Вход на сайт
Gez i kompjuter
03.04.07 19:38
здравствуйте! до сих пор не поняла. надо ли регистрироват компютер в Gez? если надо по какому тарифу? и надо, если толко компютер или если ест Интернет подключение?
NEW 03.04.07 19:49
в ответ nata32 03.04.07 19:38
У вас есть ТВ? Если есть, то не нужно. А если вы не платите за ТВ, то нужно платить. Только не понимаю, зачем вам это? Про интернет, нужно платить не важно подключен он у вас к инету или нет.
Русскоязычные предприниматели Германии - http://rupartner.com
NEW 03.04.07 20:19
в ответ nata32 03.04.07 19:38
Даю вам линк GEZ -> http://www.gez.de/door/gebuehren/gebuehrenuebersicht/index.html
Компьютер с интернет подкл. относится к Neuartige Rundfunkgeräte.
По линку вы увидите что вам именно надо платить.
Компьютер с интернет подкл. относится к Neuartige Rundfunkgeräte.
В ответ на:
Internet-PC - Neuartige Rundfunkgeräte
Mit dem 8. Rundfunkänderungsstaatsvertrag haben die Länder Neuregelungen im Rundfunkgebührenstaatsvertrag (RGebStV) beschlossen. Der Staatsvertrag ist am 1. April 2005 in Kraft getreten.
Es wurde unter anderem eine Nachfolgeregelung für das bis zum 31. Dezember 2006 befristete PC-Moratorium geschaffen. Nach ╖ 11 Abs. 2 RGebStV entfällt für Internet-PCs ab 1. Januar 2007 die befristete Freistellung von der Rundfunkgebührenpflicht. Dies zeigt, dass der Gesetzgeber keine neue Rundfunkgebührenpflicht für Internet-PCs eingeführt hat. Denn auch vor dem 1. Januar 2007 waren Internet-PCs nach dem Gesetz Rundfunkgeräte.
Die Nachfolgeregelung führt zu einer Gleichstellung des nicht privaten Bereichs mit dem privaten Bereich bei der Zweitgerätefreiheit in Bezug auf neuartige Rundfunkgeräte. ╖ 5 Absatz 3 RGebStV sieht nunmehr vor, dass für so genannte └neuartige Rundfunkgeräte im nicht ausschließlich privaten Bereich⌠ unter den in Abs. 3 genannten Voraussetzungen keine Rundfunkgebühr zu entrichten ist.
Neuartige Rundfunkempfangsgeräte sind Rundfunkgeräte, die über kein Rundfunkempfangsteil verfügen, aber den Empfang von Rundfunk über neue Vertriebswege und neue Empfangsgeräte ermöglichen (zum Beispiel Rechner, die Angebote aus dem Internet wiedergeben können, PDA und Mobiltelefone mit UMTS- oder Internetanbindung).
In Privathaushalten, die Radios und/oder Fernsehgeräte bereithalten, bleiben die neuartigen Rundfunkgeräte auch über den 1. Januar 2007 hinaus im Rahmen der so genannten Zweitgerätefreiheit von der Rundfunkgebühr befreit. Da in den meisten Haushalten Radios und Fernsehgeräte bereitgehalten werden, reduziert sich das Thema der Rundfunkgebührenpflicht für neuartige Rundfunkgeräte in Privathaushalten auf seltene Ausnahmen.
Im nicht ausschließlich privaten Bereich sind für neuartige Rundfunkgeräte keine zusätzlichen Rundfunkgebühren zu leisten, wenn bereits herkömmliche Radios und Fernsehgeräte in diesem Bereich auf ein und demselben Grundstück oder auf zusammenhängenden Grundstücken bereitgehalten werden und angemeldet sind. Sind keine herkömmlichen Rundfunkgeräte vorhanden, aber neuartige Rundfunkgeräte, so ist - unabhängig von der Anzahl dieser Geräte - lediglich eine Rundfunkgebühr zu zahlen.
Ist der PC jedoch mit einer TV-/Radio-Karte ausgerüstet, ist das Gerät - unabhängig von einem Internet-Zugang - grundsätzlich anmelde- und gebührenpflichtig, da die TV-/Radio-Karte ein Rundfunkempfangsteil und der PC somit ein herkömmliches Rundfunkgerät ist.
Internet-PC - Neuartige Rundfunkgeräte
Mit dem 8. Rundfunkänderungsstaatsvertrag haben die Länder Neuregelungen im Rundfunkgebührenstaatsvertrag (RGebStV) beschlossen. Der Staatsvertrag ist am 1. April 2005 in Kraft getreten.
Es wurde unter anderem eine Nachfolgeregelung für das bis zum 31. Dezember 2006 befristete PC-Moratorium geschaffen. Nach ╖ 11 Abs. 2 RGebStV entfällt für Internet-PCs ab 1. Januar 2007 die befristete Freistellung von der Rundfunkgebührenpflicht. Dies zeigt, dass der Gesetzgeber keine neue Rundfunkgebührenpflicht für Internet-PCs eingeführt hat. Denn auch vor dem 1. Januar 2007 waren Internet-PCs nach dem Gesetz Rundfunkgeräte.
Die Nachfolgeregelung führt zu einer Gleichstellung des nicht privaten Bereichs mit dem privaten Bereich bei der Zweitgerätefreiheit in Bezug auf neuartige Rundfunkgeräte. ╖ 5 Absatz 3 RGebStV sieht nunmehr vor, dass für so genannte └neuartige Rundfunkgeräte im nicht ausschließlich privaten Bereich⌠ unter den in Abs. 3 genannten Voraussetzungen keine Rundfunkgebühr zu entrichten ist.
Neuartige Rundfunkempfangsgeräte sind Rundfunkgeräte, die über kein Rundfunkempfangsteil verfügen, aber den Empfang von Rundfunk über neue Vertriebswege und neue Empfangsgeräte ermöglichen (zum Beispiel Rechner, die Angebote aus dem Internet wiedergeben können, PDA und Mobiltelefone mit UMTS- oder Internetanbindung).
In Privathaushalten, die Radios und/oder Fernsehgeräte bereithalten, bleiben die neuartigen Rundfunkgeräte auch über den 1. Januar 2007 hinaus im Rahmen der so genannten Zweitgerätefreiheit von der Rundfunkgebühr befreit. Da in den meisten Haushalten Radios und Fernsehgeräte bereitgehalten werden, reduziert sich das Thema der Rundfunkgebührenpflicht für neuartige Rundfunkgeräte in Privathaushalten auf seltene Ausnahmen.
Im nicht ausschließlich privaten Bereich sind für neuartige Rundfunkgeräte keine zusätzlichen Rundfunkgebühren zu leisten, wenn bereits herkömmliche Radios und Fernsehgeräte in diesem Bereich auf ein und demselben Grundstück oder auf zusammenhängenden Grundstücken bereitgehalten werden und angemeldet sind. Sind keine herkömmlichen Rundfunkgeräte vorhanden, aber neuartige Rundfunkgeräte, so ist - unabhängig von der Anzahl dieser Geräte - lediglich eine Rundfunkgebühr zu zahlen.
Ist der PC jedoch mit einer TV-/Radio-Karte ausgerüstet, ist das Gerät - unabhängig von einem Internet-Zugang - grundsätzlich anmelde- und gebührenpflichtig, da die TV-/Radio-Karte ein Rundfunkempfangsteil und der PC somit ein herkömmliches Rundfunkgerät ist.
По линку вы увидите что вам именно надо платить.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 03.04.07 21:11
в ответ ShooTer 03.04.07 20:19
Компьютер с интернет подкл. относится к Neuartige Rundfunkgeräte
Говоря строго формально, это всего лишь мнение (и желание) GEZ. В Rundfunkgebührenstaatsvertrag нет определения для "Neuartige Rundfunkgeräte". ╖1 содержит определение для Rundfunkempfangsgeräte, но компьютеры там не упоминаются.
Говоря строго формально, это всего лишь мнение (и желание) GEZ. В Rundfunkgebührenstaatsvertrag нет определения для "Neuartige Rundfunkgeräte". ╖1 содержит определение для Rundfunkempfangsgeräte, но компьютеры там не упоминаются.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.04.07 22:22
в ответ nata32 03.04.07 22:09
а тебе после того как прописалась по месту жительства не присылали автоматом письмо с GEZ, чтоб ты свои Rundfunkgeräte(если таковые имеются) анмельдовала?
1. слава богу провайдер не один, а чтобы у всех провайдеров про каждого запросы делать стоит денег
2. провайдер не имеет права выдавать какие либо данные - Datenschutz (если только через суд)
1. слава богу провайдер не один, а чтобы у всех провайдеров про каждого запросы делать стоит денег
2. провайдер не имеет права выдавать какие либо данные - Datenschutz (если только через суд)
"Жизнь- забавная штука: когда у тебя на руках все карты, она начинает играть в шахматы...."
NEW 03.04.07 22:50
в ответ ShooTer 03.04.07 22:42
Я вам привел выписку из Договора и определений.
Нет, Вы привели интерпретация договора самим GEZ. Лучше прочитайте договор. Я это сделал.
Когда к вам GEZ придет, попробуйте им обьяснить.
Объяснить что? Объяснить и доказывать прид╦тся им - мне. Это не государственная организация, и никаких оснований (кроме упомянутого договора) у них взять с меня что-то нет. В договоре _нет_ определения компьютера как радиопри╦много устройства - ни нового, ни старого типа. Читайте ╖1 (а не выписки): http://www.gez.de/docs/staatsvertrag_2005.pdf - вс╦ остальное силы не имеет, что бы они не писали.
Впрочем, уже 6 лет (с момента переезда и заполнения бланка что "не имею" - и действительно не имею) от них ни слуху, ни духу...
Нет, Вы привели интерпретация договора самим GEZ. Лучше прочитайте договор. Я это сделал.
Когда к вам GEZ придет, попробуйте им обьяснить.
Объяснить что? Объяснить и доказывать прид╦тся им - мне. Это не государственная организация, и никаких оснований (кроме упомянутого договора) у них взять с меня что-то нет. В договоре _нет_ определения компьютера как радиопри╦много устройства - ни нового, ни старого типа. Читайте ╖1 (а не выписки): http://www.gez.de/docs/staatsvertrag_2005.pdf - вс╦ остальное силы не имеет, что бы они не писали.
Впрочем, уже 6 лет (с момента переезда и заполнения бланка что "не имею" - и действительно не имею) от них ни слуху, ни духу...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.04.07 22:52
в ответ Juri18 03.04.07 22:48
да интернет вроде как бы и не прич╦м
как уже писали выше:
Ist der PC jedoch mit einer TV-/Radio-Karte ausgerüstet, ist das Gerät - unabhängig von einem Internet-Zugang - grundsätzlich anmelde- und gebührenpflichtig, da die TV-/Radio-Karte ein Rundfunkempfangsteil und der PC somit ein herkömmliches Rundfunkgerät ist.
как уже писали выше:
Ist der PC jedoch mit einer TV-/Radio-Karte ausgerüstet, ist das Gerät - unabhängig von einem Internet-Zugang - grundsätzlich anmelde- und gebührenpflichtig, da die TV-/Radio-Karte ein Rundfunkempfangsteil und der PC somit ein herkömmliches Rundfunkgerät ist.
"Жизнь- забавная штука: когда у тебя на руках все карты, она начинает играть в шахматы...."
NEW 03.04.07 22:55
в ответ ShooTer 03.04.07 22:45
А вот на счет не пустите их... то ммм тут уже гораздо хуже.
Никто их не обязан пускать. Сам факт непускания не приведет к штрафу (непонятно за что, к тому же). Им по любому прид╦тся сначала _доказать_ свою правоту (т.е. когда есть ТВ или радио), а потом требовать денег. Ещ╦ раз напомню - это _негосударственная_ организация, и права войти в квартиру у них не больше, чем у сотрудников Aldi, например.
Никто их не обязан пускать. Сам факт непускания не приведет к штрафу (непонятно за что, к тому же). Им по любому прид╦тся сначала _доказать_ свою правоту (т.е. когда есть ТВ или радио), а потом требовать денег. Ещ╦ раз напомню - это _негосударственная_ организация, и права войти в квартиру у них не больше, чем у сотрудников Aldi, например.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 03.04.07 23:03
в ответ WishWaster 03.04.07 22:56
речь и не ид╦т о каждом РС, а о тех которые таковую имеют......
ты сам то читал договор на который ссылаешься
╖1 Rundfunkempfangsgeräte, Rundfunkteilnehmer
(1) Rundfunkempfangsgeräte im Sinne dieses Staatsvertrages
sind technische Einrichtungen, die zur drahtlosen oder drahtgebundenen,
nicht zeitversetzten Hör- oder Sichtbarmachung
oder Aufzeichnung von Rundfunkdarbietungen (Hörfunk und
Fernsehen) geeignet sind.
PC mit einer TV-/Radio-Karte как раз таковым аппаратом и является........
ты сам то читал договор на который ссылаешься
╖1 Rundfunkempfangsgeräte, Rundfunkteilnehmer
(1) Rundfunkempfangsgeräte im Sinne dieses Staatsvertrages
sind technische Einrichtungen, die zur drahtlosen oder drahtgebundenen,
nicht zeitversetzten Hör- oder Sichtbarmachung
oder Aufzeichnung von Rundfunkdarbietungen (Hörfunk und
Fernsehen) geeignet sind.
PC mit einer TV-/Radio-Karte как раз таковым аппаратом и является........
"Жизнь- забавная штука: когда у тебя на руках все карты, она начинает играть в шахматы...."
NEW 03.04.07 23:48
в ответ WishWaster 03.04.07 22:56
ГЕЦ- мастер на такие шутки...
По их мнению, если есть комп, значит в него можно установить TV-карту, а следовательно возможно просматривать финансируемые ими каналы.... СмОтрите вы их или нет, устанавливаете ли вы тВ-карту в комп или нет- дело десятое. Есть герет, который обладает возможностью принимать ТВ/радиосигнал...
По их мнению, если есть комп, значит в него можно установить TV-карту, а следовательно возможно просматривать финансируемые ими каналы.... СмОтрите вы их или нет, устанавливаете ли вы тВ-карту в комп или нет- дело десятое. Есть герет, который обладает возможностью принимать ТВ/радиосигнал...
NEW 04.04.07 00:22
в ответ WishWaster 03.04.07 22:55
Улыбнулся я читая ваши ответы.
Предлагаю вам все таки внимательно читать информацию наход. на сайте GEZ. http://www.gez.de/door/aufgaben/rechtsgrundlagen/index.html . Если есть сложности с немецким - помогу вам перевести и понять. Думаю, что после понятия оной, ваши высказывания потеряют силу.
Предлагаю вам все таки внимательно читать информацию наход. на сайте GEZ. http://www.gez.de/door/aufgaben/rechtsgrundlagen/index.html . Если есть сложности с немецким - помогу вам перевести и понять. Думаю, что после понятия оной, ваши высказывания потеряют силу.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 04.04.07 00:23
в ответ nata32 03.04.07 23:20
Вы наверное не посмотрели линк, что я вам давал. Там ясно написано:
Die monatliche Rundfunkgebühr beträgt für ein
Radio
Neuartiges Rundfunkgerät
Radio und neuartiges Rundfunkgerät
(Grundgebühr) 5,52 EUR
Die monatliche Rundfunkgebühr beträgt für ein
Radio
Neuartiges Rundfunkgerät
Radio und neuartiges Rundfunkgerät
(Grundgebühr) 5,52 EUR
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 04.04.07 00:38
в ответ WishWaster 03.04.07 22:50
А вы сами читали данный параграф???
(1) Rundfunkempfangsgeräte im Sinne dieses Staatsvertrages
sind technische Einrichtungen, die zur drahtlosen oder drahtgebundenen,
nicht zeitversetzten Hör- oder Sichtbarmachung
oder Aufzeichnung von Rundfunkdarbietungen (Hörfunk und
Fernsehen) geeignet sind. Rundfunkempfangsgeräte sind auch
Lautsprecher, Bildwiedergabegeräte und ähnliche technische
Einrichtungen als gesonderte Hör- oder Sehstellen.Mehrere Geräte
gelten dann als ein einziges Rundfunkempfangsgerät,wenn
sie zur Verbesserung oder Verstärkung des Empfangs einander
zugeordnet sind und damit eine einheitliche Hör- oder Sehstelle
bilden.
Все четко и ясно написано.
Если вам не понятно, читайте обьяснения на GEZ сайте.
(1) Rundfunkempfangsgeräte im Sinne dieses Staatsvertrages
sind technische Einrichtungen, die zur drahtlosen oder drahtgebundenen,
nicht zeitversetzten Hör- oder Sichtbarmachung
oder Aufzeichnung von Rundfunkdarbietungen (Hörfunk und
Fernsehen) geeignet sind. Rundfunkempfangsgeräte sind auch
Lautsprecher, Bildwiedergabegeräte und ähnliche technische
Einrichtungen als gesonderte Hör- oder Sehstellen.Mehrere Geräte
gelten dann als ein einziges Rundfunkempfangsgerät,wenn
sie zur Verbesserung oder Verstärkung des Empfangs einander
zugeordnet sind und damit eine einheitliche Hör- oder Sehstelle
bilden.
Все четко и ясно написано.
Если вам не понятно, читайте обьяснения на GEZ сайте.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 04.04.07 08:51
в ответ ShooTer 04.04.07 00:38
Вы издеваетесь? Найдите мне упоминание интернет или компьютеров в ╖1.
И сами вчитайтесь:
...von Rundfunkdarbietungen (Hörfunk und Fernsehen) geeignet sind
Компьтер без ТВ/радио карты не может принимать _радио_ передачи (то, что переда╦тся радиоволнами).
Ну и насч╦т немецкого:
Rundfunkempfangsgeräte sind auch Lautsprecher, Bildwiedergabegeräte und ähnliche technische Einrichtungen als gesonderte Hör- oder Sehstellen.
То есть если они подключены к радиопри╦мным устройствами упомянутым выше. Или Вы понимаете это так, что просто за колонки, никуда не подключенные, уже надо платить?
А теперь найдите определение термина Rundfunk, и сравните это с тем, чем является интернет.
Про приведенную Вами ссылку - это _интерпретация_ GEZ, а не сам договор, посему е╦ можно в корзину. В самом договоре, нет _ничего_ про приравнивание интернет к Rundfunk. Других оснований для снятия гебюров, кроме договора, у GEZ нет.
И сами вчитайтесь:
...von Rundfunkdarbietungen (Hörfunk und Fernsehen) geeignet sind
Компьтер без ТВ/радио карты не может принимать _радио_ передачи (то, что переда╦тся радиоволнами).
Ну и насч╦т немецкого:
Rundfunkempfangsgeräte sind auch Lautsprecher, Bildwiedergabegeräte und ähnliche technische Einrichtungen als gesonderte Hör- oder Sehstellen.
То есть если они подключены к радиопри╦мным устройствами упомянутым выше. Или Вы понимаете это так, что просто за колонки, никуда не подключенные, уже надо платить?
А теперь найдите определение термина Rundfunk, и сравните это с тем, чем является интернет.
Про приведенную Вами ссылку - это _интерпретация_ GEZ, а не сам договор, посему е╦ можно в корзину. В самом договоре, нет _ничего_ про приравнивание интернет к Rundfunk. Других оснований для снятия гебюров, кроме договора, у GEZ нет.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.04.07 08:55
в ответ elal0 03.04.07 23:48
По их мнению, если есть комп, значит в него можно установить TV-карту
Это их проблемы, с их мнением. По такой логике, раз есть человек, который зарабатывает деньги, значит он может в любой момент купить радио - зачем же тогда ждать, пока он купит, если он _может_? К счастью, вс╦ определяется штаатсфертраг, а не мнением.
Это их проблемы, с их мнением. По такой логике, раз есть человек, который зарабатывает деньги, значит он может в любой момент купить радио - зачем же тогда ждать, пока он купит, если он _может_?
К счастью, вс╦ определяется штаатсфертраг, а не мнением.If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 04.04.07 10:25
в ответ WishWaster 04.04.07 08:51
Обяснения на сайте GEZ данны не для красоты дизайна, а для того что бы люди знали что есть что.
То что вы или я думаем или предпологаем, не имеет никакой юридической силы, тогда как GEZ изначально уже все обьяснил.
А я сказал что надо?
То что вы или я думаем или предпологаем, не имеет никакой юридической силы, тогда как GEZ изначально уже все обьяснил.
В ответ на:
То есть если они подключены к радиопри╦мным устройствами упомянутым выше. Или Вы понимаете это так, что просто за колонки, никуда не подключенные, уже надо платить?
То есть если они подключены к радиопри╦мным устройствами упомянутым выше. Или Вы понимаете это так, что просто за колонки, никуда не подключенные, уже надо платить?
А я сказал что надо?
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 04.04.07 18:31
в ответ nata32 03.04.07 23:20
Если у вас комп без TV-/Radio-Karte но имеется интернет подключение нужно плотить 5,52 в месяц.Если с TV-/Radio-Karte то не зависимо есть ли интернет подключение или нет плотить 17,03 в месяц. Будете ли вы это делать ваше дело.Работников геца домой к себе пускать вы не обязаны.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
NEW 05.04.07 15:24
в ответ ShooTer 04.04.07 10:25
Обяснения на сайте GEZ данны не для красоты дизайна, а для того что бы люди знали что есть что.
Они даны исключительно в той форме, которая удобна GEZ, но юридической силы они имеют не больше, чем наши интерпретации. А в штаатсфертраге (который как раз эту силу имеет) про интернет и PC ничего нет (в ╖1).
Они даны исключительно в той форме, которая удобна GEZ, но юридической силы они имеют не больше, чем наши интерпретации. А в штаатсфертраге (который как раз эту силу имеет) про интернет и PC ничего нет (в ╖1).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.04.07 22:37
в ответ ShooTer 05.04.07 20:18
Вы не назвали _закон_ (Gesetz). Речь ид╦т исключительно о Rundfunkgebührenstaatsvertrag (где тут Gesetz?) - который не является законом. А GEZ не является государственной организацией - и этим вс╦ сказано. Но если Вам нравится прогибаться под кого-то - Ваше право - платите и радуйтесь
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 06.04.07 00:01
в ответ ShooTer 05.04.07 23:18
В начале ветки Вы утверждали: Компьютер с интернет подкл. относится к Neuartige Rundfunkgeräte
Далее Вы отказались от своих слов (стали говорить про ТВ-радио-карту), и не смогли привести ссылку на документ (кроме "разъяснений" самого GEZ - не имеющих никакой законной силы), на основании которого Ваше утверждение можно считать действительным (в штатсфертраг нет_ определения PC mit Internet как Neuartige Rundfunkgeräte, ещ╦ раз напоминаю, что это единственное законное основание, по которому действует GEZ).
Итак... Вы приведете название _закона_ и ╖╖, которые подтверждают Ваши слова, или останетесь голословны? (ARGE к теме не относится - давайте не будет прыгать).
Далее Вы отказались от своих слов (стали говорить про ТВ-радио-карту), и не смогли привести ссылку на документ (кроме "разъяснений" самого GEZ - не имеющих никакой законной силы), на основании которого Ваше утверждение можно считать действительным (в штатсфертраг нет_ определения PC mit Internet как Neuartige Rundfunkgeräte, ещ╦ раз напоминаю, что это единственное законное основание, по которому действует GEZ).
Итак... Вы приведете название _закона_ и ╖╖, которые подтверждают Ваши слова, или останетесь голословны? (ARGE к теме не относится - давайте не будет прыгать).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 06.04.07 01:52
Я не утверждаю. GEZ утвердило.
Я от своих слов не отказывался, также как и GEZ не изменил ничего.
Спросил я на счет ARGE к тому, что даная организация имеет форму GmbH, что не относит ее к гос. организациям, но фактически работает на Staat. Также как и GEZ не является гос. структурой, но работает на Staat. Делает выводы.
На будущее дам совет, не пытайтесь принести в "новый дом" старые обычаи.
в ответ WishWaster 06.04.07 00:01
В ответ на:
В начале ветки Вы утверждали: Компьютер с интернет подкл. относится к Neuartige Rundfunkgeräte
В начале ветки Вы утверждали: Компьютер с интернет подкл. относится к Neuartige Rundfunkgeräte
Я не утверждаю. GEZ утвердило.
В ответ на:
Далее Вы отказались от своих слов (стали говорить про ТВ-радио-карту), и не смогли привести ссылку на документ (кроме "разъяснений" самого GEZ - не имеющих никакой законной силы), на основании которого Ваше утверждение можно считать действительным (в штатсфертраг нет_ определения PC mit Internet как Neuartige Rundfunkgeräte, ещ╦ раз напоминаю, что это единственное законное основание, по которому действует GEZ).
Далее Вы отказались от своих слов (стали говорить про ТВ-радио-карту), и не смогли привести ссылку на документ (кроме "разъяснений" самого GEZ - не имеющих никакой законной силы), на основании которого Ваше утверждение можно считать действительным (в штатсфертраг нет_ определения PC mit Internet как Neuartige Rundfunkgeräte, ещ╦ раз напоминаю, что это единственное законное основание, по которому действует GEZ).
Я от своих слов не отказывался, также как и GEZ не изменил ничего.
В ответ на:
Итак... Вы приведете название _закона_ и ╖╖, которые подтверждают Ваши слова, или останетесь голословны? (ARGE к теме не относится - давайте не будет прыгать).
Итак... Вы приведете название _закона_ и ╖╖, которые подтверждают Ваши слова, или останетесь голословны? (ARGE к теме не относится - давайте не будет прыгать).
Спросил я на счет ARGE к тому, что даная организация имеет форму GmbH, что не относит ее к гос. организациям, но фактически работает на Staat. Также как и GEZ не является гос. структурой, но работает на Staat. Делает выводы.
На будущее дам совет, не пытайтесь принести в "новый дом" старые обычаи.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 06.04.07 15:57
в ответ ShooTer 06.04.07 01:52
Я не утверждаю. GEZ утвердило.
А если завтра они Вам скажут платить за цифровой фотоаппарат (там ведь экран есть - значит можно ТВ смотреть!) - Вы будете платить? Я уверен - поступи они так (просто напишут в FAQ что надо платить за фотоаппарат) - и добрая треть "добропорядочных граждан" станет платить, да вот только _обязанности_ платить у них от этого не появится.
Читаем: http://www.gez.de/door/aufgaben/rechtsgrundlagen/
Die Rechtsgrundlage für die Erhebung der Rundfunkgebühren und für den gesamten Gebühreneinzug ist der Rundfunkgebührenstaatsvertrag.
Из чего следует, что Rundfunkgebührenstaatsvertrag является единственным основанием, по которому они действуют. Прич╦м, Rundfunkgebührenstaatsvertrag не да╦т им права произвольно давать определения для чего-либо - наоборот, он явно вс╦ определяет сам.
Также как и GEZ не является гос. структурой, но работает на Staat.
Это верно лишь отчасти. А именно - наличие штаатсфертраг не да╦т никому права устанавливать свои законы или давать свои определения чему-либо (если это явно не оговорено). То есть, если штаатсфертраг не да╦т GEZ права произвольно называть что такое "радиопри╦мное устройство" (а он не да╦т) - то на нет и суда нет. Или Вы хотите сказать, что раз уж GEZ "работает на гос-во", то любое их слово - закон? Вы забыли, что иногда даже госчиновники в амтах говорят вещи, которые противоречат законам, а люди (наверное, вроде Вас) верят и потом страдают. Правда, когда они узнают свои права и _закон_ - то вс╦ становится на свои места.
На будущее дам совет, не пытайтесь принести в "новый дом" старые обычаи.
Я чту законы, как и О. Бендер. Но - если речь про _законы_. В данном случае речь про частную организацию, и про штаастфертраг. Если уж идти на принцип, то я не обязан знать ни про первое, ни про второе (мало ли организаций) - особенно, если у меня нет ни радио, ни ТВ, ни ТВ-радио-карты (а у меня их нет - ну не нужны они мне). Так что при вс╦м желании GEZ взять с меня нечего - а про интернет я уже писал выше.
А если завтра они Вам скажут платить за цифровой фотоаппарат (там ведь экран есть - значит можно ТВ смотреть!) - Вы будете платить?
Я уверен - поступи они так (просто напишут в FAQ что надо платить за фотоаппарат) - и добрая треть "добропорядочных граждан" станет платить, да вот только _обязанности_ платить у них от этого не появится.Читаем: http://www.gez.de/door/aufgaben/rechtsgrundlagen/
Die Rechtsgrundlage für die Erhebung der Rundfunkgebühren und für den gesamten Gebühreneinzug ist der Rundfunkgebührenstaatsvertrag.
Из чего следует, что Rundfunkgebührenstaatsvertrag является единственным основанием, по которому они действуют. Прич╦м, Rundfunkgebührenstaatsvertrag не да╦т им права произвольно давать определения для чего-либо - наоборот, он явно вс╦ определяет сам.
Также как и GEZ не является гос. структурой, но работает на Staat.
Это верно лишь отчасти. А именно - наличие штаатсфертраг не да╦т никому права устанавливать свои законы или давать свои определения чему-либо (если это явно не оговорено). То есть, если штаатсфертраг не да╦т GEZ права произвольно называть что такое "радиопри╦мное устройство" (а он не да╦т) - то на нет и суда нет. Или Вы хотите сказать, что раз уж GEZ "работает на гос-во", то любое их слово - закон? Вы забыли, что иногда даже госчиновники в амтах говорят вещи, которые противоречат законам, а люди (наверное, вроде Вас) верят и потом страдают. Правда, когда они узнают свои права и _закон_ - то вс╦ становится на свои места.
На будущее дам совет, не пытайтесь принести в "новый дом" старые обычаи.
Я чту законы, как и О. Бендер. Но - если речь про _законы_. В данном случае речь про частную организацию, и про штаастфертраг. Если уж идти на принцип, то я не обязан знать ни про первое, ни про второе (мало ли организаций) - особенно, если у меня нет ни радио, ни ТВ, ни ТВ-радио-карты (а у меня их нет - ну не нужны они мне). Так что при вс╦м желании GEZ взять с меня нечего - а про интернет я уже писал выше.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 06.04.07 17:36
в ответ WishWaster 06.04.07 15:57
Я прочитал вашу предыдущию дисскусию про GEZ. Впечатление не совсем положительное.
Спорить с вами не буду. Мою точку зрения я уже описал. Ваша мне тоже понятна.
А вот это вообще расмешило.
Кстати насмешить у вас хорошо получается. Особенно у вас хорошо получается в теме по програмированию
Спорить с вами не буду. Мою точку зрения я уже описал. Ваша мне тоже понятна.
А вот это вообще расмешило.
В ответ на:
А если завтра они Вам скажут платить за цифровой фотоаппарат (там ведь экран есть - значит можно ТВ смотреть!) - Вы будете платить? Я уверен - поступи они так (просто напишут в FAQ что надо платить за фотоаппарат) - и добрая треть "добропорядочных граждан" станет платить, да вот только _обязанности_ платить у них от этого не появится.
А если завтра они Вам скажут платить за цифровой фотоаппарат (там ведь экран есть - значит можно ТВ смотреть!) - Вы будете платить? Я уверен - поступи они так (просто напишут в FAQ что надо платить за фотоаппарат) - и добрая треть "добропорядочных граждан" станет платить, да вот только _обязанности_ платить у них от этого не появится.
Кстати насмешить у вас хорошо получается. Особенно у вас хорошо получается в теме по програмированию
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 06.04.07 23:26
Судя по попытке перейти на мою личность, аргументов у Вас нет? Может, мне тогда стоит напомнить, что в других ветках Вы уже ссылались на законы, которых не читали или не понимали, на что Вам указывали? А? 
PS: Вы так и не привели ссылок на закон... И теперь уже говорите о своём _мнении_.... А говорили "закон"... Ай-ай-ай...
PS: Вы так и не привели ссылок на закон... И теперь уже говорите о своём _мнении_.... А говорили "закон"... Ай-ай-ай...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 06.04.07 23:55
Как вам я написал выше, спорить с вами не вижу смысла. ИМХО.
По поводу законов. Я ссылался на них, понимая о чем пишу. Но каждый закон можно трактовать по разному.
Закон один. Линк на трактовку уже вам давали. Читайте,думайте. Это полезно.
В ответ на:
Судя по попытке перейти на мою личность, аргументов у Вас нет? Может, мне тогда стоит напомнить, что в других ветках Вы уже ссылались на законы, которых не читали или не понимали, на что Вам указывали? А?
Судя по попытке перейти на мою личность, аргументов у Вас нет? Может, мне тогда стоит напомнить, что в других ветках Вы уже ссылались на законы, которых не читали или не понимали, на что Вам указывали? А?
Как вам я написал выше, спорить с вами не вижу смысла. ИМХО.
По поводу законов. Я ссылался на них, понимая о чем пишу. Но каждый закон можно трактовать по разному.
В ответ на:
PS: Вы так и не привели ссылок на закон... И теперь уже говорите о своём _мнении_.... А говорили "закон"... Ай-ай-ай...
PS: Вы так и не привели ссылок на закон... И теперь уже говорите о своём _мнении_.... А говорили "закон"... Ай-ай-ай...
Закон один. Линк на трактовку уже вам давали. Читайте,думайте. Это полезно.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт
NEW 07.04.07 00:05
в ответ ShooTer 06.04.07 23:55
Скажите, Вы случайно не работник GEZ? А то создается именно такое впечатление - Вы трактуете штаатсфертраг исключительно в пользу GEZ, игнорируя здравый смысл. Эдак скоро всех мужчин можно будет сразу судить за изнасилование... "аппарат" то есть...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
.