Всем привет.
не прошло и 100 лет (прошло 8 лет), как мне дали разрешение на выезд в Германию (Baden-Wu:rttemberg). Мне и моему русскому мужу (Сироже!).
Но не в этом суть, суть в том, что мы пребываем в л╦гком трансе от количества вопросов, которые некому задать.
Можно я их задам вам?
Конечно не все, а только некоторые.
1. Как сделать так, что бы нас не послали... в деревню? нам примерно по 30 лет, собираемся ж╦стко учить немецкий, а потом или в Универ или работать (пока не решили). Так вот, хотим остаться в Карсруе или поехать в Штудгард (кстати там есть Университет?)
2. Моему русскому мужу положены бусплатные курсы языка?
3. Языковые курсы только для начинающих, или можно сразу продолжать обучение начатое в России (в Гете Институте.)
4. А как у вас там с работой? Я не имею ввиду работу няни и уборщицы.
БОльшое спасибо.

Про деревню не знаю, курсы дадут и мужу, не переживай. С работой не очень хорошо, если вы не эксклюзивный специалист в какой-нибудь области с уч╦ными степенями. Но работу находит, кто хочет работать. Если согласен работать за 6,50-7,50 в час - то такие работы есть(имею ввиду ляй-фирмы, набирают постоянно), но л╦гких и полезных для здоровья работ они не предлагают. А в университет ещ╦ поступить надо, тоже не так легко, да и кормить вас кто будет во время уч╦бы, да и платить за уч╦бу надо. Бесплатная-то кончилась. Так что дерзайте, но без розовых очков.

Розовые очки я ещ╦ в песочнице потеряла.
Как думаете, знание итальянского языка (у мужа английского) может облегчить нашу участь?

Если у вас нет родственников, то тут будет "летерея". Как повезет.
Но и "деревень" не бойтесь. Все заасфольтированно, с транспортом, у водопроводом, електричеством и иногда с газом. Потом можно будет и в Город перебратся.

меня больше волнуют курсы языка и т.д.
В деревне, наверняка, выбор меньше.
и ещ╦ вопрос, если я уже немного говорю (до отъезда ещ╦ пол года, успею пройти ещ╦ два уровня в гете + с преподом хочу позаниматься).
Есть ли языковые курсы для" подвинутых" или для тек, кто надеется найти квалифицированную работу?

Otto-Benecke-Stiftung. подробности в форуме "Образование".

Не заметно, судя по мысли о лёгком поиске работы. Иногда работу уборщицы найти не легко. Мечтать вообщем не вредно.

--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
[Не заметно, судя по мысли о л╦гком поиске работы. Иногда работу уборщицы найти не легко. Мечтать вообщем не вредно.]
А где написано о л╦гком поиске работы?
Просто,
1. мечтать действительно не вредно.
2. плох тот солдат...
3. Покажите мне человека, который приехал в Германию с мечтой о работе уборщицей. Вы таких знаете? Я нет

Мечтать можно, но реальность такова, что если не готовы работать по этой специальности, то лучше сюда не ехать.

Уважаемый!Что вы имеете ввиду сказав что *бесплатная кончилась*Что?Люди не имеющие средств не могут учится вУНИ?Какая статья,какой параграф?

Я готова работать по любой, почти лубой специальности, если знаю зачам это делаю.
У меня есть опыт выживания в чужой стране.
Но, если честно, то надеялась получить полезную информацию, совет, поддержку.
Впрочем, если честно, через десять лет пребывания в Германии мне бы хотелось быть кем-то большим, чем уборщица.

Светлана! Конечно, сейчас устроиться здесь труднее, чем десять лет назад. Но,Вы правы - кто ставит цель и старается этой цели достичь, у того получается. Тем более, Вы уже начали учить немецкий, да еще и итальянский и английский у вас на двоих есть. Вы же знаете притчу про лягушку в кувшине с молоком.
У Вас все получится!

8 лет ожидания - это много. Германия изменилась за это время. Тут правило общее такое. Чем в меньшем возрасте приезжаешь, тем больше шансы интегрироваться и устроиться на работу выше уборщицы. Со мной на шпрахах было несколько человек из Москвы, Питера, Киева. Все с дипломами, универами и т.д. Поначалу били копытом, рвали язык изо всех сил, затем Отто-Бенике и разные курсы, включая английский. Прошло 3 года борьбы и сотни бевербунгов. Сейчас уже страсти поутихли и в доверительном разговоре с женой некоторые признались, что от прежних амбиций нет уже и следа и место уборщицы было бы не самый худший вариант. Вс╦ верно. Когда в стране больше 4 млн своих безработных, трудно конкурировать с ними. Они играют на сво╦м поле, выросли тут, образование получили, знакомства и пр. Я уже молчу про ньюансы языка, которые знают только местные (слэнг). Представьте себе таджика, без гражданства, без красивого русского языка, читает и пишет с трудом и т.д. Много вы таких видели в Москве на нормальной работе? Для этого москвичи есть, а вот на стройки или мусор за ними выносить, может и разрешат. Так что вс╦ верно выходит. А про университет. Мой друг поступил и учится, знаю как это ему да╦тся, сколько он платит в семестр и как он потом будет эти деньги возвращать (он взял БАФ╗Г). А вы говорите дай параграф.

Студиен гебюр вводят. Неужели не слышали. Правда пока не везде, но почти везде. 500 евро в семестр.

эт земля, которая ваши документы обрабатывала.. а распределять в лагере будут.

НЕ ПОНЯЛ
Можно по-подробнее, плиззз
Я думала распределение в пределах этой же земли распределят

Во многом Вы правы. Ясное дело, что мы там (для вас - тут) никому не нужны. У меня тоже есть друзья, закончившие там Универ. У всех вс╦ по-разному сложилось, у кого-то хорошо, у кого-то плохо, в общем как везде. Просто я думаю, что шанс всегда есть.
Кстати, кому-нибудь помогло знание русского языка в поиске работы?

Аусзидлеров распределяют по приезде во Фридланде, про Флюхтлинге не знаю

В Германии в поиске работы хорошо помогает немецкий

Если действительно надумаете переехать, запаситесь контактами, пусть для начала просто контакты, не друзья.. Таковых здесь найти сложно, если вы не выезжаете в составе очень большой семьи.. И если вас здесь ожидают родственники.. Переезд придержите до лета.. Будет намного легче.. Молодые - хватайте ЛЮБЫЕ вам протянутые нити.. Это контакты.. это опыт других.. Постарайтесь найти здесь своих земляков, это тоже подмога.. И задавайте вопросы, пусть глупые, донимайте ими, не стестняйтесь.

Куда вас пошлют зависит от степини родства. Остовляют только дети к родителям. У нас есть прикрасный университет. Вы имеете все шансы туда пос пупить. Хатя и при д╦тся ооооооооооооочень сложно.

Вы знаете,когда мы приехали сюда 2 года назад была какая-то эйфория от всего( шпрахкурсы,совместные экскурсии,новые ощущения и т.д.),но по истечении 6 месяцев-полный провал( ты никому не нужен, твои былые заслуги никого не интересую, в амтах на тебя смотрят в лучшем случае равнодушно...).За полгода было написано более 40 бевербунгов---ноль.Раза три говорил себе,что надо брать в охапку семью и двигать назад, казалось полное отсутствие перспектив.НО...реб╦нок уже учился в школе,жена посещала дополнительные курсы при Уни,вообщем было поздно.Идти работать за 5-6 Евро не хотелось т.к
в принципе не хотел зарабатывать здесь меньше чем на Родине.Поиски работы продолжались пол года, начал с 2-х часов в неделю за 270 км,через полгода уже смог отказаться от пособия по безработице и переехал к месту работы в BW. Сейчас работаю 5 дней в неделю по своей специальности.
Извините за такое занудство,но этим я хотел показать, что здесь не вс╦ так радужно и легко.Выше, умные люди правильно писали.
Для вас важно иметь определ╦нные планы в жизни, стремиться выполнить их во чтобы-то ни стало.Иметь здоровые амбиции.По моему опыту, немцы прощают мелкие погрешности в языке если видят в Вас профессионала (извините за нескромность).
У вас вс╦ должно получится,держитесь друг за друга,поддерживайте.
Советую начать с подтверждения ваших дипломов, потом в зависимости от результатов, и будете прогнозировать ваши дальнейшие шаги.
Пока.

Да, действительно нужно сначала подтвердить диплом, это вам помогут сделать когда будете проходить спрахкурс ,
но не все профессии в германии подтверждаются !
Знание английского сильно поможет, по работе пришлось как то работать в одном НИИ , так там работники разговаривали в основном на английском в том числе и наши земляки (работали по контракту из России).

Всем огромное спасибо и за советы и за рассказы. Кстати, то что вам кажется занудством, мне новичку очень даже интересно. Так что рассказывайте, не стесьняйтесь. Ваш опыт вс╦ же показывает, что тот кто хочет и упорно добивается своего, пробь╦тся и в Германии и ... в других местах.
А что, чиновники к нав, иммигрантам очень плохо относятся?

Привет вам. Рад за вас. Вы наверное на "небе" от счастья? У нас разрешение уже 8 лет есть. Сейчас решили выехать, ноооо... вдруг оказалось что нужно жене шпрахтест сдавать. Визу не дали, и мы "зависли " еще на 3 месяца. Короче одно растройство.
Вы уже всё сдали? Визу вам открыли? Простите за пессимизм.
Но немного оптимизма. Приятно видеть что у вас есть планы и опредешенные амбиции. Это хорошо. Общаясь с людьми на данном форуме, и оценивая (это конечно немного субъективно-так как в германию только должны будем выехать) ситуация в германии, сделал вывод что победа достается тем кто готов к трудностям. Меня к примеру 95% знакомых из германии и из моей страны убеждают что в германии нечего делать. ОДнако все же убежден что правильные цели+"открытый" мозг+способность не комплексовать по поводу неудач+трезвое оценивание возможностей (+ ну вы поняли...)открывают огромные возможности для развития человека.

Не могу сказать, что я на небе. Просто мне не надо больше ничего ждать. Просто ежь или не едь.
Кстати, нас никто не просил сдавать тест. Вы из какого города?

Самое прикольное что нас тоже не просили, только при получении визы, поставили перед фактом. Дело все том какой вам параграф поставили. У моей супруги например 4, а у меня 7 и у детей тоже 7. Шпрахтест супруга должна будет сдавать. А мне вообще сказали чтобы еще StartDeutsch1 сдал. Это при том что я включен в антраг в 2003. Вы узнайте этот вопрос хорошенько. Мы из Казахстана.

Да уж, ну и приколы. В принцепе мы язык и так учим. А что такое статья 7 и 4??
Извините, если все это знают, но я об этом никогда не слышала.

Параграф 4 - это отметка такая в ауфнамебешайде означающая что вы немка по фамилии, национальности и сохраняли в семье обычаи и культуру германии. Обычно это параграф главного заявителя. Параграф 7 - отметка стоит в документах родственников и потомков немцем (муж, дети и тд.)которые возможно даже не являются немцами. Поищите на форуме информацию относительно параграфов. Должна быть.

Я бы на вашем месте воздержалась от переезда, и поискала возможность устроиться на месте, времена действительно не те...

Неужели так вс╦ плохо?

Скажите, а что за бумаги вам пришли, можете написать, а то как то немного странно вы описываете ситуацию по поводу, что вы получили документы на въезд. Как можно не знать параграфы, если в таком документе должно все четко стоять? Попробуйте прочитать и напишите.

Не пугайтесь ничего, а то что говорят ,так это все про себя! У каждого своя ситуация и у всех вс╦ по разному!!! Мы почти два года здесь, приехали одни родствеников нет , в смысле ближе 60 км и двоюродные только. А , знаете, что- лучший родственик -ЭТО СОСЕД!!! Приехали с русской фамилией с моей ,а тут изменили окончание на немецкий лад. А вс╦ о ч╦м пугали и говорили неполучится ,так не выйдет- вс╦ ЕРУНДА. Супруга поступила в универ. баф╦г дали. Но все говорили не поступиш, второе высшее! Поступила и вс╦ получается! Главное- ЦЕЛЬ и добиваться е╦, не так -значит так.И ничего не бояться во все двери стучать и сво╦ двигать! Удачи Вам!!!

как это второе высшее? при моём подтверждённом российским высшим, было ясно сказано, что 2-е будет за свои деньги

так Вы же вроде как на созиале сидите судя по теме в этом разделе..

Я конечно пока плохо понимаю по-немецки, но номера пораграфа там нет. Только сказано "извещение о при╦ме на постоянное место жительство"
Может теперь не пишут?

А Вы, Димон, где территориально находитесь?

Возможно девушка заезжает в Германию не по немецкой линии, поэтому она не знает, что такое параграфы?

Да, вы правы, девушка-то по еврейской линии уезжает... Поэтому и тесты ей не страшны, и параграфа у нее нет.

Ну да на социале пока, супруга неделю назад только получила ответ с баф╦га.

У меня тоже второе высшее, учусъ бесплатно.

Ехать-не ехать решает каждый сам, вс╦ это относительно. Зависит от того, каково ваше положение сейчас. Про себя скажу. Нам особо на родине терять было нечего. Государственная работа вдво╦м с женой приносила доходу на семью около 100 евро + дочка. Не всегда даже на витамины хватало. Квартира была своя, но что это за квартира? Отопление зимой через неделю, воды горячей или лифт никогда не было(8 этаж), из крана воду лучше не пить, воздухом в городе лучше не дышать.
О таких мелочах, как своя машина или быстрый интернет - я молчу. Здесь уже 3 года. Работаем тяжело и много(дипломы пришлось спрятать подальше), но есть нормальный доход со всеми вытекающими. Для нас переезд - шаг впер╦д морально, большой материально + будущее для девочки. Но для некоторых наших знакомых - большой шаг назад во всех смыслах. Поэтому оцените трезво кто и где вы есть уже сейчас и кем вы можете стать гипотетически в будущем. Исходя из этого и принимайте решение

Встречный вопрос: А что в Питере так плохо живется?

нет здесь просто социал деньги на халяву дает вот все и тянутся сюда из Москвы и Питера

В Питере жив╦тся хорошо. Но есть такой тип людей, они произошли от перел╦тных птиц. Я отношусь к таким людям. Уже много где пожила, вот теперь в Германию собраюсь.

Вы на полном серь╦зе думаете, что кого-то из Питера или Москвы могут заинтересовать халявные... страшно подумать ЦЕЛЫХ 250 евро!!!
Мама дорогая,
да у нас тут злейшим врагам желают: "Шоб ты жил на 250 Евро!"
Учтите, я не имею ввиду бедных, больных пенсионеров. Я говорю о нормальных работоспособных, с мозгами, руками, двумя-тремя языками и всем остальным людях, т.е. о сабе любимой.

поддерживаю

"Работы полно. Работать некому."
Так что по крайней мере с работой проблем у вас быть не должно.

"Летать" хорошо, когда тебе лет 20, потом становится все тяжелее и тяжелее...
Возможно, что Германия по разным причинам не самый лучший вариант, но попробуйте.

Хуже было бы, если бы вы их не знали. Может быть, это поможет вам адаптироваться (легче будет выучить немецкий).
А кем, если не секрет, вы собираетесь работать?

Мы пока не стоили конкретных планов. Не вижу смысла. Я например сеже запланирую, например, работать повором (это для только примера), а окажется, что в Бад. Вю. 50% поворов не могут найти работу.
Ну и какого, спрашивается я планировала.
Мы приедем, сходим в Амты разные, выясним ситуацию, кого хотят нымцы, что мы можем им предложить и т.д.
А уж потом будем решать.
Можно и новую профессию получить, я всегда готова.

ну Вы меня насмешили..Вы или действительно есч╦ в розовых очках или же без них, но слишком высокого мнения о амтах
Если серь╦зно, такой инфы Вам никто не даст, так, как е╦ просто нет..и спрогнозировать ситуацию на рынке практически невозможно.
Яркий пример: сегодня в германии явный недобор инженеров-машиностроителей-соответственно многие потенциальные абитуриенты начинают штудиум-машиненбау..Через 4-6 лет в стране получается переизбыток вышеназванной специальности и, соответственно многие из тех, кто сегодня начинает обучение по вышеназванной профессии-оказываются опять безработными

почти точку попал у меня брат закончил универ в Дюссельдорфе по этой специальности пол года назад и до сих пор не может устроится по специальности в германии и ему предложили работать в норвегии Значить нехватка их была уже раньше чем сейчас сейчас уже переизбыток.

Конечно вы правы, но из России ещ╦ более непонятно кем работать в ГЕрмании.

Немного странный у вас подход. Если вы хороший повар (или еще кто), то работу вы всегда найдете. Я же вам написал, что работы полно. Проблема найти хорошего специалиста и эта касается любой области.
А так у вас получится:
"Девушка без образования ищет работу по специальности."

ваш брат - счастливый человек, Норвегия - страна с самым высоким уровнем жизни , я бы уже бы там была, если бы мне предложили

Не согласна, на примере моих родственников мужа (коренные немцы), которые с опытом работы и дипломами, не могут найти работу, сейчас тенденция наблюдается все хотят молодых до 30 лет, с опытом работы и супердипломом и при этом платить такому спецу такие копейки, что плакать хочется. Главное - связи, также как и в России - по блату на работу на теплое местечко. С Питера уезжать, ну не думаю, что это разумно, если там есть работа хорошая и квартира.От добра добра не ищут. Но вы решили уже ехать, так что советы вам не нужны. Удачи!!!

ОК, поясняю ситуацию. Я по специальности инженер-строитель, а точнее инженер по-водоснобщению и канализации. ПРи этом свободно владею итальянским языком. Последнии два года по специальности не работала. Вот и вста╦т вопрос, искать работу по своей "родной" специальности или двигаться в другом направлении. А направлений может быть много, туризм например. Чем плохо?

Туризмом здесь занимаются многие. С тем же успехом им можно заниматься в Питере.

кстати там есть Университет?
Университет есть. Безработица в БВ составляет 5,6% - самый низкий показатель по Германии.

По вашей специальности (или близким специальностям) полно предложений:
http://jobs.rekruter.de/jobs/
Посмотрите <Rohrleitungsbau, Abwasser, Wasserbau> и т.д.

То есть дело не в выбранной вами специальности... а скорее всего в том, что вам хочется сменить профессию.

Лучше бы вы свободно владели немецким, если собираетесь работать в Германии. А итальянцев (или людей, знающих итальянский) здесь и так достаточно.
Я, например, тоже знаю пару-тройку языков, только немецкого и английского мне вполне хватает.

Ничего плохого в этом не вижу.

Немецкий, к сожалению, дал╦к от совершенства, но мы учим (я и муж). Ехать собиваемся летом, так что какая-то база будет.
Кстати, вы не знаете, полугодовые курсы немецкого, это обязательно "с нуля" или направляют в группу примерно твоего же уровня.
Со спецальностью, я не знаю. Если предложат работу по моей, пойду без разговоров, если нет, буду себя искать, пойду на курсы и т.д.

Большое спасибо за ссылку.

Не думаю, что "с нуля". Я лично ходил на платные курсы (это 200-300 евро в семестр). Там можно было начинать с любого уровня (с какого сам пожелаешь). В университете предварительно проверяют знания, но это тоже достаточно условно.
<P.S.> Да, видимо совсем вам тяжко в Питере живется, если вы его на Германию решились променять.

Я уже писал насчёт розовых очков, но вы их до сих пор не сняли! Туризмом заниматься хорошо, только неужели Вы думаете никто этим в стране не занимается?И безработных с немецкими дипломами , без немецкого гражданства в этой области немало. Курсы вам по специальности никто предлагать не будет, даже если вы найдёте, то ждите ответ от бератора :"Keine Geld"или что-то в этом роде.

Да вы так за меня не беспокойтесь, я не пропаду
А вот вам сочувствую, наверное в вашей Германии очень плохо, только я не туда еду.
И ещ╦, люди меняют место жительство не всегда от плохой жизни, есть другие мотивы, немцы едут в Россию, русские в Германию и т.д. Круговорот людий в природе. У меня есть знакомые в Германии и все из них, кто хочет, работает.
Вообще, все кому плохо в Германии, могут вернуться в Россию. Добро пожаловать!!! Что-то никто пока не возвращается...

"Да вы так за меня не беспокойтесь, я не пропаду" - флаг вым в руки! Поживём - увидим.
"Что-то никто пока не возвращается... " - а вы уверены?

немцы то едут в россию, но по-работе или в туристических целях, а не по-программе иммиграции

Вы едете в другую Германию, то не нужно спрашивать совет об этой. Удачи вам в вашей Германии, где легко найти работу со знанием итальянского и все работают, где дают любые курсы, и откуда никто не возвращается.
А из этой возвращаются, кто не бросил всё на Родине.

Сегодня звонила т╦тка у них вс╦ хреново, говорит родственики уехали назад, работы НЕТ! А я говорит с одной на другую бегу, дочка на двух работает, и внучка выделывается сама на тряпки и машину зарабатывает ,вот как работы нет-тому кто не хочет!

Посмотрите здесь же на форуме: очень много возвращается. Да и немцы сейчас не прочь в Россию жить поехать, только с ВНЖ проблемы

Почему то никто не написал вам до сих пор про Беники. Или я пропустила?
Как только приедете, сразу ищите их поближе от своего места жительства. У них хорошие курсы , как языковые , так и для подтверждения диплома.
Вы должны попадать под нужную категорию.
http://www.obs-ev.de/

насколько я помню, беники до 30-и лет

Вот я как раз об этом и говорю!!! Кто-то везде находит работу и в России и в Германии и на Луне. БОльшое спасибо.

Вы правильно сказали, я просила совет. Вы мне свой так и не дали. Зато подробно рассказали про то, как плохо в Германии. И на этом спасибо.

Спасибо большое, я как раз до 30!

Вот и спроси людей что лучше и получиш сто ответов и все разные! Я за свою жизнь сменил место жительство пять раз и ни разу не пожалел, трудно переезжать , а жить везде хорошо! И если кудато собрался значит на то есть причины. УДАЧИ!!!!

Плохо помните. Там есть Akademikerprogramm.

пропустили: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=6490767.

Ох! Простите ради всего святого! Я надеюсь это не очень страшно? Ой, что же делать то! Такая промашка! Хорошо, что люди в зелёных мундирах ВСЕГДА покажут нам правильный путь! (смайлик с рукой у козырька)
А кстати, куда подевалась куча сообщений из этого топика, которые ещё вчера были?

последовавший флуд удален. при повторении - последуют санкции. отвечать на это сообщение не нужно.

больше не буду