Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Корень 10-той степени

544  1 2 3 все
Puschkina завсегдатай03.07.03 12:59
03.07.03 12:59 
Как высчитать корень десятой степени? Была вроде какая-то формула ...
#1 
igorek76 гость03.07.03 14:56
NEW 03.07.03 14:56 
в ответ Puschkina 03.07.03 12:59
Корень десятой степени чего?
Корень второй это степень 1/2. Вот умножь десятую степень на 1/2 и получишь в степени 5.
#2 
kotjenok.lv постоялец03.07.03 15:03
NEW 03.07.03 15:03 
в ответ igorek76 03.07.03 14:56
да Ви цто!!! Корен десятой степени, это цисло в степени 1/10 !!! Ее мозно висцитат на инзенерном калкуляторе (там мозно корен любой степени посцитат) или по таблеце посмотрет - это самие простие варианти.
#3 
igorek76 гость03.07.03 15:12
NEW 03.07.03 15:12 
в ответ kotjenok.lv 03.07.03 15:03
В ответ на:

да Ви цто!!! Корен десятой степени, это цисло в степени 1/10


Вопрос какой?
Нужно взять десятый корень или корень (какой? -квадратный, третий?) числа в десятой степени?

#4 
Waldemar001 постоялец03.07.03 16:33
Waldemar001
NEW 03.07.03 16:33 
в ответ igorek76 03.07.03 15:12
Квадратный корень, это корень из степени 2.
Кубический - из степени 3.
Корень 10й степени ,это корень из числа,помноженного само на себя 10 раз.
В любом самом дохлом компе есть wissenschaftlicher Rechner который и не то может.
Или вы этого не знали.
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#5 
Puschkina завсегдатай03.07.03 16:55
NEW 03.07.03 16:55 
в ответ Waldemar001 03.07.03 16:33
Нет-нет, может быть выразилась неправильно, но я имела ввиду не квадратный корень из числа в десятой степени, а "десятый корень", т.е. над корнем стоит 10. С wissenschaflicher Rechner посчитать не проблема, можно и в Excel посчитать. Но как его посчитать "вручную". А число (под корнем) 1,155.
#6 
kotjenok.lv постоялец03.07.03 16:59
NEW 03.07.03 16:59 
в ответ Waldemar001 03.07.03 16:33
казется, ми совсем запуталис.
- квадратний корен из цисла, это данное цисло в степени 1/2
- кубицески корен из цисла, это цисло в степени 1/3
- корен десятой степени из цисла, это данное цисло в степени 1/10
корень из числа,помноженного само на себя 10 раз.
какой корен? Если квадратний, то у Вас полуцилос : корен квадратний из цисла <X> в 10 степени, т.е. <X> в степени 10/2, т.е. <X> в 5 степени.
Но в вопросе то спрасивался узе корен 10 степени, а не квадратний корен из цисла в 10 степени.
#7 
  blina посетитель03.07.03 18:31
NEW 03.07.03 18:31 
в ответ Puschkina 03.07.03 16:55
1,155 в степени 1/10 = 1,014514359 (?)
#8 
Waldemar001 постоялец03.07.03 18:45
Waldemar001
NEW 03.07.03 18:45 
в ответ Puschkina 03.07.03 16:55
Верно корень 10й степени от 1,155 = 1,155 в степени 1/10 или 0,1 и равен 1,0145143594499135360082291396023
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#9 
Waldemar001 постоялец03.07.03 19:05
Waldemar001
NEW 03.07.03 19:05 
в ответ Waldemar001 03.07.03 18:45
А вручную посчитать очень даже просто.
Берёшь
1*1*1*1*1*1*1*1*1*1=1 мало
1,01*...........1,01=1,10462212541120451001 мало
1,015*........1,015=1,1211374790882747104599124223375 много
1,014.........1,014=1,149157484485566797887242494976 маловато будет,но почти и так продолжаете до нужной вам значащей цифры,но поверьте с помощью эксель или калькулятора намного удобнее.
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#10 
Puschkina завсегдатай03.07.03 19:16
NEW 03.07.03 19:16 
в ответ Waldemar001 03.07.03 19:05
Я вам охотно верю, что удобнее. Но на клаузуру компьютер или программируемый калькулятор нельзя. И Ваш метод тоже как-то не совсем ...
#11 
Waldemar001 постоялец03.07.03 19:52
Waldemar001
NEW 03.07.03 19:52 
в ответ Puschkina 03.07.03 19:16
Есть такие формулы,я правда уже не помню,но принцип остаётся тот же,умножать приходится в уме и если подкоренное число достаточно большое,то трудно извлечь даже квадратный корень.
P.S. Что значит клаузура?
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#12 
Angel24 завсегдатай03.07.03 23:49
NEW 03.07.03 23:49 
в ответ Puschkina 03.07.03 19:16
если вы штудируете, то тогда стыдно задават такие вопросы
а ответ
< (1 +/- e)^n = 1 +/- n*e, gde e<<1 >
#13 
Puschkina завсегдатай04.07.03 08:47
NEW 04.07.03 08:47 
в ответ Angel24 03.07.03 23:49
Из вашей формулы ничего не поняла, объясните популярнее. А почему мне должно быть стыдно, такие вопросы задавать?
Клаузура - это контрольная.
#14 
  bastq2 местный житель04.07.03 10:04
NEW 04.07.03 10:04 
в ответ Puschkina 04.07.03 08:47
Ну возмите на екзамен простои калкулятор. Или вы в школе и вам заведомо известно, что корен из болшых чисел извлекат не нужно??? Корни в наше время никто на бумажке не высчитывает. Разве что-то толко чтобы в принцыпе знат, как это делается???
Im Westen nichts Neues....
#15 
a_vot_i_ja посетитель04.07.03 10:58
NEW 04.07.03 10:58 
в ответ igorek76 03.07.03 14:56
ну ты да╦шь!
Обсолютно не в ту степь залез !
#16 
a_vot_i_ja посетитель04.07.03 11:06
NEW 04.07.03 11:06 
в ответ Puschkina 03.07.03 12:59
напиши понятней что ты хотишь ?
квадратный корень из 10?
это - 3,162
десятичный корень из 10
это - 1,2589
#17 
  bastq2 местный житель04.07.03 11:32
NEW 04.07.03 11:32 
в ответ a_vot_i_ja 04.07.03 11:06
но я имела ввиду не квадратный корень из числа в десятой степени, а "десятый корень", т.е. над корнем стоит 10
десятыи корен ничего не говорит. Корен из десяти или квадратныи корен из десяти...
Мы в школе считали корни на бумажке. Очен похоже на деление. Помню там разбивалос число в группы по 2, а вот что далше....
[http://www.home.unix-ag.org/scholl/private/wurzel.html]
вот подробное описание этого метода. Пожалуи самыи легкий.. Других к сожалению и не знаю. Можно нелинеиными методами или упрошенным алгоритмом Нютона (в примере он и ест), но там если начално приближение плохое, то они не сходятся.
#18 
Olgochka посетитель04.07.03 12:08
Olgochka
NEW 04.07.03 12:08 
в ответ Puschkina 03.07.03 12:59
Почитай здесь, может поможет, но я не уверена
http://www.otd.tstu.ru/~education/direct1/kurs/mat_v_k/8/8.html
#19 
o.k. постоялец04.07.03 13:07
NEW 04.07.03 13:07 
в ответ Puschkina 03.07.03 12:59
В ответ на:

Была вроде какая-то формула


Не думаю, что существует аналитическое выражение для корня произвольной степени.
Существуют, однако, численные методы (вот тов. тут метод Ньютона поминал..). Правда, должен заметить, что их применение само по себе [как правило] требует вычислителя.
Вот, правда, такая идея: если Вам разрешают пользоваться на клаузурах таблицами логарифмов, то можно применить вобщем-то очевидное соотношение
x^(1/n) = L^((log x)/n)
где L -- основание логарифма, а ^ -- операция возведения в степень.
Если Вам удастся подобрать такое L, что (log x)/n будет целым, или дробным вида 1/m, но таким, для которого алгоритм извлечения корня известен, задача решена
If something's not broken, don't fix it...

If something's not broken, don't fix it...
#20 
  bastq2 местный житель04.07.03 13:09
NEW 04.07.03 13:09 
в ответ o.k. 04.07.03 13:07
Посмотрите ссылочку которую я давал - там хорошо описан метод вычисления квадратного корня из любого числа
Im Westen nichts Neues....
#21 
o.k. постоялец04.07.03 13:36
NEW 04.07.03 13:36 
в ответ bastq2 04.07.03 13:09
Дружище, так в том и проблема -- там описан, как Вы верно заметили, алгоритм извлечения квадратного корня, а девушка озадачилась извлечением корня 10-й степени
If something's not broken, don't fix it...
If something's not broken, don't fix it...
#22 
Angel24 завсегдатай04.07.03 13:39
NEW 04.07.03 13:39 
в ответ Puschkina 04.07.03 08:47
Если вы псчитаете свой "корен" на калкуляторе как некоторые тут вам советуут, то мне кажется что вы просто получите "банан" Потому что эта задача относится к рядам.
Тепер к формуле, что вам там не понятно? Старался как можно понятнее написат.
1. Знаки < i > в конце и начале можно выбросит, это чтобы транслит формулу не испортил.
2. +/- означает плус или минус
3. ^ знак возведения в степен, в вахсем случае 0,1 или 1/10, что и означает корен 10-степени
4. << oznachaet mnogo menshe, chem silnee eto utverzhdenie verno, tem tochnee rezultat vychislenija po etoi priblizhennoi formule.
P.S. Esli vy shtudieruete filologi, to vam ne dolzhno byt stydno Vo vseh ostalnyh sluchajah dolzhno byt stydno
#23 
  bastq2 местный житель04.07.03 14:45
NEW 04.07.03 14:45 
в ответ Angel24 04.07.03 13:39
Сорри, но мне тоже не понятно как при помоши вашеи формулы можно корни считат. е - это что? Покажыте деиствие этои формулы на примере вычисления ну скажем кореня десятои степени из числа 5 ??? очен интересно
Им Вестен ничц Неуес....
#24 
Waldemar001 постоялец04.07.03 16:23
Waldemar001
NEW 04.07.03 16:23 
в ответ bastq2 04.07.03 11:32
Да вы что? Совсем не учитесь в школе?
Вопрос стоял совсем ясно: Как извлечь корень 10й степени из числа а .
Корнем 10й степени является основание числа а в степени 10 . а=√а в степени 10
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#25 
  bastq2 местный житель04.07.03 16:30
NEW 04.07.03 16:30 
в ответ Waldemar001 04.07.03 16:23
Это то мне ясно. Но вот интересно как вы корен извлечете без помоши счетных машынок... В этом вес вопрос, а не в тех детсадовских истанах, которые вы написали... Они то к чему???
По вашему - как вы наидете это самое основание, которое нужно возвести в степен 10, чтобы получит подкореннное число????
И про школу ничего не надо тут упоминат. Меня этот вопрос заинтересовал и я уже поговорил со всеми знакомыми математиками в отделе. Они тепер себе головы ломают - если че наидут, я напишу... Здес для математиков солидных это проблемои оказалос -а у вас все так просто
ТОт метод, что вы предлагаете - не математическое решение задачи, а подгон под ответ (это вы в школе научилис?)... Если число с несколкими цифрами после запятои, то вы до вечера будете так сидет и под правилныи ответ подгонят....
У меня дома была книжка на смекалку.Там были формулы для быстрого вычисления корнеи. Но толко для целых чисел.. я тогда мог быстро в уме с любого числа кубический корен извлекат, при условии что ответом будет целое число. Но это очен уж специфически и на практике без особои ползы....
А вообше дожыли. Вдруг воина - компов нет, уркуляторов тоже - а мы тут не знаем, как на бумажке из числа корен десятои степени извлеч:-)
Им Вестен ничц Неуес....
#26 
Waldemar001 постоялец04.07.03 16:55
Waldemar001
NEW 04.07.03 16:55 
в ответ bastq2 04.07.03 16:30
Истина описана выше и посчитана с довольно большой точночтью.Пока ваши академики ломают себе голову над корнем 10й,мы тут раздавили уже пузырь запивая пивком и на спор ломаем голову над корнем сотой степени.Кто вычислит быстрее без калькулятора,я уже дошёл до 15й значащей цифры. 1,00144204218407
Однако надо делать паузу,принесли второй пузырь.
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#27 
Puschkina завсегдатай04.07.03 17:44
NEW 04.07.03 17:44 
в ответ Angel24 04.07.03 13:39
(1 +/- e)^n = 1 +/- n*e, gde e<<1
Мне непонятно, что значит е , и как тогда по этой формуле высчитать корень 10 степени из 1,155.
Если е , это, скажем, 0,000000000000000000000000000000000000000000000001,
то (1 +/- e)^0,1 = 1 +/- 0,1*0,000000000000000000000000000000000000000000000001 - это, конечно верно, но только потому, что там единица. Она в любой степени единицей останется.
Но как я в эту формулу 1,155 подставить могу - не понимаю!
Кстати это е, я уже в других формулах встречала, но некогда мне было разбираться, что это такое. Была бы благодарна, если бы ты мне объяснил.
P.S. Esli vy shtudieruete filologi, to vam ne dolzhno byt stydno Vo vseh ostalnyh sluchajah dolzhno byt stydno

А если бы я например медицину изучала, тоже должно было бы быть стыдно? Да мало ли что можно изучать, где такие формулы не изучаются. Да даже если кто-то и изучал, да забыл, то теперь со стыда помереть?
#28 
Angel24 завсегдатай04.07.03 18:13
NEW 04.07.03 18:13 
в ответ Puschkina 04.07.03 17:44
Не обижайтес пожалуйста - девушкам 100% скидка!
А вот парням точно должно быт стыдно, если они студиеруут на инженеров
Тепер к формуле... Вы слышали что такое численные ряды? Так вот ваша задача как-раз по этой теме. В Данном случае реч идет о [Binomische Reihe]
Потратил на вас пол часа и накатал поподробнее...
#29 
Angel24 завсегдатай04.07.03 18:19
NEW 04.07.03 18:19 
в ответ Angel24 04.07.03 18:13
Кстати вы никогда не задумывалис как калкулятор считает такие веши типа синус, косинус и так далее..
А он считает именно через ряды
#30 
Waldemar001 постоялец04.07.03 18:46
Waldemar001
NEW 04.07.03 18:46 
в ответ Puschkina 04.07.03 17:44
e - иррациональное число, приблизительно 2,71
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#31 
Puschkina завсегдатай04.07.03 19:13
NEW 04.07.03 19:13 
в ответ Angel24 04.07.03 18:13
Спасибо!
Так получается (1 + 0,155)^0,1 прибл.= 1 + 0,1*0,155 = 1,0155
Excel посчитал 1,01451435944991. В принципе похоже на правду.
#32 
Waldemar001 постоялец04.07.03 21:10
Waldemar001
NEW 04.07.03 21:10 
в ответ Puschkina 04.07.03 19:13
Правильно.
А вот другой пример:
10й корень из 2,325
(2+0,325)^0,1 почти точно =2+0,1*0,325=2,0325
Получилось неплохо
А моим методом перебора
1,08803357126948300242627710518 фигня какая то
Я за ващ способ
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#33 
Puschkina завсегдатай04.07.03 22:48
NEW 04.07.03 22:48 
в ответ Waldemar001 04.07.03 21:10
А excel посчитал 1,088033571, так что Ваш метод точнее, но требует больше времени.
К тому же я не уверена может ли там быть двойка на первом месте. А так думаю, что эта формула годится только для чисел между единицей и двойкой, иначе уж совсем неточный результат получается.
#34 
Waldemar001 постоялец04.07.03 23:17
Waldemar001
NEW 04.07.03 23:17 
в ответ Puschkina 04.07.03 22:48
Вы это серьёзно насчёт метода, может мне подать заявку в Нобелевский комитет,чем чёрт не шутит?
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#35 
igorek76 гость04.07.03 23:54
NEW 04.07.03 23:54 
в ответ a_vot_i_ja 04.07.03 10:58
Какой вопрос такой ответ
#36 
Pravda местный житель05.07.03 18:01
Pravda
NEW 05.07.03 18:01 
в ответ Puschkina 04.07.03 19:13
Извините, вы меня упомянули, но я не подписываюсь под "этим", потому что это, ну ни как, не похоже!
Если не затруднительно, то может скажете, что получится
2+2*2=?
(лучше конечно, для проверки на калькуляторе посчитать!)
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#37 
Puschkina завсегдатай07.07.03 14:32
NEW 07.07.03 14:32 
в ответ Waldemar001 04.07.03 23:17
Не думаю, что Вы изобрели что-то новенькое
#38 
Puschkina завсегдатай07.07.03 14:39
NEW 07.07.03 14:39 
в ответ Pravda 05.07.03 18:01
Скажу честно, что не уловила Вашей мысли
#39 
Waldemar001 постоялец07.07.03 17:23
Waldemar001
NEW 07.07.03 17:23 
в ответ Puschkina 07.07.03 14:32
А я на ноу-хау не претендую,но согласитесь такой точности не да╦т даже Excel. 30 значащих цифр,это уже что-то!
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#40 
Pravda местный житель07.07.03 22:52
Pravda
NEW 07.07.03 22:52 
в ответ Puschkina 07.07.03 14:39
(a+b)*0.1= 0.1*a+0.1*b
И что тут непонятного!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#41 
Angel24 завсегдатай07.07.03 22:56
NEW 07.07.03 22:56 
в ответ Waldemar001 07.07.03 17:23
Про какой метод Вы говорите, метод подбора? И утверждаете, что он точнее [excel]? Очен странно... А как Вы проверяете, что подобранное число соответствует истине? Возводите в степен 10, но с помощю чего, аклкулятора? У которого точност 8 знаков? Тогда и ваш метод имеет максималную точност 8 занков. Непонятно как это у вас получилас точност болше, чем у [Excel]. Ну толко если Вы все на бумажке умножали, как в школе учили, но тогда бы на вычисления у Вас ушло не один ден
#42 
Angel24 завсегдатай07.07.03 22:58
NEW 07.07.03 22:58 
в ответ Pravda 07.07.03 22:52
Вы спутали знак умножит со знаком возведения в степен
#43 
Puschkina завсегдатай07.07.03 23:05
NEW 07.07.03 23:05 
в ответ Pravda 07.07.03 22:52
Девушка, вы топик прочитайте, прежде чем что-нибудь писать. Там не умножить, а в степени 0,1
#44 
Pravda местный житель08.07.03 10:32
Pravda
NEW 08.07.03 10:32 
в ответ Puschkina 07.07.03 23:05
Sorry! Старость не радость! Совсем глаза не видят!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#45 
Waldemar001 постоялец08.07.03 15:47
Waldemar001
NEW 08.07.03 15:47 
в ответ Angel24 07.07.03 22:56
10й 1,155=1,0145143594499135360082291396023
Если можете точнее,поделитесь опытом.
Besser jetzt als durch die Stunde
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
#46 
gustaw прохожий10.07.03 18:51
gustaw
NEW 10.07.03 18:51 
в ответ Puschkina 03.07.03 12:59
Zdravstvujte vse!
Srazu dolgen skazat', chto eto pishet ne Gustaw, a eto drug s ego razreshenija.
Teper' pro koren' nasush'nij. Nugno vospol'zovat'sja rjadom Taylora:
(1+mu)^alpha = 1+alpha*mu+(alpha*(alpha-1)*mu^2)/2+...
Treh chlenov obichno hvataet na praktike, vse
legko schitaet'sja vruchnuju : vse operatsii arifmeticheskie.
V nashem sluchae
mu=0.155
alpha=0.1
Tochnoe znachenie 1.155^(1/10) = 1.014514
Pribligennoe metodom vishe = 1.014418
Esli vam kaget'sja chto tochnost' malen'kaja, nado prosto dobavit' eshe chlen v rjad Taylora i poluchite gorazdo vishe tochnost' (eshe 2-3 znaka posle zapjatoj).
Esli est' voprosi, milosti prosim.
Spasibo za vnimanie,
poctob-2.
P.S. Vot kstati poluchennie etim metodom, nado skazat' dovol'no bistro, pervie 200 zifr etogo chisla:
1.0145143594499135360082291396023412558442405345252842357103424209779868669714258005862264020202090091752064061665113763168040163296861490155431877879175927674112160055288561079417256005078597513403243
#47 
1 2 3 все