У меня , например, это немногим больше, но мне не приходится ломать голову об обновление гардеропа и хватит ли денег на еду до слудующей з/п

однозначно ехат.
в россии нет ничего путевого- а сдес луди просто забивают как зили рансче

У меня многие знакомые живут на 1500 в месяц втроем и ничего, у нас немногим больше, а зарплата 2500 нам даже не снилась.

Ну и я говорю что неплохо
А вот вы объясните это BloodiK , Polatski и Речка

ну безработица последнее время даже падает а где е╦ вообще нето...в комунистической южной корее наверно нету только
ну что половина отда╦т почти всю зарплату на квартиру,еду и шмотки это конечно перебор,иначе бы не были полные пляжи да и не только немецких туристов,не ездили бы здесь дорогие машины,не поверю что они все в кредите,кредиты на 100 лет наши любят брать...не покупали бы квартиры,дорогую мебель и тд. и тп....так что это из пальца высосаные данные,немцы далеко все не бедные
а форум это не показатель,здесь много студентов,социальщиков и оперов поэтому и возникают часто вопросы где что подешевле,где что найти, где что купить и тд.
а вот что вопрос индивидуальный,согласен

Никто и не говорил, что тут плохо. Если бы не нравилось, давно бы уехали...
И причем тут машина? На машины здесь никто внимания не обращает, я себе покупала вообще вместо велосипеда, 7 км до работы ездить
Просто разговор о том, что и в России, как я слышала, сейчас неплохо. Многие возвращаются обратно...
И здесь надо переучиваться, учить язык, искать работу, все непросто...

Слышали????

Что и где???
Вы только что то слышали и точно так же вы слышали о том что кто то вернулся назад, так что ваши многие это единицы из нескольких тысяч нем.пенсионеров.

Вы не поверите, но и там тоже так же, разница всего одна и небольшая, что бы чегото там добится необходимо быть особо приближённым к высокопоставленным начальникам или смело идти по трупа в буквальном смысле

и в этом тоже огромное отличие

Если бы уезжали все кто говорит и все о которых вы слышали, то очереди в аэропорту большие были, а на данный момент, очереди только в нем посольство и искуственно вызванные очереди в русское посольство

Да етьдте вы уже , че вы мнетесь да выкруживаете все. Мир посмотрите себя покажет какие вы на самом деле. Везде все одияково и вамерике и вызраиле и России , люди везде живут и приспосабливаются. А дюдей спрашивать .... э э э это у каждого свое восприяятие жизни и опыт и каждый будет свое советовать . Так что квартиру не продавай те , вам тут дадут и едте спокнойно вас встретят голодные не будете , а поживете, поездиете а там на родину помирать вернетесь , а тотут места мало уже , кладбищя прям перед окнами и все . будет что вспомнить на старости . Ато уже надоели эти разговоры мещанско обывательские о том где корытцо поглубже сожрачкой и очередь к ней по номеркам .

Согласен, хорошо сказал!
Везде больше от самого челоавека зависит.
А если что - всегда можно вернуться.
Но не стоит настраиваться на прозябание на 622 евро пособия, как тут некоторые советуют: ради такого не стоит покидать ни Россию, ни другую более или менее приличную страну.

Так и я говорю, что не все, а только 50%. В России тоже немало небедных людей

Когда Вы постите, у меня такое чувство, что Вы бредите (С).
Все время не в тему и без понимания вопроса.
Один расчет процентов чего стоит! Или глубокие мысли об отличии Германии и России и возможности сладкой жизни на 622 евро

немало да,вот только много бедных,в том то и проблема
50% много слишком..безработных то всего 5-7 от всего населения...но такую статистику никак не докажешь,кто то зарабатывая 1000 тратит на жизнь меньше 80% а кому и 3000 в той же ситуации,с такой же семь╦й не хватает даже просто на жизнь
не бедных да,много...только слишком не бедных...кролиководов нефтеных

Да уж, у меня такое же чувство.
Еще не видела ни одного социальщика, разьезжающего в отпуска и довольного жизнью. Социальщики, вкалывающие "по-черному" - это да. Но они не сидят, они работают.

Нет, проблема в том, что эти люди в России устроены, им есть что терять.
А что они тут найдут? Вот в чем вопрос.

ну и что что устроены...что им терять,работу за 200-300 долларов?...квартиру,ну е╦ можно не продавать,а что им ещ╦ терять,тем более в такие годы,если бы им было за 40,было бы понятно,что начинать вс╦ с нуля нет смысла,если как то более менее устроены в россии,хотя как то более менее понятие растижимое,,а так молодым какие вообще проблемы.
что найдут...ну то что захотят,на этот вопрос только они сами могут ответить,что они вообще ищут

а я вот видел,каждый год строго в россии,прич╦м всегда рассказывают как они классно живут,за 3 года ни дня не работали,хотя молодые,да примеров куча и даже здесь на форуме,некоторые только по европе и катаються от нечего делать

Это ваше личное чувство неудачника

Давайте ваши расчёты

Вебдизайнер за 200-300 баксов? Круто!
И где такие водятся?
В районе Оймякона?

Сколько там "небежных"???
Сотни тысяч беспризорных детей, треть россиян за чертой оффициальным уровнем бедности????

В районе жительства Nastya_Ural , как видишь там даже с и-нетом проблемы, трудновастенько ей в и-нет выходить.
И может скажешь уровень з/п Вебдизайнера ???

А что терять то такого что они не смогут найти???
Следуя вашей логике человеку воообще из род дома выходить не слудует, чего то он потеряет

Под лежачий камень , и вода , как говорится............

а что такого выдающегося в вебдизайнере,если бы специалист какой нибудь SAP в москве то 2-3 бы получал,а вебдизайнер в тюмени,сомневаюсь что он больше 300-400 долларов получает и очень сильно сомневаюсь,как бы не меньше

Просто у меня такой личный опыт, когда попросила знакомую из Самары познакомить какую-нибудь подругу из России с молодым человеком из Германии (27лет), она мне ответила, что ни одна девушка, имеющая высшее образование и работу ни за что не поедет в Германию.
После этого я никого сюда не зову и не рассказываю, как здесь хорошо...

вот в этом я очень сильно сомневаюсь за всех не скажешь...я бы сказал очень даже многие приезжают
а зачем рассказывать как хорошо,надо рассказывать как есть хорошо только там где нас нет...вот я говорит и смотрю,где вас нету

http://www.russianwomen.h15.ru/ Сами посчитаете сколько тут девкшек из самары?
А тут? http://www.alena-agency.ru/ или тут http://www.bride.ru/ph/htcgi/ladies/in-21-25/index1.html и сколько тысяч с "высшим" образованием
А веть анкеты на подобных сайтах для девушек платные.

Процент безработных считается от трудосрособной части населения, прибавьте сюда ещ╦ низший слой общества из нетрудоспособных.

ну вот там их 10% а речь шла о вс╦м населении,вот и считать надо исходя от всего населения...ну прибавим,половина полюбому не будет...не так уж много этого низшего слоя,простые рабочие на банту и то зарабатывают столько,что хватает не только на поддержания жизни,ишодя конечно от разумных затрат...не надо уж так сильно прибедняться,отправить всех в какой нибудь мухосранск на зарплату 100 долларов,вот это правда только на картошку..кто мало зарабатывает соответственно жив╦т в деш╦вых квартирах,закупаеться в альди,одеваеться в c&a,будет шиковать конечно взя зарплата на это и уйд╦т

Попробуй уговори мою сестру тогда ,у неёё высшее образование и хорошая работа. Буду очень рада!

Вот видите, даже вы будете рады если вашу сестру уговорят за Германию замуж выйти
Но зачем???
Если есть тысячи и десятки тысяч молодых здоровых и красивых россиянок которые платят деньги только за ШАНС что их объявление и анкету прочтёт какой то страый и...... им всё равно им какой иностранец?

ну вот как раз уговаривать никого не надо,а то будешь потом виноватым,должны ехать по собственному желанию а если там нравиться больше то зачем,россии тоже нужны патриоты,да и население страны и так падает
найди ей прынца не белом коне поехали бы многие,просто нужен подходящий прынц

Переходишь на личности?
Или так уж Вам хочется нам прислужить????
Спасибо, конечно, но, не трудитесь, расслабьтесь, и подумайте лучше о себе!!!!

Читая ╚ умные советы-ответы╩, я заметила только одного неудачника,
Вадим Николаевич , извините , а вы патриот Чего?

Мы уехали! уже нам за 40,работу там имели хорошую и в последнее время,весьма доходную.Но основная з.п была в конверте(на пенсию расчитывать нечего).В один неудачный момент один из нас заболел,2 месяца на больничном(который не оплачивается),дальше деньги полетели на хорошее лечение,а другое было бесплатное и бесполезное.Это был большой удар по карману.И никто кроме нас не думал,что мы должны есть и чем кормить своих детей.
А здесь,если вы сильные люди у вас все получиться(страна не ограниченных возможностей).У нас есть много знакомых,которые живут здесь по 5-10 лет и все время ноют(хлеб не вкусный,работы нет,учиться не где,язык не знаю).Но есть и те которые за два года многое успели и курсы закончить,и работу найти,и языком постоянно занимаются и возраст уже 35-45.Так что все в ваших руках,а трудности есть везде(и как бы было скучно жить без них)

Я бы тоже хотел почитать неудачников но........ Нежелательно участие персон , не разделяющих желание уехать в Россию.
http://www.groups.germany.ru/groupinfo.pl?Board=371910&showusers=all
А ведь вы так туда зазываете
Речка
(enthusiast)
Fri Apr 14 12:08:41 2006
Re: обратно туда!
В ответ Рубероид Fri Apr 14 11:54:33 2006
У нас отличная группа,
В основном она состоит из тех кто определился,
Т.е выезжают жить домой!
http://www.foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=5113706...
И что то никто из плачущих и страдающих по "родине" не уехал только слухом земля немецкая об "уехавших" полнится
http://www.foren.germany.ru/arch/discus/f/5113599.html?Cat=&page=14.133333333333...

В чём??

Уже третий год держу бутылку шампанского, которую обещал отдать уехавшему из страшной неметчены на родину

Я о чём!Ей нафиг не нужна,как она говорит,эта хренова Германия.Ей и там хорошо!Это вы же доказываете,что все прямо готовы сорваться и ехать в Германию сломя голову А вот она например не из таких и таких как она много .

У неё не тот позраст уже чтобы на прынца смотреть и уже оргазм получать,она можно сказать крепко стоит на своих ногах.Просто это мой немножко эгоизм,приятно рядом сесрушку иметь.

ну так это можно просто решить,езжай туда,сестра поможет и она будет рядом

Попробуй уговори мою сестру тогда ,у неёё высшее образование и хорошая работа. Буду очень рада!
Странно........

где это я доказываю???
Я воообще о вашей сестре ничего не знаю и знать не знал, это вы чего то тут вашей сестрой бахвалитесь, а чего вы бахвалитесь, это только вам ведомо
Это ваша сестра??? Ну вот вы и доказывайте, если потребуется, я от вас ничего не требую, достаточное доказательство вас , это вы сами, какой год вы уже из Германии выехать не могёте???
Шампанского хотите?

знаешь у меня здесь работа и семья,...

Буду рада,забыла дабавить(ехидно ),потому что не уговоришь!!!Это вы же со студентом(или как его там!) думаете,что в России все попу рвут чтобы сюда приехать.Ошибаетесь!

И что???? для вас теперь жисть кончена???

вот как раз ВСЕ я не говорил,читать надо внимательней...дисскутировать не стоит,смысла нету

семья поедет тоже..работа,ну она там есть,больше чем достаточно...если есть желание почему бы нет,если едут люди сюда,значит могут и туда...разницы как вроде никакой,если в обоих странах жить одинаково хорошо

да упаси боже, что бы ещё одним нытиком в Германии больше появилось?

Это не я думаю, это "они " так пишут http://www.foren.germany.ru/aussiedler/f/6180666.html?Cat=&page=0&view=collapsed...
И таких трейдов тысячи

Ой,не будьте таким тупым,или вы пытаетесь меня отправить туда. У меня жизнь здесь уже устроена,а если решу когда нибудь уехать,то вас уж все 100% не буду спрашивать,

Не гребите всех под одну гребёнку
Вдобавок,у вас нету обсалютно никаких аргументов обзывать мою сесру нытиком,именно что она не ноет,как некоторые,не будем пальцем указывать.

Lolita27 Я там вверху ссылочку дал, где вы выступаете однозначной противницей переселения в Германию, вы боитесь что вам конкуренцию составят???

Читая ваши посты приходишь к выводу что с момента приеда вы мечтаете только о выезде самой вас и невьезде сюда других

Я не гребу, но спокойно накопаю вам сколько угодно постов о желании въехать в Германию и НИ одного трейда об отьезде, и это только на одной германке.ру

Я не указываю, я просто цитирую вам ваши посты , если хотите могу ваши посты вам ещё раз проциитировать

Вы знаете у каждого свои ценности в жизни,семья,работа,друзья и т.д.Каждый по своему утвержается в сране в которой живёт.Не смог в России ,тогда уезжает.Не смог здесь ,уезжает обратно.А конкуренции я не боюсь,могут сюда приезжать люди хоть толпами!Я стараюсь доказать вам только то,что есть в России люди,которые в настоящее время поднялись ,изменились слава богу времена,которым за бугром жить не показатель роскоши.А меня не трогайте,я уже приобрела здесь уже ценности(поймите правильно фразу!),которые просто так не выкину,они заработы!

Вы знаете,у меня такое ощущение повилось,что вы так тресётесь,что германия скоро лопнет от приезжих иностранцев,что вам места не останется.Если хотят люди приезжать,если не могут утвердиться там,не у всех одинаковые шансы.То пусть приезжают,мне всё равно!Это вы так ревносно стараетесь оберегать германию от нашевствия россиян,ведь может они так же ищут счастья как и вы когда то.
И дальше я дискутировать не намеренна,спокойной ночи и будьте добрей к таким же как и вы и .

Да вы что???
Всегда думал что это ценности у любого в любой стране

Не по своему, а только так как может и на что он сам лично способен.

ещё раз повторяю , я не знаю ни одного случая что бы кто то по доброй воле уехал назад, даже если они сдесь воооообще ничего, даже пары слов пролепетать не могут

Мне как то трудновато понимать что вы понимаете под словом "подниматся"???
Дело в том что как поднялись так же и опустятся и даже ещё на два метра ниже и времена там всегда одни и теже, человек там пыль и плесень, любой, независимо от того насколько высоко поднялся он.

Что же вы лишаете этого права других людей?
Хотя бы попробовать??

В отношении вас я это могу потвердить цитируя вас Lolita27
(постоялец)
25/4/06 14:30
Re: обратно туда!
В ответ MALINA- 25/4/06 13:19
А почему же тогда,если здесь действительно учаться,такие безтолковые здесь врачи,толком с такой аппаратурой постивить не могут дигноз!!!Тычат пальцами клавиатуру и ждут,когда на мониторе диагноз высветиться!Так любой дурак может работать!
Lolita27
(завсегдатай)
7/4/06 16:03
Re: обратно туда!
В ответ jaca 7/4/06 15:20
Не только не интересно,а потому что здесь меньше перспектив у многих
Lolita27
(знакомое лицо)
24/8/06 17:54
Re: Россия притягивает назад!!!
В ответ Cibir 29/7/06 19:42
А Я тебя уговоривать остаться не буду.У тебя у самого голова на плечах,а на твои вопросы хочу ответить ,взвесь свои шансы сам ,в школу тебя думаю возьмут .На переводчика учиться можно четыре года

А шансы у всех приезжих одинаковы

Только от таких нытиков как вы и прочии желающии и не могущии уехать назад, вы просто не представляете как такие нытики мне надоели

Дискусируют в ДК, сдесь Форумы > Спроси совет

Бред полнейший.
О России и Германии рассуждает человек Altwad, который НИКОГДА НЕ БЫЛ ни в России, ни в Германии.
Не позорься хоть здесь своими высказываниями.

Это говорит лишь о том, что Вы абсолютно некомпетентны в этом вопросе.
http://groups.germany.ru/groupinfo.pl?Board=371910&showusers=all Кол-во участников: 351
И это только те, кто зарегистрирован на Germany.ru

Это говорит лишь о том, что Вы абсолютно не поняли что запостили
Никто из 351 не уехал и не уедит никогда, потому что некотырые нытики уже более 10 (десяти ) лет только и ноют о возвращении , други даже просят денег на возвращение

Ага, не был
Люблю о себе всякую чушь от неудачников слушать

Как яркий пример порвавшего Eugene_T

именно поэтому, господин Altwad, Ваша неумеренная активность не в тему в этом форуме будет в будущем пресекаться, хорошо знакомыми Вам методами. рассматривайте это как предупреждение.
Ветка закрыта, в случае надобности автор может открыть новую.
спасибо всем за участие.