Здравствуйте!
Мы приехали в Германию в 2004 году,мама имела 4 параграф.Маме сейчас 70 лет,получает пенсию 543 Евро,жив╦т отдельно.Знание языка- ноль,общение ограничено,очень скучает по родным и близким оставшимся в Казахстане (родная дочь,моя сестра). Моя сестра постоянно зов╦т е╦ назад, жиль╦ не проблема.
Вопрос в том,что мы не хотим ,чтобы мама теряла гражданство,а продолжала бы получать немецкую пенсию находясь в Казахстане(здесь на эту пенсию она не многое может себе позволить,учитывая оплату квартиры,телефона,GEZ, а там бы пожила хоть по-человечески).
Вот вопрос: сколько ей разрешено находиться в Казахстане по времени, должна ли она переодически возвращаться в Германию,куда мы должны сообщить об этом и вообще разрешено ли это??? То есть может ли она-гражданка Германии,поздняя переселенка получающая немецкую пенсию находиться в Казахстане как турист или может быть в другом статусе(я просто не знаю), например 6 и более месяцев,потом приехать на пару месяцев в Германию, а потом опять поехать в Казахстан?
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!!!
СПАСИБО.

6 месяцев, нигде не надо отмечаться, но только вовремя возвращаться..один раз опаздает и все полетит,едет просто в гости, но до этого надо ее вам у себя прописать и ликвидировать квартиру..

Я не могу вам на ваш вопрос с точки зрения законов ответить, пусть это это сделают другие, более компетентные. Но мне очень близка и понятна ситуация в которой находится ваша мама, так как у нас с нашей мамой был аналогичный случай. Хотя у не╦ больших языковых проблем не было и гораздо моложе она чем ваша мама, но тосковала по Родине и внукам ужасно. Весь первый год сл╦зы каждый день проливала и рвалась всей душой назад, пока наконец..... не съездила в гости!!! Поверьте, ностальгию как рукой сняло, сл╦зы высохли, успокоилась, ездит раз в каждые 2 года домой и счастлива. Может и вам надо маму для начала в гости на месяц отправить???

Мы приехали в Германию в 2004 году,мама имела 4 параграф.
Знание языка- ноль
Почему у неё ╖4????? Betrug!
Вопрос в том,что мы не хотим ,чтобы мама теряла гражданство,
Оттого что она поедит жить в Казахстан, немецкое гражданство не потеряет.
Дело в том что у неё нет больше казахского гражданства, и как она будет жить в Казахстане с немецким паспортом я не знаю.
Простую визу она может открывать до 3-х месяцев.
Моя сестра постоянно зовёт её назад, жильё не проблема.
Поздние переселенцы, вернувшиеся назад, не имеют права на дальнейшее получение пенсии nach Fremdrentengesetz, т.к. она выплачивается только для постоянно проживающих в Германии! Так бы многие уехали бы назад, 543┬ в Казахстане для бабули это огого
100 000 тенге
Einschränkungen:
Die Deutsche Rentenversicherung finanziert im Ausland nicht
Reha-Leistungen,
Zuschuss zur Krankenversicherung von Rentnern,
Berufsunfähigkeits- oder Erwerbsminderungsrenten, die wegen der Arbeitsmarktlage in Deutschland gezahlt werden,
Renten aus Beschäftigungszeiten nach dem Fremdrentengesetz - die zum Beispiel ein Spätaussiedler für seine Arbeitszeit in Russland gutgeschrieben bekam,
Renten aus Beitragszeiten außerhalb des Bundesgebiets (außer: der Rentner ist Deutscher oder Staatsangehöriger der Europäischen Union und vor dem 19. Mai 1950 geboren und vor dem 19. Mai 1990 aus Deutschland ausgewandert).
http://www.ihre-vorsorge.de/Themen-2006-Rente-ins-Ausland-Wer-hat-Anspruch.html
А без немецкой пенсии мама не нужна?

Спасибо за ответы.Она уже была там 2,5 месяца,но вс╦-равно тоскует.

Непоняли что ли ещё?
Дочка просто зовёт, пенсия ей поравилась.
А мама так скучает по ней, хочет сильно назад, вместе с немецкой пенсией, но гражданство терять не хочет!!!
Что то я не понимаю!
Зачем ей немецкое гражданство в Казахстане? Одни только визовые проблемы.
Вот если бы российское было...было бы намногооо проще.

..один раз опаздает
Куда опоздает?
Пенсию с конты снять?
едет просто в гости, но до этого надо ее вам у себя прописать и ликвидировать квартиру..
Бессовестная какая, сейчас Dresdner прийдёт, и получишь ты по шапке

Параграф 4,потому что мама воспитывалась в дет.доме и могла забыть язык т.к. не реально, чтобы в те годы реб╦нок мог в дет.доме на немецком разговаривать.
По поводу назад,мы не хотим, чтобы мама оставалась там насовсем, а просто могла использовать возможность получать немецкую пенсию, а проживать в Казахстане.
И ещ╦ вопрос,если она находится в Каз., 6 месяцев,то другие 6 месяцев обязана находится в Германии?

Зачем же вы так,tanusik,по себе людей не судят.Сестра работает директором филармонии, муж бизнесмен,имеет свои складские помещения,для них 500 Евро пустяк,просто мама у нас ввиду своего характера не любит от кого-то зависеть,поэтому и хочет получать там свою пенсию.

По поводу назад,мы не хотим, чтобы мама оставалась там насовсем, а просто могла использовать возможность получать немецкую пенсию, а проживать в Казахстане.
чЁт до меня совсем не доходит, мама хочет проживать в Казахстане и получать немецкую пенсию, но возвращатся назад она не хочет.
Это теперь вперёд называется или как?
И ещё вопрос,если она находится в Каз., 6 месяцев,то другие 6 месяцев обязана находится в Германии?
Откуда Вы вообще взяли про 6 месяцев?
Это с другого закона! Для иностранцев!
Ваша мама к ним не относится!
Вы поймите она не сможет находится там более 3-х месяцев!

Извините если что не так, не хотела никого обидеть!

Сильно сказанно!
Она е╦ заработала?
Что бы в Казахстане получать немецкую пенсию?
P.S. Ушла пить валидол.

Слышал, что если туда едут граждане Германии но с казахским паспортом, так у них там любой мент, сразу смотрит паспорт на наличие постоянной немецкой визы

Извините за не корректно заданный вопрос,попробую ещ╦ раз- Мама хочет поехать в Казахстан в гости к дочери на 6-8-10-12 месяцев, разрешено ли это?
Почему вы пишите,что она не сможет находиться в Каз., больше 3-х месяцев? Не захочет или не разрешено?
Будьте добры,поясните.

У мамы стаж 47 лет,я понимаю, что не в Германии заработан, но и в Казахстане не легко было прожить немцу в то время, почему, пояснять надеюсь нет смысла.Так,что думаю, что это даже и не пенсия в прямом смысле слова, а образно говоря компенсация за" счастливую "жизнь с 1936 по 1991 гг.

Из за кого и почему такая счастливая жизнь была, надеюсь тоже пояснять не стоит?

Почему вы пишите,что она не сможет находиться в Каз., больше 3-х месяцев? Не захочет или не разрешено?
Попробую ещё раз объяснить:
ваша мама имеет только немецкое Гражданство.
В Казахстан ей нужна виза, которая для простых граждан только до 3-х месяцев.
Есть ещё бизнес визы, но это не для неё.
прожить немцу в то время, почему, пояснять надеюсь нет смысла.
Да нет уж поясните почему, я не понимаю.
Да, ваша мама воспитывалась в детдоме, это страшно!
Во 41 ей было 11 лет.
Ваша мама не знает даже родного языка.
У неё были ущемления по национальному вопросу?
Или никто не догадывался что она немка?
Моя бабушка с 27, ей было 14 когда её забрали в трудармию!
И вот что я хочу ВАМ сказать - страдали ВСЕ национальности, не только немцы!
Украинцы, белорусы, русские, казахи, евреи!!!, и т.д.
Так,что думаю, что это даже и не пенсия в прямом смысле слова, а образно говоря компенсация за" счастливую "жизнь с 1936 по 1991 гг.
Чем её так осчастливила Германия с 1936 по 1991, что должна платить компенсацию?
За что?
Пусть тогда ВСЕМ платит!
Все НАРОДЫ страдали от войны и виновата не Германия а Гитлер!
Или вы думаете что немцы шли на Россию добровольно?
А Вы не в курсе что здесь делали русские солдаты когда захватили Берлин?
А мне одна бабушка немка с Украины рассказывала!
Она живой свидетель этого ужаса!
Хотите с ней пообщатся?
А я рыдала!!!
Ах про пенсию: Я вот уже который год отчисляю взносы в пенсионный фонд, а вот не знаю получю ли её.
А ведь её зарабатываю как положенно!
P.S. Валидол не помогает.

Из за кого и почему такая счастливая жизнь была, надеюсь тоже пояснять не стоит?
Стоит, поясните если не трудно

Слышал, что если туда едут граждане Германии но с казахским паспортом, так у них там любой мент, сразу смотрит паспорт на наличие постоянной немецкой визы
Вид на жительство это называется
Бабуля даже пограничную зону не сможет покинуть без казахской визы.
P.S. Не советую и не несу ответствености, но можно попробовать через Россию.

Да правильно, так и проезжают. Но казахстанские госслужащие без подмасливания не отпускают

Тоже очень бы хотелось получить пояснения по этому вопросу.
Интересно на что это намекается.
Насколько мне известно немцы в 19 веке начали добровольно переселяться в Россию потому что им бесплатно давали землю и Германия здесь совершенно не причём что родители вашей мамы или её бабушки и дедушки польстились на это и добровольно переехали в Россию,Германия ведь никого не изгоняла.Это всё равно,что нам сейчас обвинять Казахстан,что мы приехали сюда,а здесь стало хуже и просить компенсации.В годы войны всем было тяжело и русские в лагерях сидели,евреев вообще расстреливали.У всех "такая счастливая жизнь" была.
P.S.Пойду ка я тоже валидолу выпью.

Да правильно, так и проезжают. Но казахстанские госслужащие без подмасливания не отпускают
В Россию имеете ввиду?
А где смысл где?
Не проще ли открыть визу за 40 евро ехать спокойно

Так это ж как раз отметка в райзепасе

От себя. А куда им вс╦ равно

Во бреду-то понаписали ...
Пенсия у мамы видно Грундзихерунг 345 +квартира 200. Из её казахского стажа начислили ей оер 100-200, остальное доплачивают до прожиточного минимума в Германии. Гражданство немецкое никак она не потеряет, а вот пенсию оставят ей только начисленную, то бишь эти 100-200евро. Хочет на них жить- добро пожаловать в Казахстан

ой звЫняйте, не знала что отметка в райзепасе это есть виза
От себя. А куда им вс╦ равно
да, они не они будут если не сдерут определ╦нную мзду
Черти, думают что в Германии деньги с неба валятся, и что для нас 50-100 евро это мелочь.

Кто я что ли?
Я то вот как раз вс╦ написала правильно!
А вы сегодня отличились, хотя до этого нормально постили
Из е╦ казахского стажа начислили ей оер 100-200,
Такие пенсии начисляют за российский колхозный стаж
а в Казахстане многие работали в шахтах и получают максимальную пенсию для ПП от Bundesknappschaft.
Почитайте на досуге: http://www.gesetze-im-internet.de/frg/index.html
Spätaussiedler, die erst nach dem 06.05.1996 in die Bundesrepublik
Deutschland gekommen sind oder kommen werden, erhalten für ihre FRGZeiten
höchstens 25 EP. Das FRG sieht diese Begrenzung der Entgeltpunkte
aus FRG-Zeiten - unabhängig vom Rentenbeginn - vor. Damit soll aus FRGZeiten
nur eine Rente geleistet werden, die höchstens dem Betrag der
Eingliederungshilfe des 3. Buches Sozialgesetzbuch (SGB III) entspricht.
Ein Berechtigter erhält auch bei mehreren Rentenansprüchen (z. B. Versicherten-
und Hinterbliebenenrente) insgesamt höchstens 25 EP für FRG-Zeiten.
Dies entspricht einem monatlichen Betrag ab 01.07.2003 von 653,25 EUR
(West) oder 574,25 EUR (Ost).
http://www.bundesknappschaft.de/coremedia/generator/kbsportal/de/rentenversicher...
Так Шо пенсия вполне реальная(там брутто указано)
а вот пенсию оставят ей только начисленную, то бишь эти 100-200евро. Хочет на них жить- добро пожаловать в Казахстан
Советую почитать законы.

tanusik, подписываюсь под каждым словом.

ну что ты.
у многих родители преклонного возраста просто терроризируют своих детей-что я тут не видел(а), хочу обратно, хочу умереть на Родине(!не исторической!), скучаю по людям, скучаю по..оставшимся детям...короче, если честно-человек спросил, что можно сделать, НЕ нарушая закон, я и написала..не опоздать-это значит вовремя возвращаться в германию не нарушая визового режима...до 6 месяцев можно находится вне страны..а дальше..умному и намека понятно..

Лена, я жду с нетерпением рассказа очевидца о "счастливой" жизни в Казахстане!!!
И какую такую компенсацию Германия должна матери автора топика?

Ты что обиделась что ли?
Мне это знакомо про родителей террористов , у самой такое два года было!
Всем нервы вымотал, потом съездил на месяц, дождатся самол╦та назад не мог!
И после того как бабки отшептали, всем доволен, все ему хорошо и мило
короче, если честно-человек спросил, что можно сделать, НЕ нарушая закон, я и написала..не опоздать-это значит вовремя возвращаться в германию не нарушая визового режима...до 6 месяцев можно находится вне страны..а дальше..умному и намека понятно..
Да, девушка спросила как по закону, это верно
А ты что советуешь?
И про шесть месяцев не нарушая визового режима КАКОЙ страны?
Это уже совсем лишнее
Гражданин Германии может жить в любой стране, немецкого гражданства он от этого не лишится!!!
А ты посоветовала но до этого надо ее вам у себя прописать и ликвидировать квартиру..
И получать дальше немецкую пенсию проживая за пределами Германии.
Это НЕ законно!
И когда нибудь это станет известно!
Далее 6 месяцев, нигде не надо отмечаться, но только вовремя возвращаться..один раз опаздает и все полетит,
объясни это предложение пожалуйста, я например не знаю с какой стороны его применить к гражданину Германии!

Извивнте, заметка немного не по теме, но не мог пройти мимо-

Ну, это Вы хватили!
Виновато абсолютное большинство немцев того поколения. Оно добровольно выбрало национал-социалистов (не без помощи коммунистов). То абсолютное меньшинство (из немцев), кто был не согласен, и сильно открывал рот по этому поводу, отправили в KZ - подумать (я имею в виду немцев, не евреев). Евреям же подумать никто не предлагал. Они должны были навсегда исчезнуть, чтобы оставшееся большинство могло пользоваться их имуществом.
Я общался с многими местнми старичками (в основном мужчинами). Некоторые из них, несмотря на провед╦нную американами денацификацию и общее негативное отношение современного немецкого общества к тем временам, говорили, что при Адольфе было, вс╦-таки неплохо. Единственное, о ч╦м они сожалеют - что он пош╦л на Россию, и то, только потому, что затея не удалась. Если уж подобное мнение до сих пор сохранилось у наиболее стойких экземпляров, то что можно говорить,о том времени

А их что, кто-то дубиной гнал? Они в то время поддерживали Адольфа во всех его начинаниях. Конечно, когда они в первый раз в декабре 41-го получили по зубам - тут и пришло первое отрезвление. Но до того, ведь вс╦ было, как говорится, paletti.

А что они делали такого, чего не делали немецкие солдаты несколькими годами раньше и на протяжении не одного года?

Жаль, Вы не можете побеседовать с моей бабушкой. Она уже 15 лет как умерла. Она бы Вам рассказала, как во врeмя Первой мировой еврейский городок в Белорусии, в котором она жила , был оккупирован немцами. В их доме жили два унтерофицера. И что относились они к евреям вполне "нормально". И вот, на CCCP пр╦т уже новое, молодое полколение, которое воспитано совсем по-другому. И ценности у него тоже совсем другие. И они просто убивают. В это, кстати, не могли поверить многие жители этого городка, и многие остались. Всех расстреляли. Если бы бабушка не эвакуировалась, я бы сейчас не писал эти строчки.

ветвь закрыта. желающих продолжить дискуссию о второй мировой войне милости прошу в "Дискуссионный Клуб". автор, конечно, может повторить свой вопрос здесь (учитывая уже данные ей ответы).