как у меня 3 человека в подчинении, как-то будет трудно ими управлять из Германии :)

А где лучше поискать работу в Германии? http://job.de/ ?
Или есть какие-нибудь IT-resources?

мой муж работает по такой же специальности как и вы, немецкий и правда не особо нужен, по крайней мере сначала. работу можно хорошую найти, если специалист хороший. а вообще, думаю вам в моральном плане будет сложно еще раз заново все начинать, да и если у вас естъ хорошая работа, зачем? а ностальгия и правда быстро проходит, отпуск жене организуйте и все будет ок. в любом случае удачи!

Советую поинтересоваться так же системой налогооблажения в Германии
У меня почти все родственники в Америке: приезжают, смотрят, удивляются, приподимают бровь и.... уезжают обратно
Пока не один не остался...даже не заикались об этом....говорят социализма слишком много..

Меня этот самый "моральный план"(отсутствие друзей, языковый барьер) и смущает. После первой иммиграции я уверен, если говорить о безвыходной ситуации, что я устроюсь даже в Гондурасе. А у нас есть выбор.
Ладно, отправлю е╦ в отпуск.

Уже поинтересовался :) системой налогообложения. Невесело.

А все-таки никто не ответил на вопрос где лучше,в США или Германии?Думаю,мое мнение,что в Германии не хуже!

Насчет налогообожения..Пускай(это я "матраци" отвечаю) в швецию поедут..Там налоги выше чем в США и уровень жизни тоже выше чем в США.

Я думаю, я как гражданин США смогу платить американские налоги даже живя и работая в Deutschland, правда, мне нужно будет это уточнить.

Ах да, если у Вас уже есть американское гражданство можем поменятся, я отдам Вам немецкое взамен , immidiatly

А здесь налоги выше чем в США, но уровень жизни ниже чем в США

kolowrat: Я был в Германии в Мае - мне понравилось(как туристу) :)
materazzi: да я`ж на немке женат :), я могу гражданство получить, но надо ли мне оно?

не думаю, 183 дня знаете ли да и налоги это не все : пенсионная страхова и больничная, это все особые истории

Как туристу , особенно не бедному, мне и в России и в Сахаре нравится экзотика!
Но приезжайте на год , тогда сами все поймете.. Но пиво действиеьно хорошее, а лучше всего - в пути:-))))
Вы там футбол то ловите? А то передумаю ехать:-)

страховки и в Америке надо платить. Правда моя кампания платит за мою страховку, я только плачу за жену и сына.
А насчет "богатого" туриста - ты прав, почти везде будет хорошо. И про пиво я "за"!!!

А футбол соккер? тфу мерзось то какая слово соккер

Не понимаю кто вам сказал.что в США уровень жизни выше чем в Германии?Может быть выше по сравнению с Восточной Германией,но вряд ли в том же США минимальная зарплата выше чем здесь.не говоря о средней зарплате..Средняя зарплата в Западной Германии составляет около 2800 евро(в брутто),а если в долларах то еще прибавь 30%! По крайней мере 1000 евро(1300 долларов)работу в Германии можно легко найти,а в США 1300 долларов в месяц тоже реальная зарплата на которую американцы не очень и идут.(так же как и немцы на 1000 евро).Так что уровень жизни примерно у нас одинаков.

Надо бы тебе сесть и все точно узнать, да рассчитать.. здесь тоже совсем не рай (а где он?) и соцализма ужасть сколько..

Да и футбол! Мечта - поехать на евро 2008. Я заполнил лотерею UEFA, но я не верю в удачу ;(
Ради любопытства, к примеру, если ты получешь предположим 80-100 тыс евро(долларов неважно) в год. Грязными. Сколько останется после выплаты: старховок, платы за квартиру, налогов?

примерно...

не надо мне статистики я вижу какие дома у моих родственников и какой у меня

а дома то разные

Hey! О таких зарплатах тут мало кто слышал
Зависит от того сколько людей у тебя на содержании............

Вот налоговая сетка:
Married Taxpayers:
" a zero tax rate on taxable income up to ┬ 15.328
" a marginal tax rate rising form 16% to 45% on taxable income between ┬ 15.328 and ┬ 104.304
" a marginal tax rate of 45% on taxable income over ┬ 104.304
Я в США плачу примерно 25-28%

У меня жена и сын. То есть 2 :)
Ок, возьмем 80000 евро, с соткой я загнул :)
Сколько нормальная квартира стоит в месяц?

Факт - каждая третья книга по налогам выпускаемая в мире выходит на немецком языке!
Здесь все гораздо сложнее сам Президент-экономист не может самостоятельно заполнить налоговую деклорацию. он сам на днях сказал
Не буду тебе врать (думаю что примерно в результе столько же ) задай вопрос завра в Финансах, я тоже поучавствую..

сколько Bedrooms ? в каком Городе Дюссельдорф?

Нам нужно 2 комнаты минимум. То есть по российским меркам 3-х комнатная(2 спальни + living room)
Дюссельдорф, ок.

OK хорошая в моем понятии район подземный гораж итд:
900┬ + 300┬ (комуналка на троих- вода отопление итд)
Хочешь пару линков могу скинуть? но нужно минут 15-20...

Я возьму 35% от 80 штук.
80 - 35% тах = 52
Предположим, еще 1200 евро в месяц квартира.
52 - 14.4 = 37.6.
Страховка? 500 евро в месяц?
37.6-6=31.6
То есть 2600 евро в месяц на все удовольствия. При условии, что я найду себе 80 штук евро работу, что маловероятно...
Моей жены двоюродний брат получет 40 штук. Он пока семьей не обременен, так что ему простительно :) Но он немец, блин, коренной :)
40 - 25% тах = 30 - 14.4(квартира)=16.6 - 6 = 10.6/12 = что-то совсем грустно :))

Кстати няня здесь тоже около на весь день штуки в месяц обойдется,
Уборщица по чернму тоже 15-20 евро в час,
Социальная помощь со всеми прибамбасами около 750-800 ┬, так что за меньшее будут работать только неофициально по черному - без налогов
Вот и считай 1200 + 50 телефон и 100 электричество + 1000 няня + еда 500 + 50 pay tv + страховка по безработице 2% + 500 медстраховка + бензин 1,40 евро за литр + пенсионная страховка около 10 %от твоей зарплаты + Handy, +, + etz Богатым не станешь

Посмотри сюда, это только три примера:
http://www.immonet.de/expose.do;jsessionid=aff2Bo82dnCf?pageid=71&object_id=6717...
http://www.immonet.de/expose.do;jsessionid=aff2Bo82dnCf?pageid=71&object_id=5851...
http://www.immonet.de/expose.do;jsessionid=aff2Bo82dnCf?pageid=71&object_id=5942...

Спасибо, я посмотрю,
Я - в offline, я типа на работе сейчас, на митинг пора идти :)

Я бы не была так оптимистична.. Немецкий язык нужен даже очень хорошим специалистам и даже, может быть, больше, чем другим. Ведь не в лесу же он будет работать, а с людьми. И если он хороший специалист, то это предполагает и передачу своих знаний другим, то есть элементарное общение с коллегами. И далеко не все немцы могут свободно общаться на английском.
Я работала в конструкторском бюро, у нас был один парень из Шотландии.. Английский язык у него родной, по-немецки говорил плохо, но говорил.. И то ему было очень тяжело. Потому что на всех совещаниях вс╦ обсуждалось по-немецки.

А теперь где работаешь?

девушка возьмите биржу, так у меня муж там с немнцами и тд специалистами тока по англ и трындит и отчеты пишет. Так что я думаю это не один пример. Да и на фирму они себе ищут коллегу, так вот в обявлении было написано, мол немецкий грундкеннтниссы, треба Англ.....

Не только по моему имхастому имхо, но и по другим таким же имхо народ линяет из Германии в разные стороны. Русская иммиграция поехала уже потихоньку назад в совок. Причин на это более чем достаточно - зарплата, налогообложение, немецкая ментальность, возможности развития в профессиональном плане...
По Вашей специальности пообщайтесь здесь: http://www.it-ru.de

Лично знаю таких людей:
один врач-психиатр уехал назад работает в частной клинике зашибает хорошие деньги.
другой хороший экономист бухгалтер теперь в России в банке работает.
третья филолог
социальщики и тем кому государство из-за бедности доплачивает , назад не едут и не поедут - это понятно
a те, кому карьера важна - уезжают.

Согласен.

Согласен.

Мне кажется, что Вы неучли , что автор работает в IT. Вы правы, что немцы не сильны в английском, но это особая область IT. Это не конструкторское бюро.
Интервью при приеме на работу все чаще проводят только на английском, а если кто то из коллег не понимает языка его просто уволят.
Сегодня у нас тоже был митинг, телефон конференция люди собрались со всего мира , язык общения - английский.
В этом у него не будет проблем.
Вот где автор обольщается, это в величине зарплаты 80т - это только для ведущих редких специалистов .

Дык, вопрос, как говорят математики, то некорректный, посему и ответа нет ... по определению.
Уточните критерий.
В каком смысле лучше-хуже? Что Вас интересует?
Если работа, то в большинстве (не всех) ситуаций в США лучше.
Если халява, то .... в Германии ее намно-о-о-го больше.
А есть еще и другие критерии... Климат, культура, язык, география, ... и т.д и т.п.
У каждого свои приоритеты.
По моим наблюдения, из имеющих возможность выбора США ли, Канада ли, Израиль ли, ... или Германия, халявщики едут в Германию ... сосала больно много.
А трудяги туда где с работой получше.

[цитата]Кстати няня здесь тоже около на весь день штуки в месяц обойдется,
Уборщица по чернму тоже 15-20 евро в час,[цитата]
ГЫЫЫ! Да Вы, по-моему, бредите - как минимум, в 2 раза ставки увеличили. Ежели не знаете, зачем даете ложную информацию?? Уборщицу, превосходную можно и за 8-10 Евро в час найти.

У меня была такая же дилемма перед эмиграцией: ФРГ или США, половина семьи проживала в одной стране, половина - в другой. Бывал в обеих странах до эмиграции, мог сравнить. Выбрал ФРГ по ряду причин, в том числе личностно-мировозренческих, долго об этом не буду. Главное различие: ИМХО в плане денег наемный сотрудник в США больше имеет нетто, но в среднем секторе заработков фрилансеров эта разница практически неощутима, в Германии пока еще достаточное колитичество возможностей списать расходы с налогов. Нужно учитывать ситуацию в комплексе: покупательная способность, менталитет, инфраструктура, социальная система (это не только пособие!), преступность и безопасность и т.д. На мой взгляд, Германия в комплексе однозначно выигрывает. Но язык и период адаптации - это важный аргумент "против" ФРГ, конечно в Вашем индивидуальном случае.

Можете, только для этого придется пожить минимум 3 года в Германии, выучить язык, да еще и отказаться от предыдущих гражданств. Вперед.

С вашей специальностью вполне реально. Знание языка необязательно. Зарплата у вас будет 4000-5000 евро в месяц (брутто). Если вычесть налоги, мед. страховку, кв. плату и пр., то останется около 1500 евро в месяц на жизнь, а может и того меньше. Ни один из моих московских друзей не согласился при таком раскладе переехать жить в Германию. Так что думайте сами.

Зарплата зависит от того, где и кем работаешь, в крупной компании или на маленькой фирме, опять же. Это рассуждения как о средней температуре по больнице. Один русский мой друг, IT специалист в Бостоне сидит уже пару месяцев в административном, с сохранением части зарплаты и каждый день свой статус по компу проверяет, бедный, так как еще нет у него грин-карт. Полная ж. Другой русский друг, IT работает здесь в крупном банке, в отделе по кредитным картам, имеет 80 000 брутто, и это совсем неплохо. Мой муж за примерно такие же деньги из командировок не вылазит, видимся раз в неделю в лучшем случае.
Автору ветки- почему вы переезд на пару-тройку лет именуете второй иммиграцией? Я работала по контракту в США 3 года, теперь живу здесь, но как то странно было бы американский период иммиграцией называть. В США жила во Флориде и Миннеаполисе, на Западном побережье была только в отпусках. Здесь жила сначала в Дюссельдорфе, теперь купили дом в пригороде.
Плюсы и минусы есть в любой стране, и каждому свои. И дома, и путешествия, и работа- у каждого свой опыт и свое мнение. Я бы попробовала найти работу и приехать по контракту, раз жена скучает. Здесь и возможности путешествовать несравнимо больше, и отпуска длиннее, а потом соскучитесь- и обратно в Америку.

Я не могу судить о квалификации автора вопроса по 2-3 фразам, поэтому и привел средние - и вполне реальные - цифры. Вряд ли новичку, который к тому же не говорит по-немецки, сразу предложат 80,000 брутто.

А Вы поняли, что произнесли?
Значит, лучше ---> получать "по-черному" 1500 евроидов (налоги ведь Вы вычли), без медстраховки (значит, если чо, то подыхай на улице), без кв.платы (а как жить можно без кв.платы - у родителей, как при социализме),
чем --- > платить налоги (которые можно вернуть в конце года), нормальное мед.обслуживание (как бы тут иногда не хаяли немецких врачей) и при 48 кбайтах зарплаты в Германии можно не платить кв.платы, а выплачивать кредит за дом.
Попробуйте-ка, получая 1,5 тыс в месяц взять кредит на квартиру в столичных городах России !

По-моему, это у вас проблемы с пониманием.

Я это не утверждал. Попрошу не приписывать мне того, что я не говорил.
Потрудитесь сначала прочитать вопросы автора:

По-моему, я ясно ответил на вопрос. Если вы не согласны с моими расчетами, то пожалуйста приведите свои.

<Nebenkosten> платить все равно придется, а это 200-300 евро в месяц (для семьи с ребенком). Кредит я бы даже и не думал брать при такой з/плате (48К в год). Кредит выгодно брать, когда есть начальный капитал (50-100 тыс.), но кому нравится выплачивать кредиты по 20-30 лет да еще быть свазанным по рукам и ногам, - пожалуйста.

И тем не менее мои друзья предпочли остаться жить в Москве, а значит аргументы подобные вашим - "нормальное мед. обслуживание", возможность взять дешевый кредит и т.п. - показались им неубедительными. Все-таки есть и др. не менее важные вещи: устоявшийся образ жизни, определенный круг друзей, привычная языковая среда и т.д. Стоит ли все это менять ради каких-то 1500 евро в месяц?

Уехать на работу по контракту - это одно, а если со всей семьей, с продажей авто/мебели/... - это по моему называется иммиграция.

Это одна из наиболее разумных идей, которую я буду рассматривать. Я конечно, не супер редкий специалист :), но кой-какой опыт и знания имею. Так что я попробую найти работу в Германии из США. Даже как-то интересно стало :) Где-то неделю назад, просто заснуть не мог из-за предстоящего переезда, а сейчас как-то даже итересно...
Согласен 100%
США очень удобная для жизни страна, в которой как и в любой другой стране есть масса недостатков (взять например новый фильм Sicko by Michael Moore).

О господи ! Мне лучше Бил ОРайли
Kонтракт это правильная идея, но зарплата 80т увы вряд ли.. скорее 55-60т.
А я собираюсь отсюда назад в Россию, там больше шансов для карьеры . здесь есть потолок...в какой-то момент становится не интересно..
Я уверена, что при переезде Ваша семья потеряет в доходах, но возможно (?) выиграет в самочуствии.

Вы не только плохо воспитанны, но еще плохо информированны. Вы согласны работать уборщицей за 8-10 Евро в час ? Я как раз ищу кого нибудь...

извините, но не Вам судить о моем воспитании. Вы, чай не Макаров. И уборщица стоит 8-10 евро в час, еще раз утверждаю! И еще совет, подучите грамматику.

Больше двух лет назад, будучи студенткой, работала за 7 евро в час в пансионе и была довольна.
За 11 евро в час люди (Rußlanddeutsche) работают IT-шниками и страдают, как молодые немцы рядом после Ausbildung за 13 евро работают.
Правда, тема о сравнении Германии и США.
Выпускники-бакалавры университетов (насколько наслышана от "вчерашних" студентов-немцев-однокашников: от 19 до 24 евро в час. Дипломированные (ну, теперь Мастера) - выше, конечно, по зарплате. Приблизительно до тысячи в месяц. Но вс╦ приблизительно. Если чел - менеджер высшего звена или крутейший программер - ну так там и 50 евро в час будет. "И выше, вс╦ выше и выыыышеееее !"
В Германию можно приезжать работать, если место рабочее конкретное уже есть и если есть возможность ПМЖ. А работающим лицам со статусом иностранца - лучше в Америке.

Да я и не против , просто удивляют иногды некоторые люди, дающие абсолютно неверную информацию, тем самым вводя в заблуждение несведующих людей. Лучше тогда вообще ничего не писать, чем какую-то лажу.
А хорошие специалисты нужны и ценятся и оплачиваются сейчас одинаково хорошо везде. И те же 80000 Евро в год можно заработать в "IT-Branche" и в Германии, хотя эта зарплата является явно выше средней, как для Америки так и для Германии.

Поддерживаю Катеринку. Уборщица стоит 10 евро в час.
И няня на полный день 500 евро. По-черному.
Элитные ясли на полный день с парой детей в группе - 800 евро. По-белому. Частично деньги за садик можно списать с налогов.
Слухи о дороговизне явно преувеличины :)
С английским в АйТи устроиться просто. Сама без слова по-немецки устраивалась.
Отпуска большие - по 6 недель в году.
Европа красивая - катайся не хочу.
Знаю МНОГО американцев которые ни за какие коврижки обратно в Америку не хотят.
Так что решайте сами :)

По-черному?! Я предлагаю только легальную работу ! И она значительно дороже..
Автору: в Германии, так же как и в Америке, уклонение от налогов является серьезным преступлением.

мне казалось, что 100т доллларов в год для США это более чем средняя зарплата

Median household income 2004 $44,334
http://quickfacts.census.gov/qfd/states/00000.html

В Лос Анжелесе - повыше. Я думаю порядка $50-55т в год. 100т в год - это "upper middle class" по Калифорнийским стандартам.

Думаю да это усредненная статистика. в Бaварии тоже наверно доход больше, не говоря уже о Мюнхене
100t $ = 71t ┬ по сегоднешнему курсу - "upper middle class" also. 1 литр бензина стоит 1,4┬
У вас есть сартификаты Oracle DBA?

На мой взгляд тоже. Элементарно как-то уютнее. Дороги лучше. Не обязательно нужно быть завязаным на машину. А в США без этого никуда. Да и вообще...

отправь ее на месяц в Германию. Не факт, что она потом захочет остаться подольше :-)
Имея такую работу как у тебя, я бы в Германию не ехал. Сейчас уже даже из России в Германию не едут, имея там хорошую работу:-)
100 штук ты получать тут не будешь...не говоря уже о том, что без немецкого тебя тут могут вообще не взять:-)...слухи о том, что с одним только английским в Германии можно найти работу в IТ, слишком преувеличены. Только если твой работодатель находится в США. Например, американское отделение Сименса.
Пусть жена тут сама поживет месяц, а потом будете решать, разрушать вам вашу американскую жизнь или нет.....ну, это чтобы потом локти не кусать.
Судя по тому, что семью ты содержишь один, то потом все бремя от рухнувших иллюзий ляжет на твои плечи.
Сорри за пессимизм :-)

Вспоминаю пару известных немцев, уехавших туда. Одна , Штефи Граф, была всегда против других стран, но вышла замуж и теперь через время она уже : Lebensqualität в США несравнимо луцше ! Но...по работе знакомая немка ( муж военый-американец) пожили здесъ (после женитьбы), поехали там пару лет, вернулись назад : социальная защищ╦нность здесь несравнимо другая. Поэтому и многие из "наших" здесь и...
А про Россию там советовали почитать : будем честны, рано ещ╦ е╦ ( время не пришло ещ╦, да и вс╦ там, как и всегда было, зависит от царя - батюшки ) сравнивать с Западом ! А в правовом поле и подавно .

Median household income 2004 $44,334
"household income" это не зарплата, а доход семьи. В Германии он составляет сa 34000┬ в год, что соотвествует $46500.

Не поедут практически все, те кто здесь обжился, вырастил детей ( а им таким там и делать нечего ! Выше написал - правовое поле ! ). А какая карьера там у простого человека
??? Инженера, врачи, здесь сделавшие карьеру или делающие и не имеющие там , блата , тоже . И бизнесмены, которые здесь подняли дело - никогда ( связи - да, но жить постоянно ) . А так я как -то о поколении,выросшем здесь :
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=7381407&Sea....
И : Перед новым годом выпущенный фильм Рязанова сам по себе ... ,но фраза,объясняющая российскую действительность / А если жизнь за МКАДом/, прекрасна.

Cпасибо за перевод, я думала - это здесь всем понятно я нигде не писала , что это зарплата...

Спасибо за info

Просто до этого, в том числе и в сообщении, на которое Вы ответили, речь шла о зарплате.

хорошо там где нас нет.Не делай глупостей и сиди в Сша.

поддерживаю

С Днем Независимости, кстати. Вот какой классный муж, если бы мой согласился в России для меня пожить! Я теперь буду его просить... тоже лет 2-5
А вообще попробуйте найти работу и потом езжайте, может и жена здесь работу найдет для себя интересную. Иммиграция это не всегда тихий ужас, иногда и расширение кругозора, приобретение опыта. Вы не обижайтесь, но мне Америка не очень нравится, народ зомбирован пропагандой как в Союзе и много толстых. Здесь люди более симпатичные

А здесь - нет?

Учтите неприятный климат в ФРГ-солнца все меньше и меньше, дождики все чаще... Неспроста немцы уезжают в заграничные отпуска.

Что- нет? Толстых или пропаганды? Толстых явно меньше, немцы вообще спортивная нация, а уж такие как в Штатах весом по 2 тонны точно не в таких количествах. Там встань на любом углу сделать фото, обязательно в кадре пара таких будет
Пропаганда- это когда по телику улыбающиеся люди без конца гордо твердят- А эм эн Амэрикэн! , в школах дети с шестилетнего возраста КАЖДЫЙ день с утра ручку к серцу и все вместе . . . гимн америки- Аамеерикаа.. и свято верят что живут в лучшей в мире стране! Напоминает если честно СССР, те же методы. В Германии да и в России этого слава богу нет. Я к тому, что США страна сама прекрасная, и солнца конечно в Калифорнии больше, но чувствуешь себя среди роботов слегка. Почему бы им не посмотреть мир-Европу, если есть возможность?

http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/artikel/580/110470/
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,478167,00.html
http://www.focus.de/gesundheit/ernaehrung/news/uebergewicht_aid_53965.html

Я правильно понимаю, что это было - Вашим личным ощущением?

Я - за! Tолько ведь его жена здесь "в окрестности Дюссельдорфа" родилась . Возможно она уже кое-что о Европе знает.

"Роботы" есть везде, но к счастью это зависит от круга вашего общения. Так что вот.
А насчет пропаганды, по крайней мере в Калифорнии я этого не ощущаю. TV - тоже, слава богу не один канал как был в СССР, правда охват новостей, наример на CNN в США гораздо уже чем в Европе. Я с гораздо большим интересом смотрю европейские новости, на которых каждый час не крутится f... nonsense about Anne Nicole Smith death, Paris Hilton, etc.
Толстяки? Дались вам они! Ну жрут они мак-shit каждый день. У меня сосед ездит в МС в 11,12 часов ночи и ничего пока... Ну получит он инфаркт лет в 50, так это и хорошо - не будет потом на шее социальных програм висеть. Это я - циник ;) Жалко их, больные люди. Кстати какая #1 операция в США? Правильно - операция по уменьшению размеров желудка. Работает на 100%. Никаких диет, просто не хочется есть и жиры сами сжигаются.
А вообще, даже мак-доналдс сейчас продает свежие салаты наравне с обычним ассортиментом. Так что, что есть в Америке - это выбор. И это уже как говорится up to you.

Я думаю, что вы все же мне отвечали. Я к тому, не бойтесь вы перемен, Германия и Европа это интересно не меньше, чем США, а в чем-то есть и преимущества. Вам жена наверное лучше расскажет К сожалению, к ним не относится налоговая система, так что скорее всего потеряете по зарлате, но выиграете по жизненному опыту. И здесь очень красивые места- замки, дворцы, таких нет в США. Люди на мой взгляд тоже интереснее, но вы правильно заметили, зависит от круга общения. Я вот мужа не могу уговорить в Москву на заработки податься, хотя он меня тоже любит, но сказал- если охота к перемене мест, то куда угодно, только не в страны третьего мира и не к вам в Россию а вам- репект и удачи!

Я работаю на американской фирме в Германии. С нас требуют английский язык. Немецкий ушёл на второе место Все объявления о поиске рабочих только на английском языке. У нас шефы... американцы... только на английском с нами..... Грусно, но факт.
Английский язык везде спрашивают. И со всеми (кино, магазин, парикмахерская ...) можно на нём обясниться в Германии.

это новый шутка такой? :-)

ага, особенно потому что его со школы все учат. У нас уже в начальных классах английский вводят и даже детские сады

я не сомневаюсь, что дети его знают и могут на нем общаться:-)
Я имел в виде тех, кто сейчас работает *везде* и благополучно забыл/забывает ин.язык.

Знакомо, проходили.
Это потому что они сами кроме английского (своего родного) и немного испанского (родного языка прислуги) никаких языков не знают и знать не хотят.