Здравствуйте,
Кто что посоветует делат в такой ситуации:
Полгода назад (в конце марта) был у зубного стоило 10 (9,28 евро), оплату наличными не приняли сказали у них все идеет через централное бюро, ждите рехнунг по почте. Жил в хайме где обший яшик и почту девочка раскидывает под двери. За ети 6 месяцев переехал в другой хайм. (зубник рехнунг выписал 4 апреля я переехал 11 апреля) а 3 дня назад получил заказное с уведомлением в котором фирма выбиваюшая долги накрутила мне 110 евро уже и требует их перечислит до 2 ноября! Никаких рехнунгов и манунгов я не получал за ети пол года ни одного. Пошел к зубному а тот продал праксис и укатил в Югославию как рентнер. Рецепционистка ничего знат не хочет, в компутере стоит я не уплатил и все, бератер говорит плати, предположил что, зубной уезжая продал должников за пол цены етой фирме выбивателю денег ...они мол не отвяжутся. КАк же я могу себя зашитит если я действително ничего не получал , меня просто подставили?

Если Вы переехали, то должны были зарегистрировать свой новый адрес. Те, кто с Вас требуют деньги, должны доказать, что этот счет Вы получали и сознательно не оплатили. Я бы на Вашем месте оплатил только счет от врача. А все, что они там насчитали, пусть так и останется. Кстати, на чей счет они требуют перевести эти деньги за медицинское обслуживание? И что это за цена, всего лишь 10 евро? Это Praxisgebühr? Тогда странно, почему наличкой не брали.

вообще то покамись 10 евро не заплатишь они тебя не примут, что то интересное в вашем случае....

сходите в вашу кранкенкассу и посоветуйтесь, там можете спросить куда вам стоит обратиться, есть же организации которые занимаются правовыми действиями врачей. Да еще знаю кучу немцев которые даже обичные аншрайбен выкидывают в мусорное ведро, если это не заказное которое вручается прямо в руки под подпись , а что тут говорить об обычных письмах!!!!!!!
удачи, заплатите только 10 евро, а кстате если это были праксис гебюры, то они вас принять не имели право, а раз приняли, значит вы заплатили...........можете сказать что мол у них квитунгов не было а вы заплатили, но заплатите еще раз.......мол такой вот вы добрый.

праксисгебюр предназначен не врачу а кассе, врач его только собирает. если гебюр не уплачен, а врач принял то претензии могут быть только от кассы, они в таком случае присылают письмо с просьбой уплатить. самое лучшее подойти/позвонить в кассу и выяснить поступали ли тогда 10┬ от врача.

Егор вы чет совсем простой словно не в Германии живете, разве не знаете что поняте презумпции невиновности здес не сушествует и ета фирма наделенная властию требует с меня и не собирается доказыват мне что либо!
да я правилный вес из себя и внимателный,поэтому адрес новый на следуший день после переезда во всех амтах , кранкенкассах и у зубника персонално сообщил. Кроме того бератер хайма сидел еше месяц в старом и все писма передавал, не было ни рехнунга ни манунга!

>Германии живете, разве не знаете что поняте презумпции невиновности здес не сушествует и ета фирма наделенная властию требует с меня и не собирается доказыват мне что либо!
в германии существует презумпция невиновности и инкассо имеет столько же права требовать у вас денег сколько у вас права выбрасывать все эти требования в мусор.
даже меньше: вы вполне можете потребовать прекратить поток писем и нарушение этого требования будет грозить фирме строгими санкциами.
а платить или не платить может решить только суд и только письма из суда следует принимать во внимание.

Всем кто не понял кранкенкасса не причем, к врачу мне более не надо идти.Это не гебюр просто я округлил до 10 (9,28 евро) коронка слетела заново на цемент поставил. Я у етого зубника и другие работы оплачивал безналично через рехнунг (они сохранилис) ну таким путем они работали через ценрталное бюро расчетов с зубниками по всей германии

да но бератер говорит лучше заплати они не отстанут и будут накручиват в каждом ответе еше по 100 евро.
я конечно против , непротив толко оплаты этих 9,28 евро.

Во первых по закону сейчас Манунги не обязаны посылать - после рехнунга имеют право сразу обрасчатъся в суд (сделать Мahnbescheid), а делают ето только по желания, чтобы не потерять клиента и кулантности. T.k.речь идет о 10-ти евро Praxisgebühr, он их наверно в кассу вашу сам перевел (за вас предоплату сделал), а вы у него в должниках остались. У меня уже было несколько таких случаев с инкассофирмами (соединение через 0190 и т.п.), я ни разу не заплатил ни копейки. Обычно они успокаивались после 3-го письма. Один раз даже Мahnbescheid из суда прислали и я на него Wiederspruch написал - на етом все и закончилось. Как в вашем случе - я не знаю, законны ли трбования. Поетому лучше обратиться к адвокату.

Фирма Inkasso & Ermittlungsgesellschaft ( berufsdetektive e.v.) требует своим манунгом (einschreiben mit uterschgeschriebene rukantwort) перевести на их счет 110! Как я уже написал врач праксис продал другому зубнику. А сам уехал в Югославию на пенсию, ему видимо не хотелос ждат возврата не оплаченныx счетов от клиентов и он оптом их ( не оплаченые счета-долги) продал за дешевле етой фирме выбивателю долгов а они накрутили сверху 100 евро и требуют с меня.

так как тебя можно понять,если ты сам заводиш людей в заблуждение.

оста╦тся только потребовать копию рехнунга с датой и адресом куда он был выслан, чтобы установить был ли он вообще выслан и почему вы его не получили, и в зависимости от этого 9 с копейками или 110┬ , если они не смогут представить такой копии , пусть обращаются в суд - шансов у них будет мало

Никого не ввожу в заблуждение не подводите меня под эти знамена,
кто то предположил и все подхватили 10 - значит это пракис гебюр видимо он всех достал уже этот гебюр, читайте внимателно я нигде не написал слово праксис гебюр, мнго что в германии стоит по 10 евро это что будет все праксис гебюр

спасибо вам Генадий и серго3 толко вы по сушеству кокретно отвечаете.
Как я писал, праксис уже у другого врача и у них токо в компутере стоит что я бывший клиент, что я не олатил и что рехнунг выслан на старый адрес, все . Никаких бумажек у них не осталос все якобы у Инкасс детективов.
Но детективы прислали мне манунг уже на новый адрес

Генадий я вас правилно понимаю, что если они предоставят все копии рехнунгов и манунугов то я должен заплатит 110 евро а не 9,28? реч вообше уже о 9,28 они не видут , я оплачиваю все рехнунги и ничего от зубника не было , почему тогда олачиват чию то не правилно или не до деланную работу? а скорее подставу..

Серго на адвоката нет ни денег ни страховки ни Бешеид не дадут и суд за 110 евро не будет!
Щиедерспрухи писат не умею , а бератер похоже не не хочет считает это безнадежным

вот им и надо доказать что рехнунг был. и пока они это не докажут манунги не имеют никакой основы. а увидев рехнунг можно будет выяснить его обоснованность

http://За ети 6 месяцев переехал в другой хайм. (зубник рехнунг выписал 4 апреля...
Эта "фирма, выбивающая долги" - государственная контора, в названии ШУЛЬДЕН... сейчас уточню как называется. В Голлнадии, например, зовется ДЮРВАРДЕН. Ваш стоматолог передал ей ваш долг, а контора, если вы не заплатите, придет к вам домой и конфискует чего-нибудь на ту сумму, что вы задолжали. Во всяком случае, на практике так оно и есть.
По-нормальному, ваш стоматолог должен был вас письменно уведомить о том, что оплаты долга он не дождался (не зависимо по какой причине, тем более, пол-года - это солидный срок) и передает вашу задолженность вот той самой организации. Адвоката нанимать смысла нет, лучше связаться с этой канторой и выяснить с ними можно ли что-то еще предпринять, чтобы не усугубить ситуацию. Лучше оплатить, тут вы сами отчасти виноваты, по-моему, вы могли бы сами поинтересоваться, что с этим решнунгом и побеспокоится об его оплате заранее. В Европе никто и никому задолженностей не прошает, сами знаете.

интересно каким образом они докажут что рехнунг был? То что у доктора в компутере стоит , что рехнунг отправили? Или что писмо вернулос не достигнув адресата (меня)?
вот что я вычитал:

Сана у вас похоже Голандский опыт или акцент? Жал компетентности маловато

Компетентности маловато у вас, раз на форумах сидите и советов ждете. Я просто хотела помоч. Сама была в подобной ситуации в Голландии (была в отъезде месяц, в вовремя телефон не оплатила, мой хаусмайстер, потерял письмо в своих газетах и передал мне его еще через месяц, когда к задолженности уже нарисовалась сумма в 90 евро. Тогда и консультировалась по этому вопросу с адвокатом, собрала информацию), почти уверена, что в Германии все работает по тому же принципу.

Хорошая трава в Голландии раст╦т...

Жд╦ с нетерпением уточнения

Обычно при перезде на почте делают переадресацию,Вы были должны получить письма с повторным счетом.Что-то похоже на" развод".

спасибо Сана за помош думаю в вашей ситуации не вы а ваш хаусмастер должен был плаит у вас 100% признание кто нанес вам ушерб! я просто удивился очен, как вы догаддалис что я толко на форумах ишу информацию и советы?
Кстати вы уверены что это все со мной происходит?

кукан - это подстава явная со стороны зубника, торопился домой на пенсию. Переадресации небыло, бератер хеима сидел там еше месяц и писма всем передавал посмотри вначале), т.к. хеим закрыл город и всех перевел в другой

genady вот что я вычитал:
...Inkassoburo sind private Unternehmen, die im Auftrag der Glaubiger taetig werden etc. ..
... war Ihre mangelnde Leistungsfa"higkeit fu"r den Gla"ubiger sonst offensichtlich, dann war es sinnlos, das Inkassobu"ro einzuschalten. Gla"ubiger mu"ssen die Kosten der Beitreibung mo"glichst gering halten. Es besteht Schadensminderungspflicht!
GENDY - ja ranee vam paru voprosov zadal.

Да нет, это я поздно среагировала, зная, что задолжала за телефон, да еще и уехала на месяц. Хаусмайстер затерял то письмо, в котором меня уведомили, что долг передают в дюрварден. В чем мне его обвинять?

Мне какая разница? Если не с вами, то это очень хорошо. Тогда поможем советом тому, о ком вы радеете :-)

Если ты с бератором хайма нормально общаешся,я бы поговорил с ним об этой ситуации,и что он ни одного письма тебе не передавал за этот период и лучше письменно.Тогда ты оплатишь работу стоматолага по счету,а бегать узнавать и напоминать чтобы тебе выслали счет...А может твоя жена оплатила какой-то счет в апреле,а аусцуги ты не всегда смотришь.Сходи на днях к домашнему врачу :у тебя нервное потресение,ты не можешь спать ночью,пусть выпишет лекарство,может потом пригодиться.

То, что я имела в виду - Deurwaarderskantoor - судебная инстанция, на немецкий переводится, наверное, как Inkassobüro, не знаю. А лицо задолжавшее - Drittschuldner, хотя может это вас совсем и не касается, кому конкретно вас обязывают оплатить 110 евро, вы не написали? (автора темы спрашиваю, ваше чувство юмора уже оценила....)

любое отправленное письмо(рехнунг) остаётся в копии у отправителя, если копии не осталось - значит и письма не было, а уже в письме можно увидеть и адрес и дату.
вот эту копию и попросите.

Насчет Германии не надо... В Германии в отличие от стран бывшего Союза закон работает, хотя и "шустрых" здесь тоже хватает. И что значит фирма наделена властью? Кто ее ей наделил? Неужели сама Ангела Меркель? :-) И фирма, если она деньги требует, предъявить доказательства ОБЯЗАНА. Если Вы ситуацию достоверно описали, то на Вашем месте я чувствовал бы себя абсолютно правым и права свои отстаивал бы.

А является ли копия доказательством? Можно сделать копию и не отправить. А если даже письмо и было отправлено, оно ведь могло и не дойти? Если я не получил письмо потому, что почтальон мне его не донес (возможно и такое), так что же, я уже штраф за просрочку платить обязан?

У моей знакомой Au-pair был аналогичный случай, она была у врача, ей делали анализы платные, ее семья, где она работала, обещала все оплатить и тут папа получает работу в другой стране и они срочно узжают, но без Au-pair. Моя знакомая даже не знала, что они не оплатили ее поход к врачу, она спрашивалаи они ей сказали, что уже все оплатили. Она нашла другую семью, а потом ей на новый адрес пришел счет 150 евро, который так возрос, так же как и у вас, ей пришлось оплатить все.

2 кукан:
спасибо за подсказки у врача уже был завтра еше пойду. С бератором старого хейма (котрый закрыт городом) уважителные отношения, я почти дедушка уже. И новый бератер тоже с душой меня понимает и старается мне помоч. Буду искат старого бератера. Сдается мне не любит местное население свидетелями быть
2 Егор:
все достоверно без прибавок и убавок, поетому и ишу информацию как правилно ( и не правилно) себя зашишат. Ну "доказателства" прислали сегодня одну ксерокопию рехнунга ( А адрес стоит старый конечно в нем), что меня личили на 9,28 - 1 февраля 2006 г. а рехунг датирован 4.04.06, а 11.04.06 вес хеим переехал, но бератер сидел там до конца месяца и мне и другим писма передавал но рехнунга не было. И манунгов не было ни одного , хотя Инкассо указывает в своем писме, что было три Манунга и один из них от врача...
2 генди
прочти что я выше написал,
да , и еше характерно то, что я , как уже писал выше, на следуший ден после перезда был у зубника (специално всех об`езжал, так как бератер всем мозги прожужал "УВЕДОМИТЕ ВСЕХ О СМЕНЕ АДРЕСА" !) и устно сообшил что адрес поменялся, толко вот как теперь ето доказать?

копию рехнунга мне прислали, но писем с ним а также манунгов от зубника не было !
возможно они потерялис при смене адреса, как я ето докожу? и моя ли ето забота, правилно Егор написал, а они считают копию рехнунга доказателством...
прочти выше

все правилнио, прочти выше