Login
Ехать или нет???
15.05.07 19:21
Подскажите, пожалуйста!!!!!
Есть возможность сделать немецкое гражданство и уехать в Германию.
Но все отговаривают, мол, никто не относится к русским там нормально, все равно мы там чужие, работы нормальной не найти и все базируется на тестах.
У меня здесь нормальная, стабильная жизнь, перспективы в карьере и т.п Одним словом, ВСЕ здесь.
Те, кто уехал в Германию, скажите стоит ли менять все на неизвестность??!!!
Есть возможность сделать немецкое гражданство и уехать в Германию.
Но все отговаривают, мол, никто не относится к русским там нормально, все равно мы там чужие, работы нормальной не найти и все базируется на тестах.
У меня здесь нормальная, стабильная жизнь, перспективы в карьере и т.п Одним словом, ВСЕ здесь.
Те, кто уехал в Германию, скажите стоит ли менять все на неизвестность??!!!
NEW 15.05.07 21:42
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
Я живу в Германии 9 лет, и если бы сейчас меня спросили , если бы ты это все заранее знала, поехала бы? Я бы сказала - НЕТ! Где родился, там и пригодился. Здесь мы никто. Тем более сейчас, когда в Германии кризис. Стало очень тяжело выживать. Мой совет, оставайся дома.
NEW 15.05.07 21:46
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
Если у вас все стабильно,работа,достойная зарплата и перспективы,то оставайтесь.Пока вы тут добъетесь тех высот,что имеете уйдет не один год. Вариант переезда подходит либо совсем необеспеченным слоям населения,либо тем кто сможет иметь в Германии сразу такие возможности,которые оправдают этот переезд.
NEW 15.05.07 21:48
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
Полностью согласен с выше сказаным !Если всё у тебя ОК, то не делай себе стрессов и не создавай проблем, оставайся там где родилась.
NEW 15.05.07 21:50
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
Если там, где Вы жив╦те вс╦ более чем благополучно, однозначно НЕТ! Пройд╦т очень много времени прежде чем Вы достигнете того уровня, какой имеете сейчас. Начинать ВС╗ прид╦тся практически с нуля, в том числе и в карьере.
NEW 15.05.07 21:53
в этой ситуации нет, нет и еще раз нет.
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
В ответ на:
У меня здесь нормальная, стабильная жизнь, перспективы в карьере и т.п Одним словом, ВСЕ здесь.
Те, кто уехал в Германию, скажите стоит ли менять все на неизвестность??!!!
У меня здесь нормальная, стабильная жизнь, перспективы в карьере и т.п Одним словом, ВСЕ здесь.
Те, кто уехал в Германию, скажите стоит ли менять все на неизвестность??!!!
в этой ситуации нет, нет и еще раз нет.
NEW 15.05.07 21:56
Есть возможность сделать гражданство - делайте!
Лишний паспорт никогда не лишний.
А вот уехать или нет - это другой вопрос, одного ответа на всех на него нет, каждый выбирает по себе.
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
В ответ на:
Есть возможность сделать немецкое гражданство и уехать в Германию.
Есть возможность сделать немецкое гражданство и уехать в Германию.
Есть возможность сделать гражданство - делайте!


А вот уехать или нет - это другой вопрос, одного ответа на всех на него нет, каждый выбирает по себе.
NEW 15.05.07 22:06
Зависит от того, что с образованием, с языком... Для начала надо оценить перспективы в Германии. Почему же сразу "неизвестность"?..
Нытиков только местных не слушай.
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
В ответ на:
У меня здесь нормальная, стабильная жизнь, перспективы в карьере и т.п Одним словом, ВСЕ здесь.
Те, кто уехал в Германию, скажите стоит ли менять все на неизвестность??!!!
У меня здесь нормальная, стабильная жизнь, перспективы в карьере и т.п Одним словом, ВСЕ здесь.
Те, кто уехал в Германию, скажите стоит ли менять все на неизвестность??!!!
Зависит от того, что с образованием, с языком... Для начала надо оценить перспективы в Германии. Почему же сразу "неизвестность"?..
Нытиков только местных не слушай.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 15.05.07 22:13
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
я тут уже с 1990 года
друзья/знакомые 99% - немцы, меня и то чем я занимаюсь - любят, уважают, ценят
если бы была возможность сюда раньше уехать - уехал бы незадумываясь!!!
но если у тебя нормальная, стабильная жизнь, перспективы в карьере .. одним словом ВСЕ ТАМ.. зачем тебе это?.. начинать с нуля?
друзья/знакомые 99% - немцы, меня и то чем я занимаюсь - любят, уважают, ценят
если бы была возможность сюда раньше уехать - уехал бы незадумываясь!!!
но если у тебя нормальная, стабильная жизнь, перспективы в карьере .. одним словом ВСЕ ТАМ.. зачем тебе это?.. начинать с нуля?
"Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten."
NEW 15.05.07 22:32
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
У меня здесь нормальная, стабильная жизнь, перспективы в карьере и т.п\\\\\\\\\\\
завтра закончатся" перспективы",а с ними и "нормальная" жизнь,что будете делать?и т п?:)
завтра закончатся" перспективы",а с ними и "нормальная" жизнь,что будете делать?и т п?:)
cuique suum
NEW 15.05.07 23:23
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21, Zuletzt geändert 15.05.07 23:28 (Natenly)
А что нет возможности приехать в гости и посмотреть все да ,что,хотябы как выглядит эта страна Германия,климати т.д,тогда и решить будет проще,может вам просто климат не подойдет или кучи иностранцев не понравится,а перспективы есть всегда,было бы желание.
Сейчас кучу негатива напишут о Германии(тут была ветка об этой теме,люди с утра до вечера сидят и пишут как тут плохо.причем не известно работают ли вообще),так что не увидев и не попробовав не поймешь тем более через форум
Сейчас кучу негатива напишут о Германии(тут была ветка об этой теме,люди с утра до вечера сидят и пишут как тут плохо.причем не известно работают ли вообще),так что не увидев и не попробовав не поймешь тем более через форум
NEW 16.05.07 00:10
in Antwort molodes 15.05.07 22:32
завтра закончатся" перспективы",а с ними и "нормальная" жизнь
С чего бы это они закончились? Да и где вообще гарантия что вс╦ это вечно будет там, где есть сейчас - неважно, в Германии или нет?
Если так рассуждать, то и жить-то не стоит - вс╦ равно умр╦м
С чего бы это они закончились? Да и где вообще гарантия что вс╦ это вечно будет там, где есть сейчас - неважно, в Германии или нет?
Если так рассуждать, то и жить-то не стоит - вс╦ равно умр╦м

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 16.05.07 00:19
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
Но все отговаривают, мол, никто не относится к русским там нормально, все равно мы там чужие, работы нормальной не найти и все базируется на тестах.
Это, мягко говоря, неправда. К русским относятся так, как они себя поставят, чужие только те, кто не хочет понять и принять Германию, кто стремится остаться в русской среде, работу найти не проблема, если есть голова на плечах и знание языка. Да, время уйд╦т что бы раскрутится, но так везде. Что бы проблем не было - начать стоит с языка.
Так что не стоит слушать тех кто жалуется на жизнь - если у них не получилось, это не потому что они русские, а потому что они не смогли или не захотели. Кто хочет - тот добивается, особенно в Вашем возрасте.
Это, мягко говоря, неправда. К русским относятся так, как они себя поставят, чужие только те, кто не хочет понять и принять Германию, кто стремится остаться в русской среде, работу найти не проблема, если есть голова на плечах и знание языка. Да, время уйд╦т что бы раскрутится, но так везде. Что бы проблем не было - начать стоит с языка.
Так что не стоит слушать тех кто жалуется на жизнь - если у них не получилось, это не потому что они русские, а потому что они не смогли или не захотели. Кто хочет - тот добивается, особенно в Вашем возрасте.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 16.05.07 00:21
наверно имелось ввиду следующее:
" перспективы" завтра Германия перестанет жить/брать в долг и начнет выплачивать уже взятые долги с процетами назад.
тогда здесь и начнется "нормальная" жизнь по средствам,что будете делать?
in Antwort WishWaster 16.05.07 00:10, Zuletzt geändert 16.05.07 00:29 (storojil)
В ответ на:
завтра закончатся" перспективы",а с ними и "нормальная" жизнь
завтра закончатся" перспективы",а с ними и "нормальная" жизнь
наверно имелось ввиду следующее:
" перспективы" завтра Германия перестанет жить/брать в долг и начнет выплачивать уже взятые долги с процетами назад.
тогда здесь и начнется "нормальная" жизнь по средствам,что будете делать?


NEW 16.05.07 00:24
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
Ехать однозначно, дабы самому попробовать ))) Каждый по разному устраивается. Кому плохо, кому лучше не бывает... У всех по разному.
Русскоязычные предприниматели Германии - http://rupartner.com
NEW 16.05.07 00:40
in Antwort storojil 16.05.07 00:21
тогда здесь и начнется "нормальная" жизнь по средствам,что будете делать?
Для меня ничего не изменится... что там что здесь - одинаково, живу за свой сч╦т, и, думаю, что у кого нормальная жизнь (не за сч╦т гос-ва), живут также
А вот у тех кто висит на шее у гос-ва - да, у них проблемы начнутся.
Для меня ничего не изменится... что там что здесь - одинаково, живу за свой сч╦т, и, думаю, что у кого нормальная жизнь (не за сч╦т гос-ва), живут также

А вот у тех кто висит на шее у гос-ва - да, у них проблемы начнутся.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 16.05.07 08:00
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21, Zuletzt geändert 16.05.07 09:39 (helenako)
NEW 16.05.07 08:15
вот что делает пресса с людьми. концерны заявляют каждый год о новых миллиардных прибылях, германия бьет рекорд за рекордом по экспорту продукции а народ упорно повторяет слова журналистов про кризис и надо экономить:-))))
а что значит стало тяжело выживать? социала меньше дают или как?
in Antwort olgaziegler 15.05.07 21:42, Zuletzt geändert 16.05.07 08:17 (bastq2)
В ответ на:
Тем более сейчас, когда в Германии кризис. Стало очень тяжело выживать
Тем более сейчас, когда в Германии кризис. Стало очень тяжело выживать
вот что делает пресса с людьми. концерны заявляют каждый год о новых миллиардных прибылях, германия бьет рекорд за рекордом по экспорту продукции а народ упорно повторяет слова журналистов про кризис и надо экономить:-))))
а что значит стало тяжело выживать? социала меньше дают или как?
В ответ на:
Здесь мы никто
а че-ж вы так? за 9 лет не смогли себя "behaupten"??Здесь мы никто
NEW 16.05.07 09:58
Ну, не надо так за всех....лично я себя "ни кем" не чувствую, да и многие мои русскоязычные знакомые тоже...
подобные заявления слышала только от социальщиков "обиженных жизнью"...
2 D_amelie:
сейчас приползут нытики, которое будут рассказывать как в Германии плохо, и как на родине хорошо :), при этом сами сидят тут..Тут так - хотите "мир посмотреть, себя показать", опыт работы в другой стране получить - езжайте, а если Вы из тех, кто не любит дергаться и в принципе "и здесь хорошо", уверены в своем будущем...то зачем? Хотя правильно выше сказали, есть ли есть возможность получить немецкий паспорт, то получайте...никогда не помешает.
in Antwort olgaziegler 15.05.07 21:42, Zuletzt geändert 16.05.07 10:32 (барабулька)
В ответ на:
Здесь мы никто.
Здесь мы никто.
Ну, не надо так за всех....лично я себя "ни кем" не чувствую, да и многие мои русскоязычные знакомые тоже...

2 D_amelie:
сейчас приползут нытики, которое будут рассказывать как в Германии плохо, и как на родине хорошо :), при этом сами сидят тут..Тут так - хотите "мир посмотреть, себя показать", опыт работы в другой стране получить - езжайте, а если Вы из тех, кто не любит дергаться и в принципе "и здесь хорошо", уверены в своем будущем...то зачем? Хотя правильно выше сказали, есть ли есть возможность получить немецкий паспорт, то получайте...никогда не помешает.
NEW 16.05.07 10:47
in Antwort барабулька 16.05.07 09:58
Меня тоже шокирует такая категоричность.
Я, например, заядлая патриотка, но обратно жить в Россию не поехала бы. В гости - всегда рада, ну чтобы жить... - нет! Мне такие дискуссии напоминают фильм "Окно в Париж". Помните там такой тоже "патриот" кричал, что жизнь во Франции хреновая и что отдал бы много, лишь бы очутиться на Родине в Питере, а как очутился, так у него сразу жуткая паника началась.
Я, например, заядлая патриотка, но обратно жить в Россию не поехала бы. В гости - всегда рада, ну чтобы жить... - нет! Мне такие дискуссии напоминают фильм "Окно в Париж". Помните там такой тоже "патриот" кричал, что жизнь во Франции хреновая и что отдал бы много, лишь бы очутиться на Родине в Питере, а как очутился, так у него сразу жуткая паника началась.
NEW 16.05.07 11:15
in Antwort Катринка 16.05.07 10:47
не патриоты на то и патриоты и живут они в россии,на них страна и подымаеться по немногу а здесь живут одни манкурты

NEW 16.05.07 11:23
in Antwort A.G.Student 16.05.07 11:15
Вопрос не простой.После 10 лет жизни здесь,там бы я уже жить не смог.Тут 1000 нюансов.Капитализм сейчас всюду и если быт там родной и вс╦ устраивает,я бы остался.
NEW 16.05.07 11:26
in Antwort барабулька 16.05.07 09:58
согласен,кто себя никем не считает тот никем и останеться...вот послушаю и удивляюсь,толи работаю на особенной фирме,толи люди другие,но пока ни какой дискриминации не чуствуеться и иностранцев полно,все к друг другу одинаково относяться,ну может за пазухой ножик и держут,но явной неприязни не встречал...да и вообще за 10 лет редко встречал,было но это так и должно быть,вс╦ же мы к ним прип╦рлись а не они к нам
а вообще руссаки себя сами хорошо показывают,поэтому уважения к себе требовать силъно не должны,когда не будет в алди,лидл толпы в трикушниках с лампасами,толпы бухающих на вокзалах,остановках,лавочках,когда будут к немцам тоже с должным уважением относиться какое хотят от них...когда будут интегрироваться а не стоять толпой в русский магазин за тухлой рыбой и колбасой,потому что она с РУССКОГО магазина,сотальное уже не волнует....или смотреть русское телевидение,читать русские книги,не знать что твориться вообще в германии...самое большее с кем жив╦т болен,так как в билде написанно,на такую интелектуальную газету хватает иногда знаний немецкого...пока вс╦ будет так,жаловаться грех,что кто то считает русских ничем...не надо ставить себя как быдло и язык надо знать той страны где жив╦шь а не выступать типа пусть они русский учат...часто такое слышал,ага вот они взяли и ради тебя выучили,живя в своей стране.
дискриминация будет всегда,все люди немного рассисты,но говорить что МЫ ЗДЕСь НИКТО по крайней мере глупо за всех
а вообще руссаки себя сами хорошо показывают,поэтому уважения к себе требовать силъно не должны,когда не будет в алди,лидл толпы в трикушниках с лампасами,толпы бухающих на вокзалах,остановках,лавочках,когда будут к немцам тоже с должным уважением относиться какое хотят от них...когда будут интегрироваться а не стоять толпой в русский магазин за тухлой рыбой и колбасой,потому что она с РУССКОГО магазина,сотальное уже не волнует....или смотреть русское телевидение,читать русские книги,не знать что твориться вообще в германии...самое большее с кем жив╦т болен,так как в билде написанно,на такую интелектуальную газету хватает иногда знаний немецкого...пока вс╦ будет так,жаловаться грех,что кто то считает русских ничем...не надо ставить себя как быдло и язык надо знать той страны где жив╦шь а не выступать типа пусть они русский учат...часто такое слышал,ага вот они взяли и ради тебя выучили,живя в своей стране.
дискриминация будет всегда,все люди немного рассисты,но говорить что МЫ ЗДЕСь НИКТО по крайней мере глупо за всех
NEW 16.05.07 11:31
in Antwort wowanchik2006 16.05.07 11:23
я бы может тоже...именно в этом случае,конечно здесь свободней передвижение...есть конечно свои позитивы,но будет трудно.
но опять же человеку самому решать,не всегда деньги и работа самое главное,душевное равновессие для многих главней и многие именно здесь его получают...чесно скажу,в россию иногда прикольно поехать,но лично я там устаю...хоть и говорят все по русски,хоть и люди вроде родные,наши...но не те,не то вс╦ как было 10 лет назад,и жить тоже там бы не смог...но опять же у каждого индивидуальная ситуация.
а патриоты...ну все мы наверно немного патриоты...россии,казахстана...СССР:)
но опять же человеку самому решать,не всегда деньги и работа самое главное,душевное равновессие для многих главней и многие именно здесь его получают...чесно скажу,в россию иногда прикольно поехать,но лично я там устаю...хоть и говорят все по русски,хоть и люди вроде родные,наши...но не те,не то вс╦ как было 10 лет назад,и жить тоже там бы не смог...но опять же у каждого индивидуальная ситуация.
а патриоты...ну все мы наверно немного патриоты...россии,казахстана...СССР:)
NEW 16.05.07 11:36

ну вс╦ в точку написнано!!!!!!!!!!!!! Весь пост и это правда!!!!!!!!!!!
in Antwort A.G.Student 16.05.07 11:26
В ответ на:
согласен,кто себя никем не считает тот никем и останеться...
согласен,кто себя никем не считает тот никем и останеться...

ну вс╦ в точку написнано!!!!!!!!!!!!! Весь пост и это правда!!!!!!!!!!!

NEW 16.05.07 11:36
да но ты не усек один факт.
Когда в других странах с ростом экономики-зарплаты тоже повышаются,ЗДЕСь зарплаты наоборот понизились....тенденция растет и дальше,наделали Цайт-фирм,не ну разве не видно-что искустевенно тыким способом держат зарплаты на уровне Гастарбеитера.
Что толКу если Король(экономика) богатеет-а народ в Бедных Бурлаков делают.
Не подумай что я здесь не прижился-у меня все в порядке,Друзья немцы и наши,работаю и не жалуюсь.
НО!
Политика германии последнее время очень даже настораживает и немного подз@...бала...
in Antwort bastq2 16.05.07 08:15
В ответ на:
вот что делает пресса с людьми. концерны заявляют каждый год о новых миллиардных прибылях, германия бьет рекорд за рекордом по экспорту продукции а народ упорно повторяет слова журналистов про кризис и надо экономить:-))))
вот что делает пресса с людьми. концерны заявляют каждый год о новых миллиардных прибылях, германия бьет рекорд за рекордом по экспорту продукции а народ упорно повторяет слова журналистов про кризис и надо экономить:-))))
да но ты не усек один факт.
Когда в других странах с ростом экономики-зарплаты тоже повышаются,ЗДЕСь зарплаты наоборот понизились....тенденция растет и дальше,наделали Цайт-фирм,не ну разве не видно-что искустевенно тыким способом держат зарплаты на уровне Гастарбеитера.
Что толКу если Король(экономика) богатеет-а народ в Бедных Бурлаков делают.
Не подумай что я здесь не прижился-у меня все в порядке,Друзья немцы и наши,работаю и не жалуюсь.
НО!
Политика германии последнее время очень даже настораживает и немного подз@...бала...
= добро и позитив = реалист =
NEW 16.05.07 12:00
а причём здесь "манкурты"? у большинства семейная (родовая) связь и здесъ сохраняется.
in Antwort A.G.Student 16.05.07 11:15, Zuletzt geändert 16.05.07 12:38 (игoрь)
В ответ на:
не патриоты на то и патриоты и живут они в россии,на них страна и подымаеться по немногу а здесь живут одни манкурты
не патриоты на то и патриоты и живут они в россии,на них страна и подымаеться по немногу а здесь живут одни манкурты
а причём здесь "манкурты"? у большинства семейная (родовая) связь и здесъ сохраняется.
NEW 16.05.07 12:00
in Antwort Natenly 15.05.07 23:23
Спасибо за советы! Дело в том, что я училась какое-то время в Швеции и приезжала в Германию. Мне очень понравилось!!! Люди все доброжелательные, всегда помогут. Но может это только на первый взгляд?? Если вам не трудно расскажите как вы уезжали, с чего надо начинать, где первое время жили (после Фридланда). Нужно ехать к кому-то из знакомых или можно сразу жить самомтоятельно??
NEW 16.05.07 12:05
Бред сумасшедшего Вы здесь нес╦те. (Прошу простить за выражение)
Ну и что, что стоят толпами в русских магазинах и.т.д., и что здесь плохого, если знать, с кем жив╦т Болен. И вообще читать книги, журналы и смотреть ТВ на русском ... тоже ничего плохого, таже наоборот. Мы жив╦м в Германии 15 лет, имеем приличное образование, работаем на приличных работах, при том немцы к нам относятся с уважением, так-же как и мы к ним. И вс╦-же ходим в русские магазины, покупаем сел╦дку и колбасу, смотрим русс. ТВ и читаем русс. книги, и не менее других знаем, что происходит в мире, так как этим интересуемся.
Я просто не могу понять одного: зачем так выражатся?!
Вас что, обидели чем-то или как. Ну не ходите в русс. магазин, если не любите "тухлую рыбу". Просто зачем так сразу оскорблять.
in Antwort A.G.Student 16.05.07 11:26
В ответ на:
когда будут интегрироваться а не стоять толпой в русский магазин за тухлой рыбой и колбасой,потому что она с РУССКОГО магазина,сотальное уже не волнует....или смотреть русское телевидение,читать русские книги,не знать что твориться вообще в германии...самое большее с кем жив╦т болен,так как в билде написанно,на такую интелектуальную газету хватает иногда знаний немецкого...
когда будут интегрироваться а не стоять толпой в русский магазин за тухлой рыбой и колбасой,потому что она с РУССКОГО магазина,сотальное уже не волнует....или смотреть русское телевидение,читать русские книги,не знать что твориться вообще в германии...самое большее с кем жив╦т болен,так как в билде написанно,на такую интелектуальную газету хватает иногда знаний немецкого...
Бред сумасшедшего Вы здесь нес╦те. (Прошу простить за выражение)
Ну и что, что стоят толпами в русских магазинах и.т.д., и что здесь плохого, если знать, с кем жив╦т Болен. И вообще читать книги, журналы и смотреть ТВ на русском ... тоже ничего плохого, таже наоборот. Мы жив╦м в Германии 15 лет, имеем приличное образование, работаем на приличных работах, при том немцы к нам относятся с уважением, так-же как и мы к ним. И вс╦-же ходим в русские магазины, покупаем сел╦дку и колбасу, смотрим русс. ТВ и читаем русс. книги, и не менее других знаем, что происходит в мире, так как этим интересуемся.
Я просто не могу понять одного: зачем так выражатся?!

NEW 16.05.07 12:09
Ну а вот с этим я очень даже согласна согласна.
Чтоб иметь успех, нужно его добиваться самому. Так же и о уважении тех же самых местных.
in Antwort A.G.Student 16.05.07 11:26
В ответ на:
согласен,кто себя никем не считает тот никем и останеться...
согласен,кто себя никем не считает тот никем и останеться...
Ну а вот с этим я очень даже согласна согласна.
Чтоб иметь успех, нужно его добиваться самому. Так же и о уважении тех же самых местных.
NEW 16.05.07 12:13
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
NEW 16.05.07 12:13
in Antwort moremore 16.05.07 12:05
а прич╦м здесь оскорблять если оно так и есть...вот вы в курсе а другим плевать,они только и смотрят русское тв и тд. и по немецкий не слова,да не в одном тв дело...люди не хотят знать что здесь происходит,боготворят вс╦ русское и живут в русских гетто и ещ╦ чего то хотят большего,самого элементарного не знают,не знают язык на уровни понимания самого простого и бытового и это многие за 10-15 лет...такие люди не хотят,они выставляют себя на показ какие они крутые,ведь они русские...ну и что с того,немцу на это как то на это наплевать
а я и не хожу,не волнуйтесь
и не из за того что не люблю вс╦ русское,сам и читаю и смотрю телек на русском и в курсе событий в россии
и казахстане,а не хожу потому что сел╦тку не ем
а я и не хожу,не волнуйтесь


NEW 16.05.07 12:20
in Antwort Fahrdienst 16.05.07 11:36
ну зарплаты например растут,пускай не как бы хотелось.у нас в банковском секторе новый тариффертраг предусматривает повышение на 4,5%,та же ерунда в иг-металл,тоже с новым фертрагом подымуться зарплаты...конечно немного,но рост есть,если в часном секторе нет роста,или в фирмах без тариффертрагов,то это вовсе не государства вина...пару дней назад читал в шпигеле экономи германии по силе поднялась на 16 место с 25,свободных рабочих мест до пол миллиона...конечно не чернорабочих,но они поидее уже нигде не нужны и везде за копейки,везде нужны люди с образованием как миннимум,а лудше конечно и с опытом
посмотрю у нас всегда ищут рабочих,всегда нехватка и приходиться брать индер например...не находят здесь на рынке труда квалифицированных рабочих...вот вам и нет работы,работы нет в определ╦нных отраслях,во многих в полне хватает,а тут уж кто на кого учился
посмотрю у нас всегда ищут рабочих,всегда нехватка и приходиться брать индер например...не находят здесь на рынке труда квалифицированных рабочих...вот вам и нет работы,работы нет в определ╦нных отраслях,во многих в полне хватает,а тут уж кто на кого учился
NEW 16.05.07 12:24
in Antwort A.G.Student 16.05.07 12:20
ну зарплаты например растут,пускай не как бы хотелось.у нас в банковском секторе новый тариффертраг предусматривает повышение на 4,5%,та же ерунда в иг-металл,тоже с новым фертрагом подымуться зарплаты...
__________________________________________________________________
сколько составляет реальный прирост зарплаты после повышения ндс в начале года и учета инфляции?
__________________________________________________________________
сколько составляет реальный прирост зарплаты после повышения ндс в начале года и учета инфляции?
NEW 16.05.07 12:26
in Antwort Jana33 16.05.07 12:00
скажу чесно,не хочу не о ч╦м спорить,да и написал довольно не серь╦зно...но всегда нравиться реакция людей которые на такие высказывания как,какой же ты патриот,если жив╦шь за границей,начинают бить кулаков в грудь и доказывать какой он патриот...а по сути мы вообще не имеем право об этом спорить,так как мы по сути продали страну,кто за колбасу,кто за перспективы,кто ещ╦ за что...любовь,близкие...но продали и уже просто симпатизанты,патриоты делают что то для своей страны,а что зделали те кто жив╦т здесь...знают кто новости или сплетни,кто в доме2 с кем и тд.
вот такие все патриоты
не лично вам
лично ничего против кого то не имею...так мысли вслух

не лично вам


NEW 16.05.07 12:33
in Antwort Jana33 16.05.07 12:24, Zuletzt geändert 16.05.07 12:47 (A.G.Student)
мизерный,но прирост...даже грубо посчитать 1-2 процента остаються...опять же не ухудшение ситуации
такой другой вопрос...вы хотели все жить в раю земном? всем плохо так,прямо ужас...поэтому наверно пляжи в испании,болгарии,турции и египте забиты русскими с германии...дома у каждого второго,пусть в кредит,но кто берёт кредит tot знает что в стране экономическая ситуация здоровая или
в россии прирост да больше...просто сравнивать надо будет,когда россия будет на уровне немецкой экономики и на уровне немецких зарплат..не москва...именно россия
такой другой вопрос...вы хотели все жить в раю земном? всем плохо так,прямо ужас...поэтому наверно пляжи в испании,болгарии,турции и египте забиты русскими с германии...дома у каждого второго,пусть в кредит,но кто берёт кредит tot знает что в стране экономическая ситуация здоровая или

в россии прирост да больше...просто сравнивать надо будет,когда россия будет на уровне немецкой экономики и на уровне немецких зарплат..не москва...именно россия
NEW 16.05.07 12:41
in Antwort A.G.Student 16.05.07 12:26
эх, ты наверное относишься к числу тех, кто сначала ищет во вс╦м свою вину...
не прав, я думаю... сними камень с шеи, шагать по жизни будет несколько легче.
то, что ты имеешь ввиду, это что-то очень конкретное - я бы это назвала скорее детством: в н╦м и дом родной, и школа, и одноклассники, и друзья, соседи, знакомые...Но мы выростаем и каждый должен сделать СВОЙ путь в жизни, а не он не обязательно простой -если ты считаешь, что ты, уехав, выбрал "легкий путь", то думаю, что ты сильно ошибаешься - оставаться и ничего не менять легче.
не прав, я думаю... сними камень с шеи, шагать по жизни будет несколько легче.
то, что ты имеешь ввиду, это что-то очень конкретное - я бы это назвала скорее детством: в н╦м и дом родной, и школа, и одноклассники, и друзья, соседи, знакомые...Но мы выростаем и каждый должен сделать СВОЙ путь в жизни, а не он не обязательно простой -если ты считаешь, что ты, уехав, выбрал "легкий путь", то думаю, что ты сильно ошибаешься - оставаться и ничего не менять легче.
NEW 16.05.07 12:46
in Antwort Jana33 16.05.07 12:41
не поверишь,он мне очень легко...легче думаю чем многим другим,у меня камня енту,я его давно выкинул
думаю мы о разных вещах...как говориться an einander vorbei
но это нормально, у каждого своя точка зрения
думаю мы о разных вещах...как говориться an einander vorbei

NEW 16.05.07 13:12
in Antwort A.G.Student 16.05.07 12:33, Zuletzt geändert 16.05.07 13:33 (игoрь)
Ну зачем-же сразу Москва, Россия...
это о инфляции:
Германия где-то на 40-ом месте
http://www.geographixx.de/wirtschaft/inflationsrate_laender.asp
это о доходах в перерасчёте на душу населения:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pro...
сорри, не могу подвесить ссылки рабочими -настройки компа не позволяют.
из этого можно увидеть, что реальный прирост зарплат в среднем на душу населения у нас в Германии занчительно ниже, чем скажем у наших соседей по ЕС : Австрии, Люксембурга, Голландии, Дания, Швеция, Финляндия, Франция, Бельгия...список можно продолжить странами не ЕС Япония, Канада, Австралия.....
и то, что сегодня по официальным данным 1-2 % в плюсе по сравнению с тем, кто в соседней стране 3-5 % в "плюсе" настораживает, и это при том, что акционерные общества делают баснословную прибыль, сокращая численность персонала на территории Германии. В концерне, в котором работаю я гордятся, что в след. году численность служащих здесь и за пределами будет увеличена в пользу заграничных -
тендеции падения <BIP>...
не надо сравнивать себя с развивающимися странами, дабы думать, что "всё спокойно.."
это о инфляции:
Германия где-то на 40-ом месте
http://www.geographixx.de/wirtschaft/inflationsrate_laender.asp
это о доходах в перерасчёте на душу населения:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pro...
сорри, не могу подвесить ссылки рабочими -настройки компа не позволяют.
из этого можно увидеть, что реальный прирост зарплат в среднем на душу населения у нас в Германии занчительно ниже, чем скажем у наших соседей по ЕС : Австрии, Люксембурга, Голландии, Дания, Швеция, Финляндия, Франция, Бельгия...список можно продолжить странами не ЕС Япония, Канада, Австралия.....
и то, что сегодня по официальным данным 1-2 % в плюсе по сравнению с тем, кто в соседней стране 3-5 % в "плюсе" настораживает, и это при том, что акционерные общества делают баснословную прибыль, сокращая численность персонала на территории Германии. В концерне, в котором работаю я гордятся, что в след. году численность служащих здесь и за пределами будет увеличена в пользу заграничных -
тендеции падения <BIP>...
не надо сравнивать себя с развивающимися странами, дабы думать, что "всё спокойно.."
NEW 16.05.07 13:13
точки зрения могут быть разными, не спорю; но смысл слова "манкурт" - должно быть одинаковым.
in Antwort A.G.Student 16.05.07 12:46, Zuletzt geändert 16.05.07 13:34 (игoрь)
В ответ на:
думаю мы о разных вещах...как говориться ан еинандер ворбеино это нормально, у каждого своя точка зрения
думаю мы о разных вещах...как говориться ан еинандер ворбеино это нормально, у каждого своя точка зрения
точки зрения могут быть разными, не спорю; но смысл слова "манкурт" - должно быть одинаковым.
NEW 16.05.07 13:27
in Antwort moremore 16.05.07 12:05
И вообще читать книги, журналы и смотреть ТВ на русском ... тоже ничего плохого, таже наоборот.
Ничего в этом плохого нет, но речь шла о тех, кто ничем больше, чем только русским, не интересуется, кто замкнулся в себе или в гетто, и кого не интересует ни Германия, ни немцы, ни что-то ещ╦. Жить в чужой стране не имея и не желая иметь с ней контактов - глупо, не находите? Но такие люди, увы, есть.
Ничего в этом плохого нет, но речь шла о тех, кто ничем больше, чем только русским, не интересуется, кто замкнулся в себе или в гетто, и кого не интересует ни Германия, ни немцы, ни что-то ещ╦. Жить в чужой стране не имея и не желая иметь с ней контактов - глупо, не находите? Но такие люди, увы, есть.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 16.05.07 13:38
in Antwort Jana33 16.05.07 13:12
опять же не о многом говорит эта вся статистика,так как зарплаты все разные,в той же франции они ниже чем здесь,есть куда рссти,в скандинавии огромные налоги,так что большой прирост зарплаты опять же не принес╦т большого прироста конечному получателю.
АО это не благотворительные организации что бы помогать людям хорошо жить,а средтсво зарабатывания денег и они будут всегда работать на свою прибыль а не на прибыль рабочих,не в одной германии так,к тому концернов чисто немецких практически нет и политика у них во всех странах одинаковая
а вот БИП как раз в германии раст╦т,падения не припомнюи все сказки о падении экономики пока остануться сказками...факт что экономика раст╦т,хоть и слабо,но раст╦т в хуншем случае стоит...но никак не падает,так что ваши переживания пока напрасны
а что германии не впереди всех по росту,по доходам,по квалитету жизни...ну так что же плохого в этом,как я уже сказал...это же не рай на земле,а что страна по всем параметрам относиться к ведущим странам мира то это факт и фактом останеться
ну если так,то тогда и не надо сравнивать россию с развитыми странами,особенно сравнивать рост экономики...я вот как раз и не сравнивал с развивающимися странами,а совсем наоборот не стороник таких сравнений как...рост экономики в россии выше значит в стране ситуация лудше,глупое сравнение
у нас тоже увеличеваеться количество заграничных,прич╦м за их сч╦т раст╦т число здесь,только рабочих другого профиля,так что выигрывают оба.
АО это не благотворительные организации что бы помогать людям хорошо жить,а средтсво зарабатывания денег и они будут всегда работать на свою прибыль а не на прибыль рабочих,не в одной германии так,к тому концернов чисто немецких практически нет и политика у них во всех странах одинаковая
а вот БИП как раз в германии раст╦т,падения не припомнюи все сказки о падении экономики пока остануться сказками...факт что экономика раст╦т,хоть и слабо,но раст╦т в хуншем случае стоит...но никак не падает,так что ваши переживания пока напрасны
а что германии не впереди всех по росту,по доходам,по квалитету жизни...ну так что же плохого в этом,как я уже сказал...это же не рай на земле,а что страна по всем параметрам относиться к ведущим странам мира то это факт и фактом останеться
ну если так,то тогда и не надо сравнивать россию с развитыми странами,особенно сравнивать рост экономики...я вот как раз и не сравнивал с развивающимися странами,а совсем наоборот не стороник таких сравнений как...рост экономики в россии выше значит в стране ситуация лудше,глупое сравнение
у нас тоже увеличеваеться количество заграничных,прич╦м за их сч╦т раст╦т число здесь,только рабочих другого профиля,так что выигрывают оба.
NEW 16.05.07 13:43
Люди конечно здесь доброжелательные,а вот сейчас меня начнут опровергать,нусколько раз ездили в гости в Росию,Украину те же нытики которые тут облаяли Германию,потом кричали какое хамство там,сколько живу здесь,только в русском магазине продовщицы взвешивая мясо обсуждают бурно прошлые выходные и могут нахамить,есть конечно еще кучу иностранцев,ну в основном все таки все приветливы и добропорядочны,а искрене или нет этого уже я не знаю,может кто и от души ,а кто и нет,это уже человеческий фактор.
Уезжали мы семьей и давно уже во фридланде не были ,были в UNNE ,потом получили город какоето время общага,а потом и квартиры,ну ту опять же все индивидуально,вы спрашиваете про знакомых,у нас здесь ни кого не было ,были родственики дальнии и далеко,так что мы сами искали квартиры и обустраивались,естественно этому способствовало и знания немецкого языка,ну а если есть знакомые то это вообще здорово,подскажут,что и как.Ну а после кто пошел сразу работать,кто учиться не хотел,ну а я учиться и сестра моя,ну это опять же все индивидуальнно,ну так потихоньку и вошли в среду ,тяжелей конечно тем кто без языка и в годах и при должностях там начальники,а тут никто,ну так это в любой стране так.Ну а так конкретного я ничего не могу сказать я приехала в 21 год,ну а сестра в 29 лет каждый видел свои перспективы и знал с чего начинать ,главное ни сесть здесь на социал(это тоже халява от которой трудно отказаться) и потом говорить вот в Германии я не состоялся.Так трудно всеравно,что описать смотря как вы тут жизнь представляете,для меня лично здесь спакойней и стабильней,и не опасно как там.И еще кучу плюсов сам быт жизни устроен проще,не бегают нехвастаются кто где был,кто в чём одет и т.д и поэтому люди попроще я не имела ввиду переселенцев,только коренное населения.В своем посте A.G.Student точно описал здесь ситуацию,людей которые не устроились.
А если есть возможность то лучше ещё раз приехать и все самой оценить,посмотреть!!!
in Antwort D_amelie 16.05.07 12:00, Zuletzt geändert 16.05.07 13:45 (Natenly)
В ответ на:
Спасибо за советы! Дело в том, что я училась какое-то время в Швеции и приезжала в Германию.............
Спасибо за советы! Дело в том, что я училась какое-то время в Швеции и приезжала в Германию.............
Люди конечно здесь доброжелательные,а вот сейчас меня начнут опровергать,нусколько раз ездили в гости в Росию,Украину те же нытики которые тут облаяли Германию,потом кричали какое хамство там,сколько живу здесь,только в русском магазине продовщицы взвешивая мясо обсуждают бурно прошлые выходные и могут нахамить,есть конечно еще кучу иностранцев,ну в основном все таки все приветливы и добропорядочны,а искрене или нет этого уже я не знаю,может кто и от души ,а кто и нет,это уже человеческий фактор.
Уезжали мы семьей и давно уже во фридланде не были ,были в UNNE ,потом получили город какоето время общага,а потом и квартиры,ну ту опять же все индивидуально,вы спрашиваете про знакомых,у нас здесь ни кого не было ,были родственики дальнии и далеко,так что мы сами искали квартиры и обустраивались,естественно этому способствовало и знания немецкого языка,ну а если есть знакомые то это вообще здорово,подскажут,что и как.Ну а после кто пошел сразу работать,кто учиться не хотел,ну а я учиться и сестра моя,ну это опять же все индивидуальнно,ну так потихоньку и вошли в среду ,тяжелей конечно тем кто без языка и в годах и при должностях там начальники,а тут никто,ну так это в любой стране так.Ну а так конкретного я ничего не могу сказать я приехала в 21 год,ну а сестра в 29 лет каждый видел свои перспективы и знал с чего начинать ,главное ни сесть здесь на социал(это тоже халява от которой трудно отказаться) и потом говорить вот в Германии я не состоялся.Так трудно всеравно,что описать смотря как вы тут жизнь представляете,для меня лично здесь спакойней и стабильней,и не опасно как там.И еще кучу плюсов сам быт жизни устроен проще,не бегают нехвастаются кто где был,кто в чём одет и т.д и поэтому люди попроще я не имела ввиду переселенцев,только коренное населения.В своем посте A.G.Student точно описал здесь ситуацию,людей которые не устроились.
А если есть возможность то лучше ещё раз приехать и все самой оценить,посмотреть!!!
NEW 16.05.07 13:44
у вас проблемы,Herr Bankier?
откуда такая категоричность в суждениях и такие штампы в голове?
благополучные люди обычно очень космополитично и дружесвенно настроены по отношению к другим
а вы как-то очень агрессивны по отношению к соотечественникам
сколько людей, столько и историй
не обобщайте,пожалуйста
in Antwort A.G.Student 16.05.07 12:26
В ответ на:
мы по сути продали страну,кто за колбасу,кто за перспективы,кто ещ╦ за что...любовь,близкие...но продали и уже просто симпатизанты,патриоты делают что то для своей страны,а что зделали те кто жив╦т здесь...
мы по сути продали страну,кто за колбасу,кто за перспективы,кто ещ╦ за что...любовь,близкие...но продали и уже просто симпатизанты,патриоты делают что то для своей страны,а что зделали те кто жив╦т здесь...
у вас проблемы,Herr Bankier?




сколько людей, столько и историй


http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_258035.png
NEW 16.05.07 13:54
in Antwort moreleta 16.05.07 13:44
не я не настроен агрессивно,вовсе нет...даже больше у меня све друзья русские,общаюсь по русски только,хожу в русские бары,иногда даже смотрю русские фильмы и конечно слушаю русскую музыки,с немцами только на работе...и это не агрессивность,это реальный взгляд на ситуацию,кто этого не видит,или не хочет или просто не видит ситуации...или сам с этой ситуации...конечно сколько людей столько историй,вот только здесь хватает русских и хватает историй что можно общую картину составить
иногда кажеться что люди не хотят видить ничего вокруг...может просто бояться не перенести правды
чесно говоря мне не мешают жить никаки русские,не слишком интелегентные,не быдло...просто не надо на вс╦ смотреть через розовые очки или закрывать глаза на толпу русских малолеток бухающих у подьезда,знающих по русский только маты и думающие что это круто,гадящие за углом...да есть такие же немцы,но с нас спрос выще,мы не в своей стране,и если нет уважения к стране и е╦ жителям не надо ожидать уважения к себе
как говорит мой друг(тоже русский
) ecklige russen
иногда кажеться что люди не хотят видить ничего вокруг...может просто бояться не перенести правды

чесно говоря мне не мешают жить никаки русские,не слишком интелегентные,не быдло...просто не надо на вс╦ смотреть через розовые очки или закрывать глаза на толпу русских малолеток бухающих у подьезда,знающих по русский только маты и думающие что это круто,гадящие за углом...да есть такие же немцы,но с нас спрос выще,мы не в своей стране,и если нет уважения к стране и е╦ жителям не надо ожидать уважения к себе
как говорит мой друг(тоже русский


NEW 16.05.07 14:21
in Antwort A.G.Student 16.05.07 13:38
опять же не о многом говорит эта вся статистика,так как зарплаты все разные
я поэтому и дала две ссылки, где можно примерное соотношение валового национального продукта на душу населения и инфляции рассмотреть - да статистика, да усредненная до умопомрачения, но и по ней мы (Германия) в глубокой ж...е, потому-то и поднимаем ндс, потому-то и вводим новые налоги, потому-то и реформы необходимые не проводим, пока рак на горе не свистнет - народ бунтовать начн╦т...
число живущих за чертой бедности увеличивается - опять таки статистика - не я е╦ составляла. а факты- вещь упрямая.
то, что это не каждого жителя Германии касается напрямую - это вы правильно заметили, добавлю - пока.
Сказки, говорите? Если вы работаете в банке, разрешите узнать доступны ли вам статистики по фирмам-банкротам, или вы только частным сектором интересуетесь?
Хотя, это я лукавлю так - эти статистики не нужны, в региональных газетах регулярно печатаются выписки из <HRB> по регионам.
Сказки, да нет, не совсем.
я поэтому и дала две ссылки, где можно примерное соотношение валового национального продукта на душу населения и инфляции рассмотреть - да статистика, да усредненная до умопомрачения, но и по ней мы (Германия) в глубокой ж...е, потому-то и поднимаем ндс, потому-то и вводим новые налоги, потому-то и реформы необходимые не проводим, пока рак на горе не свистнет - народ бунтовать начн╦т...
число живущих за чертой бедности увеличивается - опять таки статистика - не я е╦ составляла. а факты- вещь упрямая.
то, что это не каждого жителя Германии касается напрямую - это вы правильно заметили, добавлю - пока.
Сказки, говорите? Если вы работаете в банке, разрешите узнать доступны ли вам статистики по фирмам-банкротам, или вы только частным сектором интересуетесь?
Хотя, это я лукавлю так - эти статистики не нужны, в региональных газетах регулярно печатаются выписки из <HRB> по регионам.
Сказки, да нет, не совсем.
NEW 16.05.07 14:25
in Antwort WishWaster 16.05.07 13:27
Глупо, я с Вами согласна. Но просто пост был так заниженно написан и тем более с отвращением, высказываниями, как "тухлая рыба" итд. Да кому какое дело, кто где и в каких толпах закупается. Тем более, что я уже не однократно видела самих немцев, которые постоянно закупаются в русс. магазинах.
Я не против, есть такие, которые ничем кроме Россией не интересуются, и сидят дома в сво╦м Selbsmitleid-e, типа "у нас нет здесь ничего нет" и "как же нам хреново". Только подступать к этой проблематике нужно с другой стороны, а не банальными наблюдениями со стороны.
Я не против, есть такие, которые ничем кроме Россией не интересуются, и сидят дома в сво╦м Selbsmitleid-e, типа "у нас нет здесь ничего нет" и "как же нам хреново". Только подступать к этой проблематике нужно с другой стороны, а не банальными наблюдениями со стороны.
NEW 16.05.07 14:25
розовых очков отродясь не носила
а "русские малолетки" не от хорошей жизни такие.проблемы с языком, учебой и работой не делают человека белым и пушистым,а в таком возрасте вызывают агрессию и желание хоть как-то самоутвердиться.
вот у вас,если не секрет, какие были стартовые условия для жизни и работы в Германии?наверное не самые плохие?и считаете ли вы себя русским?
in Antwort A.G.Student 16.05.07 13:54
В ответ на:
просто не надо на вс╦ смотреть через розовые очки или закрывать глаза на толпу русских малолеток бухающих у подьезда,знающих по русский только маты и думающие что это круто,гадящие за углом...да есть такие же немцы,но с нас спрос выще,мы не в своей стране,и если нет уважения к стране и е╦ жителям не надо ожидать уважения к себе
как говорит мой друг(тоже русский) ecklige russen
просто не надо на вс╦ смотреть через розовые очки или закрывать глаза на толпу русских малолеток бухающих у подьезда,знающих по русский только маты и думающие что это круто,гадящие за углом...да есть такие же немцы,но с нас спрос выще,мы не в своей стране,и если нет уважения к стране и е╦ жителям не надо ожидать уважения к себе
как говорит мой друг(тоже русский) ecklige russen
розовых очков отродясь не носила

а "русские малолетки" не от хорошей жизни такие.проблемы с языком, учебой и работой не делают человека белым и пушистым,а в таком возрасте вызывают агрессию и желание хоть как-то самоутвердиться.

вот у вас,если не секрет, какие были стартовые условия для жизни и работы в Германии?наверное не самые плохие?и считаете ли вы себя русским?

http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_258035.png
NEW 16.05.07 14:33
in Antwort Jana33 16.05.07 14:21
да сейчас не золотые 80-е годы,они и не могли длиться вечно...но в глобокой жоп*...нда...смотрю человек осведомл╦нный и начитанный,не буду спорить туповат я для таких споров...но лудше здесь жить в глубокой жоп* чем в странах со светлым будущим но с голой задницей...если бы все жили в такой глубокой жоп* думаю было бы очень даже неплохо
и какие же реформы нужны чтобы заставить 4 миллиона нахлебников работать...ну пусть 3,кто то на самом деле не может....может снова лагеря откроем,а кормить то их как то надо...а ещ╦ пенсионеров а ещ╦ школы,уни и ещ╦ и ещ╦...хочешь кататься люби и саночки возить,скандинавы платят куда больше налогов,нельзя от страны только чего то хотеть,надо и отдавать
а статистики много,могу кому надо wirtschaftsbericht прицепить,постоянно публикуеться,кому интерессно
и какие же реформы нужны чтобы заставить 4 миллиона нахлебников работать...ну пусть 3,кто то на самом деле не может....может снова лагеря откроем,а кормить то их как то надо...а ещ╦ пенсионеров а ещ╦ школы,уни и ещ╦ и ещ╦...хочешь кататься люби и саночки возить,скандинавы платят куда больше налогов,нельзя от страны только чего то хотеть,надо и отдавать
а статистики много,могу кому надо wirtschaftsbericht прицепить,постоянно публикуеться,кому интерессно
NEW 16.05.07 14:41
FYI:
Bund der Steuerzahler - Aktuelles 16 Mai 2007
STAATSVERSCHULDUNG IN DEUTSCHLAND 1 498 369 200 000 Euro
Pro Kopf: 18 430 Euro
in Antwort A.G.Student 16.05.07 14:33
В ответ на:
чем в странах со светлым будущим но с голой задницей...если бы все жили в такой глубокой жоп* думаю было бы очень даже неплохо
чем в странах со светлым будущим но с голой задницей...если бы все жили в такой глубокой жоп* думаю было бы очень даже неплохо
FYI:
Bund der Steuerzahler - Aktuelles 16 Mai 2007
STAATSVERSCHULDUNG IN DEUTSCHLAND 1 498 369 200 000 Euro
Pro Kopf: 18 430 Euro
NEW 16.05.07 14:42
in Antwort moreleta 16.05.07 14:25
особенно те кто по русский не может,а маты знает...у них точно проблемы с языком...думаю скорей с воспитанием немного не того.это вс╦ отмазки,у кого есть чтото в голове и желание добиваютьСя...проблема у многих что настроили домов,кредиты...детей учить не на что,дети идут делают беруфы побыстрей и убегают из дому,пофиг кем работать...многие просто говорят зачем 5-6 лет учиться,когда можно работать на конвеьере,машину крутую купить и тд,о будущем думать не хотят,тут виноваты сами.
я себя русским не считаю и немцем тоже нет...что то посередине казахско-русских немец
стартовых условий...да никаких,приехали семь╦й с 4000 марок на семью из 10 человек и все условия...знание языка ноль,при ч╦м полный ноль...а что обязательно нужны условия...у кого они были,основная масса начинала с нуля.
я вот мало чего добился,а вот людей знаю которые много чего смогли добиться и тоже начинали нуля,просто люди хотели,учились,подрабатывали,хотели жить лудше и не стремились иметь вс╦ сразу,приходиться отказываться иногда от многого ради будущего,кто не хочет,тот ид╦т в 18 вкалыват в 3 смены и не должен жаловаться никогда на страну его обидевшую и не давшую ему образования и не обеспечевшую ему будущее
я себя русским не считаю и немцем тоже нет...что то посередине казахско-русских немец

стартовых условий...да никаких,приехали семь╦й с 4000 марок на семью из 10 человек и все условия...знание языка ноль,при ч╦м полный ноль...а что обязательно нужны условия...у кого они были,основная масса начинала с нуля.
я вот мало чего добился,а вот людей знаю которые много чего смогли добиться и тоже начинали нуля,просто люди хотели,учились,подрабатывали,хотели жить лудше и не стремились иметь вс╦ сразу,приходиться отказываться иногда от многого ради будущего,кто не хочет,тот ид╦т в 18 вкалыват в 3 смены и не должен жаловаться никогда на страну его обидевшую и не давшую ему образования и не обеспечевшую ему будущее
NEW 16.05.07 14:46
in Antwort storojil 16.05.07 14:41
ну и?долги своему банку
если распорядяться тем что получат сейчас,то вполне смогут жить дальше без долгов
если бы это были долги другим государствам которые могут в любой момент потребовать.
это показывает что в страну верять,давая такие суммы
если распорядяться тем что получат сейчас,то вполне смогут жить дальше без долгов
если бы это были долги другим государствам которые могут в любой момент потребовать.
это показывает что в страну верять,давая такие суммы

NEW 16.05.07 14:51
in Antwort A.G.Student 16.05.07 14:33
и какие же реформы нужны чтобы заставить 4 миллиона нахлебников работать...ну пусть 3,кто то на самом деле не может....может снова лагеря откроем,а кормить то их как то надо...а ещ╦ пенсионеров а ещ╦ школы,уни и ещ╦ и ещ╦..
кхе-кхе...
а что, каждый получивший профессию у нас автоматически имеет рабочее место? а те, кто не имеют - автоматически "нахлебники"?
Вот если вас уволят, как это было со многими вашими коллегами в Deutsche Bank, насколько высоки шансы на новую работу, только будьте честны хотя бы сами с собой. Я свои шансы реально отценивать стараюсь.
пенсионеров-то вы в какой связи затронули, они тоже "нахлебники"?
да, как-будто в разных странах жив╦м - Arbeitslösenversicherung, Pflegeversicherung, Krankenversicherung...самые актуальные из имеющихся,
реформа налогообложения по предложению Мерца- сплошная Warteschleife...
кхе-кхе...

Вот если вас уволят, как это было со многими вашими коллегами в Deutsche Bank, насколько высоки шансы на новую работу, только будьте честны хотя бы сами с собой. Я свои шансы реально отценивать стараюсь.
пенсионеров-то вы в какой связи затронули, они тоже "нахлебники"?

да, как-будто в разных странах жив╦м - Arbeitslösenversicherung, Pflegeversicherung, Krankenversicherung...самые актуальные из имеющихся,
реформа налогообложения по предложению Мерца- сплошная Warteschleife...
NEW 16.05.07 14:57
in Antwort Jana33 16.05.07 14:51
Пенсионеры в указанные 4 миллиона не входят, но было замечено, что налоги уходят как на пенсионеров, так и на указанные 4 миллиона.
NEW 16.05.07 14:59
in Antwort Jana33 16.05.07 14:51
поэтому и написал не 4 а только 3
шансы довольно не прохие,даже не по профессии,пока молодой можно всегда найти работу,пусть не в бюро и не в банке.
те кто сидят без работты пол года,год ок,а вот те кто сидит годами,а знаю многих таких,как бороться с теми,а кормить то ин надо.
пенсионеров слишком много и их надо тоже кормить и думаю каждому ясно что одной rentenversiecherung тут не обойд╦ться и так же со всеми другими страховками,по мне так лудше поднять ндс,чтобы плотили все а не эти все страховки чтобы плотили только те кто работает,поидее без разницы как государство выйдет на эти деньги,что эти деньги нужны на нужды государства понимают думаю все.
а политики не буду спорить,как обыкновенный избиратель тут мало что изменить,что бы что то изменить надо идти самому в политику,а все не могут быть политиками
автоматически никто не имеет рабочее место,вот только кто его ищет имеет больше шансов чем те которые ждут когда из позовут,персонально пришлют приглашение,а таких хватает

шансы довольно не прохие,даже не по профессии,пока молодой можно всегда найти работу,пусть не в бюро и не в банке.
те кто сидят без работты пол года,год ок,а вот те кто сидит годами,а знаю многих таких,как бороться с теми,а кормить то ин надо.
пенсионеров слишком много и их надо тоже кормить и думаю каждому ясно что одной rentenversiecherung тут не обойд╦ться и так же со всеми другими страховками,по мне так лудше поднять ндс,чтобы плотили все а не эти все страховки чтобы плотили только те кто работает,поидее без разницы как государство выйдет на эти деньги,что эти деньги нужны на нужды государства понимают думаю все.
а политики не буду спорить,как обыкновенный избиратель тут мало что изменить,что бы что то изменить надо идти самому в политику,а все не могут быть политиками
автоматически никто не имеет рабочее место,вот только кто его ищет имеет больше шансов чем те которые ждут когда из позовут,персонально пришлют приглашение,а таких хватает
NEW 16.05.07 15:04
in Antwort D_amelie 15.05.07 19:21
извините, конечно, но мне кажется, что никто не знает вас лучше, чем вы сама и ,поэтому, никто не даст вам совета лучше того, который вы сами себе могли бы дать!
если у вас есть возможность без потерь приехать сюда на какое-то время поработать, примерить эту жизнь на себя - сделайте это (хотя бы для того, чтобы не жалеть об упущенных шансах на старости лет), приехать в гости не даст много, потому как "в гостях - хорошо..."
если у вас есть возможность без потерь приехать сюда на какое-то время поработать, примерить эту жизнь на себя - сделайте это (хотя бы для того, чтобы не жалеть об упущенных шансах на старости лет), приехать в гости не даст много, потому как "в гостях - хорошо..."
NEW 16.05.07 15:06
in Antwort A.G.Student 16.05.07 14:42
все-таки агрессивны вы очень
не судите людей очень строго, вы не знаете, как ваша судьба и судьба ваших потомков сложиться может
наверное поэтому

да это ж рулетка - кому повезет в хорошей семье, у образованных или просто работящих добрых родителей родиться и вырости, у того шансы в жизни несравненно лучше

В ответ на:
у кого есть чтото в голове и желание добиваютьСя...
просто не все идут так целеутремленно в светлое будущееу кого есть чтото в голове и желание добиваютьСя...


В ответ на:
я себя русским не считаю и немцем тоже нет...что то посередине казахско-русских немец
´я себя русским не считаю и немцем тоже нет...что то посередине казахско-русских немец
наверное поэтому
В ответ на:
ecklige russen
?ecklige russen
В ответ на:
стартовых условий...да никаких
папа у вас алкоголик был?мама-задерганная,уставшая русско-казахско-немецкая женщина?выросли вы в гетто на окраине Берлина или К╦льна?стартовых условий...да никаких

да это ж рулетка - кому повезет в хорошей семье, у образованных или просто работящих добрых родителей родиться и вырости, у того шансы в жизни несравненно лучше

http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_258035.png
NEW 16.05.07 15:07
in Antwort Jana33 16.05.07 15:04
вот тут поддержу на все сто %
не попробовав не возможно узнать...можеть только показать время,понравиться или нет...получиться ли что то или нет...тут каждый сам решает,есть ему чот то терять или нет,главное потом не пожалеть что поехал и не пожалеть что не поехал

NEW 16.05.07 15:08
in Antwort A.G.Student 16.05.07 14:59
знаете, на этом я данный спор/беседу с вами закончу из-за глубокого разочарования, иначе просто себя уважать перестану и перейду на оскорбления...
а на тему манкурта вы были правы, думаю даже дважды.
а на тему манкурта вы были правы, думаю даже дважды.
NEW 16.05.07 15:10
и будет вам счастье и благоденствие


in Antwort A.G.Student 16.05.07 14:59
В ответ на:
...как бороться с теми...
да расстрелять всех нахрен и дело с концом...как бороться с теми...




http://forum.uti-puti.com.ua/lines/line_258035.png
NEW 16.05.07 15:16
in Antwort moreleta 16.05.07 15:06
да был и долго не прожил...мама да больная и замученная,здесь хотя бы жив╦т довольно не плохо,хоть и не может работать и рад что она здесь,сможет хоть немного прожить по человечески,жалко отец не смог насладиться этой жизнью
это не рулетка...всегда есть свои мозги,а здесь можно и самому неплохо чего то добиться,там даже было труднее,было трудней уйти от родителей,было трудней платить за уч╦бу без помощи родителей,здесь это вс╦ легче,тем более как студент можно всегда подработать,да и баф╦г дают,особенно если родители ничего не имеют...как раз наша ситуация.
гетто...ну а кто их просит там жить...есть такой знакомый в берлине,говорим поехали к нам работу найд╦м...а он не хочет,а зачем говорит деньги нам дают работать не посылают,каждый год в россию на месяца вда ездиют...говорит классно жить
это не рулетка...всегда есть свои мозги,а здесь можно и самому неплохо чего то добиться,там даже было труднее,было трудней уйти от родителей,было трудней платить за уч╦бу без помощи родителей,здесь это вс╦ легче,тем более как студент можно всегда подработать,да и баф╦г дают,особенно если родители ничего не имеют...как раз наша ситуация.
гетто...ну а кто их просит там жить...есть такой знакомый в берлине,говорим поехали к нам работу найд╦м...а он не хочет,а зачем говорит деньги нам дают работать не посылают,каждый год в россию на месяца вда ездиют...говорит классно жить
NEW 16.05.07 15:20
in Antwort Jana33 16.05.07 15:08
NEW 16.05.07 15:22
in Antwort moreleta 16.05.07 15:10
не стрелять не надо,зачем вс╦ так радикально а вот бороться надо...и например многие нововведения мне нравяться...нельзя делать так чтобы людям нравилось быть безработными
NEW 16.05.07 15:50
in Antwort Jana33 16.05.07 15:04
Вы абсолютно правы!!!! Но наверное немного страшновато ехать в чужую страну, где нет никого из родных и начинать все с нуля!!!!
Я не знаю где там жить придется, как работать, и немецкий язык то у меня не блестает!!!! Поэтому спрашиваю!!! Если можете расскажите по-больше...
Я не знаю где там жить придется, как работать, и немецкий язык то у меня не блестает!!!! Поэтому спрашиваю!!! Если можете расскажите по-больше...
NEW 16.05.07 15:57
in Antwort D_amelie 16.05.07 15:50, Zuletzt geändert 16.05.07 15:59 (storojil)
вы из тех кто сначала сами создаете себе неприятности, а затем их мужественно преодолеваете?
вы можте уехать она или с родителями?

вы можте уехать она или с родителями?
NEW 16.05.07 16:03
in Antwort storojil 16.05.07 15:57
Почему это вы так думаете??? Неужели если я хочу перестраховаться, то это плохо!!!!!!!
NEW 16.05.07 16:04
Мы с мужем ехали без немецких корней, никого у нас тут не было, знание немецкого - на нуле (правда английский очень хороший), т.е. начинали не то что с нуля, а с полного нуля. :). Муж ехал как программист по трудовой визе (даже без права на социальную помощь, если вдруг что), поэтому без всяких языковых курсов и гос. помощи - сразу работать. Сняли квартиру. Естественно работа была найдена заранее, что можете сделать и Вы. Первый год конечно было тяжеловато, пока разберешься во всех этих местных приколах :))... посоветовать что-то, помочь с тем же языком было просто некому..ну ничего, пережили :)...сейчас не о чем не жалеем, вполне счастливы жизнью! :) Возвращаться назад и мысли нет. :)) Я учусь, через 2 года тоже нашла себе подработку, причем в сфере умственной деятельности :), вообщем кто ищет и хочет, у того все всегда получится. :)
in Antwort D_amelie 16.05.07 15:50
В ответ на:
Но наверное немного страшновато ехать в чужую страну, где нет никого из родных и начинать все с нуля!!!!
Я не знаю где там жить придется, как работать, и немецкий язык то у меня не блестает!!!! Поэтому спрашиваю!!! Если можете расскажите по-больше...
Но наверное немного страшновато ехать в чужую страну, где нет никого из родных и начинать все с нуля!!!!
Я не знаю где там жить придется, как работать, и немецкий язык то у меня не блестает!!!! Поэтому спрашиваю!!! Если можете расскажите по-больше...
Мы с мужем ехали без немецких корней, никого у нас тут не было, знание немецкого - на нуле (правда английский очень хороший), т.е. начинали не то что с нуля, а с полного нуля. :). Муж ехал как программист по трудовой визе (даже без права на социальную помощь, если вдруг что), поэтому без всяких языковых курсов и гос. помощи - сразу работать. Сняли квартиру. Естественно работа была найдена заранее, что можете сделать и Вы. Первый год конечно было тяжеловато, пока разберешься во всех этих местных приколах :))... посоветовать что-то, помочь с тем же языком было просто некому..ну ничего, пережили :)...сейчас не о чем не жалеем, вполне счастливы жизнью! :) Возвращаться назад и мысли нет. :)) Я учусь, через 2 года тоже нашла себе подработку, причем в сфере умственной деятельности :), вообщем кто ищет и хочет, у того все всегда получится. :)
NEW 16.05.07 16:05
in Antwort D_amelie 16.05.07 16:03
Я собираюсь одна!!!! Родителям и здесь неплохо!!!!
NEW 16.05.07 16:05
in Antwort D_amelie 16.05.07 16:03, Zuletzt geändert 16.05.07 16:21 (storojil)
то есть вы заранее соглашаетесь на сиуацию. что когда ваши родители постареют и начнут болеть, вас рядом не будет?
это смелое решение....
если ваши родиели не имеют права самостоятельного выезда в Германию, вы ,почти наверняка, никогда не смоее их сюда забрать когда они постареют.
то ,что вы здесь спашиваете - это абсолютно правельный шаг
это не пересраховкаи, а сбор инфрмации 
это смелое решение....
если ваши родиели не имеют права самостоятельного выезда в Германию, вы ,почти наверняка, никогда не смоее их сюда забрать когда они постареют.
В ответ на:
Неужели если я хочу перестраховаться, то это плохо!!!!!!
Неужели если я хочу перестраховаться, то это плохо!!!!!!
то ,что вы здесь спашиваете - это абсолютно правельный шаг


NEW 16.05.07 16:12
in Antwort D_amelie 16.05.07 15:50
без знаний языка будет сложно, особенно без поддержки, хотя если вы владеете английским и сможете найти себе работу скажем программиста, то немецкий можете учить "по ходу дела"
если бы я сейчас собирала информацию, то начала бы скорее всего с работы, просмотреть насколько ваше образование удовлетворяет положение на труд. рынке, каковы перспективы здесь, подыскать инфу через интернет, дополнительно хотя-бы азы немецкого подучить для повседневного общения, прописка, общение с гос. учреждениями - трудно чувствовать себя первое время глухотупонемым, без поддержки особенно наверное. затем подыскивать работу, он нее плясать в поисках жилья ит.п.

если бы я сейчас собирала информацию, то начала бы скорее всего с работы, просмотреть насколько ваше образование удовлетворяет положение на труд. рынке, каковы перспективы здесь, подыскать инфу через интернет, дополнительно хотя-бы азы немецкого подучить для повседневного общения, прописка, общение с гос. учреждениями - трудно чувствовать себя первое время глухотупонемым, без поддержки особенно наверное. затем подыскивать работу, он нее плясать в поисках жилья ит.п.
NEW 16.05.07 16:16
примерно один и тот-же сценарий описали
работа + английский - это уже не нуль!
нуль - это дети, которых нужно растить воспитывать, не имея работы и образования , без знаний языка и не имея поддержки
in Antwort барабулька 16.05.07 16:04, Zuletzt geändert 16.05.07 16:19 (Jana33)

работа + английский - это уже не нуль!
нуль - это дети, которых нужно растить воспитывать, не имея работы и образования , без знаний языка и не имея поддержки
NEW 16.05.07 16:45
in Antwort Jana33 16.05.07 16:12
Английский я знаю свободно! Но есть знакомые в Германии, они говорят, что английский там не ходовой и абсолютно не помагает!!! Так что нужно учить немецкий!!!
Вот еще что хотела узнать! Я могу поехать в любой город или это уже как распределят??
Вот еще что хотела узнать! Я могу поехать в любой город или это уже как распределят??
NEW 16.05.07 16:46
in Antwort D_amelie 16.05.07 16:45
если вы приедете, имея работу, почему вас должны "распределять"?
NEW 16.05.07 16:47
Интересно, какой аргумент будет следующим :)))))
Во-первых, у автора темы вполне могут быть братья/сестры, которые живут рядом с родителями или другие родственники...а финансово помочь легче работая в Германии...
во-вторых, мои родители например, наоборот рады, что мы с мужем живем в Европе, мы можем их приглашать к себе каждые пол года, они могут быть 3 месяца у себя, три месяца у нас...а родители мужа так долго находится даже не хотят, люди всю жизнь прожившие в одной стране как правило не хотят надолго уезжать, ведь там все привычно..
в-третьих, при всем уважении к родителям...они это и сами понимают... дети должны устроить своё будущее, у них еще есть и свои дети, которым тоже надо обеспечить достойную жизнь...или лучше чтобы " в жопе все"? лично я никогда бы не держала детей при себе из-за эгоистических соображений, пусть едут туда, где им будет лучше, а мы с мужем уж как-нибудь :) не пропадем..
и в-четвертых..в тот же Ваш любимый Лондон :), вернее в UK, есть программа иммиграции "Обеспеченный пенсионер"...так что если есть фин. возможность и желание, то забрать родителей можно..
in Antwort storojil 16.05.07 16:05
В ответ на:
то есть вы заранее соглашаетесь на сиуацию. что когда ваши родители постареют и начнут болеть, вас рядом не будет?
это смелое решение....
если ваши родиели не имеют права самостоятельного выезда в Германию, вы ,почти наверняка, никогда не смоее их сюда забрать когда они постареют.
то есть вы заранее соглашаетесь на сиуацию. что когда ваши родители постареют и начнут болеть, вас рядом не будет?
это смелое решение....
если ваши родиели не имеют права самостоятельного выезда в Германию, вы ,почти наверняка, никогда не смоее их сюда забрать когда они постареют.
Интересно, какой аргумент будет следующим :)))))
Во-первых, у автора темы вполне могут быть братья/сестры, которые живут рядом с родителями или другие родственники...а финансово помочь легче работая в Германии...
во-вторых, мои родители например, наоборот рады, что мы с мужем живем в Европе, мы можем их приглашать к себе каждые пол года, они могут быть 3 месяца у себя, три месяца у нас...а родители мужа так долго находится даже не хотят, люди всю жизнь прожившие в одной стране как правило не хотят надолго уезжать, ведь там все привычно..
в-третьих, при всем уважении к родителям...они это и сами понимают... дети должны устроить своё будущее, у них еще есть и свои дети, которым тоже надо обеспечить достойную жизнь...или лучше чтобы " в жопе все"? лично я никогда бы не держала детей при себе из-за эгоистических соображений, пусть едут туда, где им будет лучше, а мы с мужем уж как-нибудь :) не пропадем..
и в-четвертых..в тот же Ваш любимый Лондон :), вернее в UK, есть программа иммиграции "Обеспеченный пенсионер"...так что если есть фин. возможность и желание, то забрать родителей можно..
NEW 16.05.07 16:50
Смотря где работать....если обслуживающим персоналом, то точно английский не покатит :))
Вообще ерунда это..я даже подработку нашла абсолютно не владея немецким...работа связана с английским...
Вы кто по специальности?
Всмысле? Где найдете работу там и жить будете.
in Antwort D_amelie 16.05.07 16:45
В ответ на:
Но есть знакомые в Германии, они говорят, что английский там не ходовой и абсолютно не помагает!!!
Но есть знакомые в Германии, они говорят, что английский там не ходовой и абсолютно не помагает!!!
Смотря где работать....если обслуживающим персоналом, то точно английский не покатит :))
Вообще ерунда это..я даже подработку нашла абсолютно не владея немецким...работа связана с английским...
Вы кто по специальности?
В ответ на:
Я могу поехать в любой город или это уже как распределят??
Я могу поехать в любой город или это уже как распределят??
Всмысле? Где найдете работу там и жить будете.
NEW 16.05.07 16:52
in Antwort Jana33 16.05.07 16:46
Расскажите, пожалуйста, подробней как можно приехать и уже иметь работу??
NEW 16.05.07 16:53
есть дети которые переживают за одиноких пожилых родителей. лучше заранее знать на что идешь.
пишу о Германии человек едет же в Германию а не в UK.
у кого " в жопе все",а у кого в шоколаде
видимо вы там плохо жили, но не у всех там все плохо, так же как здесь не у всех все хорошо.
in Antwort барабулька 16.05.07 16:47, Zuletzt geändert 16.05.07 17:10 (storojil)
В ответ на:
лично я никогда бы не держала детей при себе из-за эгоистических соображений, пусть едут туда, где им будет лучше, а мы с мужем уж как-нибудь
лично я никогда бы не держала детей при себе из-за эгоистических соображений, пусть едут туда, где им будет лучше, а мы с мужем уж как-нибудь
есть дети которые переживают за одиноких пожилых родителей. лучше заранее знать на что идешь.
В ответ на:
в тот же Ваш любимый Лондон :), вернее в UK, есть программа иммиграции "Обеспеченный пенсионер"...так что если есть фин. возможность и желание, то забрать родителей можно.
в тот же Ваш любимый Лондон :), вернее в UK, есть программа иммиграции "Обеспеченный пенсионер"...так что если есть фин. возможность и желание, то забрать родителей можно.
пишу о Германии человек едет же в Германию а не в UK.
В ответ на:
надо обеспечить достойную жизнь...или лучше чтобы " в жопе все"
надо обеспечить достойную жизнь...или лучше чтобы " в жопе все"
у кого " в жопе все",а у кого в шоколаде

видимо вы там плохо жили, но не у всех там все плохо, так же как здесь не у всех все хорошо.
NEW 16.05.07 17:00
in Antwort барабулька 16.05.07 16:50
Я по специальности инженер (Защита металлов) и экономист. Но я где-то прочитала, что в Германии мой диплом какбы онулируется и надо идти заново учиться....
NEW 16.05.07 17:02

это очень хорошо на инжинеров сейчас большой спрос
по какой линии вы едите?
in Antwort D_amelie 16.05.07 17:00, Zuletzt geändert 16.05.07 17:05 (storojil)
В ответ на:
Я по специальности инженер (Защита металлов)
Я по специальности инженер (Защита металлов)


по какой линии вы едите?
NEW 16.05.07 17:03
in Antwort D_amelie 16.05.07 17:00
Неправда. Переучиваться надо, но не всем...насколько я знаю это только врачи и юристы.
Здесь есть люди, которые подтверждали свои дипломы...надо в форуме "Учеба" спросить..мой муж свой диплом программиста даже нигде не подтверждал...думаю диплом экономиста тоже не надо. Но я в этом вопросе не советчик. :)
Здесь есть люди, которые подтверждали свои дипломы...надо в форуме "Учеба" спросить..мой муж свой диплом программиста даже нигде не подтверждал...думаю диплом экономиста тоже не надо. Но я в этом вопросе не советчик. :)
NEW 16.05.07 17:09
Все дети переживают за своих родителей. Только почему Вы считаете, что от того, что Вы будете сидеть с ними рядом, им будет лучше?
Эта проблема надуманная.
В этой ситуации девушка хочет уехать по "немецкой линии", что подразумевает что если родители захотят, то тоже смогут уехать...
Ок. Бизнес-иммиграция...25000 евро....расписывать не буду..все можно в инете прочитать...думаю взять кредит в банке на 25 тысяч для того, чтобы забрать родителей, проблемой не является.
Короче, еще раз :) - было бы желание!
У всех разные понятия "шоколада"...:)
in Antwort storojil 16.05.07 16:53, Zuletzt geändert 16.05.07 17:14 (барабулька)
В ответ на:
есть дети которые переживают за одиноких пожилых родителей.
есть дети которые переживают за одиноких пожилых родителей.
Все дети переживают за своих родителей. Только почему Вы считаете, что от того, что Вы будете сидеть с ними рядом, им будет лучше?
Эта проблема надуманная.
В этой ситуации девушка хочет уехать по "немецкой линии", что подразумевает что если родители захотят, то тоже смогут уехать...
В ответ на:
пишу о Германии человек едет же в Германию а не в UK.
пишу о Германии человек едет же в Германию а не в UK.
Ок. Бизнес-иммиграция...25000 евро....расписывать не буду..все можно в инете прочитать...думаю взять кредит в банке на 25 тысяч для того, чтобы забрать родителей, проблемой не является.
Короче, еще раз :) - было бы желание!
В ответ на:
у кого " в жопе все",а у кого в шоколаде
у кого " в жопе все",а у кого в шоколаде
У всех разные понятия "шоколада"...:)
NEW 16.05.07 17:10
in Antwort storojil 16.05.07 17:02
В смысле по какой линии?? Мои прародители были немцы. это наверное как поздние переселенцы....
NEW 16.05.07 17:16
у вас такая система ценностей.....
Форумы > Въезд и пребывание " Маму в ГЕРМАНИЮ!" - прочитайте этот топик.
видимо в Москве шоколад слаще чем в Киеве
in Antwort барабулька 16.05.07 17:09, Zuletzt geändert 16.05.07 17:20 (storojil)
В ответ на:
Все дети переживают за своих родителей. Только почему Вы считаете, что от того, что Вы будете сидеть с ними рядом, им будет лучше?
Эта проблема надуманная.
Все дети переживают за своих родителей. Только почему Вы считаете, что от того, что Вы будете сидеть с ними рядом, им будет лучше?
Эта проблема надуманная.
у вас такая система ценностей.....
В ответ на:
Ок. Бизнес-иммиграция...25000 евро....расписывать не буду..все можно в инете прочитать...думаю взять кредит в банке на 25 тысяч для того, чтобы забрать родителей, проблемой не является.
Короче, еще раз :) - было бы желание!
Ок. Бизнес-иммиграция...25000 евро....расписывать не буду..все можно в инете прочитать...думаю взять кредит в банке на 25 тысяч для того, чтобы забрать родителей, проблемой не является.
Короче, еще раз :) - было бы желание!
Форумы > Въезд и пребывание " Маму в ГЕРМАНИЮ!" - прочитайте этот топик.
В ответ на:
У всех разные понятия "шоколада"...:)
У всех разные понятия "шоколада"...:)
видимо в Москве шоколад слаще чем в Киеве

NEW 16.05.07 17:19
in Antwort D_amelie 16.05.07 17:10, Zuletzt geändert 16.05.07 17:32 (storojil)
есть люди которые едут по еврейской линии, у них о пиезду другой правовой статус,
поэтому я и спросила.
с немецким гражданством можно начать искать работу в UK , а язык в уже знаете .
IMHO
поэтому я и спросила.
с немецким гражданством можно начать искать работу в UK , а язык в уже знаете .
IMHO
NEW 16.05.07 17:25
Вы хотите поговорить про Москву и Киев? Не советую...
Я читала многие топики и консультации иммиграционных адвокатов по возможности забрать родителей и вот что могу сказать...у кого есть фин. возможности, те могут забрать родителей...могу лишь повторить- кто хочет, ищет способ, кто не хочет, ищет причину.
in Antwort storojil 16.05.07 17:16
В ответ на:
видимо в Москве шоколад слаще чем в Киеве
видимо в Москве шоколад слаще чем в Киеве
Вы хотите поговорить про Москву и Киев? Не советую...
Я читала многие топики и консультации иммиграционных адвокатов по возможности забрать родителей и вот что могу сказать...у кого есть фин. возможности, те могут забрать родителей...могу лишь повторить- кто хочет, ищет способ, кто не хочет, ищет причину.
NEW 16.05.07 17:28
Какая?
Что Вы знаете о том, как я забочусь о своих родителях, чтобы подобное писать? Откуда Вы знаете какие у них возможности и где они большинство времени живут?
Я по-моему на личности не переходила...или Вам больше сказать нечего?
in Antwort storojil 16.05.07 17:16, Zuletzt geändert 16.05.07 17:30 (барабулька)
В ответ на:
у вас такая система ценностей.....
у вас такая система ценностей.....
Какая?
Что Вы знаете о том, как я забочусь о своих родителях, чтобы подобное писать? Откуда Вы знаете какие у них возможности и где они большинство времени живут?
Я по-моему на личности не переходила...или Вам больше сказать нечего?
NEW 16.05.07 17:30
in Antwort барабулька 16.05.07 17:25
NEW 16.05.07 17:43
in Antwort storojil 16.05.07 17:19
Я не совсем понимаю как можно найти работу в одной стране, если я пока нахожусь совсем в другой???
NEW 16.05.07 17:47
in Antwort D_amelie 16.05.07 17:43, Zuletzt geändert 16.05.07 18:04 (storojil)
если вы получите немецкое гражданство, вы имеете право исскать работу, работать и жить in EU.
а вся диссскуссия о родителях, тогда к вам вообще не относитя ,тк они повидимому имеют право на самостоятельную еммиграцию
вообще посмотрите здесь форум Немецким переселенцам
IMHO
а вся диссскуссия о родителях, тогда к вам вообще не относитя ,тк они повидимому имеют право на самостоятельную еммиграцию
вообще посмотрите здесь форум Немецким переселенцам
IMHO
NEW 16.05.07 17:52
in Antwort D_amelie 16.05.07 17:43, Zuletzt geändert 16.05.07 17:56 (барабулька)
http://www.arbeitsagentur.de/
http://www.monster.de/
Когда процедура по получению гражданства будет подходить к концу, то смотрите предложения, посылайте бевербунги.
И начинайте уже сейчас учить немецкий
Если захотите и приложите усилия, то все у Вас получится.
http://www.monster.de/
Когда процедура по получению гражданства будет подходить к концу, то смотрите предложения, посылайте бевербунги.
И начинайте уже сейчас учить немецкий

Если захотите и приложите усилия, то все у Вас получится.

NEW 16.05.07 18:04
in Antwort D_amelie 16.05.07 17:43
Я уехала из России тоже имея ТАМ, в России, всё (стабильность, материальные блага, перспективы и прочее). ПРичины отъезда были не материального характера. Не жалела ни разу, не смотря на то, что первое время здесь пришлось ОЧЕНЬ жутко! Действительно всё с нуля и плюс чужая страна, язык, менталитет, ВСЁ! Но всё зависит от человека. Думаю, переезд чисто по моральным и карьерным признакам отбросил меня лет на 5 назад. Но сейчас, живя здесь, думаю что имею больше (и потенциал есть), чем если бы эти 5 лет прожила в России... хотя как знать. Наверное главное преимущество жизни здесь - это как раз стабильность и спокойствие, отсутствие криминала, страха за будущее свое и детей (что завтра твоего ребенка отправят на очередную глупую и "ничью"
войну)... Да об этом можно писать очень много. В результате каждый решает для себя сам, насколько он силен.
Ущемленной себя в чем-то здесь я не чувствую. Всё зависит от того как себя поставишь. Ещё никто никогда не ткнул меня носом в то, что я иностранка и на своем далеко не перфекном до сих пор немецком любого немца попытавшегося бы это сделать могу поставить на место. А нытиков здесь очень много. Костерят бедную Германию по чем свет, забывая о том, что годами сидят на её (Германии) шее. Прежде всего это те, кто так и не смог здесь прижиться, адоптироваться, найти себя. К сожалению, таких очень много. Единственное чего я не смогла и не смогу уже здесь "наверстать" и заиметь - оставленные в России друзья детства
Ущемленной себя в чем-то здесь я не чувствую. Всё зависит от того как себя поставишь. Ещё никто никогда не ткнул меня носом в то, что я иностранка и на своем далеко не перфекном до сих пор немецком любого немца попытавшегося бы это сделать могу поставить на место. А нытиков здесь очень много. Костерят бедную Германию по чем свет, забывая о том, что годами сидят на её (Германии) шее. Прежде всего это те, кто так и не смог здесь прижиться, адоптироваться, найти себя. К сожалению, таких очень много. Единственное чего я не смогла и не смогу уже здесь "наверстать" и заиметь - оставленные в России друзья детства

Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 16.05.07 18:58
Поддерживаю на все 100%.
in Antwort Airiss 16.05.07 18:04
В ответ на:
Я уехала из России тоже имея ТАМ, в России, вс╦ (стабильность, материальные блага, перспективы и прочее). ПРичины отъезда были не материального характера. Не жалела ни разу, не смотря на то, что первое время здесь пришлось ОЧЕНЬ жутко! Действительно вс╦ с нуля и плюс чужая страна, язык, менталитет, ВС╗! Но вс╦ зависит от человека. Думаю, переезд чисто по моральным и карьерным признакам отбросил меня лет на 5 назад. Но сейчас, живя здесь, думаю что имею больше (и потенциал есть), чем если бы эти 5 лет прожила в России... хотя как знать. Наверное главное преимущество жизни здесь - это как раз стабильность и спокойствие, отсутствие криминала, страха за будущее свое и детей (что завтра твоего ребенка отправят на очередную глупую и "ничью" войну)... Да об этом можно писать очень много. В результате каждый решает для себя сам, насколько он силен.
Ущемленной себя в чем-то здесь я не чувствую. Вс╦ зависит от того как себя поставишь. Ещ╦ никто никогда не ткнул меня носом в то, что я иностранка и на своем далеко не перфекном до сих пор немецком любого немца попытавшегося бы это сделать могу поставить на место. А нытиков здесь очень много. Костерят бедную Германию по чем свет, забывая о том, что годами сидят на е╦ (Германии) шее. Прежде всего это те, кто так и не смог здесь прижиться, адоптироваться, найти себя. К сожалению, таких очень много.
Я уехала из России тоже имея ТАМ, в России, вс╦ (стабильность, материальные блага, перспективы и прочее). ПРичины отъезда были не материального характера. Не жалела ни разу, не смотря на то, что первое время здесь пришлось ОЧЕНЬ жутко! Действительно вс╦ с нуля и плюс чужая страна, язык, менталитет, ВС╗! Но вс╦ зависит от человека. Думаю, переезд чисто по моральным и карьерным признакам отбросил меня лет на 5 назад. Но сейчас, живя здесь, думаю что имею больше (и потенциал есть), чем если бы эти 5 лет прожила в России... хотя как знать. Наверное главное преимущество жизни здесь - это как раз стабильность и спокойствие, отсутствие криминала, страха за будущее свое и детей (что завтра твоего ребенка отправят на очередную глупую и "ничью" войну)... Да об этом можно писать очень много. В результате каждый решает для себя сам, насколько он силен.
Ущемленной себя в чем-то здесь я не чувствую. Вс╦ зависит от того как себя поставишь. Ещ╦ никто никогда не ткнул меня носом в то, что я иностранка и на своем далеко не перфекном до сих пор немецком любого немца попытавшегося бы это сделать могу поставить на место. А нытиков здесь очень много. Костерят бедную Германию по чем свет, забывая о том, что годами сидят на е╦ (Германии) шее. Прежде всего это те, кто так и не смог здесь прижиться, адоптироваться, найти себя. К сожалению, таких очень много.
Поддерживаю на все 100%.
NEW 16.05.07 22:47
in Antwort Airiss 16.05.07 18:04, Zuletzt geändert 16.05.07 22:51 (Natenly)
тоже поддерживаю
А это вот тем кто так отсаиваит что в России хорошо:
Сегодня в новостях пердали,что в Питере похищена два ребенка у бизнесмена с целью выкупа,Вот вам и весь ВАШ крутой город ПИТЕР!!!!!!!!!
И это просходит там переодически по всей России дети страдают,уезжать оттуда надо хотя бы ради детей.И одно не пойму ну плохо здесь кому то ну дорога назад всегда найдется,было бы желание,сюда приехать смогли ,также и уехать не проблема,вон кучу программ создана по возвращению обратно.
И большенство знает ,что любой перезд всёравно куда,тянет за собой череду неудач,поиск работы ,устройсва и одоптации,а щелчку пальцев ничего не бывает. Старанье и труд все перетрут умная поговорка!

А это вот тем кто так отсаиваит что в России хорошо:
Сегодня в новостях пердали,что в Питере похищена два ребенка у бизнесмена с целью выкупа,Вот вам и весь ВАШ крутой город ПИТЕР!!!!!!!!!
И это просходит там переодически по всей России дети страдают,уезжать оттуда надо хотя бы ради детей.И одно не пойму ну плохо здесь кому то ну дорога назад всегда найдется,было бы желание,сюда приехать смогли ,также и уехать не проблема,вон кучу программ создана по возвращению обратно.
И большенство знает ,что любой перезд всёравно куда,тянет за собой череду неудач,поиск работы ,устройсва и одоптации,а щелчку пальцев ничего не бывает. Старанье и труд все перетрут умная поговорка!
NEW 16.05.07 23:02
in Antwort Natenly 16.05.07 22:47, Zuletzt geändert 16.05.07 23:12 (storojil)
1. вы можете представит себе что есть люди которые живут на 2-3 дома в разных странах и им везде хорошо?

а то у вас только одно: там ад, а здесь рай.
2. FYI
FOCUS 05.05.07, 17:54
Berlin
Wieder totes Mädchen in Park gefunden: Junge Frau bei lebendigem Leib verbrannt.
Knapp drei Wochen nach dem Fund der in einem Koffer verbrannten 14-jährigen Kristina hat die Polizei in Berlin schon wieder eine Mädchenleiche entdeckt.


а то у вас только одно: там ад, а здесь рай.
2. FYI
FOCUS 05.05.07, 17:54
Berlin
Wieder totes Mädchen in Park gefunden: Junge Frau bei lebendigem Leib verbrannt.
Knapp drei Wochen nach dem Fund der in einem Koffer verbrannten 14-jährigen Kristina hat die Polizei in Berlin schon wieder eine Mädchenleiche entdeckt.
NEW 16.05.07 23:17
in Antwort storojil 16.05.07 23:02
ну преступность она везде есть,ну не в таких масштабах как там,если я сейчас вам начну перечислять ,что там творилось,и творится то смысла нет форума не хватит,в России хуже там сплош и рядом не знаешь с какой стороны наедут,обманут,один человек между прочим из Питера пожилой боится себе позволить ну очень дорогое авто,угадайте почему?! и денег у него не мало!!!!!!!!!!!Там люди выживают , а не живут и это сами Россияни говорят.
А 2-3 дома живут и если родился где откровено говоря плохо ,то что по вашему надо жить там главное рядом и счатливы до пяток оттогчто один дом,выбираешь одну из зол!А кто счастлив это тоже спорный вопрос,надо спрашивать у тех кто так живет,и открывать тогда новую ветку в дискусии,я думаю это обсуждение уж точно не относится к сути заданого вопроса!
А 2-3 дома живут и если родился где откровено говоря плохо ,то что по вашему надо жить там главное рядом и счатливы до пяток оттогчто один дом,выбираешь одну из зол!А кто счастлив это тоже спорный вопрос,надо спрашивать у тех кто так живет,и открывать тогда новую ветку в дискусии,я думаю это обсуждение уж точно не относится к сути заданого вопроса!
NEW 16.05.07 23:23
in Antwort Natenly 16.05.07 23:17
не всем там плохо - автору и мне хорошо, а некоторым плохо
NEW 16.05.07 23:33
in Antwort storojil 16.05.07 23:23
ну вот поэтому и надо знать почему там плохо,а тут будет хорошо,а не ехать ,а потом ныть ой ,а я думал тут шампунем асфальт моют и деньги с неба падают,а кому плохо и тут и там тому везде плохо не люблю такой тип людей "тут болит,там болит"
NEW 18.05.07 18:49
in Antwort D_amelie 16.05.07 16:52
Я бы на Вашем месте была там,где уже вс╦ стабильно и в работе и жилье и перспективы есть на дальнейший карьерный рост. Но,пока Вы молоды есть время на такие эксперименты,а вдруг у вас карты лягут очень удачно. Лучше жалеть,что не получилось,чем жалеть о том,что не попробовал это сделать ! Дерзайте,девушка! В Вашем вопросе не должно быть советчиков. У каждого свой опыт,а какой он будет у Вас этого сейчас не знаете даже Вы сама. Если есть желание попробовать, рискните! Думайте сто раз,прежде,чем принять такое глобальное решение. Удачи !!!
И немецкое гражданство тоже не так легко получить,как это кажется на первый взгляд. Вытрепят нервы по самое не хочу,пока его получите!
И немецкое гражданство тоже не так легко получить,как это кажется на первый взгляд. Вытрепят нервы по самое не хочу,пока его получите!
NEW 18.05.07 18:52
она едет по немецкой линии,ей его так дадут,какая здесь может быть нервотр╦пка
in Antwort Jeanny_s 18.05.07 18:49
В ответ на:
И немецкое гражданство тоже не так легко получить,как это кажется на первый взгляд. Вытрепят нервы по самое не хочу,пока его получите!
И немецкое гражданство тоже не так легко получить,как это кажется на первый взгляд. Вытрепят нервы по самое не хочу,пока его получите!
она едет по немецкой линии,ей его так дадут,какая здесь может быть нервотр╦пка