Привет всем! У меня вопрос к вам, живущим в Германии. Расскажите мне, как живется тут русским? Работа, досуг и прочие аспекты жизни. Просто я живу в России и думаю насчет перезда в Германию. Мне 25 лет, у меня высшее образование. Смогу ли я найти "свое место" в Германии? Меня интересует любая информация, которая поможет мне принять решение.

читайте форум, здесь информации ПРЕДОСТАТОЧНО, чтобы ее в отдельную тему выводить. Тем более что такие темы возникают тут как минимум раз в неделю...........

Незнаю как кому, мне хорошо живётся, если бы жилось плохо я бы сдесь не жила бы

Танюш, пока ты от дум перейд╦шь к делу и переедешь в Германию, пройд╦т лет 5. Тебе будет 30, ты будешь замужем, у тебя будет как минимум один малыш. Ты совсем другая будешь, жизнь будет другая, и то, что ты сейчас прочитаешь, будет уже совсем неактуально...

Я думаю, что всем здесь живется по-разному. Есть у жизни в Германии много преимуществ, но также и проблем хватает. Если обобщить, то я бы сказал, что в целом здесь живется лучше, чем в России или какой-либо другой стране бывшего Союза. Найти свое место в жизни здесь можно, но только если этого хотеть. Лично у меня после 4-х лет жизни здесь и общения с людьми сложилось такое впечатление, что из приезжающих сюда русских (я имею в виду переселенцев) только процентов 20-30 тех, кто к чему-то стремится и пытается как-то интегрировать в немецкое общество. Большинство же живут на социал, что их вполне устраивает, и работать не хотят. Общаются также исключительно друг с другом. Жрут водку, причем у всех на виду и не стесняясь. Противно просто смотреть на это. Воровство со стороны русских - тоже не редкость. Нетрудно догадаться, какое складывается после этого впечатление о русских у немцев. Ну а если у Вас высшее образование и возраст 25 лет, то наверняка попадете в лучшее меньшинство.

Если вы не получите здесь немецкое образование- лучше оставайтесь в России....

А что вам дает право на переезд в Германию? 25 лет и высшее образовани - этого не достаточно.

не обобщайте...

согласен. обобщать ненадо.

Это еще очень сильно зависит от вашего теперешнего места жительства, если живете в деревне типа "Глухие Булки" то ехать надо,
а если в нормальном городе, то можно еще и подумать...
Я вот из Новосибирска в зачуханый колхоз переехал, так иногда мысль посещает-а нафига я это сделал?!

А кто тебя там заставляет жить ? Как говорят русаки : " нам ДАЛИ квартиру " . А теперь что, отобрать не могут ?
Я в Германии уже 5 раз переезжала. Это очень просто.

Egor du redest ein scheiss,es sind nur ca 3 % arbeitslose aussidler,und schau dich mal etwas genau um in betriben und diensleistugsfirmen ,es sind oft über 80% deine landsleute

Я писал (читай внимательно), что у меня сложилось такое впечатление. Я исходил из своих наблюдений и общения с людьми. Может, это мое субъективное мнение, данными статистики я не обладаю и не знаю, сколько там процентов из какой страны где работает. Но вот тебе один пример. Недалеко от дома, где я живу, есть скамеечка, у которой при хорошей погоде русские переселенцы собираются. Мужики, конечно. В основном постарше, но вижу и молодых среди них. Пьют пиво, вино, водку, спят там же прямо на земле, кучу мусора за собой оставляют. И это все вокруг видят. Недавно был на вокзале. Вижу, два бомжа сидят пиво пьют с утра (вид у них был как у бомжей). Подумал, вот и среди немцев тоже алкаши встречаются. Прохожу мимо - русскую речь слышу. То, что случаев воровства со стороны русских много, тоже факт. Сам был однажды свидетелем. И скажи после этого, что я дерьмо говорю или все это выдумываю. Если ты со мной не согласен, попробуй убедить меня в обратном. Я не пытаюсь всех переселенцев очернить или всех под одну гребенку подвести. Просто говорю, что вижу со стороны.

Как живется в Германии - по-разному, так же как и в России, кто-то особняки меняет, а кто-то от зарплаты до зарплаты. Насчет вашего будущего, оно в ваших руках, как там, так и здесь. Немецкий язык вы уже выучили ? Какая у вас профессия ?

Егор, не нужно так думать о всех неработающих иммигрантах. Ситуации ведь разные бывают. Сам знаешь, что сейчас не то , что было 20 лет назад. Хорошо устроились те русские немцы, кто иммигрировал сюда еще в 80-начале 90 годов. А те кто приехал позже, уже сложнее. Вот тебе пример моих знакомых: они приехали сюда год назад. Ей 35 лет, в России она работала медсестрой.
Ему 40 лет , он там работал водителем. Вначале они как и все пошли на инеграцион. курсы. Потом она пыталась подтвердить диплом мед.сестры. А ей сказали, что нужно все заново учить почти 3 года и АА это не оплачивает или идти на 1 еуро Jop жопомойкой в альтенхайм. У ее мужа тоже пролет. Вот они и сидят на пособии и терпят это все только ради ребенка, у которого будет шанс устроиться в Германии.
Таких примеров тысячи. Многие тут остаются только ради детей, ради их лучшего будущего. Я рада, что тебе повезло больше чем другим и ты смог тут устроиться, но не нужно осуждать других, тех, кому повезло меньше. Все семьи разные и ситуации у всех тоже разные. В восточной и северной Германии очень большая безработица, тут даже месные немцы не могут работу найти, не говоря об иммигрантах. Да и отношение к русским тут . На себе убедилась.

Всем форумчанам привет! Я живу в Тюмени, сама - немка. в Германии бываю регулярно, но гости - это совсем другое. У меня в разных городах ФРГ родственники, сама катаюсь по всей стране от одних к другим. Мое образование связано с рекламой, PR и маркетингом. Родственники живут здесь уже 10 лет..иногда они нас зовут туда, а иногда говорят, что делать нечего там. Меня интересует та сторона, которую я не знаю.. бытовая и работа. В общем, жду знака, который укажет путь

Я не пытался осуждать неработающих, не нужно так думать. Я говорил о поведении многих приезжающих сюда. Плохое отношение к русским тоже не без причины. Из ниоткуда оно бы тоже не взялось, согласитесь. Ваши знакомые здесь всего один год живут. Это еще не так много. Думаю, если они будут стараться, то со временем и работу найдут и детей устроят. Но я совсем не это имел в виду, когда писал. Если я вижу, к примеру, входя в торговый центр (месяца два назад я это видел), пьяное обблеванное тело, лежащее на входе и это русский оказывается, то какое у меня или у кого-то еще может сложиться мнение? Потом я еще его видел там же пьяного с двумя фингалами под глазами. Ну так скажите, такой найдет где-нибудь работу и будет ли вообще ее искать? Такого и жопомоем вряд ли кто возьмет. Так спрашивается, зачем ты сюда вообще приехал и какое ты впечатление создаешь о стране, из которой ты родом, и о людях, которые там живут? Скажете, таких не так много и это единичные случаи? Но лично я таких случаев наблюдал уже несколько и все с русскими переселенцами. Оно понятно, что наши страны (имею в виду бывшего Союза) гораздо беднее и пьянство от безделья и безработицы там выше. Но ты ж блин в другую страну приехал, где другие порядки и законы. По крайней мере вести себя прилично нужно, вы со мной согласны? А бухать мог бы и дальше в своем Казахстане или откуда ты там приехал. Я бы таких просто гнал в шею. Но повторяюсь, я не обобщаю это на всех приезжих.

Судя по твоей работе... Если тебе хорошо жив╦тся сейчас и ты можешь быть ну хоть немного увереной в светлом будущем в Тюмени, то ехать не стоит...
Ты привыкла к свободе, к "по всей стране", к своей работе, которая да╦т тебе финансовую и творческую свободу.
Про это вс╦ ты можешь забыть здесь... Во всяком случае, пока не начн╦шь работать и зарабатывать... А если у тебя в планах ещ╦ и реб╦нок, то можешь на подольше забыть...

насколько понимаю, Вы собираетесь въехать по линии поздних переселенцев. практически сразу после въезда в Германию Вы получите немецкое гражданство... сразу после этого Вы в принципе можете вернуться назад... полагаю немецкое гражданство может стать серьезным плюсом в Вашей работе (возможность безвизовых поездок практически по всему миру, впрочем это скорее относится к теме одной из соседних ветвей... )

привет.мне повезло с родословной менше.я русская, да еще из бывших, которых в свое время с россии взашей в степи повыкидывали.в Германии оказалас волею судбы.родственников у меня тут ну никогошенки, толко мужнина родня, они все говорят толко по- немецки, и я первый иностранец в родне.так что хочу сказат.если хочеш среди немцев самоутвердится и интегрироватся сделаеш это,надо толко желание.без труда как говорится не вытащиш и рыбки из пруда.толко вот я никак не могу понят тех ,кто тянется за бокалом, оправдывая это безработицей или несложившейся жизню.мы тоже иной раз тянем от зарплаты до зарплаты.иногда денег совсем нет.просим сотню, другую у родителей.(толко не цепляйтес к словам, мол ест у кого занят, я тоже знаю что значит жит без денег совсем,без социала например).мне кажется просто русские как-то болше навиду, чтоли не знаю как правилно выразит мысл.если один что- то нехорошее делает говорят о всех.хочу привести пример своего соседа из снг. он сейчас в стадии оформления , бабушка его что-ли немка, не знаю точно. так он всем говорит не скрывая" а зачем я там работат буду? там можно и нахаляву жит.все дадут".но у него сейчас болшие проблемы какие-то с документами.так что вот так вот.вот такие и тянут назад или не так?

Egor du redest ....
Будьте внимательней - я вообще-то не Egor

какой статистикой можете подтвердить это высказывание? очень сомневаюсь насчет этих 3% и 80%.. или 80% - это вы судите по "русским магазинам"?? так там все 100% можно сказать бывшее соотечественники:-)

К алкашам у меня тоже уважения нет. Бутылка - не выход из сложной ситуации. Хочу рассказать личный пример по-поводу того как к нам относятся немцы.
Когда я училась на шпрахах, одна молодая учительница один раз задала нам вопрос:
- Как вы думаете , каких иностранцев уважают в Германии, и какие являются ТРЕТИМ СОРТОМ.
Услышав ее вопрос, я испытала шок. Многие начали перечислять разные страны, в результате она ответила на свой вопрос сама:

- Уважаемые иностранцы в Германии, это иностранцы из западной Европы, Америки и Канады, на втором месте - иностранцы из Азии, Африки, Японии ну и ТРЕТИЙ СОРТ ( ее слова) - это русские.
И знаете почему, продолжала учительница, да потомучто в ауслендербехорде уже устали ставить печати и повторять - шпетауссидлер, шпетауссидлер, шпетауссидлер........
Она спокойно смотрела нам в глаза и говорила это. Увидев мой изумленный взгляд она мне сказала:
- Многие это не говорят, но многие думают так же.
Она позволяла себе очень резкие высказывания в адрес русских и на нее написали жалобу из другой группы. До меня дошли слухи , что она больше там не работает. Но всеравно это все очень неприятно.

Эта учительница сделала ошибку, что позволила себе такое сказать на курсах, да причем самим иностранцам. То, что ее уволили, правильно сделали. Надо быть осторожным в высказываниях. Если бы меня кто-то причислил к третьему сорту только потому, что я из страны бывшего Союза родом, я бы как минимум послал бы его подальше или сказал, чтобы рот заткнул, а максимум набил бы рожу. Но высказывание этой учительницы не применительно к какому-то конкретному человеку, а ко всем переселенцам в целом. Такие вот экземпляры, которых я раньше упомянул, внесли огромный вклад в формирование такого мнения. На месте немцев я, может быть, думал бы так же. И я не совсем понимаю политику Германии. Какая ей польза от переселенцев? Для того, чтобы пускать сюда людей на ПМЖ, я думаю, должны по крайней мере какие-то условия соблюдаться. К примеру, возраст, образование, несудимость и т.п. Иначе наряду с нормальными людьми будет и сброд всякий приезжать.

а сброд он уже приехал давно не смогли бы они такие критерии отбора ввести,их бы сразу обвинили в ущемлении прав человека,если они принимаю людей на историческую родину,то всех,а не отборочно...хотя согласен,много сброда можно было оставить там где был
никогда не будут немцы относиться к иностранцам так же как к своим,если для них осси то не немцы и поидее иностранцы сами виноваты,они всегда на виду,если что зделает иностранецмэто будет стоять в газете а именни что иностранец,да и не больно иностранцы пытаються жить по законам страны,те же турки никогда не приспособяться и будут жить сами по себе,те же китайцы,тайландцы и тд,так же многие русские...а как некоторые иностранцы себя показывают,один пример из жизни: каждое утро около 7 иду на работу с вокзала франкфурта,идти 5 минут и на дороге улочки с кебабными и кнайпочками,так вот пол года открыта кнайпочка тама,семс бар,собираються одни ч╦рные...видок у входа,зассано,забл╦ванно...выходят и ссат прямо на дорогу,как в сво╦м вигваме по привычке...и прич╦м в 7 утра исрает музыка,полный бар,пьют пиво....вот смотрят на них немцы и думают...отгадайте что они думают...вот и я так же думаю
а так с немцами можно жить...в симбиозе

ну если люди с раштата так считают,то думать не стоит даже

ну зделать и послать документы можно,почему нет...а пока прид╦т вызов,а сейчас это по 5 лет длиться,может вс╦ измениться...так что думать потом надо будет,а сейчас лудше попробовать...почему бы нет,пусть даже на всякий случай не так уж это много волокиты и денег. а потом и решишь,как тут сказала,может через 5 лет и правда уже будет семья,хорошая работа и никакая германия не будет нужна

ну зделать и послать документы можно,почему нет...а пока придёт вызов,а сейчас это по 5 лет длиться,может всё измениться...
У них вызов ещё 11 лет назад пришёл
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/6131732.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=...
Если в течении 11 лет не приехали, значит там всё в шоколоде, напрашивается вопрос: "Стоит ли сейчас ехать?"

ну ты вс╦ знаешь а он действителен ли вообще столько то лет?

Привет!
Если интересно мнение землячки,
То напиши в личку, что именно тебя интересует,
я тоже из Тюмени, здесь 10 лет,
Может смогу, чем ни будь помочь.

снова привет тебе и твоему "Пузожителю"!Вот классную линеечку ты придумала!

Привет,ни одного хорошего слова не прочитал,про наших землеков,неужели о нас неговорят ни чего хорошего.Например,что наши мужики умеют практически делать любую мужскую работу,что наши женщины уберают дома сами и готовят вкусно,что многие живут семьями,строят сами дома, что у местных немцев это отсутствует.Сейчас многие земляки по открывали свои фирмы.У наших людей тоже есть свои преимущества,и мне наплевать что местные о нас говорят,мы воспитаны не хуже местных.

Я тебе по секрету скажу, я тут внештатный телепат
а он действителен ли вообще столько то лет?
Он действителен пока жив главный заявитель.

Привет всем! У меня вопрос к вам, живущим в Германии. Расскажите мне, как живется тут русским? Работа, досуг и прочие аспекты жизни. Просто я живу в России и думаю насчет перезда в Германию. Мне 25 лет, у меня высшее образование. Смогу ли я найти "свое место" в Германии? Меня интересует любая информация, которая поможет мне принять решение.
нефиг тут делать таким умным и красивым
мужики едут назад в Россиию за своим счастьем

думаю насчет перезда в Германию.
и что надумали? по какой эмиграции поедите?
http://foren.germany.ru/other/f/377161.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Привет землячке! Конечно интересует! Как написать в личку?
Да, 11 лет мы живем в России нормально. Но здесь хорошо блатным и бизнесменам. Я не говорю, что мне плохо, но вот как-то не могу определиться...
Посещают мысли на тему того, что шанс могу упустить... вот и спрашиваю вашего мнения о жизни в Германии, которой вы давно живете

ну бизнесменам везде хорошо,если они успешные бизнесмены.
а что вообще интересует из жизни?конкретно?
вообще совета наврятли кто даст правельного,можешь только послушать как кому жив╦ться здесь,а всем жив╦ться поразному.кто не работает,жив╦т на пособие и довольны жизнью, а кто и наоборот. некоторые плачут что здесь плохо,грозяться уехать и никак не уедут,только всех агитируют,не будем в этой ветке на них показывать пальцем
У каждого сложилось по разному,из моего круга знакомых все работают,почти все по своей профессии,есть которые по дипломам от туда,кто правда доучивался а кто и нет,так наш╦л работу. Не каждый из приезжих работает чернорабочим или моет полы и туалеты,есть и профессора и инженеры и хирурги и адвокаты.моей соседки с деревни муж работает паталогоанатомом,подтвердил,доучился и работает...кто чего то хочет,тот своего добиваеться,есть и в 40-50 лет учаться. А если человек не хочет,то его и не заставишь..у некоторых конечно никакого образования нету и в лет 40-50 они уже и не смогут выучиться,находят простую работу...но в той же россии им кресло начальника бы тоже не дали.
так что сильно слушать тех ,кто говорит что здесь так хреново...не рай,но и не так уж плохо
а бытовую сторону...тут кому как нравиться,кто пытаеться не общаться с русскими,считать себя немцами,которыми они вс╦ равно не будут....кто жив╦т настольгией...русское телевидение,газеты,книги,дермовые продукты с русского магазина ,многие языка не знаю толком,водку на парках хлещут вс╦ бывает...кто и находит средний путь,не забывают от куда приехали,но и знают немецкие законы,язык,знают хотя бы кто в стране заправляет и чем страна жив╦т Не обязательно заводить немецких друзей,нечинать разговаривать дома по немецкий,тут кто как хочет и кому как нравиться.
Ну а развлечения,думаю тут есть вс╦ и на любой вкус,конечно без знания языка в кино не пойд╦шь,но это по началу...а кто любит попутешествовать,так много стран совсем рядом,едь смотри в сво╦ удовольствие

вот-вот. про кино и клубы я и так знаю.. бывала в разных. И знакомые в Германии есть разные, и русские, и немцы ;)
есть определнная боязь не войти в колею немецкой жизни, не найти работу. потому что не хочется делать что-то ниже, чем здесь, в России.
Я вообще-то специалист по рекламе и маркетингу, причем неплохой. Но ведь чтобы подтвердить мой диплом (красный) придется немало постараться и сколько лет потратить!!!
А как с жильем, что с ценами в Германии теперь стало?
На социале сидеть не только скучно и и бедно получается... когда тем более руки - ноги есть, да и мозги вполне острые ;)

Вы говорите за всю Россию? Возможно в Тюмени это и так, ну и в е╦ окрестностях.
Уже давно никаких "блатных" нет. Хорошо живется тем, у кого хорошее образование, тем, кто пробивной по своему характеру, тем, кто что-то из себя представляет как профессионал в своем деле.

ну начинать может прид╦ться и ниже...цвет диплома мало кому будет интерессен,в основном будет интерессен опыт работы,вот выдало в поиске по маркетинку и пр: http://jobsuche.monster.de/jobsearch.asp?jt=4%2C+2&cy=de&vw=b&fn=9579&google=Mar... там правда много и ерунды,но почитай что и как,раз немцы знакомые есть,то по немецкий пойм╦шь,тем более хороший специалист надеюсь знает иностранные языки
жиль╦ на юге дороже,на севере и востоке дешевле,хотя тоже зависит от рай╦на,города,местности,дома и тд. в наших краях от 200 за однокомнатную до 900-1200 за 4 комнаты,двухкомнатная примерно 350-500 в месяц,опять же зависит от квартиры и рай╦на,да и как повез╦т тоже.
ну на социале сидеть особо и не дадут,тем более молодым.
а вообще если хороший специалист,неплохо зарабатываешь,есть квартира,перспективы...то лудше думаю там остаться,мо╦ личное мнение хотя я бы поехал...но чуствую у нас запросы к жизни слишком разные

ето зависит как ты быстро по немецки наблатыкаешся и куда попадеш если в бывший ГДР ФРГ

Это в России цены как на дрожжах растут, здесь они намного стабильнее (если не считать 2002 г.)

Я согласна с вами что ситуации разные бывают. Я приехала ни как переселенец, все курсы оплачивала сама, приехала без знания языка,
цель была выучить язык и подтвердить диплом, найти работу, тоже мед.сестры. Через 6 месяцев я устроилась на работу, а ещ╦ через 6 смогла найти
место для практики и по истечению этого время успешно сдать экзамен, теперь у меня мой диплом в кармане, может вашей знакомой пересмотреть мнение насч╦т" Жопомойки"! или она как мед.сестра в России низакем не убирала, за троих не работала, разрываясь между постами?
Да много можно перечислить.
Мне вот однажды одна девчонка сказала, которая кое как закончила здесь школу (ей было 12 лет когда они приехали), работала уборщицей в больнице,
без какого либо желания получить образавание. Так вот и спрашивает она меня есть ли у меня среди знакомых немцы?!
А то говорит мы только с русскими общаемся, да и с языком не очень, Я е╦ спрашиваю: так ты на курсы ходила и в школу здесь! а она так оплачивали вот и ходила!!!!!!! Я честно в шоке была, сесть правда было не начто. И что на это сказать.

хехе да уж так она хотела значит выучить,для этого не обязательно иметь знакомых немцев...есть ещ╦ книги,газеты,телевизор...да выйдешь на улицу везде надо чтото спросить,узнать..те же амты,и конечно школа,работа....тоже вот у меня все знакомые у друзья русские и учился в гимназии в русском классе и ничего с немецким проблем нету,ну правда на работе приходиться на немецком,да и так куда пойд╦шь не будешь же на пальцах обьяснять:)....зависит от человека,у меня вон зять тоже,в русской фирме работает,ещ╦ и дома русские каналы смотрит и русские газеты читает,какой тут язык,детей то уже с трудом понимает,так как им по русски уже трудно.

Ивет, не сравнивай Нюрнберг и Дресден. В Баварии больше возможностей да и к ауслендерам отношение получше. После 35 работу найти все сложнее и сложнее.

Полностью согласна с вами!!!!
Хочу заступиться за Тюмень, мне ╚повезло╩, наверное, меньше,
Раньше, да, но вот года 2 уже ни каких бандитов, а мелких преступлений везде и всегда будут к сожалению.

Молодой человек решил жениться и спросил у мудреца:- "Жениться или не жениться?" на что мудрец ответил:-"Делай что хочешь, вс╦ равно пожалеешь"

Да хреново тут жив╦тся, было бы место где жилось бы лучше - давно бы уехал!

В Баварии как раз отношение к русским очень плохое. Особенно в глубинке. Так все в тихую и думают, а почему русских не добили во время войны. Слышала такое от своего экзаменатора в автошколе. Он целый час во время экзамена на вождение мне такие идеи пропихивал, когда услышал, что я пока не работаю, даже не разобравшись почему я сижу дома.

Что ты хочешь услышать? Здесь, как и везде, люди живут по-разному. Те, у кого получилось добиться того, чего они хотели, напишут, что здесь хорошо. И наоборот. Если у тебя там - налаженная жизнь и востребованность по профессии, не ищи приключений. А сюда можешь, раз у тебя есть такая возможность, приезжать погостить. Это намного приятнее.

Потому-что кишка тонка, вот и не добили. Не на тех напоролись.

Резанула ваша цитата...не могу молчатъ.Вы, наверное, всегда молодой останетесъ, и присматриватъ за вами уже нашли кого на примете?И у ваших знакомых родители Рокфеллеры, им работатъ совсем не надо.
Я все же на человеческий, читай немецкий, ваше неприличное слово переведу.Altenpflegerin.И чтобы ею здесъ работатъ, надо 3 года учитъся и не факт, что работу найдете.
И даже помощницей Pflegehilferin тоже без образования не возъмут.
И не надо огулъно земли ругатъ, везде естъ люди и...разные...
Übrigens,живу в Померании, мне было болъше 35, когда приехала, работаю.В отношении себя дискриминации не замечаю.
Уважайте других, будут уважатъ и вас.

Извините , не хотела обидеть вас. Тут каждый имеет право высказывать свое мнение.
.В отношении себя дискриминации не замечаю.
Я рада за вас !

Вы вообще хоть раз в этом бывшем "ГДР" были?? А то слышу пренебрежительные высказывания от народа сюда переселившегося часто, и редко кто там сам был, ну максимум проезжал. Там если есть работа - очень отлично можно устроится. В Дрездене друг работает на Инфинеоне - купил дом за 20 тысяч и санировал за 150 тысь. И где вы трехэтажный дом купите в Нюрнберге например в отличном состоянии, которым тот дом сделалася после ремонта полного от подвала до верха за 170 тысяч? Причем красивого исторического дома с внутренним двором и терассой на пол-крыши? Я там 4 года жил в Саксонии - всё там отлично, если есть работа.. Много друзей там осталось - все деловые и неплохо там усторились. Почти все строятся - чего я себе в Мюнхене позволить не могу. Просто сидеть руки не надо сложа и ждать кгода чего-то с неба упадет. МОтатся, бевербунги писать - пороги оббивать и образование получать - тогда везде устроится можно.

В ближайшее время мы планируем из NRW переехать ближе к польско- немецкой границе , люди там нам больше нравятся. Муж у меня сам из Баварии , но хуже немцев чем в NRW он не встречал ( это его слова)

На счет недобитых русских , это по всей Германии говорят и не только в Баварии.

А ты представь такую картину ты приехал из России не капли по Немецки. И как ты собираешся там работу искать? Темболее она девушка ей еше сложнее.

А как тут ее искат?Можно подумать что в ФРГ ей без языка сразу работу дадут и она искать ее тут сможет:-)
а там в деревнях черной работы не так уж и мало. когда я учился девушек полно наших там было - в кафешках работали, в отельчиках. им даже легче было - круглый год работа, а для парней строек зимой не хватало.

http://www.rian.ru/incidents/crime/20060912/53774019.html
Ага, мелочи [/url]
В Тюмени из детской областной больницы похищен ребенок, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах.
"В милицию с заявлением о похищении обратилась мать девочки", - сказал собеседник агентства. Женщина утверждает, что ее дочь похитили из отделения детской областной клинической больницы номер два накануне в период с 13.30 до 13.50 по местному времени.

А в спокойной Германии девочку держал примерный немец 10лет,так что об этом говорить идиотов везде хватает.

точности ради, если Вы о Natascha Kampusch, то вс╦ это произошло в австрии
http://de.wikipedia.org/wiki/Natascha_Kampusch

А какая разница? Менталитет немцев и австрийцев один в один.

извините, это Ваше личное наблюдение или основано на каких-либо фактах..? если на фактах, то, пожалуйста, ссылки на источник.
разницу, в обычном понятии этого слова, Вы можете установить исходя из этих ссылок:
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland
http://de.wikipedia.org/wiki/Oesterreich
повторю специально для Вас, в мо╦м сообщение было написано точности ради. не говоря уже о том, что непонятно о каком именно случае пишет автор сообщения, о том, на который я дал ссылку, или о совершенно другом.

Тут говорят просто о том, что и в Германии много преступлений.Но девуш. перепутала просто страны.Вот и вс╦.

Какие ещ╦ ссылки? Я же говорю о менталитете. Какими ещ╦ ссылками это можно поттвердить или опровергнуть?
.

Именно об этом случаи она и пишет.

единичные преступления не связаны с менталитетом "нации", они связаны исключительно с менталитетом преступников... если что-то и можно сравнивать, то только количество преступников (преступлений)...

Да это мне вс╦ ясно. Просто от меня потребовали доказать при помощи интернетных ссылок о неразличии менталитета немцев и австрийцев. Ты бы такое смог?

Ленка ну вам уже сказали?
Могу добавить только пожелания ещё читать, хоть ту же самую ссылку
08:10 24/08/2006 В Кузбассе найден похищенный няней годовалый малыш
22:01 16/08/2006 Во Франции в похищении девочки подозревают ее мать из России
Это только то что на виду

Интересно девки пляшут..Жила я в России,Молдове , давно мечтаю о Герм.И яэук учила...Но легально уехать пока не получ-ся,а иначе боюсь. В USA уехать легче,сдала туда документы,отчаявшись попасть в Герм.Но ...Душа не лежит к Амер.,хотя зарабатывать там буду в 3 раза больше,и семью легче вытащить ,да и отношение к иммигрантам другое.. Танюша ,каждый решает для себя сам.Я ,с Вашими корнями,давно бы попробовала.Конечно ,не сжигать мосты.Всего доброго Вам!

В прошлом году в Леверкузене из роддома был похищен новорожденный реб╦нок. Похитительница зашла под видом медсестры и предложила роженице, которая только что родила, отдохнуть ,поспать ,а она, мол, отнес╦т реб╦нка в детскую комнату. Когда через 2 часа женщина пришла в детскую комнату, оказалось ,что никто понятия не имеет о той женщине, прикинувшейся медсестрой и о реб╦нке. Это кстати ,и к вопросу о том ,что в Германии кто попало и когда попало может зайти в больницу.
Так что отморозков везде хватает.

Ссылку в студию !!!!
Но не обязательно, кто то тут выше противопоставил и назвал РФ чуть ли не БЕЗ преступным обществом, ещё кто то может назвать что это так?

у меня создалось впечатление что Вы ходите и посещаете места где только русские.а у нас в городе каждый день на скамейке возле Ратхауза сидят и пьют пиво и вино только немцы,и многие из них тоже с синиками под глазами

Какую ссылку Вы хотите? Я это знаю не из печати, а из объявлений ,которые были развешаны по всему городу, и на которые , проходя по городу ,можно было наткнуться на каждом доме. Меня тогда особенно потрясло то ,что это был тот самый роддом ,в котором я рожала, и со мной, да и с любой другой женщиной это тоже могло запросто произойти. Мои знакомые видели сообщение об этом и по телевизору.

НА В прошлом году в Леверкузене из роддома был похищен новорожденный ребёнок. Похитительница зашла под видом медсестры и предложила роженице, которая только что родила, отдохнуть ,поспать ,а она, мол, отнесёт ребёнка в детскую комнату. Когда через 2 часа женщина пришла в детскую комнату, оказалось ,что никто понятия не имеет о той женщине, прикинувшейся медсестрой и о ребёнке
В Германии интернет развит достаточно и полно, чтобы любые события легче найти в интернете , чем на уличных столбах и агенставх ОБС.
Но как я уже сказал, это не важно, важно то что на заявлении о Раньше, да, но вот года 2 уже ни каких бандитов, а мелких преступлений везде и всегда будут к сожалению. достаточно было секунд, чтобы его опровергнуть и ваши безуспешные попытки доказать что по всему миру случается подобное раз во много лет, по меньшей мере глупы.

Зачем мне что-то специально искать в интернете, если я прочитала объявления о розыске преступницы, развешанные полицией, которые прямо отовсюду бросались в глаза? Или, по-Вашему, можно сравнивать плакаты ,развешанные полицией с ОБС? Что-то я Вас не пойму, прич╦м тут ОБС?

А что, одно объявление - показатель высокого уровня преступности? Или тот факт, что в средствах массовой информации мало сообщений о преступности, говорит о том, что е╦ нет, или стало меньше?
Впрочем, если информацию брать сразу в первоисточникие (в полиции здесь, или милиции там) - то можно будет сделать вывод, что жить ни здесь, ни там нельзя спокойно

Просто я даже местные газеты читаю в онлайн и там любой кляйне ДТП в соседнем районе Хессана описанно
А в остальном, если вы лично прочитали о какомто преступлении не известном другим, то вы лично можете сидеть за стальными дверями и железными решётками, в точности как в СНГ, у меня в Германии другое времяпровождение

Знаете, Ваша логика загадочна и непостижима. Не рекомендуйте мне за какими дверями сидеть, я вообще не поняла ,к чему Вы об этом. Напомню ход сообщений.
1.Человек написал , что в Тюмени нет серь╦зной преступности.
2.Вы в ответ написали о случае похищения реб╦нка из больницы ,тем самым пытаясь дать понять ,что преступность там о-го-го.
3.Я в ответ написала Вам о точно таком же случае ,происшедшем в Германии, пытаясь доказать , что такое возможно во вс╦м мире, а не только в Тюмени и отнюдь не служит показателем количества преступлений как в Тюмени ,так и в Германии.
4. Дальше Вы стали уж совсем не по-существу цепляться то к моим источникам, то к моим дверям , по-моему совершенно не в тему.

Где я это написала? Прошу процитировать. Я и нам╦ка об этом не сделала. Перечитайте мои сообщения. Если лень ,то прочитайте мой ответ товарищу Altwad, с сообщения которого и началась эта перепалка.

Читай:http://www.wdr.de/themen/panorama/kriminalitaet05/saeugling_entfuehrt/index.jhtm...

Раньше, да, но вот года 2 уже ни каких бандитов, а мелких преступлений везде и всегда будут к сожалению.
Вот что написал чел.

Кто писал???
Я писал?
Простите, у меня фантазии не хватит и я не интересуюсь разными гадостями, но есть гугль, достаточный для поставки на место врунов.

Случай может и подобный, но в неитересующем нас месте .
И не настолько часто встречаются эти случаи в Германии, как видите и для вас составило нерешаемую проблему найти рассказанный вами случай в Германии, но в другое время.
Теперь просто слудуя вашим методом и вставляем в гугль что то подобное но в 2005 году.
http://www.aif.ru/online/aif/1290/47_01
Вот что находится
10 января 2005 года этот человек надел шубу жены Анюты и стал молиться на умывальник, а потом увидел, как к нему пришла смерть с косой и завела долгий разговор. Он взял одежки и игрушки сыновей и бросил в топящуюся с утра печь с пылающими дровами, повинуясь нашептывающему что-то голосу. Анюта оставила мальчиков в доме и бросилась за помощью. Когда толпа ввалилась в дом, отец сидел у печи, а его любимый сын Алешка ≈ на кровати, черный и бессловесный, как тлеющий уголек. ╚Где Руслан?╩ ≈ спросила мать. ╚Я его сжег╩, ≈ ответил отец.
От Руслана остались одни только тапочки. Сам он сгорел вместе с игрушками.
За Алешей, ручки и белокурую головку которого отец уже засунул в топку, заслонка не закрылась навсегда потому, что старший сын мог кричать. Мог догадываться, что огонь ≈ это ╚бобо╩. Мог плакать и просить пощады. Отец только толкнул его, как горшок с кашей, поближе к пылающим поленьям и ≈ вытащил обратно, расслышав рыдания сына сквозь шепот смерти с косой.
Так что вы меня извените, но сравнивать преступность в РФ и Германии мне просто противно.

Уверен что у вас нет стальных дверей и решёток на окнах, так же вы показали что у вас нет и не было источников

нажала на последнее.
открыла почитать тему как живется в Германии и офигела

А вы думаете я не фигею?
почитаю тут и офигеваю от жисти в Германии, иное дело как выйду на улицу, то совсем другое дело

Вы так кичитесь своим умением пользоваться поисковыми системами, и считаете, что только интернет да╦т информацию ,а полицейские объявления о розыске преступников - нет. Могу Вас разочаровать - пользоваться Вы не умеете, иначе нашли бы это сообщение моментально. Чтобы Вы, наконец ,успокоились на сч╦т моих источников, нашла Вам описанный мною случай в гугле (потратила ровно 3 секунды)
Leverkusen: Säugling nach Entbindung entführt
Fahndung nach unbekannter Frau
Wenige Stunden nach der Geburt ist ein Säugling aus einem Krankenhaus in Leverkusen verschwunden. Das Mädchen wurde am Mittwoch (04.05.05) von einer unbekannten Frau entführt. Seither fehlt jede Spur.
Audio
* Audio: Säugling nach Entbindung entführt
[WDR2 Der Feiertag (05.05.05); 3'49]
* Video: Suche nach entführtem Baby: Eltern bitten um Mithilfe
[Aktuelle Stunde (06.05.05); 2'34]
* Video: Sicherheitsmaßnahmen auf der Säuglingsstation
[Aktuelle Stunde (06.05.05); 2'59]
Remigius Krankenhaus in Leverkusen-Opladen, Außenansicht; Rechte: dpaBild vergrößern
Das Remigius-Krankenhaus in Opladen
Tatort Neugeborenen-Station: Am Mittwochmorgen brachte eine 35-Jährige ihre Tochter im Remigius-Krankenhaus in Leverkusen-Opladen zur Welt. Am Nachmittag wurde der Säugling von einer Krankenschwester zum Stillen auf das Zimmer der Mutter gebracht. Eine Stunde später erschien eine ganz andere Frau und wollte das Neugeborene wieder abholen. Die etwa 40 Jahre alte Frau habe der jungen Mutter das Baby aus dem Arm genommen und erklärt, das Kind jetzt auf die Station zu bringen, teilte die Polizei am Donnerstag (05.05.05) mit. Nach der Zeugenaussage der neunjährigen Tochter der Mutter, die zur Tatzeit gerade ihr neues Schwesterchen besuchte, war die unbekannte Frau wie eine Krankenschwester gekleidet.
Bei der Entführung erst fünf Stunden alt
Versiegelte Toilettentür; Rechte: dpaBild vergrößern
Hat die Tatverdächtige diese Toilette benützt?
Als etwa eine Stunde später eine Hebamme das Kind zu einer Untersuchung abholen wollte, wurde das Verschwinden festgestellt. Die unbekannte Frau soll noch rund eine halbe Stunde nach der Entführung in der Klinik mit einer großen Tasche gesehen worden sein. Sie kam aus einer Krankenhaus-Toilette und verschwand im Aufzug. Der Säugling und die Frau sind seither verschwunden. Das verschwundene Mädchen war bei seiner Entführung gerade mal fünf Stunden alt
http://www.wdr.de/themen/panorama/kriminalitaet05/saeugling_entfuehrt/index.jhtml?rubrikenstyle=panorama

кроме ползьзования поисковиками, неплохо ещё читать ветку, и не заниматся сизофым трудом, достаточно посмотреть парой постов выше

Вам ,оказывается, уже привели этот случай из интернета ,так чего же Вы продолжаете цепляться к моим источникам информации? Сами найти не смогли ,то ,что другие нашли без усилий.
P.S.Сизифов труд - это совершенно иное (извините, не удержалась от подколки ,похоже Вы не совсем знаете ,что это).

Ну вот видите как прекрасно читать прежде чем писать на думая
А потому лучше пишите далее как нам, точнее вам живётся тут
Будет очень познавательно автору ветки и очень смешно для тут живущих

О том ,как жив╦тся мне лично ,я не написала ни слова, с логикой у вас явно проблемы, и с внимательностью тоже.

Ветка называется Как живется в Германии , следовательно тут пишут об этом, вот и вы написали о самом наболевшем для вас в Германии, о похищение детей, правда вам пришлось поднапрячся и потребовалась помощь других что бы вспомнить о чём речь.
Отсюда вывод, что о правонарушениях и преступлениях в Германии вам необходимо очень сильно напрягать гугль, сами вы этого не знаете.

Altwad и Иришка, будьте так любезны продолжить свою переписку через личные сообщения
спасибо

Тут есть такая категория переселенцев которые постоянно ноют. Они также как и ты наверно задавались вопросом как живется здесь и стоит ехать или нет? А потом через год по приезду начиналось , хотя им говорили и предупреждали о разных сторонах сдешней жизни. Но они вылупив шары ринулись. Золотые кущи манили. И БАЦ !!! ОБЛОМ . Не все так гладко да и ностальгия откудато появилась и началась нервотрепка себе и тем с кем живут. Потом начинается отъезд назад , но приехав в Россию или еще куда там понимают что уже не могут жить без удобств и халявы и едут обратно. Кто успокаивается с первого раза , а кто и никогда. Конечно мы из России сильно здесь облажались и если ты приедеш то тебе придется сразу одеть ярлычок "РУСАК" , со всеми вытекающими. Сначала определись кто ты по жизни , и какие приоритеты ? Если халявщик, то здесь для тебя все условия. Если есть планы на будущее , то опять же в гирманию.
А по вопросу твоему , про тебя все ясно ! Для тебя здесь все условия... или как я хочу ошибиться.

Высшее образование еще ничего не значит. У меня тоже было высшее образование, и мне было 24 года когда я приехал. Образование мое (Германист хренов) мне здесь не признали, только как абитур. Но и за то спасибо, сейчас учусь здесь снова. Не было бы абитура, нельзя было бы учиться. А вообще Егор выше все праивльно сказал.
Я Германию люблю, хотя иногда раздражают некоторые вещи. Например, почему в Volkshochschule каникулы как и в обычной школе, если занятия в них только раз в неделю, то есть НЕ как в обычной школе? Но это ведь вс╦ мелочи!! А в общем я очень счастлив, что переехал сюда. Но не каждый так скажет. Некоторые живут и поносят эту страну, но регулярное пособие не дает уехать. Люди...

если из "глухих булок" то тоже лучше подумать. Здесь и так так много таких глухих булок понаехало, кторые свои глухобулочные традиции с собой привезли и избавляться от них не собираются. По таким потом и всех остальных судят. До сих пор помню во Фридланде в туалете НА ПИССУАРЕ надпись ТОЛЬКО на русском языке: ПОЖАЛУЙСТА НЕ КАКАЙТЕ В ПИССУАР. Ну по всей видимости не питерские люди это впервые сделали, вызвав тем самым необходимость появления такой таблички. А те кто из "глухих булок" приехал, видимо с перепугу унитаз с писсуаром перепутали.

Нт какой это не шайсс, а правда. Каждый второй переселенец которого я знаю, является клиентом арбайтсамта. Но может многие и работают, но то, что наши себя вести не умеют и НЕ ХОТЯТ ПЕРЕСТРАИВАТСЯ это то точно!

А да? Вот интересно! А я уже переехал их Эссена ближе к немецкопольской границе, и что то обратно тянет, какие то эти восточные немцы непонятные, мне кажется, они еще больше русских не любят, "окуппанты" ведь...

А вообще это все равно что спросить как сидиться в тюрьме? или как служиться в армии? Очень серьезный вопрос для человека неуверенного .
Лучьше дома сиди .

Слышал выражение, " Каждому свое" , так вот, если не нравится , то переезжай обратно я думаю палкой тебя туда не загоняли. И вообще , у каждого свои мотивации для переезда .

страна крайне бедна полезными ископаемыми! если серьёзно - то советую взвесить всё и точно установить для себя - что у Вас в России нет
такого, что Вы обретёте в Германии? Для меня лично это стали переезд в среду немцев (а не то, что я один был на всю школу), экология и чистый
свежий воздух, опрятные тротуары и подъезды, DSL ( в России пробавлялся диалапом), бОльшая квартира (в России жил в однушке без особых
шансов переехать...).
Из потерь - в первую очередь ДРУЗЬЯ устойчивая работа и зарплата (мне хватало, в общем), отсутствие акцента ... в России жилось
полнокровнее и веселее... жалею ли, что всё же переехал? нет. Сделал это осознанно, добровольно, из идейных соображений, а не из колбасных.
На моём примере - трудности перехода. Пожалуй, всё.

Я просто сказал сво╦ мнение. Естественно у каждого свои причины. Хотите жить в ГДР, пожалуйста.