Сегодня пришел человек и предлагал Vemögensberatung, для чего он нужен, если у меня и так есть свой адвокат и все страховки?

это разные вещи. этот человек вам хочет посоветовать, как вам с вашими доходами и расходами накопления делать (на старость, на дом или на хобби).

Кидалово

Если у меня экономическое образование, и я сам пока соображаю куда лучше вложить свои деньги, а у него какойто непонятный сертификат что он хорошего может посоветовать?

Точно какая-то новая форма кидалова.

я знаю что это такое...
если это "кидалово" существует более 20 лет(есть много фирм, которые это предлагают), делает рекламу на стадионах и да╦т свои имена стадионам, то я не знаю, что ещ╦ можно сказать...
у меня есть один клиент...тоже высшее экономическое образование в Росии...работал по специальности там...и что?????
тут он абсолютно никакого понятия не имел о всех возможностях...ведь тут Германия, а не Россия...
вот так...."кидалово"....такое "кидалово" на данный момент необходимо каждому....

А Вы случайно не этим занимаетесь? Те компании которые занимаются этим на протяжении многих лет, у них есть имя которое сейчас работает на них и в особой рекламе не нуждаются.

Вы хотите мне доказать что за 20 евро мои финансовые проблемы будет решать персональныи бератор всю жизнь?
Я беру свои слова назад, если Вы мне, тупои, обьясните, на какие деньги Вы существуете - только не говорите, что это решает Ваш шеф а Вы меня за 20 евро решили облагодетельствовать.

ну почему... судя по заглавному сообщению, не всем даже слово такое известно, не говоря уже об именах компаний

Грешна, каюсь, не знаю я их имен
Но я знаю одно - за 20 евро пожизненно - качество будет такое же, как если в бутылку из под водки налить воду

я Вам ничего не хочу доказывать...

у меня нет шефа , я сам себе шеф

это так называемая Nutzpauschale/Gebühr....

Вы можете сами себе ответить на этот вопрос, если задумаетесь, на какие деньги существуют банки, Ваши страховые агенты и т.п.

кстати, а о каких "20 евро пожизненно" вообще речь? это с потолка или пример из работы конкретной компании, имени которой Вы, каясь, не знаете просто любопытно

пришли ко мне пару лет назад молодые люди , представляющие компанию "Доиче Фермегенбератунг".Долго рассказывали как важно правильно тратить деньги и т.д. и т.п....В конечном итоге они мне предложили свои услуги, на вопрос - сколько все это стоит - ответили - 20 евро ОДНОРАЗОВЫИ взнос и они пожизненно предоставляют мне наилучшие (думая правда на их взгляд) условия использования моих денег
Парнишки были молодые, лет по 25 при галстучках, но на вопрос - Господа, вы тут вдвоем у меня сидите уже 2 час, сколько Вам за это и кто заплатит? был невнятныи ответ - чеф.На вопрос - если я плачу взнос разово, откуда деньги у шефа - вразумительного ответа не последовало.

Отвечу Вам.Банк существует на те проценты, которые он получает с кредитов, с торговли страховками, недвижимостью и с тех мааленьких, но гебюров,которые он берет за использование карточки
страховои агент - на проценты с тех денег, которые Вы выплачиваете как цену за Вашу страховку

Ои, угадываю в Вас сотрудника Доиче Фермегенбератунг Прямо таки благотворительная организация Работает - класс Только такие "дорогие2 специалисты умудрились пропихнуть однои моеи знакомои пакет страховок на круглую сумму Потом мы включили интернет, и решили сравнить - да уж, класс работают - сумма пакета оказалась на 20% больше, чем если бы отдельно взятые страховки у разных. но более выгодных компании
Так может лучше честно говорить - я буду Вас консультировать, но рекомендовать буду только те фирмы, которые платят мне?

20 евро, это те деньги которые Вы платите один раз (единовременно) своему бератору, который который будет за Вас бегать всю жизнь,да это просто бред.

а вот и не угадали

скажу одно - скупой платит дважды !!!

10 страховок, 10 persönliche Ansprechpartner, 10 номеров телефонов, по которым Вы будете звонить, пока не добер╦тесь до истины..и т.д.
Удачи Вам в дальнейшем поиске

Vemögensberater если он профи, то он предлагает КОНЦЕПТ оптимизиции финансового потока. Если он у вас имеется, конечно Они не продают продукты, они только рекомендуют. Ваше дело согласиться с концептом или нет. Гонорар они получают в том случае, если вы соглашаетесь с их концептом и даёте им возможность заключить договора через них. Хороший Berater знает кучу всяких тонкостей, на поиск которых вам придётся затратить очень-очень много времени, а чтобы их правильно реализовать и того больше. Получив план мероприятий вас никто не подгоняет, у вас есть возможность выборочно или всё проверить, что вам предлагаеся. Как правило вам предлагается десяток различных компаний в разных сферах на выбор.
А вот если вам навязывается продукт, или обещания расходятся с реальностью, гоните его подальше. Я беседовал с тремя такими деятелями и только один из них был настоящий. Выдал папку с таблицами сравнений, по каждой позиции обоснование, и эффект от оптимизации. И тихонько ушёл. Я его потом сам вызванивал, после проверки данных, чтобы он реализовал бОльшую часть его предложений.
Никакое экономическое образование (даже полученое в Германии) не поможет вам разобраться в дебрях тарифов, ставок, налоговых тонкостях, и не очень знакомого нам законодательства. Нормальный Berater и его фирма только и занимается поиском информации. И в фирме, где они работают, каждую позицию отрабатывает специалист для данной области. Они даже связываются с работодателем, если есть возможность что либо получить от него в вашу и естественно его пользу. Например только одно самое элементарное действие, позволяет работодателю экономить на вашей зарплате 600-900 евро в год. При этом, естественно, и вы имеете большой плюс. И таких возможностей множество.
Если же вам один и тот же человек пытается втюхать и пенсионный фонд, инвестмент фонд, и кучу "нужных" страховок, и прямо сейчас, то это кидалово. Кстати, новые страховки, как правило, не предлагаются в рамках оптимизации. Предлагается изменить договора или сменить страховые компании, или вообще отказаться от ненужных, если в этом есть смысл и безболезненная возможность.
Это моё личное мнение, (без названий фирм) и опыт общения с людьми этой профессии.
Ну и в заключении, если речь идёт о 50 евро заначки спрятаной от жены/мужа, то много тут оптимизировать не получится.

Браво!!!!
побольше бы людей с таким мышлением

Фигня это. В рекламе они нуждаются, так как куча народа просто не знает как можно вкладывать деньги и боится рисков. Типа я получают тут 1000 евро нетто - доволен и мне больше ничего не надо. Вот ети бераторы ходят и хотят им разьяснить куда можно вложить деньги с минимальным риском, разьясняя различные модели.. Сам человек пойдет к бератору, тока если у него много денег и он начинает о вкладах думать, считая что это что-то для богатых. А на самом деле и со средними доходами можно неплохо развернутся. Тем более многие бераторы работают на большую фирму, но клиентов искать должны сами - вот и ходят по домам. А человек с экономическим образованием не может знать всех тонкостей этого дела, если он этим никогда не занимался..
Мы сейчас тоже пользуемся услугами одной бераторской фирмы - бератор позвонил сам моей жене на работу раз и предложил услуги. Сходив туда пару раз набрались информации, затем я пару недель лазил по сети, проверял инфо сравнивал и в конце концов мы согласились воспользоватся их услугами и пока довольны. финансовый план расписан на 10 лет, отклонений в данный момен не ожидается и все довольны.. они же нам и штоерерклерунг в конце года заполняют, шоб с налогов еще всё возможное выжать

Гонорар они получают в том случае, если вы соглашаетесь с их концептом и да╦те им возможность заключить договора через них[цитата]
О каком гонораре ид╦т речь? Начальный взнос 20 евро? или ещ╦ что то?
На вопрос " какой смысл вам заниматся моими финансовыми делами,если вс╦ это совершенно бесплатно?"
Последовал такой ответ-"Если наш клиент ,типа в прибыли, то мол и мы получаем", а с чего и откуда ,если я им не плачу больше ни копейки , кроме тех 20 евро.Это представте себе сколько нужно каждый месяц собрать себе клиентов ,чтобы получить зарплату хотя бы в 1000 евро,ну никак в голове не укладывается.
А в добрых дядей и т╦тей,я уже с детства не верю.Вот пускай кто нибудь , кто тут за эту фирму горой стоит,объяснит мне мол так и так, " Они помогают съэкономить 20% твоей прибыли и забирают к примеру 2%от того ,что помогли тебе съэкономить," А то вотон я мой повелитель,готов пахать на тебя всю жизнь до гроба ,лишь бы тебе хорошо было.

О каком гонораре ид╦т речь?
и да╦те им возможность заключить договора через них
после того, как бератер проверит ваши данные, и вы согласитесь с ним работать, он переделает ваши страховки итд. на другие, и с этих страховок будет получать %. В этом и заключается его зарплата.
Насколько сильно это будет оптимировано зависит от многих факторов, однозначно на этот вопрос не ответить
В маклерском офисе с которым я работаю, это "удовольствие" стоит 480,- Евро, соответственно результат будет выглядеть совсем иначе ...

Спсибо за полный и исчерпывающий ответ,теперь осталось вс╦ взвесить что к чему и сверить ,сколько бератор
сможет съэкономить и интересно на ч╦м и стоит ли вс╦ это дело затевать, а то как было написанно полтиник
спрятанный от жены погоду не сделает

Те фермёгенсбераторы, которые доставали меня, сами ещё не слезли с социала. О способах вложения капитала не знали ничего, кроме своей явно заказной брошюрки. Когда потеряли ко мне интерес, как к клиенту, предложили стать соучастником. Структура их деятельности - типичная ПИРАМИДА. Никому не советую с ними связываться. Солидная фирма не будет шастать по подъездам многоквартирных домов. Не может оптимизация вложений, построенная на нашем родном "откате" быть ни оптимальной, на надёжной!

Чуш это всё нельзя копить по 20 евро и через 20, 30 лет тебе обещают чють ли не миллионы.И каждый год надо поднимать динамику тоесть больше платить примерно до 2 евро, чтобы получить обещанный процент и то не гарантированный.

можете ли Вы объяснить, что такое эта ПИРАМИДА?

конечно чушь....а кто Вам такое предлагает? с 20 ┬ ?...тут надо здравый смысл на помощь призывать....

а вот это уже дело добровольное, насколько я знаю ...хочешь - бер╦шь, не хочешь - не бер╦шь

естественно иначе...или клиент заплатит 480┬ или 20┬....разница есть конечно....а в результате, что он(бератунг) будет сильно отличаться....я сомневаюсь, честное слово....в мо╦м бюро бератунг будет сделан нисколько не хуже....я в этом уверен....

Опа, да тут каждый день появляется по Хеопсу и по две Нефертити! А Вы хотите сказать, что с основами парамидизма не знакомы? Ну коротко. Это когда Вы вербуете клиентов (ну вот как тут делаете) и с них, как с овец, бабло стрижёте. А ещё вербуете баранов с правом вербовки овец и с вашей долей в настриге. И так по всем "N" уровням вплоть до верховного барана-супервайзера. Впрочем, у него от барана обычно лишь шкура.

Супер!!!!!
а теперь возьмите любую фирму, магазин, или в конце-концов Государство....
Наверху стоит главный "пастух", под которым стоят другие "пастухи" поменьше, которые стригут бабло с ещ╦ меньших пастухов, чтоб те стригли бабло (вс╦ это с Ваших слов) с баранов, или овец.....и т.д.
на что это похоже? ПИ-РА-МИ-ДА
так что прежде, чем что-то сказать, сначала узнайте, как и что функционирует, а потом говорите....
удачи

в примере с магазином - это нормальная пирамида. Те, другие - это перевернутые пирамиды. Там не вверху стоит один, а внизу, а вверху бараны. И, как вы понимаете, вся эта структура не может солидно стоять и не шататся

Ну вот, ушки и выглянули! А то мы Вам поможем и мы объективны и.т.д. С жалкими посоедышами мавроди общаться желания не имею и другим не советую. . Торговля - это вовсе не пирамида. Вы это понимаете. Не нужно притворяться. Тысячи раз обсуждалось. Кассирша, выходя на смену не вынуждена выкупить весь товар торгового зала по "внутренним" ценам и, если вдруг покупателей сегодня нет, она не останется без зарплаты.

Начали как обычно за здравие... Прекрашайте ругаться господа. Стыдно должно бытъ, что Deutsche Vermögensberatung принимают за кидалово и ни разу об этой фирме не слышали, сушествует контора, кстати, очень долго и если у тебя есть свободные деньги, то они помогут тебе их вложить, так чтобы эти деньги на тебя работали. Со страховками (с обычными) они не работают, если только Kapitallebensversicherung. Причем тебя за уши никто не тянет эту страховку заключать, а с обычными страховками работает нормальный Versicherungsmakler. В каждом банке есть такой сотрудник и даже отдел, который рад тебе посоветовать как ты можешь вложить деньги. Минус - он предлагает тебе продукты своего банка. Vermögensberater - анализирует Gesamtmarkt и делает только Empfehlung. То что на тебе зарабатывают - это ясно. Сужу по обычному страховому агенту - 15-25% от страховой суммы. Но за это я готова платить, тк он экономит мне кучу денег. Мой например делает раз в год перерасчет и сравнивает то что я имею и сколько я за это плачу, ишет что то подешевле и с такими же Leistungen. Если видит, что например одна страховка дешевле то отказывается от старой и заключает новую. Так же и с остальными. Плюс в этом, то что он свободен ( не принадлежит к одной страховой Kette) и обьективен. Так же и BU страховку мне нашел - плачу до пенсии и если не умру и не стану инвалидом, то получу свои деньги назад + Zinsen. При обычной Berufsunfähigkeit тебе ничего не возврашается, если ты благополучно доработал до пенсионного возраста. Так что не все здесь кидалово. Есть и нормальные люди.

"для чего он нужен, если у меня и так есть свой адвокат и все страховки?"
Насколько я понимаю все страховки вы иметь не можете, вы можете иметь все необходимые вам, на ваш взгляд, страховки. А это, согласитесь, разные вещи.
"Если у меня экономическое образование, и я сам пока соображаю куда лучше вложить свои деньги, а у него какойто непонятный сертификат что он хорошего может посоветовать?"
Если визит бесплатный и у вас есть время, то почему бы и не послушать "что он хорошего может посоветовать".
Или вы боитесь что вас, несмотря на ваше экономическое образование, введут в заблуждение?

"в примере с магазином - это нормальная пирамида. Те, другие - это перевернутые пирамиды. Там не вверху стоит один, а внизу, а вверху бараны. И, как вы понимаете, вся эта структура не может солидно стоять и не шататся "
Если считать что деньги двигаются с низу в верх, то один пастух всех баранов не прокормит.

Julchen32ru,полностью с тобой согласна.Год назад мы решили с мужем строить дом,а с чего начать как оформить все бумаги не знали.Напарник мужу расказал о бераторе,который ему за две недели оформил кредит,а до этого ему больше полугода проморочилт голову(врать не буду незнаю какой бератор).Дал нам телефон и мы позвонили.С того дня мы еще не разу не пожалели.Теперь я не занимаюсь ни какими проблемами со страховками.переделали свои на более дешевые с таким же спектром услуг.Я звоню бератору и он сам все делает.Заплатили один раз 20 евро и все!Ни какой головной боли!

Наш бератор из Deutsche Vermögensberatung

Вы прикалываетесь или...? Или вы никогда не слышали о провизионе?
Хорошо, а на что тогда живут сотрудники Райзебюро?
Система одна и та же.
Я, например, сотркдник райзе бюро.
Вы хотите лететь в Москву.
Я смотрю, кто дешевле Аерофлот или Сибирь.
Мне всё равно, что Вам продать, я всё равно получю провизион или от Сибири или от Аерофлота.
Просто если я найду что-то дешевле, то вы придёте ко мне в следующий раз, ещё и друзей приведёте!
Та же система.
Если я найду Вам, например, дешёвый кредит, то получу провизион от Дойчебанка или от Комерцбанка .... Но свою зарплату (провизион) я получу в любом случае!

Deutsche Vermögensberatung - это не кидалово. Это мелкое жульничество:
Контора эта продвигает страховые и финансовые фирмы за вознаграждение.
К примеру, "Аахенер и Мюнхенер"- мелкая никому не известная страховка, заключили с ней договор, и спустя короткое время вошли в десятку по Германии.
За каждую старховку они отст╦гивают "Deutsche Vermögensberatung" деньги - откат (дополнительно к обычному провизиону, поэтому с ними так выгодно работать).
А Deutsche Vermögensberatung их за это рекламирует. Поэтому Deutsche Vermögensberatung всегда рекомендует клиентам не те фирмы, которые были бы выгодны клиенту, а те, которые больше платят Deutsche Vermögensberatung за рекламу.
В вопросах финансирования - ещ╦ хуже. Накопительные страховки или вложения в фонды или ценные бумаги, которые продвигает Deutsche Vermögensberatung, строются по тому же принципу "отката", но для легковерных обывателей ещ╦ менее выгодны, чем страховки.
Потому что в случае дорогой страховки человек вс╦-таки имеет хотя бы страховую защиту, а в случае тормозных фондов или Kapitallebensversicherung - только геморрой.
При этом технология обмана строится на полуправде. От клиента скрывают, что есть более выгодные варианты, но продвигаются лишь те фирмы, которые заключили договор с Deutsche Vermögensberatung. Придраться не к чему: формально никто никого не обманывает.
И тем не менее, держитесь от не╦ подальше: врать не врут, но и правды не скажут.

Derdiedas
Очень грамотно отразил- это контора именно такая и есть

покажите мне того, кто скажет всю правду без какой-либо выгоды для себя??
спорить с Вами по поводу DVAG не собираюсь...может Вы также знаете, как работают OVB, AWD, и многие-многие другие?
поделитесь опытом...

Вам не кажется, что для того что б Vermögensberatung стала необходимостью, надо для начала иметь тот самый Vermögen.
Так что вс╦ же не каждому это самый бератунг нужен.

вот и у меня тоже вопрос назрел есть ли какое то различие между DVAG und OVB или они просто разные страховки предлагают?

если Вы сами, без чьей-либо помощи, сможете сделать больше из того, что у Вас есть, тогда Вам и потом не нужен будет никакой бератунг. Если Вы вс╦ сами знаете, где, как и сколько денег Вы можете получить от Работодателя или Государства, то Вам никто не будет ничего советовать...полный впер╦д..
Удачи...

конечно есть....это стиль работы и разные партн╦ры(страховые компании)

Зачет, отлично
Пару месяцев назад ко мне позвонила милая Дама, предлагая в год от города получить дополнительно порядка 270 евро. Я ее честно предупредила, что если еи охота меня удивить - милости прошу, но никаких договоров заключать не буду и тем более не буду ничьих адресов - думала откажеться..Дык нет....Во первых , человек опоздал на 20 минут....Во второх, эта помощь от города положена только тем, кто купил дополнительную страховку к выходу на пенсию в ААхенер Мюнхенер..В третьих.... человек елементарно не в состоянии ответить на простеишие вопросы, мне это сравнимо лишь с одним - слова выучили а предложения составлять из них не умеем
Согласна, так же, как и в случае со страховщиками - среди фермегенбераторов ест# ответственные и порядочные люди, но на компанию Доиче Фермеген Бератунг видимо это правило не деиствует, я знаю оттуда уже не одного бератора, и да простят меня они - все эти Господа просто мелкое жулье - честно скопировано у Дердидасыча

Логика - супер
Побольше бы людеи, связанных со сферои услуг так рассуждало

Ага
Начинаете правду потихоньки расказывать?
Напомню Вам слова незабвенного Крылова
За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?
За то, что хвалит он кукушку
Т.е., если я Вас правильно понимаю, Вы имеете право предложить страховку или кредит только тои компании, с которои у Вас договор?
Остап Ибрагимович форевер?
Знаете, я не утверждаю что я 100% права, но мааленькое но Пока со стороны таких бератунгов я не видела ничего хорошего (у меня есть знакомая, которая емеет такого бератора, ради прикола я предложила еи узнать какую страховку и за сколько онмне предложит для моего случая... результат превзошел все ожидания - в сумме по совету бератора в год пришлось бы платить 200 евро больше......
Кстати......Мои страховои агент тоже живет с процентов, но - чест# ему и хвала - предлагает наиболее выгодные варианты....Наверно, поетому к нему и клиенты идут охотнее чем к некоторым (про всех не говорю) горе- бераторам, и не он вызванивает - а не хотите ли страховочку, а ему звонят

ну если для Вас это было секретом....то...тут я ничего не могу поделать...
а Ваш страховой агент(он же маклер?) имеет доступы ко всем? компаниям, чтоб выбрать для Вас оптимальный вариант?
так я скажу Вам, что сейчас через интернет Вы найд╦те ещ╦ более деш╦вые страховки, почему Вы это не делаете? ведь для Вас, как я вижу, важнее цена а не Leistung?
Ведь за хороший Leistung надо и платить поболее, или Вы думает, что за 60┬ Haftpflichtversichrung pro Jahr Вы получите все привилегии???
Удачи Вам

[цитата]Это представте себе сколько нужно каждый месяц собрать себе клиентов ,чтобы получить зарплату хотя бы в 1000 евро,ну никак в голове не укладывается
попробую Вам помочь.
чтобы получить 1000 евро начинающему бератору нужно около 10-12 человек в месяц, а бератору со стажем - в два раза меньше. и посколъку каждый здравомыслящий человек заботится о своем будущем, то и работы всегда достаточно.

Я Вас огорчу, если скажу, что предстваляю именно компанию DVAG?
Просто в любой профессии существует "человеческий" фактор. А в этой он сразу бросается в лицо.
Есть профи (как мой шеф), а есть совсем зелёные делетанты. Просто обидно становится, сам ещё не разобрался, а уже на каждом углу орёт, что бератор.
Но согласитесь, что НЕ специалистов достаточно в любой профессии.
И не доделанный бератор - это обидно (обидно тем, кто работает грамотно), но не смертельно, а вот недоделанный врач - это хуже, согласитесь?

начинающему бератору нужно около 10-12 человек в месяц
Если исходить из того, что бераторы всегда советуют самые выгодные варианты... То уже давно (с момент как вс╦ это началось) они должны были остаться без работы - ибо у всех бы уже было самое выгодное, и никто бы не нуждался в оптимизации. Но поскольку мы видимо, что это явно не так... То возникает естественный вопрос - а так ли уж оптимальны советы бераторов?
Ну и что касается стомости и поставщиков услуг. Кто мне за 20 евро найд╦т самый выгодный вариант заключения договоров страхования (и, возможно, вложения денег), но только среди компаний которые назову я сам? И как он отреагирует, если среди этих компаний не будет ни одной, с которой он сам сотрудничает? Есть желающие? За 20 евро?

"... Кто мне за 20 евро найд╦т самый выгодный вариант заключения договоров страхования (и, возможно, вложения денег), но только среди компаний которые назову я сам? "
Называйте, и мы попробуем вместе. Даже и без 20 евро. Просто интересно попробовать.

Страховка жив╦т с тех денег, которые ей платят в виде страховок.
Следствие 1: страховая компания выплачивает клиентам меньше денег, чем получает от них.
Следствие 2: застрахованные оплачивают не только свои страховки, но и прибыль страховщиков.
Следствие 3: чем больше страховок - тем меньше пользы.

"...Страховка жив╦т с тех денег, которые ей платят в виде страховок..."
Весь бизнес жив╦т с тех денег, которые платят клиенты. Или не так ?
"...Следствие 1: страховая компания выплачивает клиентам меньше денег, чем получает от них. "
Себестоимость любого товара меньше, чем платит за товар клиент. Или не так ? И что будет, если она начн╦т выплачивать денег больше, чем получает от клиентов ? Наверное, она обогатится. Или разорится ?
"...Следствие 2: застрахованные оплачивают не только свои страховки, но и прибыль страховщиков. "
Клиент оплачивает не только товар или услуги, но и прибыль продавцов или по крайней мере их дополнительные затраты (транспортировка, складирование, реклама и т.д.). Или не так ?
"... Следствие 3: чем больше страховок - тем меньше пользы. "

Здесь согласен. Не всегда количество переходит в качество. Но есть минимум, который вс╦-таки должен быть. Просто мо╦ личное мнение.