Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Выход из евр. общины

908  1 2 3 все
FAN постоялец19.01.07 14:23
19.01.07 14:23 
Что меня ждет, если я подам заявление на выход из еврейской общины? Я уже являюсь гражданином Германии, пока не работал, и, следственно, не платил Kirchensteuer общине. Я слышал, что иногда они предъявляют счет за все годы неуплаты человеку и дело доходит чуть ли не до суда. Кто знает, какие были случаи или сам имел дело - прошу рассказать. Спасибо.
#1 
  romaschka007 свой человек19.01.07 14:37
NEW 19.01.07 14:37 
в ответ FAN 19.01.07 14:23
но ведь всеравно отказываться от какойлибо церкви надо через какойто суд. Забыла как называется это заявление. Мы вот думали тоже отказаться, но посмотрели, даже если работаеш, то конечно отчисления в церковь платишь, но ведь в конце года финансамт эти отчисления учитывает .....что вы так будете налоги платить, что так.
если вы не работаете и выходите из церкви, кто вам счет то выставит? ...с чего бы это, у вас же денег нет. Или я не права?
А там гдето веточка есть ...чтото еврейская эмиграция, может там спросить? или они вас заклуют?
#2 
  mosche2000 tired19.01.07 14:48
NEW 19.01.07 14:48 
в ответ FAN 19.01.07 14:23
Если Вы не работали, то и налоги не должны были платить - ведь их неоткуда отчислять, что церкви, что государству. А процедура выхода из церкви вовсе не судебная - в ратхаусе можно это сделать в один день, т.е. заполнить Kirchenaustrittserklärung, правда, пройдет месяц, пока это заявление обработают. И не ждите, пока выйдете на работу - лучше чтобы в вашей Lohnsteuerkarte уже в момент приема на работу в графе религион было бы пусто.
Das Leben ist lebensgefährlich.
#3 
  romaschka007 свой человек19.01.07 15:10
NEW 19.01.07 15:10 
в ответ mosche2000 19.01.07 14:48
правда чтоли за один день? а нам сказали надо куда то заявление писать, и это не решает ратхауз, а какаято еще организация.....я ходила в ратхауз, и потом решила оставить...
#4 
  mosche2000 tired19.01.07 15:15
NEW 19.01.07 15:15 
в ответ romaschka007 19.01.07 15:10
Одного дня действительно может не хватить - я имела ввиду, единоразово заявить об этом своем желании с помощью вышеназванного формуляра. Rathaus действительно не решает, это так сказать, Anlaufstelle. Но удерживать в церкви вопреки воле заявителя точно не могут.
Das Leben ist lebensgefährlich.
#5 
FAN постоялец19.01.07 16:20
NEW 19.01.07 16:20 
в ответ romaschka007 19.01.07 14:37
В ответ на:
А там гдето веточка есть ...чтото еврейская эмиграция, может там спросить? или они вас заклуют?

Извините, не понял эти фразы...
#6 
tanusik коренной житель19.01.07 16:20
NEW 19.01.07 16:20 
в ответ mosche2000 19.01.07 15:15
Я не знаю где как, я вышла в загсе за 5 минут
Стоило 20 DM. Затем сразу пошла в ратхауз и мне изменили запись в налоговой карте.
Здесь можно посмотреть по землям, везде по разному.
http://www.kirchenaustritt.de/
Я слышала что еврейская община что то другое, как то уже обсуждалась эта тема, сейчас поищу в архивах.
#7 
FAN постоялец19.01.07 16:21
NEW 19.01.07 16:21 
в ответ mosche2000 19.01.07 15:15
Спасибо за информацию. Это - точно делается в ратуше или через Бюргерамт например?
#8 
tanusik коренной житель19.01.07 17:00
NEW 19.01.07 17:00 
в ответ FAN 19.01.07 16:21
В ответ на:
Это - точно делается в ратуше или через Бюргерамт например?

Нет, в этой ветке написано как это делается.
http://foren.germany.ru/arch/juden/f/4574610.html?Cat=&page=7.15&view=collapsed&...
http://www.doronia.de/juedische_gemeinden_in_deutschland.htm - еврейские общины в Германии.
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/4444810.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb... - Почему мы не ходим в ОБЩИНУ (2)
P.S. Можно вопрос?
В ответ на:
Я уже являюсь гражданином Германии, пока не работал,

Разве это возможно?
#9 
Diggy С-30019.01.07 17:16
Diggy
NEW 19.01.07 17:16 
в ответ tanusik 19.01.07 17:00
В ответ на:
Разве это возможно?

если как Aussiedler, то почему нет?
Press any key to continue or any other key to quit
#10 
  romaschka007 свой человек19.01.07 17:34
NEW 19.01.07 17:34 
в ответ FAN 19.01.07 16:20
Julchen32ru знакомое лицо19.01.07 17:37
NEW 19.01.07 17:37 
в ответ FAN 19.01.07 14:23, Сообщение удалено 29.01.07 22:24 (Julchen32ru)
#12 
Dresdner министр без портфеля19.01.07 17:58
Dresdner
NEW 19.01.07 17:58 
в ответ romaschka007 19.01.07 17:34
многоуважаемая romaschka007, форум который Вы указали не предназначен для обсуждения подобных вопросов. поэтому данная ветвь была перенесена из него в данный форум.
#13 
tanusik коренной житель19.01.07 17:58
NEW 19.01.07 17:58 
в ответ Diggy 19.01.07 17:16
немец-иудей?
не смешите мои тапочки
у переселенцев другая вера и в еврейских общинах они не состоят.
#14 
hlka коренной житель19.01.07 18:01
hlka
NEW 19.01.07 18:01 
в ответ romaschka007 19.01.07 14:37
В ответ на:
в конце года финансамт эти отчисления учитывает .....что вы так будете налоги платить, что так.

вы не правы. "религиозный" налог составляет ~ 9% от подоходного. т.е. если у вас 2500 зарплата, то налог будет ~ 380 -> "религиозный" налог = 35.
не будучи членом общины вы оставляете себе эти 35
http://www.pi-news.net/
#15 
Tschljabinsk завсегдатай19.01.07 18:04
NEW 19.01.07 18:04 
в ответ Diggy 19.01.07 17:16
Aussiedler и еврей. Невстречал пока што это наверно исключение
#16 
tanusik коренной житель19.01.07 18:07
NEW 19.01.07 18:07 
в ответ Dresdner 19.01.07 17:58
Многоуважаемый господин Dresdner почему тогда эта ветка http://foren.germany.ru/arch/juden/f/4574610.html?Cat=&page=7.15&view=collapsed&... обсуждалась на том форуме?
Название правда у неё обратное, но обсуждался как раз таки подобный вопрос.
#17 
tanusik коренной житель19.01.07 18:14
NEW 19.01.07 18:14 
в ответ Tschljabinsk 19.01.07 18:04
В ответ на:
Aussiedler и еврей. Невстречал пока што это наверно исключение

Может просто пятница drink
#18 
hlka коренной житель19.01.07 18:19
hlka
NEW 19.01.07 18:19 
в ответ tanusik 19.01.07 18:14
нет проблем:
мама - еврейка, папа - немец.
http://www.pi-news.net/
#19 
Андрюха62 свой человек19.01.07 18:20
Андрюха62
NEW 19.01.07 18:20 
в ответ tanusik 19.01.07 17:58
немец-иудей?
не смешите мои тапочки

А я посмешу ...у меня приятель в Касселе жив╦т: папа - немец, мама - еврейка...тоже гражданин дойчляндии...и что?
Человеку даны два уха и один язык для того, чтобы больше слушать, чем говорить.
#20 
insh'allah постоялец19.01.07 18:27
insh'allah
NEW 19.01.07 18:27 
в ответ tanusik 19.01.07 17:00
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я уже являюсь гражданином Германии, пока не работал,
Разве это возможно?


В принципе да: учился
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#21 
Dresdner министр без портфеля19.01.07 18:46
Dresdner
NEW 19.01.07 18:46 
в ответ tanusik 19.01.07 18:07
недосмотр. который видимо объясняется тем, что там ставился вопрос об обязанности еврейского иммигранта состоять в еврейской общине...
#22 
slavusja коренной житель19.01.07 18:50
slavusja
NEW 19.01.07 18:50 
в ответ FAN 19.01.07 14:23
мне повезло больше. Я как приехал вписали ортодокс, так до сих пор и не плачу. Ну если только в православной церкви бывает подаю, так это совсем другое.
#23 
Мошка0 завсегдатай19.01.07 19:00
Мошка0
NEW 19.01.07 19:00 
в ответ tanusik 19.01.07 17:58, Последний раз изменено 19.01.07 19:13 (Мошка0)
В ответ на:
немец-иудей?

Если не хочешь получить тупой ответ- не задавай тупой вопрос.Полно немцев-евреев.
Беспощадный террор и еврейские погромы в Германии
<...> Погромы, очевидно, были хорошо организованы и тщательно подготовлены. Они начались во всех городах в одно и тоже время и прекратились как по мановению волшебного жезла. <...>
МЮНХЕН. - Все евреи получили извещение, что они должны покинуть страну в 24 часа. Единственный функционировавший в городе еврейский банк Ауфгазера разгромлен. Один из директоров банка с женой покончил самоубийством. Другой отправлен в концлагерь. Третьего, английского гражданина, не тронули.
НЮРНБЕРГ. - Частные дома разграблены. Мебель переломана, ковры разрезаны, спящих детей выбрасывали на улицу.
КЕЛЬН. - Все еврейские магазины разгромлены. Синагоги тоже. Дом с еврейскими жильцами подожгли, но пожар удалось потушить. Разгромлен ресторан, существовавший сто лет.
ЗАЛЬЦБУРГ. - Синагоги разгромлены. Священные книги уничтожены. Магазины ограблены.
ПОТСДАМ. - Еврейские магазины разграблены, синагоги разрушены. <...>
("Новое Русское Слово" Нью-Йорк 11 ноября 1938 года)
Волна еврейских погромов по всей Германии
<...> В Берлине во время беспорядков убиты два еврея и дести евреев ранены. Толпа хватала и избивала евреев на улицах, не разбирая ни с возрастом, ни с полом. Толпами разъяренных немцев сожжены почти все еврейские синагоги по всей Германии.
Богатейший торговый район Берлина с лучшими еврейскими магазинами и лавками города превращен в развалины, так как толпа громила магазины и потом их поджигала. <...> В Вене полиция заставляла самих евреев поджигать и взрывать синагоги при помощи динамита. Такие насилия происходили в ряде городов. <...>
("Новая Заря" Сан-Франциско. 11 ноября 1938 года)
#24 
Tschljabinsk завсегдатай19.01.07 19:52
NEW 19.01.07 19:52 
в ответ Мошка0 19.01.07 19:00, Последний раз изменено 19.01.07 21:11 (Tschljabinsk)
Да речь то идёт не о кореных евреях а о тех кто приехал с бывшего Советского Союза. Так вот если человек приехал по немецкой линии в Германию и состоит в еврейской общине то согласитись это большая редкость. И именно об этом и говорилось.
#25 
tanusik коренной житель19.01.07 20:37
NEW 19.01.07 20:37 
в ответ Julchen32ru 19.01.07 17:37
Юля, обсуждали же уже это и ты единстванная кто говорит обратное.
http://foren.germany.ru/arch/advice/f/5745586.html?Cat=&page=50.15&view=collapse...
Lyavka правда ещё писала, но это касается только еврейских садиков.
http://foren.germany.ru/arch/advice/f/5249086.html?Cat=&page=74.65&view=collapse...
#26 
tanusik коренной житель19.01.07 20:40
NEW 19.01.07 20:40 
в ответ hlka 19.01.07 18:19
И по какой иммиграции ты приехал и какую религиозную принадлежность написал в антраге?
#27 
FAN постоялец19.01.07 21:04
NEW 19.01.07 21:04 
в ответ tanusik 19.01.07 17:00, Последний раз изменено 19.01.07 21:05 (FAN)
Спасибо за линки на другие ветки. Там один парень привел строки из закона, что платить должны вроде даже социальщики. В таком случае, они смогут мне предъявить счет за все годы неуплаты? Или есть какой-то срок годности, как скажем в экономике сроки 3, 5, 10 лет, если невовремя выставили счет, то он автоматически угасает через 3 года?
Отвечаю на вопрос - я стал гражданином через 8 лет прибывания в Германии, даже если человек не работал ни дня, это - возможно. Это стоит больших гебюров, так что, выгодно Германии, вероятно.
#28 
tanusik коренной житель19.01.07 21:09
NEW 19.01.07 21:09 
в ответ Андрюха62 19.01.07 18:20
В ответ на:
у меня приятель в Касселе жив╦т: папа - немец, мама - еврейка...тоже гражданин дойчляндии...и что?

да ничего
это случайно не hlka
Значит так, объясняю:
1. Кто подавал прошение на въезд по немецкой линии, писал в анкетах соотвествующюю религоозную принадлежность, т.е. католик, евангелик, лютеран и т.д.
Это приветсвовалось у немцев при рассмотрении анкет, кажется даже были вопросы о посещении немецких церквей.
2. Кто подавал прошение на въезд по еврейскойкой линии, должны были писать т.ж. соответствующюю национальности религию, а не то знаешь что бывает http://foren.germany.ru/juden/f/6715047.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 - отказ.
Вопрос: как можно приехать в качестве немца с иудейским вероисповеданием?
А теперь десерт!
Наш автор вообще оказывается состоит в секте пятидесятников!
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/172537.html?Cat=&page=323.65&view=collapse...
читать со второй страницы, последнее сообщение.
Я столько буквнеасилила, здесь без путылки вообще не разобратся
#29 
tanusik коренной житель19.01.07 21:15
NEW 19.01.07 21:15 
в ответ FAN 19.01.07 21:04
В ответ на:
Спасибо за линки на другие ветки. Там один парень привел строки из закона, что платить должны вроде даже социальщики. В таком случае, они смогут мне предъявить счет за все годы неуплаты? Или есть какой-то срок годности, как скажем в экономике сроки 3, 5, 10 лет, если невовремя выставили счет, то он автоматически угасает через 3 года?

да не за что.
Это вы лучше спросите в общине, в которой состоите.
У вас есть с ними какой то договор?
В нем наверное должно быть написанно как вам платить взносы.
В ответ на:
Отвечаю на вопрос - я стал гражданином через 8 лет прибывания в Германии, даже если человек не работал ни дня, это - возможно. Это стоит больших гебюров, так что, выгодно Германии, вероятно.

ВОТ!
А все со мной спорят что Вы немец с иудейским вероисповеданием
#30 
tanusik коренной житель19.01.07 21:17
NEW 19.01.07 21:17 
в ответ Tschljabinsk 19.01.07 19:52
кто его бы ещё в общину бы взял
#31 
FAN постоялец19.01.07 21:23
NEW 19.01.07 21:23 
в ответ tanusik 19.01.07 21:09
В ответ на:
Наш автор вообще оказывается состоит в секте пятидесятников!

Мне кажется, это вы уже излишнюю деятельность тут развернули. Я думаю, если бы я захотел тут говорить о моей принадлежности к какой-либо организации, я бы это сам указал. Флейм да и только. Второе - называть что-либо сектой - дело долгих дискуссий, в которые не стоит вдаваться. Тут вопрос не о религии или Вашей детективной деятельности, а о законе. Неприятное Вы сделали мне, хоть и информативный собеседник.
#32 
FAN постоялец19.01.07 21:26
NEW 19.01.07 21:26 
в ответ tanusik 19.01.07 21:15
В ответ на:
ВОТ!
А все со мной спорят что Вы немец с иудейским вероисповеданием

Это не Ваше дело и не дело спорщиков тут, кто я и какой национальности, а также - какого вероисповедания. Возьмите себя в руки
#33 
Андрюха62 свой человек19.01.07 21:44
Андрюха62
NEW 19.01.07 21:44 
в ответ tanusik 19.01.07 21:09

Неее...не хлка...мой приятель чуток (на пяток ) лет постарше и работает бауляйтером.
Вопрос: как можно приехать в качестве немца с иудейским вероисповеданием?
Почему нет? Да наверное так же как православным евреем...Или вот у нас на курсах нем. языка был один препод араб по национальности, приехал из Израиля и по моему иудей (или бешу? )
Человеку даны два уха и один язык для того, чтобы больше слушать, чем говорить.
#34 
tanusik коренной житель19.01.07 21:53
NEW 19.01.07 21:53 
в ответ FAN 19.01.07 21:26
В ответ на:
Это не Ваше дело и не дело спорщиков тут, кто я и какой национальности, а также - какого вероисповедания.

Да конечно вы правы.
Не хотела никого обидеть.
Я хотела сказать что не бывает немцев с иудейским исповеданием.(к вам это не имеет никакого отношения)
Вс╦, ухожу.
P.S. а с общины вы вс╦ же выйдите, тем более у вас другая вера.
С пятидесятниками я была знакома, нормальные люди, только детей у них много, восемь
возможно что ещ╦ будут, у их друзей они рассказывали вообще двенадцать
#35 
tanusik коренной житель19.01.07 22:10
NEW 19.01.07 22:10 
в ответ Андрюха62 19.01.07 21:44
В ответ на:
Вопрос: как можно приехать в качестве немца с иудейским вероисповеданием?
Почему нет? Да наверное так же как православным евреем...Или вот у нас на курсах нем. языка был один препод араб по национальности, приехал из Израиля и по моему иудей

Православный еврей это не немец-иудей
Андрюха, хватит уже.
Не бывает немцев с иудейским исповеданием
Diggy просто хотел сказать что гражданство можно получить и не работая, как это бывает у переселенцев, но скорее всего забыл что речь в ветке ид╦т о еврейской общине.
Вот весь диалог:
В ответ на:
- Я уже являюсь гражданином Германии, пока не работал,
- Разве это возможно?
- если как Aussiedler, то почему нет?

ALGII/SOZIAL/GEZ
Если не хочешь получить тупой ответ - не задавай тупой вопрос.
#36 
hlka коренной житель19.01.07 22:31
hlka
NEW 19.01.07 22:31 
в ответ tanusik 19.01.07 20:40
у меня все правильно не только написано, но и есть на самом деле
http://www.pi-news.net/
#37 
iskander_aka знакомое лицо20.01.07 09:28
iskander_aka
NEW 20.01.07 09:28 
в ответ tanusik 19.01.07 21:09
В ответ на:
А теперь десерт!

Таня, я зауважал тебя давно и с первого взгляда.
#38 
  omitsch0 знакомое лицо20.01.07 09:54
NEW 20.01.07 09:54 
в ответ tanusik 19.01.07 21:09
В ответ на:
Наш автор вообще оказывается состоит в секте пятидесятников

Извените за неосведомленность Секта пятидесятников это тем кому за 50.
Спасибо за ответ
P.S. Я не состою ни в каких сектах я православный и приехал сюда по немецкой линии. Это к тому что бы вы не развивали тему на счет меня дальше.
#39 
  Mister_Bin гость20.01.07 10:26
NEW 20.01.07 10:26 
в ответ FAN 19.01.07 14:23
Вот скажи какого черта ты туда лез? Неужели не живется покойно? Ну Народ
#40 
FAN постоялец20.01.07 12:03
NEW 20.01.07 12:03 
в ответ Mister_Bin 20.01.07 10:26
Мда... Люди не умеют идти строго по теме... Тут не обсуждается моя подноготная, извините. Не отклоняйтесь от темы. Недосмотр модераторов. Тут многие постинги следует удалить, так как это неприкрытый флейм. Прошу, свои комментарии или вопросы, не относящиеся к теме - сотрите сами. Если есть какие-то вопросы, можете задать мне в личную почту, иначе мне придется попросить это сделать модераторов. Спасибо.
#41 
  отрада завсегдатай20.01.07 17:52
NEW 20.01.07 17:52 
в ответ FAN 20.01.07 12:03
Вы можете в Ратхаусе, как уже писалось выше, поменять данные о своей конфессии, написав что Вы принадлежите к Freie evangelischekirche. Тогда у вас с зарплаты ничего высчитывать не будут.Также поступила и я.
#42 
FAN постоялец20.01.07 20:30
NEW 20.01.07 20:30 
в ответ отрада 20.01.07 17:52, Последний раз изменено 20.01.07 22:01 (FAN)
В ответ на:
Вы можете в Ратхаусе, как уже писалось выше, поменять данные о своей конфессии, написав что Вы принадлежите к Freie evangelischekirche. Тогда у вас с зарплаты ничего высчитывать не будут.Также поступила и я.

Дело в том, что о том, что я состою в какой-либо общине кроме еврейской говорил - не я. Меня интересует просто выход из общины и как это сделать "безболезнено". Скажите, Вы поменяли в ратуше конфессию после того, как стали гражданкой (если стали) ГЕрмании или до этого? Работали ли Вы? Предъявила ли Вам что-то еврейская община? Спасибо.
#43 
firework прохожий20.01.07 23:32
firework
NEW 20.01.07 23:32 
в ответ FAN 20.01.07 20:30
Я не знаю, предъявляет ли община что-либо задним числом, но точно знаю что года 3 назад знакомая пара на социале, приехавшая по еврейской линии и состоящая в обществе, возмущалась тем, что им поставили 30 евро заплатить за год. Они пошли в социаламт разбираться, типа нам на это не платят, а если мы заплатим то это не целевое использование и нас даже и накажут, а в социале им сказали, платить обязаны, им на это 40 евро в месяц дают, как на культурные расходы. Но если вам платить было не надо, то наверное и не придется при выходе.
#44 
  отрада завсегдатай21.01.07 14:53
NEW 21.01.07 14:53 
в ответ FAN 20.01.07 20:30
Дело в том, что я не еврейка, а немка. :) И конфессию мне тоже не приходилось менять. Я уверовала еще до приезда в Германию и сразу указала свою конфессию.Когда я работала с меня не снимали кирхенштойер.
#45 
1 2 3 все