русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Отказ от работы. Как?

1939  1 2 3 4 5 alle
ikaravaitsev прохожий23.06.06 00:30
23.06.06 00:30 
Работаю на Euro-Job. По неведомым причинам меня начал доставать АА письмами (пока их 2) и звонками с предложениями работы. Все бы хорошо... НО! Все эти ангеботы они берут у различных лайфирм, объявления которых я вижу в бесплатных газетах. Если идти работать, то получаешь больше геморроя на известное место за теже деньги, как если бы сидел на АЛГ2 и работал за один евро. Ну и кроме того, хочется жить по своим планам, а не по предложенным. Возмущает то, что АА не сам ищет работу (для чего собствено он и существует), а слизывает информацию у лаек и отправляет туда же. Это что, их работа такая? Что они могут сделать, если я с большим удовольствием отошлю их по известному русскому адресу, то есть откажусь? И какие могут быть достаточными для них причины отказа? Повторюсь, что я сейчас работаю за 1,5 евро по 6 часов в день и от этой работы не отказывался.
#1 
Вася_Питерский прохожий23.06.06 10:13
NEW 23.06.06 10:13 
in Antwort ikaravaitsev 23.06.06 00:30
Сейчас вы работаете не за 1,5 евро , а за то пособие, которое получаете, т.е. деньги налогоплатильщиков. А если вы идете работать в ляйфирму, то будете получать пусть меньшую, но вашу зарплату. Чувствуете разницу? Для гос-ва экономия средств, для вас - стимул искать нормальную работу, так что все в порядке, евроджоб это не работа, а так, развлечение.. Надо искать работу самому, а не ждать направления из арбайтсамта.
Только не будем говорить, что работы в Гермении нет.
#2 
Igorsam прохожий23.06.06 10:39
NEW 23.06.06 10:39 
in Antwort ikaravaitsev 23.06.06 00:30
Если Вы откажетесь от предложения работать на ляйку,то у Вас возникнут проблеммы,на первый раз не большие,это порядка 3 х недель без пособия.Эти данные могут быть устаревшими,возможно,что больше.Второй будет ещ╦ больше,а третий самый большой и последний,потому что после его вы теряете право на получение пособий.В вашем случае необходимо отметиться в фирмах которые Вам предлагает АА. Другое дело захотят они Вас взять на работу или нет,а это зависит от Вашей сооброзительности и смекалки.К примеру у Вас нет авто или у Вас кружится голова на высоте и Вы можете упасть в обморок или у Вас проблеммы с позвоночником или часто болеете простудными заболеваниями и т.д и т.п..Но это надо преподнести так чтобы Вам поверили и не перестарайтесь.
#3 
dun'kin pup завсегдатай23.06.06 11:26
dun'kin pup
NEW 23.06.06 11:26 
in Antwort Вася_Питерский 23.06.06 10:13
Ответ правильный.
#4 
dun'kin pup завсегдатай23.06.06 11:30
dun'kin pup
NEW 23.06.06 11:30 
in Antwort Igorsam 23.06.06 10:39
Ответ не правильный. Вы толкаете человека на неверный путь- вечной нищеты.
#5 
Вася_Питерский прохожий23.06.06 11:58
NEW 23.06.06 11:58 
in Antwort Igorsam 23.06.06 10:39
Прямо как в комитете солдатских матерей.. Что может быть хуже тунеядства и паразитизма?? Или что, есть люди, которые ждут от АА вакансии на место президента банка? ИМХО, социал платить только тем, кто действительно, в силу очень веских причин не может работать. (незнание языка и отсутствие немецкого образования ессно таковыми не являются)
#6 
valentino-b знакомое лицо23.06.06 12:03
valentino-b
NEW 23.06.06 12:03 
in Antwort Вася_Питерский 23.06.06 11:58, Zuletzt geändert 23.06.06 12:04 (valentino-b)
В ответ на:
социал платить только тем, кто действительно, в силу очень веских причин не может работать. (незнание языка и отсутствие немецкого образования ессно
а таких среди наших соотечественников минимум процентов 60
Я зла не помню, приходится записывать.
#7 
elena.k местный житель23.06.06 12:08
elena.k
NEW 23.06.06 12:08 
in Antwort ikaravaitsev 23.06.06 00:30
В ответ на:
Ну и кроме того, хочется жить по своим планам, а не по предложенным.

Как Вы себе это представляете, если Вы полностью материально зависите от государства? Делайтесь независимым. "Ляйка", если Вы сами ничего найти не можете- это реальный путь к независимости.
#8 
Вася_Питерский прохожий23.06.06 12:16
NEW 23.06.06 12:16 
in Antwort valentino-b 23.06.06 12:03
Так и я про то же ! Почему я , например, как человек работающий, должен с мною уплаченного налога содержать какого-то тунеядца? Не лучше ли эти деньги направить например опять же, в медецину, и не платить при этом праксисгебюр?
"отказ от работы. как?"- вот эта проблема. Потому как человек , задавший этот вопрос даже не понимает, что это не нормально. Это как крик души: "Помогите, меня работать заставляют!". И плюс находятся "понимающие", да блин, плохо, надо отмазки придумывать..
#9 
fraubey гость23.06.06 14:27
fraubey
NEW 23.06.06 14:27 
in Antwort ikaravaitsev 23.06.06 00:30
ой какие моралисты тут собрались. человек задал конкретный вопрос "как отказаться от работы". он, кажется, не спрашивал "скажите, пожалуйста, хорошо ли я поступаю, имея такое желание?". так нет, кому-то до всего есть дело. "на вопрос не отвечу, человеку не помогу, но хоть поучу его, как жить, ведь я тут самый умный"
#10 
Иннчик знакомое лицо23.06.06 14:43
Иннчик
NEW 23.06.06 14:43 
in Antwort fraubey 23.06.06 14:27
И я того же мнения. Человек полгода в Германии, пока его это устраивает и то это нормально, может он в свободное время немецкий учит или где-нибудь шварцует, поэтому по деньгам его всё вполне устраивает. А придёт время, поймёт сам, как лучше, где и сколько платят. А то уж и спросить ничего нельзя, сразу помидорами кидаются
#11 
Вася_Питерский прохожий23.06.06 15:05
NEW 23.06.06 15:05 
in Antwort Иннчик 23.06.06 14:43
Ну вот и началось, а то я уже было подумал, почему все молчат, где же наши обиженные на все и всех получатели АГ2 Щас социальщики начнут массированную атаку, мол "моралисты собрались".
Задавать такие вопросы, а также пособничать в этом - есть явление НЕНОРМАЛЬНОЕ. Все имхо, разумеется.

#12 
Pupsjara старожил23.06.06 15:12
Pupsjara
NEW 23.06.06 15:12 
in Antwort Вася_Питерский 23.06.06 12:16
ну началась погоня за лоботрясами Социальщиками.
Вы работаете, так радуйтесь этому. Но видите ли в чем проблема незаменимых работников не бывает и вас тоже могут уволить, через год закончится ALG1 и что тогда, здравствуй родимый социал!
Работу сейчас найти очень сложно, на ляйках, которые, была бы моя вола, я бы запретил, предлагают работу, которая стоит минимум 12 евро в час, за 7-8 евро в час. И там без разницы, сколько ты работаешь, в результате остается та же самая сумма, что на ALG 2, так что стимула никакого работать там нет, единственное только это пенсия, но что будет через 25 лет с этой пенсией не знает никто.
Если бы ляйки закрыли, освободилось бы больше свободных мест, где бы платили нормальную зарплату, вот тогда бы действительно число ALG2-Empfängerov уменьшилось бы, а так, все останется по-прежнему.
isch ben ene kölsche jung!
#13 
Иннчик знакомое лицо23.06.06 15:15
Иннчик
NEW 23.06.06 15:15 
in Antwort Вася_Питерский 23.06.06 15:05
Я, вообще то ничем не обиженая и получателем АГ2 не являюсь. Просто никто не знает что за проблемы у этого человека и почему его это устраивает. Он задал конкретный вопрос, будь добр ответь, а от твоей морали его мнеие не поменяется. Придёт время и он сам всё поймёт. Он ведь только недавно из России, а новичкам всё простительно, для них по началу это большие деньги, а со временем ерунда, вот через время он поймёт, что на социале далеко не уедешь.
#14 
valentino-b знакомое лицо23.06.06 15:24
valentino-b
NEW 23.06.06 15:24 
in Antwort Вася_Питерский 23.06.06 15:05
А меня получатели всякие действительно раздражают . Полностью поддерживаю господина Питерского!
Хоть и сам получаю АЛГ,очень хочу работать ,пишу по 20 бевербунгов в месяц,на все согласен,вплоть до райнигунга и кюхенхильфе. Но не везет,не получается,везде отказы. И работаю на еврожоб,обидно,но куда деваться. И с удовольствием пошел бы в любую ляйку.
А раздражают меня такие получатели,кот. положение ихнее устраивает,как много моих знакомых, получают пособия,за 12-15 лет ни дня нигде не работали, имеют бесплатные отдельные двухкомнатные квартиры, будучи мужем и женой, язык не учат, но за то дважды в год,иногда и трижды - в отпуске, то в Кении, то в Тунисе, то Крым.
Считаю это полным безобразием и мягкостью немецких законов.
Думаю выразился понятно.
Я зла не помню, приходится записывать.
#15 
Иннчик знакомое лицо23.06.06 15:32
Иннчик
NEW 23.06.06 15:32 
in Antwort valentino-b 23.06.06 15:24
В ответ на:
А раздражают меня такие получатели,кот. положение ихнее устраивает,как много моих знакомых, получают пособия,за 12-15 лет ни дня нигде не работали, имеют бесплатные отдельные двухкомнатные квартиры, будучи мужем и женой, язык не учат, но за то дважды в год,иногда и трижды - в отпуске, то в Кении, то в Тунисе, то Крым.

Не встречала таких и с великим трудом верится, что на социале то дважды в год,иногда и трижды - в отпуске, то в Кении, то в Тунисе, то Крым. Просто напросто доходы не позволят. Так что не надо тут сочиенений. А если так оно и есть, то можно только позавидовать.
#16 
valentino-b знакомое лицо23.06.06 15:37
valentino-b
NEW 23.06.06 15:37 
in Antwort Иннчик 23.06.06 15:32
а шварцарбайт, а нелегальные квартиранты-студенты в социальной бесплатной квартире,кот. приезжают на улицах играть,
это что? это не доход.
девушка,не надо самоуверенных суждений и как вы пишите сочинений!
никогда не вступаю в дискуссию,если не уверен.,а если не уверен ,то пишу всегда с предположением.
Я зла не помню, приходится записывать.
#17 
Pupsjara старожил23.06.06 15:46
Pupsjara
NEW 23.06.06 15:46 
in Antwort valentino-b 23.06.06 15:37
Ну таких, поверь мне меньшинство, к таким у меня тоже нет понимания.
isch ben ene kölsche jung!
#18 
valentino-b знакомое лицо23.06.06 15:48
valentino-b
NEW 23.06.06 15:48 
in Antwort Pupsjara 23.06.06 15:46
хотелось бы верить
Я зла не помню, приходится записывать.
#19 
ludmilla707 гость23.06.06 20:12
NEW 23.06.06 20:12 
in Antwort valentino-b 23.06.06 15:24
Вы действительно хотите народ уверить в том что вам не уда╦тся получить работу в ляйфирме???????????????
#20 
valentino-b знакомое лицо23.06.06 21:28
valentino-b
NEW 23.06.06 21:28 
in Antwort ludmilla707 23.06.06 20:12
предложите,я с удовольствием пойду работать!
Я зла не помню, приходится записывать.
#21 
Вася_Питерский прохожий24.06.06 01:51
NEW 24.06.06 01:51 
in Antwort Pupsjara 23.06.06 15:12
ха.. Начать с 7-8 евро в час это мало? Нет стимула за эти деньги работать?? Да-а... Даже не знаю что и добавить. Лично я и многие другие начинали с 5 евро и даже меньше (только не говорите что я самый умный ), и зарплата растет пропорционально эрфарунгу и вашим стараниям. И что это за работа в ляйке , которая стоит 12 евро в час? Не смешите..
И даже если я буду уволен, 1-го года разве недостаточно что бы найти работу?
www.arbeitsagentur.de
www.meinestadt.de - тем, кто говорит что в Германии плохо с работой.
#22 
  otto diesel местный житель24.06.06 12:06
otto diesel
NEW 24.06.06 12:06 
in Antwort Вася_Питерский 24.06.06 01:51
В ответ на:
и зарплата растет пропорционально эрфарунгу и вашим стараниям.

Ерунда. Зарплата раст╦т у того, кто перед начальством прогибаеться или действительно незаменимый спец., которых по пальцам пересчитать можно.
P.S. Я не на социале.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#23 
Вася_Питерский прохожий24.06.06 12:20
NEW 24.06.06 12:20 
in Antwort otto diesel 24.06.06 12:06
Хотите сказать, что человек, впервые устроившись на работу в Германии если и сможет, то с большим трудом получит повышение зарплаты?
Я начинал с 5 евро, только на одной фирме было увеличение 3 раза (понемногу ессно), после этого я смени еще 2 фирмы, и каждый раз зарплата была выше предыдущей, и все это исключительно из-за необходимого вложенного старания и набранного эрфарунга.
Так что жесткое имхо, даже работа в ляйке - это в несколько раз бОльшая перспектива к лучшей жизни, чем сидения на социале в ожидании суперангебота от АА.
#24 
  otto diesel местный житель24.06.06 12:47
otto diesel
NEW 24.06.06 12:47 
in Antwort Вася_Питерский 24.06.06 12:20
В ответ на:
даже работа в ляйке - это в несколько раз бОльшая перспектива к лучшей жизни,

Я об этом знаю не понаслышке. Единственная польза от ляйфирмы это то, что в бевербунгах пишешь что сейчас работаешь и это конечно же позитивно отражается на имидже. Но с точки зрения повышения профисианализма ляйфирма - это просто тупик.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#25 
Вася_Питерский прохожий24.06.06 13:25
NEW 24.06.06 13:25 
in Antwort otto diesel 24.06.06 12:47
Правильно заметил MiTon одним постом ранее, что всегда есть шанс зацепиться за работу в нормальной фирме, у меня есть куча таких примеров. И денег в той же ляйке все равно больше, чем просто от пособия. ведь даже при меньшей зарплате, ты всегда получишь свой минимум + Wohngeld + оплаченные Fahrkosten. И это будет РАБОТАЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК.
зы: Лично у меня жуткая неприязнь к здоровым людям, получающим социал и рассуждающим, что работать не выгодно.
#26 
Nufandorin завсегдатай24.06.06 18:21
Nufandorin
NEW 24.06.06 18:21 
in Antwort fraubey 23.06.06 14:27, Zuletzt geändert 24.06.06 18:25 (Nufandorin)
Keine ALG II-Empfängerin
#27 
Вася_Питерский прохожий25.06.06 00:11
NEW 25.06.06 00:11 
in Antwort Nufandorin 24.06.06 18:21
я даже прочесть не успел, что вы написали, а уже вами удалено. Есть что добавить по-существу?
#28 
Nufandorin завсегдатай25.06.06 00:20
Nufandorin
NEW 25.06.06 00:20 
in Antwort Вася_Питерский 25.06.06 00:11
Сообщение не удалено, а изменено. Добавить есть что. Мою родственницу как-то тоже забросали работой на 1,5 евро, причем на три года. То слесарем, то "мальчиком" на спортплощадку "Sportplatzhelferin".А она немолода, у не╦ давление, она филолог и психолог, два, соответственно, диплома. Она написала в АА, извинились, с этими предложениями отстали, теперь работает за нормальную (сравнительно) зарплату на приличной должности.
#29 
Вася_Питерский прохожий25.06.06 00:46
NEW 25.06.06 00:46 
in Antwort Nufandorin 25.06.06 00:20
Но ведь работает! Значит вы и ваша родственница согласны, что работать лучше чем не работать. Вот в чем вопрос (с). А то были тут некоторые.. которым работать невыгодно.
ps Позвольте спросить , на аватаре Моника Белучи?
#30 
Nufandorin завсегдатай25.06.06 10:56
Nufandorin
NEW 25.06.06 10:56 
in Antwort Вася_Питерский 25.06.06 00:46
Работать - не работать...Просто намек "Я вкалываю, и все должны" немного утомляет. Каждый сам решает в пределах возможного.
#31 
Kabal местный житель25.06.06 14:20
Kabal
NEW 25.06.06 14:20 
in Antwort Иннчик 23.06.06 14:43
В ответ на:
Человек полгода в Германии, пока его это устраивает и то это нормально, может он в свободное время немецкий учит или где-нибудь шварцует, поэтому по деньгам его всё вполне устраивает.

Какая интересная человеколюбивая позиция! Редко встретишь человека с такими широкими взглядами!
И все бы хорошо - но существует некий аппарат принуждения, имя ему - государство. Так вот это государство очень негативно относится к людям, которых "все устраивает" выделенным образом. Потому как государство блюдет не только интересы граждан, которых "все устраивает", но и интересы всех остальных граждан тоже. И поэтому государство сурово карает граждан, которых "все устраивает". Для этого у государства придуманы различные кодексы, есть судебная система, система исполнения наказаний...
Так что поаккуратнее надо со взгядами-то... Государство надо уважать, кодексы надо чтить, как завещал накм О. Бендер...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#32 
Вася_Питерский прохожий25.06.06 15:22
NEW 25.06.06 15:22 
in Antwort Nufandorin 25.06.06 10:56
Какой намек? Девушка, вы видимо не совсем уловили тему дискуссии. Никто не должен жить так как я живу, НО. Тунеядство и паразитизм - явления сами знаете какие. В общем, не буду повторяться, прочтите ветку с самого начала.
#33 
  otto diesel местный житель25.06.06 15:34
otto diesel
NEW 25.06.06 15:34 
in Antwort Kabal 25.06.06 14:20

В ответ на:
И все бы хорошо - но существует некий аппарат принуждения, имя ему - государство

Если человек захочет закосить и не делает никаких проколов перед АА, то принудить его нету шансов (в Германии разумеется).Хорошо это или плохо невозможно однозначенно ответить.Единственный правильный способ принуждения - это сократить АЛГ2 (хотя бы для молодых).
В ответ на:
кодексы надо чтить, как завещал накм О. Бендер...

Остап только уголовный кодекс имел ввиду . А сам лохов раскручивал по полной.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#34 
Nufandorin завсегдатай25.06.06 15:46
Nufandorin
NEW 25.06.06 15:46 
in Antwort Вася_Питерский 25.06.06 15:22
Зачем? И не надо сердиться. А впрочем, как Вам угодно.
#35 
pinka свой человек25.06.06 15:48
NEW 25.06.06 15:48 
in Antwort ikaravaitsev 23.06.06 00:30
да почему у вас такое плохое отношение к ляй фирмам? Вы хотя бы на собеседование сходили да глянули что и как.
У меня муж 3 года отработал на ляй-фирму. Работал на одном и том-же предприятии, на хорошей работе.
Даже [Weihnachtsgeld] и [Fahrkosten] оплачивали. Мужу потом Фестфертраг на етой фирме дали.
так что ляйка ляйке рознь.
#36 
kiddy местный житель25.06.06 15:52
NEW 25.06.06 15:52 
in Antwort Вася_Питерский 24.06.06 13:25
ИМХО любая позиция имеет свои плюсы и минусы. У меня к примеру никаких идей как открыть свое дело нет, содержание дочери платить надо да и жена не позволит сидет дома т.к сама работает. Т.е неотдохнув и 2 мес. на законном АЛГ прийдется идти работать.
Ежели к примеру в семье работает один и на низкооплачиваемой работе, или человек одиночка и очень ценит свое свободное время(да еще и пару квартир в Москве сдает) то работать по найму никакого экономического смысла нет.
Что заработаешь все равно отберут а пенсии все равно не будет. Поэтому он и будет грамотно по болезни косить. Система по которой налоги платит только средний класс а богатые имеют возможность их не платить больна
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#37 
Вася_Питерский прохожий25.06.06 19:08
NEW 25.06.06 19:08 
in Antwort Nufandorin 25.06.06 15:46
Да не сержусь я, с чего вы взяли?
Меня может рассердить молодой, полный сил мужчина, не хотящий работать. (это я к теме нашего разговора). Хотя бог таким судья..
#38 
Вася_Питерский гость25.06.06 19:14
NEW 25.06.06 19:14 
in Antwort kiddy 25.06.06 15:52
Да, в такой ситуации именно экономического смысла нет, какое моральное право , имеют такие люди быть накормлены с кармана работающего человека? Система больна, потому в Германии жизнь хуже и хуже. Вдумайтесь, если человек высчитывает, выгодно ему пойти работать или нет, разве это нормально??
#39 
rok местный житель25.06.06 20:39
rok
NEW 25.06.06 20:39 
in Antwort Pupsjara 23.06.06 15:12
В ответ на:
Работу сейчас найти очень сложно, на ляйках, которые, была бы моя вола, я бы запретил
твои слова, да богу в уши. лайки это такой буфер, которые защищают работадателя. со своими обязаностями не справляюца, после того как арбайтсамт получил возможность направлять людей в ляйки. их расплодилось целая куча, в результате конкуренция между ними, а теряют только рабочии. я сам в лайки работал, нет работы уволили, появилась снова взяли. вот и работаешь, а вечером бевербунги пишишь. что за жизнь?
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
#40 
  Inklusive прохожий26.06.06 00:15
NEW 26.06.06 00:15 
in Antwort Вася_Питерский 25.06.06 19:14
Хочется и своих пять копеек вставить, т.к. тема очень близка. Отпахал 3,5 года в частной фирме, платил налоги, работал в выходные и внеурочно, а денег получал чуть-чуть больше, если-бы просто ни хрена не делал и сидел на социале. Знакомые социальщики иногда просто в лицо смеялись. Недавно шеф специально дов╦л фирму до банкротства и выставил всех на улицу. Естественно я подал документы на получение АЛГ1. И что вы думаете - насчитанная сумма оказалась всего на 50(!) евро меньше того заработка, который я получал, честно вкалывая на ублюдка - шефа. Ну и где здесь та самая справедливость? Почему государство специально ставит граждан в такие условия, чтобы работать официально было просто не выгодно? И насч╦т социальщиков, которые живя в Германии по 15 лет, ни дня не работая, разъезжают на шикарных авто и ездят отдыхать на очень дорогие курорты - тоже правда. Знаю не одного такого. Конечно на чистый социал действительно себе этого не позволишь, но кто мешает работать по-ч╦рному? Вот и у меня сейчас две подработки - с утра на одной фирме, после обеда - на другой. Оплата наличкой и гораздо выше, чем работал-бы официально. А к чему веду вс╦ - это: пока законы не изменятся в ту сторону, чтобы работающий человек действительно получал-бы достойно за свой труд, а не кормил дармоедов в "цайт-фирмах" , а неработающий - должен был-бы сво╦ пособие заработать своим трудом, а не получить на халяву, ничего в лучшую сторону в этой стране не изменится.
#41 
salvi постоялец26.06.06 00:22
salvi
NEW 26.06.06 00:22 
in Antwort Inklusive 26.06.06 00:15

#42 
ludmilla707 гость26.06.06 01:35
NEW 26.06.06 01:35 
in Antwort valentino-b 23.06.06 21:28
Персонально я вам работу предложить не могу. Но если вы не иронизируете, напишите мне в личку, познакомимся и серь╦зно поговорим.
Буду рада.
#43 
Kozy посетитель26.06.06 01:42
Kozy
NEW 26.06.06 01:42 
in Antwort ludmilla707 26.06.06 01:35
А у вас есть идеи, или так - просто бубновый интерес? Заинтересовался, т.к. тоже работу ищу.
#44 
Pupsjara старожил26.06.06 10:42
Pupsjara
NEW 26.06.06 10:42 
in Antwort rok 25.06.06 20:39
я сам в ляйке не работал, но есть много знакомых, которые там работали и продолжают работать. Так вот несколько лет назад там платили действительно хорошие деньги, у меня приятель получал около 11 евро за 1 час работы и был очень доволен, сейчас он получает около 8 евро в час, пробовал он возмущаться, так ему в лицо сказали, не нравиться, скатертью дорога, а он там уже лет 5-6 как работает. Те, кого оставляют на постоянку, может 1% только, а скорее всего еще и меньше, раньше да оставляли почаще и получают они действительно неплохо, но сейчас почти никого не оставляют, так-как этих ляек сейчас полно стало, зарплаты упали на порядок, шефы фирм, которые пользуютя услугами ляек еще наверняка получают от ляек по-черному какие-ти деньги, да и уволить такого работника можно без всякой компенсации в любое время.
isch ben ene kölsche jung!
#45 
Pupsjara старожил26.06.06 11:13
Pupsjara
NEW 26.06.06 11:13 
in Antwort Вася_Питерский 24.06.06 01:51
В ответ на:
ха.. Начать с 7-8 евро в час это мало? Нет стимула за эти деньги работать?? Да-а... Даже не знаю что и добавить. Лично я и многие другие начинали с 5 евро и даже меньше (только не говорите что я самый умный ), и зарплата растет пропорционально эрфарунгу и вашим стараниям. И что это за работа в ляйке , которая стоит 12 евро в час? Не смешите..
И даже если я буду уволен, 1-го года разве недостаточно что бы найти работу?

Для тех, кто в танке, повторяю еще раз, что пока вы молоды, работу действительно найти можно, но после 40 лет это становится все труднее и труднее. У меня брату 46, тестю 50, так они годами ищут работу и ничего не могут найти.
Насчет страничек с предложениями о работе, это конечно хорошо, но видите ли, если взять к примеру учителя, он что пойдет работать на завод или инженер, он что пойдет мыть полы. Люди учились в институтах, работали долгое время на престижной работе, а им сразу говорят, извините работы по вашей специальности сейчас нет, идите лучше мыть полы, убирайте мусор, или по блату работать на стройке за 5 евро.
Не все так просто в жизне и если вдруг сейчас возьмут да отменят ALG 2, вы знает что произойдет? Если нет я вам опишу предполагаемый сценарий:
Во-первых люди выйдут на улицу: демонстрации, поджог машин, грабеж магазинов и т.п. Затем резко возрастет криминализация населения: воровство, грабежи, убийства. На улицах будет полно нищих людей, дети которых будут бегать за вами и просить денежку на хлебушек с молоком. В третьих тюрьмы будут полны полнехоньки людьми, которые попались на воровстве или грабеже, содержание которых в тюрьме будет обходиться из вашего кармана. А также детей, родители которых не могут прокормить их или сидят в тюрьме, их будут просто отдавать в детские дома, содержание которых будет также обходиться из вашего кармана.
Перемены конечно надо делать, это итак ясно, но их нужно делать постепенно и в другом направлении. Сейчас мало рабочих мест, поэтому с этим нужно бороться, у меня есть несколько предложений по этому поводу:
1. Политики должны создавать более приемлемые условия для бизнеса, чем сейчас: меньше налогов и т.д.
2. Борьба с людьми, фирмами, которые укрываются от налогов. Ежегодно теряются десятки миллиардов евро.
3. Запрет ляек, работадетели могут брать на работу работников на время.
4. В Германии должны работать только немцы, всех людей без гражданства выселять из страны.
5. Разгон бюрократии и отмена льгот у служащих.
6. Политики должны получать только одну пенсию, а не так-как сейчас если человек был министром, депутатом, еще кем -то, то он получает со всех должностей по пенсии.
7. Аутобан для иностранцев сделать платным.
8. Фирмы, которые изготовляют свою продукцию за рубежом, должны платить из-за этого больше налогов.
9. Поднятие таможенного сбора для иностранной продукции(поддержим отечественного производителя)
10. Минимальная зарплата, около 10 евро в час.
думаю, для начала хватит.

isch ben ene kölsche jung!
#46 
Kabal местный житель26.06.06 12:29
Kabal
NEW 26.06.06 12:29 
in Antwort Pupsjara 26.06.06 11:13
В ответ на:
1. Политики должны создавать более приемлемые условия для бизнеса, чем сейчас: меньше налогов и т.д.

Ага. И провиснет вся социальная система - для начала. Когда там еще промышленность вернется (а зачем??? при нонешних-то ценах на энергоносители?) - а сборы от налогов упадут сразу.
В ответ на:
2. Борьба с людьми, фирмами, которые укрываются от налогов. Ежегодно теряются десятки миллиардов евро.

Тут только поддержу. А причина ясна - налоги слишком здоровые.
В ответ на:
3. Запрет ляек, работадетели могут брать на работу работников на время.

А это и сейчас есть. Freelancer-ы, контрактная работа.
В ответ на:
4. В Германии должны работать только немцы, всех людей без гражданства выселять из страны.

Ну с этим ты двигаешься на йух. Или надо всех тех, кто в стране и работает, в гражданство принять. Без 7-8 лет и прочей фигни.
В ответ на:
5. Разгон бюрократии и отмена льгот у служащих.

Никак невозможно. Потому что вся эта гоп-компания моментом окажется на бирже труда, обладая одним умением - кресло жопой протирать. И присядут они все на пособие.
В ответ на:
6. Политики должны получать только одну пенсию, а не так-как сейчас если человек был министром, депутатом, еще кем -то, то он получает со всех должностей по пенсии.

Аминь. Только сами себе они это не отменят. А мы - не можем. Не на столбах же их вешать-то...
В ответ на:
7. Аутобан для иностранцев сделать платным.

Не получится - отсутствует альтернативная бесплатная сеть дорог автобанного уровня. Или вся кодла окажется на окольных дорогах.
В ответ на:
8. Фирмы, которые изготовляют свою продукцию за рубежом, должны платить из-за этого больше налогов.

А если аналогичную продукцию просто нельзя изготовить в Германии? Мы вот как раз кой-чего в России делаем. Потому что тут спецов нет. И материалы некоторые фиг достанешь.
В ответ на:
9. Поднятие таможенного сбора для иностранной продукции(поддержим отечественного производителя)

Глупо. Тепличные условия рынку на пользу не идут - с нас же и будут драть 3 шкуры за "Сделано в Германии", потому как альтернативы не будет. (Обрати внимание на опыт российского автопрома - пошлинами ввоз иномарок ограничили, АвтоВАЗ качество поднимать не стал - только цены вверх крутит.)
В ответ на:
10. Минимальная зарплата, около 10 евро в час.

Будет элементарно обойдено через формальное сокращение рабочего времени и строку о неоплачиваемых переработках в контракте.
Такие вот дела.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#47 
Pupsjara старожил26.06.06 13:03
Pupsjara
NEW 26.06.06 13:03 
in Antwort Kabal 26.06.06 12:29
В ответ на:
1. Ага. И провиснет вся социальная система - для начала. Когда там еще промышленность вернется (а зачем??? при нонешних-то ценах на энергоносители?) - а сборы от налогов упадут сразу.

Это ясно, что с плеча рубить не надо, нужно все внимательно обдумать, какие именно льготы и какие именно налоги.
В ответ на:
3. А это и сейчас есть. Freelancer-ы, контрактная работа.

Я сам на такой работе работаю, но ляйки все-равно нужно убирать, они только усугубляют положение.
В ответ на:
4. Ну с этим ты двигаешься на йух. Или надо всех тех, кто в стране и работает, в гражданство принять. Без 7-8 лет и прочей фигни.

Соглашусь, резко, но пользу стране это принесет, если кого принимать на работу здесь в Германии, так это только специалистов высокого уровня.
В ответ на:
5. Никак невозможно. Потому что вся эта гоп-компания моментом окажется на бирже труда, обладая одним умением - кресло жопой протирать. И присядут они все на пособие.

Пособие получать будут-это факт, но пособие обойдется в 2 раза дешевле, чем продолжать платить зарплату.
В ответ на:
7. Не получится - отсутствует альтернативная бесплатная сеть дорог автобанного уровня. Или вся кодла окажется на окольных дорогах.

Как альтернатива, при проезде через таможню брать налог за проезд через Германию.
В ответ на:
8. А если аналогичную продукцию просто нельзя изготовить в Германии? Мы вот как раз кой-чего в России делаем. Потому что тут спецов нет. И материалы некоторые фиг достанешь.

Будут конечно исключения для таких фирм.
В ответ на:
9. Глупо. Тепличные условия рынку на пользу не идут - с нас же и будут драть 3 шкуры за "Сделано в Германии", потому как альтернативы не будет. (Обрати внимание на опыт российского автопрома - пошлинами ввоз иномарок ограничили, АвтоВАЗ качество поднимать не стал - только цены вверх крутит.)

Почему глупо? В России просто у Автоваза нет конкурренции, а здесь Ауди, бмв, опель, мерс, фольксваген.
В ответ на:
10. Будет элементарно обойдено через формальное сокращение рабочего времени и строку о неоплачиваемых переработках в контракте.

С такими контрактами надо будет конечно бороться, как еще не знаю, но если подуматъ обязательно найдется решение.

isch ben ene kölsche jung!
#48 
Kabal местный житель26.06.06 13:29
Kabal
NEW 26.06.06 13:29 
in Antwort Pupsjara 26.06.06 13:03
В ответ на:
Пособие получать будут-это факт, но пособие обойдется в 2 раза дешевле, чем продолжать платить зарплату.

А "всиравно" нельзя. Это ж миллионы недовольных избирателей. Кто такое решение примет - тот политический труп. И партия его - тоже труп. И все, кто с ним был - трупы. Ты думаешь, они на это пойдут???
В ответ на:
Почему глупо? В России просто у Автоваза нет конкурренции, а здесь Ауди, бмв, опель, мерс, фольксваген.

А толку-то? "Подковерное" соглашение - и все дела. Даже сейчас не наблюдается никакой иной тенденции кроме как стабильного удорожания продукции указанных "конкурентов". Ну и занимают они разные ниши - толку-то? Каждая ниша вверх и ползет. Сохраняя паритет. (До введения евро 7-ка БМВ около 80 тысяч марок в почти максимальной комплектации стоила... Сейчас уже за 80 к евро перевалила...)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#49 
Вася_Питерский гость26.06.06 18:49
NEW 26.06.06 18:49 
in Antwort Pupsjara 26.06.06 11:13
Для тех, кто из танка уже вылез.
Я разве сказал, что АРГ2 надо отменить? Если человеку за 40, например учитель, будучи уволен, и действительно не может найти работу - это одно, но когда люди без образования, молодые, здоровые не идут работать..говоря, что некуда - это уже другое.
По поводу мин. зарплаты.
Разве таковой еще не имеется? Лично я регулярно подписываю бумаги, где стоит: "Моя зарплата не менее 10,37 евро в час."
#50 
Иннчик знакомое лицо26.06.06 21:13
Иннчик
NEW 26.06.06 21:13 
in Antwort Kabal 25.06.06 14:20
В ответ на:
Так что поаккуратнее надо со взгядами-то... Государство надо уважать, кодексы надо чтить, как завещал накм О. Бендер...

Ню, ню, ...какие мы правильные, прямо таки все законы блюдём...И всегда это ты так о государстве то думаешь?
В ответ на:
Так вот это государство очень негативно относится к людям, которых "все устраивает" выделенным образом

Так вот население тоже относится негативно к тому что его не устраивает.
В ответ на:
Потому как государство блюдет не только интересы граждан, которых "все устраивает", но и интересы всех остальных граждан тоже.

А народ, как ни странно, блюдет интересы в свою сторону, а не в сторону государства. А у тебя по ходу всё наоборот.
В ответ на:
Так что поаккуратнее надо со взгядами-то... Государство надо уважать, кодексы надо читать

Народ рабочий то тоже надо уважать, а ляйки это просто грабёж, вот туда никто и не хочет идти работать за копейки, вот поэтому и такая безработица, к сожалению
#51 
Pupsjara старожил27.06.06 09:46
Pupsjara
NEW 27.06.06 09:46 
in Antwort Вася_Питерский 26.06.06 18:49
Так и пиши, что имеешь только молодых в виду. Тут я с тобой согласен, если есть работа и они не хотят туда идти, то тут надо действительно принимать какие-то меры.
Минимальная зарплата есть только на тех предприятиях, которые работают по тарифу. Политики собираются вроде в этом году обсуждать этот вопрос, посмотрим к чему они придут.
isch ben ene kölsche jung!
#52 
fergana 7 знакомое лицо27.06.06 21:20
fergana 7
NEW 27.06.06 21:20 
in Antwort otto diesel 24.06.06 12:47
согласен.но есть и другая сторона медали.челу только приехавшему в германию необходим опыт, общения работы да и вообще поработав годок другой на ляйке будешь уверенней себя чувствовать в общении.
#53 
Sca2005 посетитель27.06.06 22:27
Sca2005
NEW 27.06.06 22:27 
in Antwort Pupsjara 27.06.06 09:46
извините, что вклиниваюсь в вашу дисскусию... а что тако лайкфирмы???
я тут не давно, к социалу отношения не имею )
#54 
Pupsjara старожил28.06.06 13:03
Pupsjara
NEW 28.06.06 13:03 
in Antwort Sca2005 27.06.06 22:27
Leihfirma oder Zeitfirma - это фирмы, которы находят для вас работу на временный срок на предприятиях и фирмах(по найму). Оплата обычно в 2 раза меньше, чем получают постоянные сотрудники этих фирм.
isch ben ene kölsche jung!
#55 
Sca2005 завсегдатай28.06.06 13:50
Sca2005
NEW 28.06.06 13:50 
in Antwort Pupsjara 28.06.06 13:03
спаисбо!
#56 
  otto diesel местный житель28.06.06 14:05
otto diesel
NEW 28.06.06 14:05 
in Antwort Pupsjara 28.06.06 13:03
В ответ на:
Оплата обычно в 2 раза меньше, чем получают постоянные сотрудники этих фирм.

Правильно. Поэтому их и называют "белые негры".
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#57 
summerin посетитель28.06.06 14:16
NEW 28.06.06 14:16 
in Antwort Pupsjara 26.06.06 11:13
В ответ на:
4. В Германии должны работать только немцы, всех людей без гражданства выселять из страны.

Я думаю начать выселение надо именно с работающих иностранцев . Тех, которые тут вкалывают и налоги платят и ни на какие выплаты прав не имеют - всех их выслать скорей! Не нужны немцам их налоги!
Только вот что-то мне подсказывает, что они (мы) и без Германии не пропадут: много и других стран вокруг.
#58 
Pupsjara старожил28.06.06 14:26
Pupsjara
NEW 28.06.06 14:26 
in Antwort otto diesel 28.06.06 14:05
а как это на немецком звучит?
isch ben ene kölsche jung!
#59 
Pupsjara старожил28.06.06 14:33
Pupsjara
NEW 28.06.06 14:33 
in Antwort summerin 28.06.06 14:16
Вы что думаете немецких специалистов мало? Их достаточно, Германия в Европе больше всех изобретений делает, так что иностранцы Германии в большинстве случаев не нужны.
Но, как я уже писал, специалистам действительно высокого уровня можно предоставлять возможность здесь работать.
isch ben ene kölsche jung!
#60 
  otto diesel местный житель28.06.06 14:42
otto diesel
NEW 28.06.06 14:42 
in Antwort Pupsjara 28.06.06 14:26
вайсе нигер.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#61 
Alex_Kasax завсегдатай28.06.06 14:42
Alex_Kasax
NEW 28.06.06 14:42 
in Antwort otto diesel 28.06.06 14:05, Zuletzt geändert 28.06.06 15:00 (Alex_Kasax)
Дисскусий развели, ну прям дебаты в бундесрате! Полаяли друг на друга... и на этом конец!
Те кому за 50, а многие еще приехали с плюс кучеи болезнеи, Спина, Артрит, Сердце, желудок....и Т.Д. (благо испытателными кроликами были,
Челябинск, Семипалатинск,Чернобыль- по Русскому ТВ репортажи о последствиях- Кошмар какойто!), наити работу где нибудь, или в лайфирме с этим багажом....?
Хаить, осуждать- ето мы можем!!!
Спасибо государству (то биш работягам за их отчисления!), а стало быть Системе!!! Задумаитесь!
Когда я работал- как то и не задумывался сильно об этом- а теперь вот сижу! Мои бывшие отчисления мне помогают!
как можно так ненавидеть людеи?- завтра (может случится!) ты сам будеш получать Пособие! + Медицина.
Мы говориле о Созиализме там.... а здесь я его ощущаю! Я не хочу говорить что его плодами пользуются конечно и Пиявки- сволочи общества!
К сожалению таких - "на халяву" везде , всегда, и во все времена хватает! Власти пытаются изменит положение но....Сидящему на колоколне
не всегда видно муравьêв... и трутнеи! Пишите на колокольню свои предложения (кроме доносов разумеется!). Кое что менять надо!
Ну а если ты молод сравнительно еще, то кто ищет работу, тот всегда ее найдет!
Извините - тоже больной вопрос.. не мог быть равнодушным!
#62 
  Билл свой человек28.06.06 15:03
NEW 28.06.06 15:03 
in Antwort Kabal 26.06.06 13:29
В ответ на:
Кто такое решение примет - тот труп. И партия его - тоже труп. И все, кто с ним был - трупы.

Эх сильно сказано
#63 
minze гость04.07.06 11:53
NEW 04.07.06 11:53 
in Antwort Kabal 26.06.06 12:29
А что такое - Freelancer-ы - каковы плюсы и минусы?? или где о них побольше почитать??
Спасибо
#64 
  Radi2006 посетитель04.07.06 13:12
NEW 04.07.06 13:12 
in Antwort Вася_Питерский 25.06.06 19:08
Хочу высказать свое личное мнение.(Без обид)
Я работаю на заводе от Zeitarbeitsfirma.Получаю 8 евро в час.Работаю Vollkontischicht-кто не знает-7 дней работаю 2 смены с утра,2 с обеда, 3 в ночь-
2 дня отдых.Чистыми выходит 1200 евро в месяц.Знания немецкого-идеальные,права,знания компьютера и.т.д. Работаю старательно,постоянно пишу Bewerbungen и на эту фирму и на другие.
Не берут...
За меня завод платит 20 евро в час.За что я должен благодарить Zeitarbeit?
Мои коллеги получают 1700 евро в месяц(чистыми).Работают хуже,на больничном по 3-4 раза в год,отпуск по 6 недель,отпускные,13 зарплата и.т.д.
Если бы их не было-
завод давал бы Zeitarbeitsvertrag на 3-6 месяцев и я получал бы нормальную зарплату,платил нормальные налоги(сейчас даже не плачу-не с чего),покупал бы больше товаров и т.д.
И кто меня убедит,что ляйки-это хорошо?
Для кого? Для дармоедов,которые их организовывают?
А мои 1200 после Miete,Versicherungen,Strom,Telefon,Benzin u.s.w.превращаются в 350-400 евро.
Да я за большие деньги и дома мог бы сидеть(но не могу)
#65 
Alex_Kasax завсегдатай04.07.06 14:20
Alex_Kasax
NEW 04.07.06 14:20 
in Antwort Radi2006 04.07.06 13:12
Леифирма -ето просто культурная форма продажи людеи в наем! (то биш в Рабство!)
Арбайтс аму- менше головных болеи- политикам галочкаЛюди заняты,болше стало процветать Фирм-а значит крепче государство
я уже молчу о дивидентах держателеи етих Лаек!
#66 
  otto diesel местный житель04.07.06 14:35
otto diesel
NEW 04.07.06 14:35 
in Antwort Radi2006 04.07.06 13:12
Полностью поддерживаю. Так их паразитов.Я там совсем немного прорабатал, но мне хватило.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#67 
minze гость04.07.06 15:25
NEW 04.07.06 15:25 
in Antwort Pupsjara 26.06.06 13:03
так что же такое - Freelancer?? Никто не знает, а все пишут!!!
#68 
  otto diesel местный житель04.07.06 15:29
otto diesel
NEW 04.07.06 15:29 
in Antwort minze 04.07.06 15:25
http://www.google.de/search?sourceid=navclient&hl=de&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005...
Пока хватит?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#69 
minze гость04.07.06 15:43
NEW 04.07.06 15:43 
in Antwort otto diesel 04.07.06 15:29
ээээ... я бы хотела все плюсы и минусы знать.. Ну не все, а те которые известны.. Какой фертраг? как исполняется.. Рекламу не хочется читать.. Есть же где то полезная информация, и инструкции к применению..
#70 
  otto diesel местный житель04.07.06 15:56
otto diesel
NEW 04.07.06 15:56 
in Antwort minze 04.07.06 15:43
Это не реклама.Там же вс╦ ч╦тко написано.Сами же хотели прочитать. К тому же ветка не об этом.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#71 
minze гость04.07.06 16:07
NEW 04.07.06 16:07 
in Antwort otto diesel 04.07.06 15:56
Похоже Вы сами не знаете... да ладно, подождем, что другие напишут.. Может у них больше опыта..
Но спасибо за отает..
(Кстати, в гугле посмотреть, это превое, что я сделала).. Впрочем, забудьте
#72 
  otto diesel местный житель04.07.06 16:48
otto diesel
NEW 04.07.06 16:48 
in Antwort minze 04.07.06 16:07
В ответ на:
Похоже Вы сами не знаете...

Вы похоже единственная кто об этом не знает.
В ответ на:
да ладно, подождем, что другие напишут.. Может у них больше опыта..

Провоцировать только не надо. ОК?
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#73 
pavelde свой человек04.07.06 17:31
pavelde
NEW 04.07.06 17:31 
in Antwort dun'kin pup 23.06.06 11:30
Точно..Работа на немецких посредников-работорговцев путь к процветанию....
#74 
  otto diesel местный житель04.07.06 17:36
otto diesel
NEW 04.07.06 17:36 
in Antwort pavelde 04.07.06 17:31
Работа на немецких посредников-работорговцев путь к процветанию.... ...работорговцев.

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#75 
pavelde свой человек04.07.06 17:37
pavelde
NEW 04.07.06 17:37 
in Antwort Вася_Питерский 23.06.06 12:16
Вы лично ВООБЩЕ НИКОГО НЕ СОДЕРЖИТЕ.
Содержит немецкий народ и у Вас лично об этом не спрашивает.
Даже если всех больных и беззащитных заставить работать за гроши ВАШИ НАЛОГИ БУДУТ ТОЛЬКО РАСТИ!!
#76 
pavelde свой человек04.07.06 17:46
pavelde
NEW 04.07.06 17:46 
in Antwort otto diesel 04.07.06 17:36
Много где аналоги нем. фирм посредников запрещены.
И кстати разрушают сложившиеся тарифные системы и т.п.
ПЕРВЫЙ БЫ ПОШЕЛ БИТЬ МОРДЫ хозяевам таких фирм-поскольку бизнес строиться на обмане и издевательстве..И мешает здоровым предприятиям.
#77 
  otto diesel местный житель04.07.06 18:07
otto diesel
NEW 04.07.06 18:07 
in Antwort pavelde 04.07.06 17:46
В ответ на:
бизнес строиться на обмане и издевательстве..И мешает здоровым предприятиям.


Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#78 
pavelde свой человек04.07.06 18:21
pavelde
NEW 04.07.06 18:21 
in Antwort otto diesel 04.07.06 18:07
Видимо я таки нашел поддержку....
Скажу больше.
Или добавлю-сотрудников АА кот дают список 20-30 посредников и в этом ,а также контроле за потерпевшими видят свою работу надо судить как расхитителей народной собственности.
Они стоят дороже и вреда приносят больше ЧЕМ ЛЮБЫЕ ТУНЕЯДЦЫ!!!
#79 
minze гость05.07.06 10:27
NEW 05.07.06 10:27 
in Antwort otto diesel 04.07.06 16:48
Я не знаю, и этого не стыжусь.. Поэтому и спрашиваю.. А Вы не знаете и выпендриваетесь..
Все!! Забудьте!!
#80 
Вася_Питерский гость06.07.06 22:58
NEW 06.07.06 22:58 
in Antwort pavelde 04.07.06 17:37
Вот есть же такие люди ! Во-первых, я что-то сказал про больных и тех , кто действительно не может работать?? Второе, Содержит немецкий народ - да, согласен, а кто немецкий народ?? Предположу, что это те, кто здесь живет и работает, или я не прав? Мысль ясна? И не надо утрировать.
#81 
  Diwar завсегдатай06.07.06 23:48
NEW 06.07.06 23:48 
in Antwort pavelde 04.07.06 17:46
ПЕРВЫЙ БЫ ПОШЕЛ БИТЬ МОРДЫ хозяевам таких фирм-поскольку бизнес строиться на обмане и издевательстве..И мешает здоровым предприятиям.
Не могли бы Вы обьяснить, где обман и почему мешает ?
#82 
kasandra2003 знакомое лицо07.07.06 20:19
kasandra2003
NEW 07.07.06 20:19 
in Antwort Alex_Kasax 04.07.06 14:20
В ответ на:
Леифирма -ето просто культурная форма продажи людеи в наем! (то биш в Рабство!)
Арбайтс аму- менше головных болеи- политикам галочкаЛюди заняты,болше стало процветать Фирм-а значит крепче государство
я уже молчу о дивидентах держателеи етих Лаек!

с етим полностью согласна...развели рабство точно...так есть еще такие, которые ночные не платят.... , а работяги должны их обрабатывать...
❤❤https://laut.fm/honigradio❤❤
#83 
afrodita-gala посетитель09.07.06 11:45
NEW 09.07.06 11:45 
in Antwort Иннчик 23.06.06 14:43
а пока он поймет,да и поймет ли, ми-работающие и не ждушие манни небесной на него пашем.определятся надо било еще там, дома, да и язик учитй тоже.
#84 
marinka66 знакомое лицо09.07.06 20:28
marinka66
NEW 09.07.06 20:28 
in Antwort otto diesel 28.06.06 14:42
Я со шварце нигерами поработала в отеле лишь две недели,убежала в ляйку,и чувствовала там себя уже не в ж....А потом на фест взяли в нормальную фирму,де сейчас работаю.Так же и к нам несколько русских из ляек понабирали.
http://www.VIPastro.ru
#85 
1 2 3 4 5 alle