Из государственного пенсионного фонда? Согласен.

Мы обсуждаем принципиальный вопрос: нужно ли вообще пенсионное страхование. Куда вкладывать, в какие накопительные программы, какой финансовый инструмент использовать, как защитить накопления от инфляции - это уже второй вопрос. Без решения первого мы не можем приступить ко второму.

Не сочтите за вмешательство в приватную сферу, могу я полюбопытствовать, а сколько у вас детей?

Прекрасная идея! Только вот стоит недвижимость дорого. С одной зарплаты не купишь. Значит, надо копить, то есть откладывать. Примерно как на пенсию...

из частного тоже. деньги может они и вернут, но покупательная способность будет
но врядли она будет волновать кого нибудь с зарплатой менее нескольких тыс. вс╦равно вс╦ забер╦т гос-во в уч╦т дохода
при начислении пособий

оно нужно только тем кто уверен что будет получать высокую зарплату до 65(67)лет.
и то при отсутствии других, более над╦жных возможностей вложения денег

копить это тупиковый путь - инфляция вс╦равно сьест
недвижимость обычно берут в кредит. в этом случае инфляция работает на тебя . а при социальных потрясениях существует вероятность остаться с недвижимостью но без обязательств
(вероятность остаться вообще без ничего существует всегда)

Мдяяяаааа..... а если вы посчитаете что вы будете получать после 65......а если перспектива того что вам прийдется еще ходить где нибудь путцать и так далее.... и посмотрите на актуальные изменения в стране.....реформы вокруг пенсионного возраста и фонда.....хоть немного повысите свои познания....то сами на свой вопрос и ответите. Где логика и разум? Вы живете сегодняшним днем? Прекрасно....а где гарантия что вы не доживете до пенсионного возраста? Может вам потом еше лет 30 жить!

вот это ДААААААААААА!!!!! Эт не шутка?

а вы думаете лишние 100-200┬/мес вас спасут?
при том что социал квартиру и медстраховку оплачивает , а получая пенсию вс╦ надо оплачивать самому.

Да.. помню случай, году в 99-м это было в Украине, тогда страховка вроде там и необязательная была... Приятелю моему только пригнали 124-й Мерс с Германии. Через пару недель вьезжает в него дедушка с села на копейке. Удар был такой, что мерс оказался в кювете на боку, обе машины в хлам, оба водителя в больнице. Когда очухались, оказалось что у деда страховка есть (он виноват был 100%) и приятель получил сполна от них, да еще документы на машину продал и саму на запчасти, в общем получилось (уж не помню) что-то на 2штуки больше, чем он платил. Что вы думаете?... Нашел он того деда, поехал с ним на авторынок и купил ему за эти 2штуки б/у ВАЗ06... Как говорил потом- это не мной заработанное, а дед в жизни бы больше машину не купил... Вот так!

К сожалению НЕТ.

Пособие! Вот это то ключевое слово, из-за которого вы не видите решения проблемы! Вы уже сейчас заранее знаете, что будете в старости получать пособие. А с какой стати, простите?
Вот ваша логика. Один работает не покладая рук, откладывает себе на пенсию. Другой также работает в поте лица, но не ничего не откладывает на будущее, всё тратит и живет в свое удовольствие. Потом оба выходят на пенсию. Первый получает государственную пенсию (которой не хватает на жизнь) и приватную тоже. Второй получает такую же государственную пенсию (которой не хватает на жизнь) и доплату от государства до уровня первого. Первый в явном проигрыше.
Как вы думаете, как долго первые будут терпеть это всё? Останется ли существующая система через 10 или 20 лет?

Копите с помощью тех финансовых инструментов, которые защищают накопления от инфляции.

Верно. Только в банках почему-то сидят странные люди. Они дают кредиты не тем, у кого нет денег, а тем, у кого они есть. То есть, чтобы получить кредит, надо доказать. что ты уже что-то накопил.

если социальная система Германии рухнет - это и будет тем самым социальным потрясением , то даже тем кто сам сумеет отложить на пенсию, неважно частную или государственную мало не покажется. накопления очень легко испаряются - например отрезанием нулей и немцы переживут то же что уже пережили около 100 лет назад , или то что пережили граждане СССР 16 лет назад.
опять же добавка 100-200┬ через 30 лет погоды не сделает - хватит на пару буханок, учитывая инфляцию

инфляция за последние 5 лет после введения ┬ составила около 100% , это в среднем 20% в год , с нового года нас жд╦т ещ╦ 3% минимум - только достаточно рискованные вложения или успешное ведение собственного бизнеса способно с такой инфляцией бороться. только не для каждого это

не совсем так, они дают денги тем кто в состоянии их выплачивать. имеют стабильную работу и т.д.
наличие собственного капитала полезно, но не решающе.

ебай нужен патаму што там дешевле!!!

Я правильно понял вашу идею: "Все - на социал!" ?

Откуда дровишки? Ссылочку не дадите?

Уважаемый gendy, не знаю как вы, а я уже достаточно долго занимаюсь финансированием, поэтому знаю точно, кому дают кредиты, а кому не дают.

Продолжение вашей мысли...
Зачем вам мед.страховка? Заключая е╦ вы кормите страх.агента , при походах к врачу он "Кормиться" с Вашей страховки...О! Ещ╦ один "нахлебник!
А врачи в Германии живут не плохо... И зарплаты у них хорошие... Нет. не справедливо! Надо отменять мед.страховку. вводить бесплатную медицину (как в союзе!) и всех на оклад!
Зачем Вам страховка на машину?...А без не╦ в Германии номера не дают! А может вы этого не знали? Вполне может быть. В профиле=то стоит, что Вы в росии жив╦те...
Зачем Вам пенсионные вклады? Государство прокормит! (только какое?) Простите конечно, но по мне лучше получать те же деньги, но не от социала.
Покрайней мере мне никто не будет указывать, в каком крайсе я должна жить (это так например).
Займы... "Машины и квартиры - только за наличку!"
Ебай... это вообще глупость. А ВЫ знаете, что такое ебай????
и можно продолжить, конечно, не пользуйтесь услугами райзебюро! Вы их кормите! В отпуск - только дикарями! (пешком и в палатку!), а то хозяев отелей вы тоже кормите!
Не покупайте одежду! Ведь ВЫ кормите е╦ производителей!
Не покупайте продукты! Ведь вы переплачиваете за упаковку и рекламу!
Короче все по пещерам и сидеть тихо!

я разве такое говорил?
я говорил о том что пользы от добавочных частных пенсий никакой
даже с ними пенсионер будет находиться на уровне грундзихерунга, а то и ниже его и получать доплату от социала
особенно в семьях где работает только один и гос. пенсия будет делиться на двоих
это конечно не касается тех кто в состоянии откладывать ползарплаты на будущую пенсию и при этом безбедно жить - но и таким куда выгоднее купить и сдавать квартиры имея постоянный доход привязанный к уровню цен, чем полагаться на частные страховые компании

охотно: ценник в любом продуктовом магазине, табло на заправке, расч╦т небенкостен за год
основа питания советского пенсионера - картошка стоила в 2000г - 1 ДМ/кг сейчас 1┬ /кг

тогда скажите мне что спрашивает банк для принятия решения о кредите в первую очередь
-данные о постоянных доходах
-моментальную сумму денег на счету
-наличие недвижимости или дорогой собственности которую можно взять под залог

Вы делали какие-то расчеты? Или это просто так, лишь бы сказать?
Человек, проработавший лет 20 со средней зарплатой, свои 500 - 700 евро от государства получит. Еще 200-300 евро даст ристер-рента, еще 500 - 1000 (как будет откладывать ) - приватное накопление. Плюс собственное жилье. Неужели этого недостаточно для достойной жизни на склоне лет?

Да не надо ползарплаты откладывать! Достаточно резервировать 10% от дохода. Тогда даже у того, кто все это лет в 35 начинает, хватит времени и сил, чтобы обзавестись собственным жильем и накопить на ренту.

Это все эмоции. Пожалуйста, приведите статистику.

- Стабильный доход, достаточный для жизнеобеспечения семьи;
- Наличие накоплений;
- Отсутствие долгов.
Это три самых важных фактора.

100┬/мес он должен оставлять на риестер , 200-400┬ на приватное накопление. итого 300 -400┬

т.е. его средняя зарплата должна составлать 3000-5000┬ нетто т.е. 4500-8000 ┬ брутто
это при условии что он бездетный одиночка или оба в семье получают среднюю зарплату - иначе прид╦тся делить на двоих.
естественно и с квартирой проблем у него не будет.
да ещ╦ забыл - работа должна быть достаточно стабильной чтобы прямо с не╦ уйти на пенсию.
но честно говоря после такой "средней зарплаты" даже такая пенсия покажется нищенской
да и такая зарплата не каждому доступна, а уж менее всего тем кто сидит на АЛГ2 и кого "агенты" наиболее интенсивно обрабатывают обещая 600% дохода на их 20┬ взносы в риестер

цену на картошку я прив╦л, по многим другим товарам первой необходимости мы привыкли уже платить ту же цену в ┬ что и в 2001г в ДМ. статистику только скрашивает сложная электроника морально устаревающая и при этом падающая в цене

конечно, но доход вс╦ же на первом месте. помнится банк интересует сумма которую можно ежемесячно отдавать клиент без ущерба для себя и своих обязательств

если человек сидит на социале, крайне глупо заключать страховку на в обшем 100-200 евро в месяц и хде же это видано? Основные пенсионные накопления вырешиваются из годового дохода. Глупость сказали

Да, кстатинасчет социала, наши как только сюда приезжают, начинают как подорванные заключать страховки на сотовый телефон, страховка третьему лицу т .д. Как я потом узнала, что социал уже заключает страховку третьему лицу, но только этого или никто не знает или это скрывается, и столько лет люди едут и никто не может им сказать, что пока вы не работаете нет смысла что то заключать и что самые необходимые страховки уже есть

По поводу ристер-ренты.
на сколько мне известно, чтобы е╦ получать не обезательно кудато в кладывать. Закон даже допускает есливы постояно откладываете денги для пенсии на шпарбух(Конто). К сажелению невсе банки это придлогают, ну чтоб об отом говорить им вообще невыгодно.

это если у тебя есть работа. а вот не стало у тебя работы и банк забирает дом, так как ты не в состоянии выплачивать кредит? че делать будешь? тем более кредит на дом не каждому дадут - для начала проблема для многих скопить начальный капитал. а дом в крупных индустриальных центрах типа Мюнхена построить это тебе не где-то в деревне воле Ростока - денежек надо раза в 3 побольше уже за один только участок.
вот мне только было бы интересно глянуть на человека который бы вот так надеялся бы на себя и пытался бы без пенсионной страховки обеспечить свою жизнь в старости, но то ли по легкодумию молодму, то ли по несчастному стечению обстоятельств без денег остался в старости или с накоплениями, которых хватило на 3 года. предлагаете оставить его умирать с голоду или идит бомжевать? ан нет-же - упадет он на гос. обеспечение и будет от них денюжку иметь и оплачивают его содержание те, кто платил пенсионные страховки..

стабильный доход. попробуй как мелкий предприниматель взять кредит. или с ограниченным договором на работу - например на 5 лет, даже если тебе потом гарантированно дадут новый договор опять на 5 лет...