Login
Отношение русских к немцам
NEW 07.05.01 07:04
in Antwort Dresdner 28.04.01 14:08
А у меня большого опыта общения с немцами нет. Есть только маленький, полугодовой. И я сделал вывод, что русские и немцы люди хорошие, но разные. Если уж в одной стране в городе и деревне сосуществуют разные культуры, то что говорить о европе и азии. Но со всеми можно установить хорошие отношения, важно только знать куда деть свой устав, когда идешь в чужой монастырь.
NEW 08.05.01 18:47
in Antwort tatata 27.04.01 10:44
Tanja, analogichnaja situacija.
Hotj i jazik ja znaju horosho, i na rabote konaktov s ludmi mnogo, i v fitness-centr hozhu i voobshe ohotno znakomlus' s ludmi.
I za 3 goda - ni odnogo prijatelskogo kontakta s mestnimi nemcami (druzei muzha ja ne schitaju).
Vezhlivo pogovorit' na obshije ili dazhe na lichnije temi, i vsje, dalshe etogo delo ne zahodit.
I posle togo, kak 1-2-3 raza projavish' iniciativu i priglasish' v gosti i t.d. - "a v otvet tishina", entuziazm nachisto propadajet.
Mi im NEINTERESNI, no pochemu - vot v chem vopros.
Ne solglasna, chto sami vinovati - tak ne dolgo i do kompleksa nepolnocennosti.
Nuzhno konechno sich anpassen, no ne menat' zhe vsje svoje podsoznanije radi etogo, ved' ludi tem i interesni drug drugu, chto vse raznije.
Hochets'a uznat', pojavilis' li u kogo-nibud' nastojashije druzja - nemci, i kak im eto udalos'?
Inga
Hotj i jazik ja znaju horosho, i na rabote konaktov s ludmi mnogo, i v fitness-centr hozhu i voobshe ohotno znakomlus' s ludmi.
I za 3 goda - ni odnogo prijatelskogo kontakta s mestnimi nemcami (druzei muzha ja ne schitaju).
Vezhlivo pogovorit' na obshije ili dazhe na lichnije temi, i vsje, dalshe etogo delo ne zahodit.
I posle togo, kak 1-2-3 raza projavish' iniciativu i priglasish' v gosti i t.d. - "a v otvet tishina", entuziazm nachisto propadajet.
Mi im NEINTERESNI, no pochemu - vot v chem vopros.
Ne solglasna, chto sami vinovati - tak ne dolgo i do kompleksa nepolnocennosti.
Nuzhno konechno sich anpassen, no ne menat' zhe vsje svoje podsoznanije radi etogo, ved' ludi tem i interesni drug drugu, chto vse raznije.
Hochets'a uznat', pojavilis' li u kogo-nibud' nastojashije druzja - nemci, i kak im eto udalos'?
Inga
NEW 10.05.01 12:39
in Antwort Anonymous 08.05.01 18:47
Да, ситуация, к сожалению, типичная. У меня достаточно хороших знакомых среди немцев и немок, с которыми нахожусь в приятельских отношениях, ходим друг к другу в гости (не очень часто, правда), даже помогаем друг другу, когда нужно. Но настоящий Tiefgang испытываю только с русскими друзьями, которых у меня немного, но мне посчастливилось их здесь найти. Вот я и задумалась уже очень давно, почему это так.
Не согласна, что мы им неинтересны, думаю, наоборот, интерес существует повышенный, но есть также и огромный "порог" перед неизвестным и может даже чем-то опасным. У меня, например, из немецких средств информации о России и русских складывается очень неприглядный портрет этакого русского. Да что и говорить, иногда приходится даже с чувством стыда воочию увидеть в транспорте и на улице проявления "национального характера". Немцев, конечно, тоже можно иногда наблюдать, даже чаще, особенно в больших городах! Но им можно, они у себя дома, а мы в гостях, и вести себя надо соответственно, вот и бросаемся поэтому особенно в глаза. Это я к тому, что "порог" немцев очень хорошо понимаю, и он тем выше, чем меньше городок, в котором они обитают. Для некоторых мы вообще почти инопланетяне.
И еще мы по-разному устроены эмоционально, мне кажется. Это тот балласт, который впитывается людьми с детства, и потом избавиться от него невозможно, он живет с нами и с рассудком связи не имеет. Маленький пример - показанный средний палец руки будет проигнорирован эмоционально русским (может, он обидится, когда поймет разумом, что его пытаются оскорбить), а у немца последует непосредственная бурная эмоциональная реакция, еще до того, как он успеет подумать. И потом язык общения, если он не родной, даже если знаешь его в совершенстве, не несет такой эмоциональной окраски, как родной. Достаточно сравнить, например, свою реакцию на родные и иностранные ругательства. Так что тут, видно, уже этим глубина общения ограничена, потому что оно происходит на разных эмоциональных уровнях. Все это, однако, не значит, что не надо искать контактов или сдаваться после первых неудачных попыток. Очень приятно бывает преодолев порог увидеть за ним милого человека, да и если контакт удастся, немцы сами его потом поддерживают со свойственной им дисциплиной. И расскажут потом своим знакомым, мол они, русские, оказывается, совсем ничего.
По своему опыту знаю, что завести контакт легче всего не приглашая в гости, это настораживает, а предложив маленькую посильную помощь, такая возможность часто представляется, не исключено, что потом последует приглашение на кофэ. Искать же целенаправленно "настоящих" друзей вообще, по-моему, невозможно, ни среди немцев, ни среди русских. Они или случайно встречаются или нет, кому как повезет. Но ведь можно получать удовольствие и от общения в хорошей приятельской компании, не важно, какой национальности, а лучше всего, смешанной.
Согласна, что мужчинам легче найти друг с другом общий язык, особенно если это происходит за пивом, которое снижает пороги и выравнивает эмоции.
Не согласна, что мы им неинтересны, думаю, наоборот, интерес существует повышенный, но есть также и огромный "порог" перед неизвестным и может даже чем-то опасным. У меня, например, из немецких средств информации о России и русских складывается очень неприглядный портрет этакого русского. Да что и говорить, иногда приходится даже с чувством стыда воочию увидеть в транспорте и на улице проявления "национального характера". Немцев, конечно, тоже можно иногда наблюдать, даже чаще, особенно в больших городах! Но им можно, они у себя дома, а мы в гостях, и вести себя надо соответственно, вот и бросаемся поэтому особенно в глаза. Это я к тому, что "порог" немцев очень хорошо понимаю, и он тем выше, чем меньше городок, в котором они обитают. Для некоторых мы вообще почти инопланетяне.
И еще мы по-разному устроены эмоционально, мне кажется. Это тот балласт, который впитывается людьми с детства, и потом избавиться от него невозможно, он живет с нами и с рассудком связи не имеет. Маленький пример - показанный средний палец руки будет проигнорирован эмоционально русским (может, он обидится, когда поймет разумом, что его пытаются оскорбить), а у немца последует непосредственная бурная эмоциональная реакция, еще до того, как он успеет подумать. И потом язык общения, если он не родной, даже если знаешь его в совершенстве, не несет такой эмоциональной окраски, как родной. Достаточно сравнить, например, свою реакцию на родные и иностранные ругательства. Так что тут, видно, уже этим глубина общения ограничена, потому что оно происходит на разных эмоциональных уровнях. Все это, однако, не значит, что не надо искать контактов или сдаваться после первых неудачных попыток. Очень приятно бывает преодолев порог увидеть за ним милого человека, да и если контакт удастся, немцы сами его потом поддерживают со свойственной им дисциплиной. И расскажут потом своим знакомым, мол они, русские, оказывается, совсем ничего.
По своему опыту знаю, что завести контакт легче всего не приглашая в гости, это настораживает, а предложив маленькую посильную помощь, такая возможность часто представляется, не исключено, что потом последует приглашение на кофэ. Искать же целенаправленно "настоящих" друзей вообще, по-моему, невозможно, ни среди немцев, ни среди русских. Они или случайно встречаются или нет, кому как повезет. Но ведь можно получать удовольствие и от общения в хорошей приятельской компании, не важно, какой национальности, а лучше всего, смешанной.
Согласна, что мужчинам легче найти друг с другом общий язык, особенно если это происходит за пивом, которое снижает пороги и выравнивает эмоции.
12.05.01 10:28
in Antwort Alexander D. 25.04.01 06:45
Я не думаю ,что, на тему отношений русских и немцев , я своими высказываниями кому-нибудь помочь смогу или что кто-то без моих высказываний страдать будет.В этом деле каждый набирает свой собственный опыт и вырабатывает сво╦ собственное мнение.Подсказать ,как решить проблемы,в какой Amt пойти или по какому телефону позвонить - там да , помочь можно чисто конкретно.
Но пару слов хотел бы вставить.
Некоторым не хватает сообразительности,некоторым - желания,что бы понять следующее: это хорошо , что немцы не такие как мы, иначе это была бы не Германия, а Россия.
Трудно прижиться в чужой стране без умения в какой-то мере перестроиться.Это возможно только в больших городах Соедин╦нных Штатов,где целые районы населены почти исключительно одной определ╦нной национальностью и китайцу в China-Town даже совсем не обязательно знать английского языка.
Свое агрессивно-не-толерантное казахское воспитание я за 12 лет в Германии и после бесчисленных приводов в полицию постепенно обуздал и акцептирую немцев такими , какие они есть.
Конкретное знание немецкого языка чисто аннулирует типа почти все проблемы , в натуре !
P.S. И помни,современный бизнесмен должен говорить по-английски чисто , и по-русски чисто конкретно !
Но пару слов хотел бы вставить.
Некоторым не хватает сообразительности,некоторым - желания,что бы понять следующее: это хорошо , что немцы не такие как мы, иначе это была бы не Германия, а Россия.
Трудно прижиться в чужой стране без умения в какой-то мере перестроиться.Это возможно только в больших городах Соедин╦нных Штатов,где целые районы населены почти исключительно одной определ╦нной национальностью и китайцу в China-Town даже совсем не обязательно знать английского языка.
Свое агрессивно-не-толерантное казахское воспитание я за 12 лет в Германии и после бесчисленных приводов в полицию постепенно обуздал и акцептирую немцев такими , какие они есть.
Конкретное знание немецкого языка чисто аннулирует типа почти все проблемы , в натуре !
P.S. И помни,современный бизнесмен должен говорить по-английски чисто , и по-русски чисто конкретно !
I´ll be back .

