Купила на e-bay вещь за 90 евро плюс 5 евро посылка этой вещи (унферзихерт, не застрахованна). Посылка не пришла, отправлена 18 дней назад, по словам продавца. Продавец говорит - сами виноваты, надо было застрахованную посылку выбирать за 8 евро. А теперь, говорит, вся ответственность на вас, дорогая покупательница. Набиритесь терпения и ждите. Говорит, что бывает посылки аж 3 месяца идут.
А почему я должна ему верить, что он ее вообще отправил? У меня раньше никогда ничего на пропадало на почте!
Что делать в такой ситуации? Подскажите! Неужели отправка незастрахованной посылки означает, что никто кроме покупателя ответственности не несет, ни продавец, ни почта???

если вы по своей инициативе отказываетесь от страховки посылки , то продавец тоже не может проверить что с ней стало и не может нести за не╦ ответственности. а вы в свою очередь даже не можете проверить отправляли ли посылку. а почта очень неплохо теряет даже застрахованные посылки

И что же теперь делать? :((

а что мешает попросить отправителя номер посылки и все остальные реквизиты.потом выяснить что с ней?где она?
а может он и не посылал?

при незастрахованной пересылке нету никакого номера, и никаких реквизитов, кроме может чека с почты если человек его взял.
Если человек выбирает незастрахованную пересылку , и она вдруг не доходит, то сделать уже к сожалению ничего нельзя

Согласна! Если посылка отправлена 4ерез ДХЛ , то то4но можно . У нас был уже такой слу4ай , тоже с eBay .Только там наоборот мы отправляли(тоже незастраховано) , а полу4атель не мог дождатся .Номер посылки можно узнать на по4те, где отправляли и посмотреть на сайте ДХЛ, была ли она доставлена.Там указывается все в плоть до времени , когда она была передана полу4ателю.

Кстати и ДХЛ посылки в любом слу4ае застрахованы.

И что же теперь делать? :((
ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ ВОЗМЕЩЕНИЕ, Если продавец был "Gewerblich". Если нет (был как "Приват", то только договариваться.

А теперь, говорит, вся ответственность на вас, дорогая покупательница.
Уже как 3 года НЕТ. Вы можете также пойти в полицию, если он не захочет вам возмещать. И вы выиграете на 100 проц.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПОТЕРЮ ПОСЫЛКИ ВСЕГДА НЕСЕТ ПРОДАВЕЦ! Даже если вы выбрали незастрахованную (раньше был такой закон, если сам выбираешь не застрахованную , то сам отвечаешь. Уже как 3 года ТОЛЬКО продавец несет ответственность. Некоторые до сих пор дурачат клиентов, а некоторые просто не знают о новом законе.
Я 2 раза не получал посылки, и мне после одного письма с ссылкой на закон , присылали такой же пакет.

интересно мне, где Вы, и они(на почте) этот номер для Вас специально возьмут?
Ведь, как уже было сказано, кроме чека Вы никаких доказательств того, что Вы отправили посылку не получаете.
А на чеке стоит только дата отправки.
Разъясните мне, пожалуйста, как Вы это сделали: проследили незастрахованную посылку ещ╦ и в интернете.
Спасибо заранее.

и ещ╦, можно спросить, сколько Вы платили за посылку?
какой формуляр заполняли на почте? DHL Packet oder DHL Päckchen?

сслыку в студию, пожалуйста.

это что? он(продавец) должен сопровождать свои посылки до дома покупателя? чтоб они не потерялись? ооооочень интересно.......
а как же быть с почтой? она вообще ни за что не отвечает?

Ответственность несет только продавец как фирма или зельбсштендиг, частник- нет.
Отследить Päcken действительно невозможно, это как простое письмо...

Вменяемый продавец отправляет застрахованные посылки и у него есть номер этой посылки...

продавец тут не при чем. покупатели часто хотят сэкономить 3 евро по любому и не хотайт застрахованной посылки и сами хотят шоб им послали не застрахованную бандерольку.. ну а тут вся ответственность на них перекладыватся, раз он просит.. предупредить только об этом надо на месте продавца и всё.

Я платила за посылку 5 евро. Покупала платье, оно легкоем, соответственно продавец могла попытаться его отправить маленьким "пэкхен-ым".
Посылала она (продавец) именно ДХЛ!

Пожалуйста, расскажите, где можно такой закон найти???
Вот ответ моего продавца:
" Sie haben sich für den Versand als Päckchen entschieden und dafür 5 Euro an mich überwiesen. Ich hatte Ihnen geschrieben, dass ein versicherter Versand 7 Euro kostet (und ein unversicherter 5 Euro)- Sie haben 94 Euro an mich überwiesen (89 + 5) !!!
Ein Päckchen wird aufgegeben und darüber gibt es auch keinen Nachweis !!!
Das Versandrisiko liegt immer beim Käufer - nicht beim Verkäufer - daher biete ich die beiden Varianten immer an - der Kunde hat die Wahl und Sie haben sich für den unversicherten Versand nun mal entschieden ! "
При таком раскладе можно продавец и вовсе ничего не посылать - КТО ДОКАЖЕТ?
Не могу поверить, что это по закону и правда так. Ни почета, ни продавец ответственности не несут.
ОЧЕНь БЫ хотелось верить, что 3 года назад закон был изменен. Где бы его найти?

>При таком раскладе можно продавец и вовсе ничего не посылать - КТО ДОКАЖЕТ?
Не могу поверить, что это по закону и правда так. Ни почета, ни продавец ответственности не несут.
так оно и есть. и закон есть, БГБ называется, и по нему передача ответственности к покупателю происходит в точке продажи, т.е. у продавца в момент передачи почте. если посылка застрахована то почта несёт ответственность перед продавцом за доставку , если вы явно выбрали незастрахованную доставку вы взяли риск на себя

ну если есть сомнения, то почему не выбрали застрахованную пересылку? я бы никогда пэкхен не взял-бы и другим бы не отослал. если настаивают - то на таких же условиях, риск берет получатель. дело в том, что и вы могли бы в таком случае пакет получить, а сказать что ничего не получили и требовать деньги взад.. пусть посылки отследить в этом случае не возможно .

Выбрала "унверзихерт" в целях экономии :) Тем более что до этого проблем с ним никогда не было.
Была сегодня на своей почте. Они сказали, что ПОКУПАТЕЛь не несет ответственности! Ответственность несет ПРОДАВЕЦ! Дословно: "Вы купили товар, Вы его не получили. Продавец должен нести ответственность за это."
Ой не знаю, куда теперь подаваться?
Тут были пораграфы закона выложены, который в нашем случае НЕ действует. А какой закон тогда действует??

Ах да, еще вдогонку. Дело в том, что я не могла получить пэкхен, а заявить, что не получила, так как у нас всегда надо расписываться при получении!

не дали возможность продавцу проследить судьбу посылки. и взяли ответственность на себя

>Дело в том, что я не могла получить пэкхен, а заявить, что не получила, так как у нас всегда надо расписываться при получении!
это не имеет значения , пекхен как и обычное письмо не прослеживается.

а паспорт предьявлять тоже надо? у нас на пэкхен не надо и поэтому расписатся может кто угодно.

а действует ╖ 446 BGB

вы товар не получили и ваша ответственность еще и не начиналась

все-таки не стоит убеждать людей в том, в чем вы как и многие другие заблуждаетесь

да че вы отрывками здесь параграфы приводите.. наберите лучше ебай ферзихерте версанд хафтунг и другие ключевые слова и посмотрите как это на практике выглядит. и везде будет стоять, что приват продает что-то привату и предупреждает что если посылает это незастрахованым, а другой согласен - то этим он берет риск на себя.. продавец же ей предложил право выбора - четко получит товар, но на 2 евро дороже, или экономит 2 евро и берет пэкхен на свой страх и риск.. девушка выбрала второе. какие притензии тогда к продавцу? девушка же здесь не первая кому так не повезло, да и жуликов сейчас полно на ебае. поетому меня вообще удивляет, что кто-то на ебае еще хочет, шоб ему отправили ето не как застрахованный пакет. но теперь девушка научится похоже.. почта и правда теряет часто посылки.

да я собственно мимо проходила, дай думаю параграфы покопирую, авось что дельное попадется
а вот некоторые ну никак мимо пройти не могут и доказывают свою неправоту, причем в довольно грубой форме, повежливее будьте, а не че-кайте
девушка-то как раз научится, что надо делать, а вы дальше набирайте свои ключевые слова

тогда у девушки есть отличная возможность обратиться в суд и доказывать что посылку она не получала.
требовать доказательств обратного с продавца она не может. т.к. ради экономии в 2┬ сама отказалась от такой возможности

вот как раз-таки именно продавец и должен доказать, что девушка посылку получила, независимо от выбранного вида пересылки

можете дать ссылку на аукцион?

с какой стати, если он предоставит переписку, где предложил ей выбирать подешевле, но на свой страх и риск или подороже но застаховано? он докажет что это ее выбор и дальше дело приват на приват.

Я вам в личку ссылку отправила

Спасибо-спасибо!!
Вы меня спасаете - напишу сегодня же продавцу и приведу соответственный параграф!

В моем случае в описании товара вообсче цена на пересылку не стояла. Она пришла по е-мэйлу и выглядело это дословно так:
" Bitte 7 Euro für einen versicherten Versand addieren oder 5 Euro für einen unversicherten Versand. "

я вообще не пойму, у вас продавец приват или геверблих?

Я вам тоже ссылку на личку кинула - продавец как я понимаю приват.

Если приват, то это уже гооораздо сложнее.Если бы Геверблих, то как я уже написал , могли бы потребовать замены.
Аномали

Генди и Bastq не упрямьтесь , а просто читайте законы (а не форумы). И тогда не будете так рьяно доказывать свою Не правоту. Почитайте - и сами убедитесь что вы сейчас абсолютно неправы.

да, с приватом те параграфы уже не пройдут, может что-то и есть за что зацепиться, но я точно не знаю
вы ей все-таки попробуйте параграфы привести и ссылочку http://www.internetrecht-rostock.de посмотрите там сами, может что найдете

в данном случае я абсолютно прав, продавец приват

http://answercenter.ebay.de/forum.jspa?forumID=8009
был бы геверблих - другое дело

Не могу поверить, что это по закону и правда так. Ни почета, ни продавец ответственности не несут.
Вы уж не выкручивайтесь. Вам не к лицу.

Wenn dein Verkäufer privat handelt und du unversicherten Versand bewusst gewählt hast, liegt das Transportrisiko nach Abgabe beim Versandunternehmen bei dir
Что вы мне показываете предложение о котором я в самом начале писал? Не надо выкручиваться настолько наивно, что писать мне мои же слова.
Всего вам хорошего Генди.
Автору ветки.
Надеюсь вам уже Аномали помогла с письмом. Даже если приват, то можно просто по человечески договориться.

цитирую вас

чувствуете разницу , НЕ ВСЕГДА , только геверблихе продавец
некрасиво чужие слова выдавать за свои , к тому же неправильные.
кстати авторство слов

не мо╦ а ебея, о ч╦м я указал

по человечески - продавец предупреждал о риске - почему он теперь должен делить ответсвенность?

а если с более раннего места попробовать процитировать?

По человечески договориться.. но о чем?
Продавец категорически говорит, что ответственность лежит на мне. Причем сразу. Я ей через пару недель после отправки перевода робко напомнила, что где посылка-то? Она мне сразу категорично - я ее отправила, ответственность на вас. Все.
Я думаю, что она не станет половину цены товара мне обратно, к примеру, платить за красивые глаза. Ежели только действительно закон на моей стороне. А если нет - то плакали мои денежки..
И какой же будет простор для жуликов на е-баее - не застарховынные посылки можно даже и не пытаться отправлять. Фу.
Но параграф я все же ей отправлю!

Если продавец-геверблихь, то он обязан доказать факт отправки, доказать он может только квитанцией с почты с ID-nummer

Если она конечно в позу встанет, то уже тружно что либо сказать. Вот в том то и риск покупки не видя товара и продавца. Могут и не высылать. Просто на Ибее расчитано на то, если ты продашь , но пару -тройку раз не отправишь, то люди начнут жаловаться и Ибей может закрыть котно. Либо кто-то пойдет в Полицию. И тогда уже совсем не весело будет продавцу. Нервы еще те нужны.
Вы кстати тоже можете пойти в полицию и скзаать что вам обманули. Написать заявление, пусть они с продацвом разговаривают. Но в 99 проц это будет длиться пол года , и в конце концов вы кроме того как потрепать продацу нервы ничего не вернете. Захотели подешевле? Получите (или не получите). Лично я не покупаю у приват не застрахованные посылки. А вот у Геверблих можно.

Пожалуйста , вот ссылка, где ето можно проследить. http://nolp.dhl.de/nextt-online-public/report_popup.jsp?lang=de&ZS_SESSIONID=nul...
Посылали , коне4но , как пакет. Как пакет она всегда застрахована, но не пекхен (тшульдигунг, забыла сразу уто4нить )При отправке посылки у вас всегда остается копия от постпакетшайн(который вы сами заполняете) с пропе4атанным зендугскодом. Вот по етому коду и можно узнать . Только 4ек вы при отправке пекхен полу4аете.
Сколько стоила сей4ас уже не помню, но 4то-то не больше 10┬.

так это совсем другое дело!!! про пакеты я это давно знаю, и знаю, что они застрахованы, и их можно проследить в инете.
я тут про незастрахованную посылку говорил.

а вот интересно, а на почту можно заявление написать в полиции, у меня сейчас буквально то же самое происходит, что и у автора ветки, только мой продавец себя подстраховал- отправил Айнвурфайншрайбен и моя посылка (или пакет) числится доставленной ( но это не так, потому я и не знаю как это рассматривать- врань╦ или дибшталь). Я вот накатала на почту бешверду (не только из-за этого случая, у меня и раньше(в последние полгода) много чего не доходило), теперь жду чем они меня успокоют .

Мне на моей почте сказали, что продавец (Absender) должен написать Nachforschungsauftrag. Типа заявление на розыск посылки. Продавец сказал, что написал. (поди проверь :( ). Теперь сижу жду. Надо пожалуй еще на почту в Гановер, откуда продавец, позвонить, порасспрашивать их. Написать пару писем всюду. И в полицию тоже. Не то, чтобы 90 евро стоили таких трудов, а просто очень обидно, когда тебя дурят.
Я вот раньше все более на продавца обижалась, а может и вправду почта виновата?
Конечно вывод я сделал из этой ситиации однозначный - незастрахованной посылкой более ли менее дорогие покупки не отправлять. (Хотя до этого случая все всегда было прекрасно, все незастрахованные посылки приходили)

Читала дискуссии на ибее и родилась у меня ИДЕЯ :) - мой ПРОДАВЕЦ имеет 1024 бевертунгов, она покупает и продает жуткими темпами одежду. Может это ВОВСЕ не приват, а самый что ни на есть геверблих??!

Кстати Вы его этим можете сильно испугать, если еще письмо составить правильно и без ошибок

Вот с письмом проблемак, чтоб грамотно. Но буду стараться. Напишу и выложу вам для исправления ошибок :)

если написал, то у него должен быть номер Auftrag-a fuer Naсhforsсhung, мне мой прислал, только я чуда-что посылка найд╦тся- не жду и думаю, что виновата почта. Они (почта) мне вчера прислали ответ на мою бешверду, что очень сожалеют, что я недовольна их сервисом, что восприняли это очень серь╦зно и постараются в кратчайшие сроки помочь. Интересно как?

Спасибо! Надо мне у моего продавца тоже номер ауфтрага узнать и звонить на почту в Ганновер - справляться. А через некоторое время начать на продавца давить, когда посылка не найдется, так как я в чудеса тоже не верю :)

а вы в Евау посылку мельдовали als niсht erhalten, не знаю что это даст, но через 10 дней после того как аукцион состоялся это можно сделать и письмо я бы послала в Евау, а не продавцу (учитывая его стиль общения с Вами)

Я как-то и не подумала через ибей с продавцом коммуницировать.. А там есть люди, которые знимаются разбором таких вопросов?

здесь Кунденсервис
http://pages.ebay.de/sicherheitsportal/sicherheitsteam/
здесь можно отметить, что не получили посылку
http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?InrCreateDispute

Мой совет дилетанта - ты проиграла, теперь минимизируй убыток:
Если ╚гевербе╩ платят ебаю бОльший чем ╚приватники╩ налог, то можно
наваять продавцу письмо - мол, нашла закон про обязанность ╚гевербов╩
и хочу уточнить у ебая, не причисляется ли продавец с такими обьемами
к ╚гевербе╩. И легкий намек - что так лениво лезть в это юрисдикцию, что
была бы безумно рада, если бы кто-нибудь взялся бы за полсуммы довести
это дело до конца. Настолько бы рада, что готова на радостях раздавать
только положительные бевертунги всему ебаю.

Отличная идея! :)
Боец из меня и правда никакой - быстроугасающий, вернее.
Попробую ей так написать - может и поможет :)

╚гевербе╩ НЕ платят ебаю бОльший чем ╚приватники╩ налог
и бесполезно этот вопрос уточнять у ебэй, это только финанцамт заинтересует