Вход на сайт
Отказ от работы. Как?
NEW 26.06.06 00:15
в ответ Вася_Питерский 25.06.06 19:14
Хочется и своих пять копеек вставить, т.к. тема очень близка. Отпахал 3,5 года в частной фирме, платил налоги, работал в выходные и внеурочно, а денег получал чуть-чуть больше, если-бы просто ни хрена не делал и сидел на социале. Знакомые социальщики иногда просто в лицо смеялись. Недавно шеф специально дов╦л фирму до банкротства и выставил всех на улицу. Естественно я подал документы на получение АЛГ1. И что вы думаете - насчитанная сумма оказалась всего на 50(!) евро меньше того заработка, который я получал, честно вкалывая на ублюдка - шефа. Ну и где здесь та самая справедливость? Почему государство специально ставит граждан в такие условия, чтобы работать официально было просто не выгодно? И насч╦т социальщиков, которые живя в Германии по 15 лет,
ни дня не работая, разъезжают на шикарных авто и ездят отдыхать на очень дорогие курорты - тоже правда. Знаю не одного такого. Конечно на чистый социал действительно себе этого не позволишь, но кто мешает работать по-ч╦рному? Вот и у меня сейчас две подработки - с утра на одной фирме, после обеда - на другой. Оплата наличкой и гораздо выше, чем работал-бы официально. А к чему веду вс╦ - это: пока законы не изменятся в ту сторону, чтобы работающий человек действительно получал-бы достойно за свой труд, а не кормил дармоедов в "цайт-фирмах" , а неработающий - должен был-бы сво╦ пособие заработать своим трудом, а не получить на халяву, ничего в лучшую сторону в этой стране не изменится.
NEW 26.06.06 10:42
в ответ rok 25.06.06 20:39
я сам в ляйке не работал, но есть много знакомых, которые там работали и продолжают работать. Так вот несколько лет назад там платили действительно хорошие деньги, у меня приятель получал около 11 евро за 1 час работы и был очень доволен, сейчас он получает около 8 евро в час, пробовал он возмущаться, так ему в лицо сказали, не нравиться, скатертью дорога, а он там уже лет 5-6 как работает. Те, кого оставляют на постоянку, может 1% только, а скорее всего еще и меньше, раньше да оставляли почаще и получают они действительно неплохо, но сейчас почти никого не оставляют, так-как этих ляек сейчас полно стало, зарплаты упали на порядок, шефы фирм, которые пользуютя услугами ляек еще наверняка получают от ляек по-черному
какие-ти деньги, да и уволить такого работника можно без всякой компенсации в любое время. 
isch ben ene kölsche jung!
NEW 26.06.06 11:13
Для тех, кто в танке, повторяю еще раз, что пока вы молоды, работу действительно найти можно, но после 40 лет это становится все труднее и труднее. У меня брату 46, тестю 50, так они годами ищут работу и ничего не могут найти.
Насчет страничек с предложениями о работе, это конечно хорошо, но видите ли, если взять к примеру учителя, он что пойдет работать на завод или инженер, он что пойдет мыть полы. Люди учились в институтах, работали долгое время на престижной работе, а им сразу говорят, извините работы по вашей специальности сейчас нет, идите лучше мыть полы, убирайте мусор, или по блату работать на стройке за 5 евро.
Не все так просто в жизне и если вдруг сейчас возьмут да отменят ALG 2, вы знает что произойдет? Если нет я вам опишу предполагаемый сценарий:
Во-первых люди выйдут на улицу: демонстрации, поджог машин, грабеж магазинов и т.п. Затем резко возрастет криминализация населения: воровство, грабежи, убийства. На улицах будет полно нищих людей, дети которых будут бегать за вами и просить денежку на хлебушек с молоком. В третьих тюрьмы будут полны полнехоньки людьми, которые попались на воровстве или грабеже, содержание которых в тюрьме будет обходиться из вашего кармана. А также детей, родители которых не могут прокормить их или сидят в тюрьме, их будут просто отдавать в детские дома, содержание которых будет также обходиться из вашего кармана.
Перемены конечно надо делать, это итак ясно, но их нужно делать постепенно и в другом направлении. Сейчас мало рабочих мест, поэтому с этим нужно бороться, у меня есть несколько предложений по этому поводу:
1. Политики должны создавать более приемлемые условия для бизнеса, чем сейчас: меньше налогов и т.д.
2. Борьба с людьми, фирмами, которые укрываются от налогов. Ежегодно теряются десятки миллиардов евро.
3. Запрет ляек, работадетели могут брать на работу работников на время.
4. В Германии должны работать только немцы, всех людей без гражданства выселять из страны.
5. Разгон бюрократии и отмена льгот у служащих.
6. Политики должны получать только одну пенсию, а не так-как сейчас если человек был министром, депутатом, еще кем -то, то он получает со всех должностей по пенсии.
7. Аутобан для иностранцев сделать платным.
8. Фирмы, которые изготовляют свою продукцию за рубежом, должны платить из-за этого больше налогов.
9. Поднятие таможенного сбора для иностранной продукции(поддержим отечественного производителя)
10. Минимальная зарплата, около 10 евро в час.
думаю, для начала хватит.
в ответ Вася_Питерский 24.06.06 01:51
В ответ на:
ха.. Начать с 7-8 евро в час это мало? Нет стимула за эти деньги работать?? Да-а... Даже не знаю что и добавить. Лично я и многие другие начинали с 5 евро и даже меньше (только не говорите что я самый умный ), и зарплата растет пропорционально эрфарунгу и вашим стараниям. И что это за работа в ляйке , которая стоит 12 евро в час? Не смешите..
И даже если я буду уволен, 1-го года разве недостаточно что бы найти работу?
ха.. Начать с 7-8 евро в час это мало? Нет стимула за эти деньги работать?? Да-а... Даже не знаю что и добавить. Лично я и многие другие начинали с 5 евро и даже меньше (только не говорите что я самый умный ), и зарплата растет пропорционально эрфарунгу и вашим стараниям. И что это за работа в ляйке , которая стоит 12 евро в час? Не смешите..
И даже если я буду уволен, 1-го года разве недостаточно что бы найти работу?
Для тех, кто в танке, повторяю еще раз, что пока вы молоды, работу действительно найти можно, но после 40 лет это становится все труднее и труднее. У меня брату 46, тестю 50, так они годами ищут работу и ничего не могут найти.
Насчет страничек с предложениями о работе, это конечно хорошо, но видите ли, если взять к примеру учителя, он что пойдет работать на завод или инженер, он что пойдет мыть полы. Люди учились в институтах, работали долгое время на престижной работе, а им сразу говорят, извините работы по вашей специальности сейчас нет, идите лучше мыть полы, убирайте мусор, или по блату работать на стройке за 5 евро.
Не все так просто в жизне и если вдруг сейчас возьмут да отменят ALG 2, вы знает что произойдет? Если нет я вам опишу предполагаемый сценарий:
Во-первых люди выйдут на улицу: демонстрации, поджог машин, грабеж магазинов и т.п. Затем резко возрастет криминализация населения: воровство, грабежи, убийства. На улицах будет полно нищих людей, дети которых будут бегать за вами и просить денежку на хлебушек с молоком. В третьих тюрьмы будут полны полнехоньки людьми, которые попались на воровстве или грабеже, содержание которых в тюрьме будет обходиться из вашего кармана. А также детей, родители которых не могут прокормить их или сидят в тюрьме, их будут просто отдавать в детские дома, содержание которых будет также обходиться из вашего кармана.
Перемены конечно надо делать, это итак ясно, но их нужно делать постепенно и в другом направлении. Сейчас мало рабочих мест, поэтому с этим нужно бороться, у меня есть несколько предложений по этому поводу:
1. Политики должны создавать более приемлемые условия для бизнеса, чем сейчас: меньше налогов и т.д.
2. Борьба с людьми, фирмами, которые укрываются от налогов. Ежегодно теряются десятки миллиардов евро.
3. Запрет ляек, работадетели могут брать на работу работников на время.
4. В Германии должны работать только немцы, всех людей без гражданства выселять из страны.
5. Разгон бюрократии и отмена льгот у служащих.
6. Политики должны получать только одну пенсию, а не так-как сейчас если человек был министром, депутатом, еще кем -то, то он получает со всех должностей по пенсии.
7. Аутобан для иностранцев сделать платным.
8. Фирмы, которые изготовляют свою продукцию за рубежом, должны платить из-за этого больше налогов.
9. Поднятие таможенного сбора для иностранной продукции(поддержим отечественного производителя)
10. Минимальная зарплата, около 10 евро в час.
думаю, для начала хватит.
isch ben ene kölsche jung!
NEW 26.06.06 12:29
Ага. И провиснет вся социальная система - для начала. Когда там еще промышленность вернется (а зачем??? при нонешних-то ценах на энергоносители?) - а сборы от налогов упадут сразу.
Тут только поддержу. А причина ясна - налоги слишком здоровые.
А это и сейчас есть. Freelancer-ы, контрактная работа.
Ну с этим ты двигаешься на йух. Или надо всех тех, кто в стране и работает, в гражданство принять. Без 7-8 лет и прочей фигни.
Никак невозможно. Потому что вся эта гоп-компания моментом окажется на бирже труда, обладая одним умением - кресло жопой протирать. И присядут они все на пособие.
Аминь. Только сами себе они это не отменят. А мы - не можем. Не на столбах же их вешать-то...
Не получится - отсутствует альтернативная бесплатная сеть дорог автобанного уровня. Или вся кодла окажется на окольных дорогах.
А если аналогичную продукцию просто нельзя изготовить в Германии? Мы вот как раз кой-чего в России делаем. Потому что тут спецов нет. И материалы некоторые фиг достанешь.
Глупо. Тепличные условия рынку на пользу не идут - с нас же и будут драть 3 шкуры за "Сделано в Германии", потому как альтернативы не будет. (Обрати внимание на опыт российского автопрома - пошлинами ввоз иномарок ограничили, АвтоВАЗ качество поднимать не стал - только цены вверх крутит.)
Будет элементарно обойдено через формальное сокращение рабочего времени и строку о неоплачиваемых переработках в контракте.
Такие вот дела.
в ответ Pupsjara 26.06.06 11:13
В ответ на:
1. Политики должны создавать более приемлемые условия для бизнеса, чем сейчас: меньше налогов и т.д.
1. Политики должны создавать более приемлемые условия для бизнеса, чем сейчас: меньше налогов и т.д.
Ага. И провиснет вся социальная система - для начала. Когда там еще промышленность вернется (а зачем??? при нонешних-то ценах на энергоносители?) - а сборы от налогов упадут сразу.
В ответ на:
2. Борьба с людьми, фирмами, которые укрываются от налогов. Ежегодно теряются десятки миллиардов евро.
2. Борьба с людьми, фирмами, которые укрываются от налогов. Ежегодно теряются десятки миллиардов евро.
Тут только поддержу. А причина ясна - налоги слишком здоровые.
В ответ на:
3. Запрет ляек, работадетели могут брать на работу работников на время.
3. Запрет ляек, работадетели могут брать на работу работников на время.
А это и сейчас есть. Freelancer-ы, контрактная работа.
В ответ на:
4. В Германии должны работать только немцы, всех людей без гражданства выселять из страны.
4. В Германии должны работать только немцы, всех людей без гражданства выселять из страны.
Ну с этим ты двигаешься на йух. Или надо всех тех, кто в стране и работает, в гражданство принять. Без 7-8 лет и прочей фигни.
В ответ на:
5. Разгон бюрократии и отмена льгот у служащих.
5. Разгон бюрократии и отмена льгот у служащих.
Никак невозможно. Потому что вся эта гоп-компания моментом окажется на бирже труда, обладая одним умением - кресло жопой протирать. И присядут они все на пособие.
В ответ на:
6. Политики должны получать только одну пенсию, а не так-как сейчас если человек был министром, депутатом, еще кем -то, то он получает со всех должностей по пенсии.
6. Политики должны получать только одну пенсию, а не так-как сейчас если человек был министром, депутатом, еще кем -то, то он получает со всех должностей по пенсии.
Аминь. Только сами себе они это не отменят. А мы - не можем. Не на столбах же их вешать-то...
В ответ на:
7. Аутобан для иностранцев сделать платным.
7. Аутобан для иностранцев сделать платным.
Не получится - отсутствует альтернативная бесплатная сеть дорог автобанного уровня. Или вся кодла окажется на окольных дорогах.
В ответ на:
8. Фирмы, которые изготовляют свою продукцию за рубежом, должны платить из-за этого больше налогов.
8. Фирмы, которые изготовляют свою продукцию за рубежом, должны платить из-за этого больше налогов.
А если аналогичную продукцию просто нельзя изготовить в Германии? Мы вот как раз кой-чего в России делаем. Потому что тут спецов нет. И материалы некоторые фиг достанешь.
В ответ на:
9. Поднятие таможенного сбора для иностранной продукции(поддержим отечественного производителя)
9. Поднятие таможенного сбора для иностранной продукции(поддержим отечественного производителя)
Глупо. Тепличные условия рынку на пользу не идут - с нас же и будут драть 3 шкуры за "Сделано в Германии", потому как альтернативы не будет. (Обрати внимание на опыт российского автопрома - пошлинами ввоз иномарок ограничили, АвтоВАЗ качество поднимать не стал - только цены вверх крутит.)
В ответ на:
10. Минимальная зарплата, около 10 евро в час.
10. Минимальная зарплата, около 10 евро в час.
Будет элементарно обойдено через формальное сокращение рабочего времени и строку о неоплачиваемых переработках в контракте.
Такие вот дела.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 26.06.06 13:03
Это ясно, что с плеча рубить не надо, нужно все внимательно обдумать, какие именно льготы и какие именно налоги.
Я сам на такой работе работаю, но ляйки все-равно нужно убирать, они только усугубляют положение.
Соглашусь, резко, но пользу стране это принесет, если кого принимать на работу здесь в Германии, так это только специалистов высокого уровня.
Пособие получать будут-это факт, но пособие обойдется в 2 раза дешевле, чем продолжать платить зарплату.
Как альтернатива, при проезде через таможню брать налог за проезд через Германию.
Будут конечно исключения для таких фирм.
Почему глупо? В России просто у Автоваза нет конкурренции, а здесь Ауди, бмв, опель, мерс, фольксваген.
С такими контрактами надо будет конечно бороться, как еще не знаю, но если подуматъ обязательно найдется решение.
в ответ Kabal 26.06.06 12:29
В ответ на:
1. Ага. И провиснет вся социальная система - для начала. Когда там еще промышленность вернется (а зачем??? при нонешних-то ценах на энергоносители?) - а сборы от налогов упадут сразу.
1. Ага. И провиснет вся социальная система - для начала. Когда там еще промышленность вернется (а зачем??? при нонешних-то ценах на энергоносители?) - а сборы от налогов упадут сразу.
Это ясно, что с плеча рубить не надо, нужно все внимательно обдумать, какие именно льготы и какие именно налоги.
В ответ на:
3. А это и сейчас есть. Freelancer-ы, контрактная работа.
3. А это и сейчас есть. Freelancer-ы, контрактная работа.
Я сам на такой работе работаю, но ляйки все-равно нужно убирать, они только усугубляют положение.
В ответ на:
4. Ну с этим ты двигаешься на йух. Или надо всех тех, кто в стране и работает, в гражданство принять. Без 7-8 лет и прочей фигни.
4. Ну с этим ты двигаешься на йух. Или надо всех тех, кто в стране и работает, в гражданство принять. Без 7-8 лет и прочей фигни.
Соглашусь, резко, но пользу стране это принесет, если кого принимать на работу здесь в Германии, так это только специалистов высокого уровня.
В ответ на:
5. Никак невозможно. Потому что вся эта гоп-компания моментом окажется на бирже труда, обладая одним умением - кресло жопой протирать. И присядут они все на пособие.
5. Никак невозможно. Потому что вся эта гоп-компания моментом окажется на бирже труда, обладая одним умением - кресло жопой протирать. И присядут они все на пособие.
Пособие получать будут-это факт, но пособие обойдется в 2 раза дешевле, чем продолжать платить зарплату.
В ответ на:
7. Не получится - отсутствует альтернативная бесплатная сеть дорог автобанного уровня. Или вся кодла окажется на окольных дорогах.
7. Не получится - отсутствует альтернативная бесплатная сеть дорог автобанного уровня. Или вся кодла окажется на окольных дорогах.
Как альтернатива, при проезде через таможню брать налог за проезд через Германию.
В ответ на:
8. А если аналогичную продукцию просто нельзя изготовить в Германии? Мы вот как раз кой-чего в России делаем. Потому что тут спецов нет. И материалы некоторые фиг достанешь.
8. А если аналогичную продукцию просто нельзя изготовить в Германии? Мы вот как раз кой-чего в России делаем. Потому что тут спецов нет. И материалы некоторые фиг достанешь.
Будут конечно исключения для таких фирм.
В ответ на:
9. Глупо. Тепличные условия рынку на пользу не идут - с нас же и будут драть 3 шкуры за "Сделано в Германии", потому как альтернативы не будет. (Обрати внимание на опыт российского автопрома - пошлинами ввоз иномарок ограничили, АвтоВАЗ качество поднимать не стал - только цены вверх крутит.)
9. Глупо. Тепличные условия рынку на пользу не идут - с нас же и будут драть 3 шкуры за "Сделано в Германии", потому как альтернативы не будет. (Обрати внимание на опыт российского автопрома - пошлинами ввоз иномарок ограничили, АвтоВАЗ качество поднимать не стал - только цены вверх крутит.)
Почему глупо? В России просто у Автоваза нет конкурренции, а здесь Ауди, бмв, опель, мерс, фольксваген.
В ответ на:
10. Будет элементарно обойдено через формальное сокращение рабочего времени и строку о неоплачиваемых переработках в контракте.
10. Будет элементарно обойдено через формальное сокращение рабочего времени и строку о неоплачиваемых переработках в контракте.
С такими контрактами надо будет конечно бороться, как еще не знаю, но если подуматъ обязательно найдется решение.
isch ben ene kölsche jung!
NEW 26.06.06 13:29
А "всиравно" нельзя. Это ж миллионы недовольных избирателей. Кто такое решение примет - тот политический труп. И партия его - тоже труп. И все, кто с ним был - трупы. Ты думаешь, они на это пойдут???
А толку-то? "Подковерное" соглашение - и все дела. Даже сейчас не наблюдается никакой иной тенденции кроме как стабильного удорожания продукции указанных "конкурентов". Ну и занимают они разные ниши - толку-то? Каждая ниша вверх и ползет. Сохраняя паритет. (До введения евро 7-ка БМВ около 80 тысяч марок в почти максимальной комплектации стоила... Сейчас уже за 80 к евро перевалила...)
в ответ Pupsjara 26.06.06 13:03
В ответ на:
Пособие получать будут-это факт, но пособие обойдется в 2 раза дешевле, чем продолжать платить зарплату.
Пособие получать будут-это факт, но пособие обойдется в 2 раза дешевле, чем продолжать платить зарплату.
А "всиравно" нельзя. Это ж миллионы недовольных избирателей. Кто такое решение примет - тот политический труп. И партия его - тоже труп. И все, кто с ним был - трупы. Ты думаешь, они на это пойдут???
В ответ на:
Почему глупо? В России просто у Автоваза нет конкурренции, а здесь Ауди, бмв, опель, мерс, фольксваген.
Почему глупо? В России просто у Автоваза нет конкурренции, а здесь Ауди, бмв, опель, мерс, фольксваген.
А толку-то? "Подковерное" соглашение - и все дела. Даже сейчас не наблюдается никакой иной тенденции кроме как стабильного удорожания продукции указанных "конкурентов". Ну и занимают они разные ниши - толку-то? Каждая ниша вверх и ползет. Сохраняя паритет. (До введения евро 7-ка БМВ около 80 тысяч марок в почти максимальной комплектации стоила... Сейчас уже за 80 к евро перевалила...)
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
26.06.06 18:49
в ответ Pupsjara 26.06.06 11:13
Для тех, кто из танка уже вылез.
Я разве сказал, что АРГ2 надо отменить? Если человеку за 40, например учитель, будучи уволен, и действительно не может найти работу - это одно, но когда люди без образования, молодые, здоровые не идут работать..говоря, что некуда - это уже другое.
По поводу мин. зарплаты.
Разве таковой еще не имеется? Лично я регулярно подписываю бумаги, где стоит: "Моя зарплата не менее 10,37 евро в час."
Я разве сказал, что АРГ2 надо отменить? Если человеку за 40, например учитель, будучи уволен, и действительно не может найти работу - это одно, но когда люди без образования, молодые, здоровые не идут работать..говоря, что некуда - это уже другое.
По поводу мин. зарплаты.
Разве таковой еще не имеется? Лично я регулярно подписываю бумаги, где стоит: "Моя зарплата не менее 10,37 евро в час."
NEW 26.06.06 21:13
Ню, ню, ...какие мы правильные, прямо таки все законы блюдём...И всегда это ты так о государстве то думаешь?
Так вот население тоже относится негативно к тому что его не устраивает.
А народ, как ни странно, блюдет интересы в свою сторону, а не в сторону государства. А у тебя по ходу всё наоборот.
Народ рабочий то тоже надо уважать, а ляйки это просто грабёж, вот туда никто и не хочет идти работать за копейки, вот поэтому и такая безработица, к сожалению
в ответ Kabal 25.06.06 14:20
В ответ на:
Так что поаккуратнее надо со взгядами-то... Государство надо уважать, кодексы надо чтить, как завещал накм О. Бендер...
Так что поаккуратнее надо со взгядами-то... Государство надо уважать, кодексы надо чтить, как завещал накм О. Бендер...
Ню, ню, ...какие мы правильные, прямо таки все законы блюдём...И всегда это ты так о государстве то думаешь?
В ответ на:
Так вот это государство очень негативно относится к людям, которых "все устраивает" выделенным образом
Так вот это государство очень негативно относится к людям, которых "все устраивает" выделенным образом
Так вот население тоже относится негативно к тому что его не устраивает.
В ответ на:
Потому как государство блюдет не только интересы граждан, которых "все устраивает", но и интересы всех остальных граждан тоже.
Потому как государство блюдет не только интересы граждан, которых "все устраивает", но и интересы всех остальных граждан тоже.
А народ, как ни странно, блюдет интересы в свою сторону, а не в сторону государства. А у тебя по ходу всё наоборот.
В ответ на:
Так что поаккуратнее надо со взгядами-то... Государство надо уважать, кодексы надо читать
Так что поаккуратнее надо со взгядами-то... Государство надо уважать, кодексы надо читать
Народ рабочий то тоже надо уважать, а ляйки это просто грабёж, вот туда никто и не хочет идти работать за копейки, вот поэтому и такая безработица, к сожалению
NEW 27.06.06 09:46
в ответ Вася_Питерский 26.06.06 18:49
Так и пиши, что имеешь только молодых в виду. Тут я с тобой согласен, если есть работа и они не хотят туда идти, то тут надо действительно принимать какие-то меры.
Минимальная зарплата есть только на тех предприятиях, которые работают по тарифу. Политики собираются вроде в этом году обсуждать этот вопрос, посмотрим к чему они придут.
Минимальная зарплата есть только на тех предприятиях, которые работают по тарифу. Политики собираются вроде в этом году обсуждать этот вопрос, посмотрим к чему они придут.
isch ben ene kölsche jung!
NEW 28.06.06 14:16
Я думаю начать выселение надо именно с работающих иностранцев
. Тех, которые тут вкалывают и налоги платят и ни на какие выплаты прав не имеют - всех их выслать скорей! Не нужны немцам их налоги!
Только вот что-то мне подсказывает, что они (мы) и без Германии не пропадут: много и других стран вокруг.
в ответ Pupsjara 26.06.06 11:13
В ответ на:
4. В Германии должны работать только немцы, всех людей без гражданства выселять из страны.
4. В Германии должны работать только немцы, всех людей без гражданства выселять из страны.
Я думаю начать выселение надо именно с работающих иностранцев
Только вот что-то мне подсказывает, что они (мы) и без Германии не пропадут: много и других стран вокруг.
NEW 28.06.06 14:33
в ответ summerin 28.06.06 14:16
Вы что думаете немецких специалистов мало? Их достаточно, Германия в Европе больше всех изобретений делает, так что иностранцы Германии в большинстве случаев не нужны.
Но, как я уже писал, специалистам действительно высокого уровня можно предоставлять возможность здесь работать.
Но, как я уже писал, специалистам действительно высокого уровня можно предоставлять возможность здесь работать.
isch ben ene kölsche jung!







