Выживание из университета

Дорогие форумчане!
Не думала и не гадала, что меня вообще когда нибудь такое касн╦тся. Ситуация следующая: Я закончила техникум и институт в Питере в целом 10 лет по специальности инженер- теплоэнергетик. Дипломы подтверждены как бакалавр. Пошла учиться на кандидата на два года, получаю за╦м в банке на уч╦бу.
Проживаю по советским меркам в небольшом достаточно провинциальном городе университет здесь же. Были экзамены: письменный сдала сразу, на устном просто завалили. Учиться мне не сложно, проблема только эти интриги " на уровне туалета" что делает уч╦бу невыносимой: только что на лекции хожу, два проекта вынуждена делать одна и даже не выделили руководителей, на вопросы не отвечают, контролируют даже согрупников, чтоб не отвечали. Весь семестр предлагали и вынуждали (есть вс╦ в письменном виде с подписями) уйти самой.Я не ушла, продолжаю ходить,но шансов перейти на следующий семестр нет, развален фактически весь учебный процесс. Целый семестр не давали нужные файлы, license для програм которые можно взять только в универе. Декан лично не ответил ни на одну жалобу, направленные ему лично по правовым вопросам. Со мной учаться иностранцы из Африки и Китая, помогают чем могут в тихаря, при администрации вижу бояться. Из за этого и вынуждена делать проекты без группы. . Жалоба последняя в министерстве, жду ответ, но надежды нет,уж больно у них тут вс╦ слаженно и хорошо отработанно (похоже годами) в отношении постоянно проживающих иностранцев. Хочу продолжить процесс после ответа из министерства, не буду и не хочу закрывать глаза на такое откровенное хамство. У меня есть ряд серь╦зных бумаг от них, которые свидетельствуют о нарушении моих прав, как учащейся. Более того я останусь с приличным долгом и без перспектив на работу здесь, т.к. переехать в крупный город пока возможности нет. Я замужем и у меня двое детей. Куда если что жаловаться на министра?
Буду рада совету
Vlassi

Вот дела. А что за город? Что за Уни мозно узнать?
Я здесь уже шестой год как студент иностранец околачиваюсь и никогда за всё время ничего подобного не слышал. МОжете немного подробнее ситуацию обьяснить? Вы там единственная студентка, которую так прижимают? С чего началось-то всё?

Этот город Ольберг в Дании, а универ чуть на окраине. Мне трудно сейчас сказать с чего началось, то ли как у них говорят моббинг то ли другие причины, но ситуация к сожалению вот такая. Странно, что они не боялись мне вс╦ в письменном виде присылать. А министер сейчас молчит как партизан, слишком много бумаг мне наприсылали.
Vlassi

Так здесь в бумажке сила....поетому и не боялись письменно слать.
А с чего всё началось ето , помоему, очень важно. Читая ваше сообщение довольно часто встречается слово "жалоба". Много написали? МОжет с етого всё и началось?

Вы знаете, я жалобу ведь не в первый день написала, а намного позже. А ситуация такая: Я пришла учиться на седьмой семестр сразу,т.к.бакалавр у меня есть. Но были некоторые компьютерные программы которые я раньше не знала. Я попросила чтоб мне разрешили не делать проект, где эти программы широко используются, чтобы было время поучить программы и зделать проект позже. У меня между образованиями 14 лет, прич╦м студентам, которые имели между образованиями только 4 года было это разрешено в первые недели уч╦бы, они мне кстати и сказали что такое возможно и им разрешили. (причина та же компьютерные программы). Мне отказали, более того стали просто откровенно советовать идти или на 6 семестр или в другие уч. заведения. А насч╦т экзамена мало того что просто с ухмылкой на лице сказали, что не здала, хотя я вс╦ ответила, так даже возможности перездать не дали, прислав мне через три дня после экзамена бумагу на шестой семестр. Плюс после этого я получила несколько бумаг от них, что не имею право учиться на 8 семестре. Вот тут я и написала первую жалобу 23 января. А вторую жалобу я написала 28 февраля на которую ответа министра ещ╦ нет, это когда меня даже в списки студентов не включили официально, не назначили руководителей проектов и не зарегестрировали темы моих выбранных проектов,хотя уч╦ба началась 1 февраля . А так я ходила на уч╦бу вольным слушателем. Координатор моей группы в которую меня потом вс╦ же включили, сказав что произошла ошибка и я могу продолжать уч╦бу, сказал мне что он был "проинформирован" вышестоящими не помогать мне ни в ч╦м. Вот как хочешь так и понимай такое. А насч╦т бумаг, так мне присланы бумаги, которые фактически свидетельствуют о нарушении моих прав. Просто они не расчитывали, что я эти бумаги буду собирать и буду жаловаться дальше. Кстати как только я отправила жалобу министру, факультет перестал резко мне бумаги слать.

Что то я не пойму, а какой смысл им вам гадить? Они вас лично невзлюбили или ко всем русским так относятся?

Я думаю, что мой случай, конечно, экстра ординарный, поэтому то я и не могу успокоиться. Но в целом сказать, что к иностранцам тут очень хорошо относятся, я бы не сказала. Если у датчанина есть возможность обмануть иностранца, он обязательно этой возможностью воспользуется, по крайней мере у меня сложилось такое мнение, очень бы хотелось ошибиться. Прич╦м везде: и на работе и в магазине. Меня здесь столько раз обманули, что Россия просто отдыхает в сравнении.
Vlassi

Подайте на них в суд.

Привет, ты не в ЛТИ ЦБП в Питере училась? Может мы знакомы? Я тоже теплоенергетик .

Я как раз это и собираюсь сделать. Прич╦м очень серь╦зно об этом думаю. Помимо того, что мне просто перекрыли возможность учиться, прич╦м таким беспардонным способом, мне к тому же фактически сделали долг, который я должна неизвестно сколько отдавать и смогу ли отдать вообще. С какой стати я должна это делать? Кроме того надо мной просто измывались психологически. Например у меня не было лаптопа первый месяц, т.к. я была уверена что мой стационарный компьютер на 512 Мв вполне подойд╦т на первое время. Муж мне его прив╦з туда. Дело в том, что муж как раз в тот момент не работал, а у меня стипендия и этот за╦м и вс╦ плюс двое детей. Такого унижения я, пожалуй, не испытывала никогда в своей жизни, как за то, что у меня компьтер не лаптоп,в основном это как раз было со стороны датских студентов и как не странно учителей на факультете. Датские студенты, которые фактически дети для меня, смеялись в лицо надо мной, над женщиной с двумя детьми, и над моим компьютером, хотя он вполне приличный был. Иностранные студенты так себя не вели. Мы с мужем от такого ужаса сели в режим ж╦сткой экономии и через месяц купили мне компьютер за 9000 крон. Было очень нелегко. К тому же я сдала письменный экзамер ТОЛЬКО потому, что писала под копирку. Кроме того университет сейчас вед╦т себя так, как будто они с министром чай каждый день пьют, т.е. нагло и вызывающе, типа "да пошла ты отсюда" с ухмылками или как бы "а здорово мы тебя". Так что там ТАКОЕ! было, что передать страшно. Я удивляюсь, как я в такой обстановке вообще вс╦ умудрилась выучить и сдать письменный. Целый семестр мне персонал факультета с завидной постоянностью уверяли прич╦м письменно и устно, что я не имею права учиться на семестре и только 17 февраля вдруг переиграли ситуацию. А то что я в шоке целый семестр пробыла это никого не волнует. Иностранка- проглотит. Так что у меня времени свободного много скоро будет. Помните как в фильме Розыгрыш: Учительница сказала: "Ты заплатишь за свою ложь один раз, а запомнишь на всю жизнь именно потому что заплатишь". Вот такие дела.

Привет, привет!
Именно там я и училась на теплоэнергетическом факультете. Правда я закончила в 1991.
Vlassi

...может быть проблема в том что ожидаемой <leistung> с вашей стороны просто нет и они дают вам это так понять?

Я тоже в 1991 . Ты знаешь, что Мовсесян умер? А Галина до сих пор в секретарях?

А может вы просто "не тяните"?
Как можно говорить, что учиться не сложно и в тоже время завалить устный экзамен?

вы никогда устный екзамен не сдавали? Захотят - завалят. Никакие знания не помогут. Меня на дипломной работе чуть не завалили, т.к. я - дура в распечатках настоящие суммы зарплат сотрудников указала (ну дура полная была ). Зав. соседней кафедры чуть не подавился, когда увидел. Давай орать, где ето видано, что люди такие суммы получают. А он завкафедры - сухари вынужден жевать. Кошмар короче.

Сдавал. Если посчитать все, то штук 40-50 за жизнь набер╦тся.

будьте добры для личной переписки использовать функцию личные сообщения.
спасибо

Да... Мовсесяна очень жалко, я вообще теперь вспоминаю всех у кого училась с особенным чувством после этого ужаса.
Насч╦т leistung я не знаю этого слова, но догадываюсьэто типа не тянете или не подходите. Ну, ребятя дорогие, я тут даже и оправдываться не буду. Когда женщина в 39 лет ид╦т доучиваться имеет реб╦нка маленького с которым муж здорово помогает, наверное эта женщина отда╦т себе отч╦т куда она пришла и что от не╦ требуется. Более того даже иностранные студенты сказали мне как то, глядя как я вс╦ делаю: "У русских очень серь╦зное отношение к уч╦бе". Или вы считаете, что 10 лекций Линейной алгебры невозможно сдать при изучении обычной и высшей математики раньше, работая инженером, ходя на все лекции в Дании и тщательно подготовившись. Я вам могу сказать, что у них здесь математика на самом деле не трудная и очень небольшой объ╦м, у меня в институте например она была гораздо сложнее и лекций гораздо больше. Поэтому я прошу чисто по- человечески этот вопрос насч╦т "не могла сдать алгебру" просто оставить, т.к. доказать тут что либо сложно особенно в форуме. Что касается не подхожу, вот тут конечно смотря кто этот вопрос решает. Мне кажется что подхожу, им кажется что нет. А разве по закону они имеют право решать мою судьбу? Разве я не имею права решать, что я хочу делать в жизни? И потом как сильно нужно не подходить, чтоб в результате была организована такая травля?

а может ваш питерский вуз им чем-то насолил? К примеру какую-нибудь стипендию откусил и т.п.
Вот на вас и отыгрываются.
А вообще я о Дании и о датчанах другого мнения. Я 2 месяца там жила и училась - возле Vejle. Осталось очень доброе воспоминание. И когда дорогую вещь потеряла - вернули. И люди очень отзывчивые все были, даже на "самом высшем" уровне.
Странно все ето, что они именно к вам так плохо. А к другим иностранцам хорошо.

Насколько я знаю-именно они и решают. Лично мо╦ мнение-нужно было соглашаться учиться на том семестре, который они вам предложили. А если пошло бы быстрее-сдать екстерном. Или же, начав уч╦бу, пойти в деканат, показать там свои бумаги, что вы уже вс╦ ето знаете и ваммогли бы засчитать некоторые предметы. Но спорить и навязывать сво╦ мнение работникам вуза.. Если захотят-жизнь усложнить смогут. И вс╦ будет по закону. Искренне сочуствую Вам, и желаю удачи.

Вы знаете, я ведь им своего мнения и не навязывала, я просто ходила и училась. Я вполне допускаю, что я им лично не очень понравилась, но прич╦м здесь оценки и мо╦ будущее? И потом ведь существуют какие то общие нормы и правила для всех стран и если в Дании например мо╦ образование таким образом оценено и я не подхожу по каким то причинам здесь, это совсем не значит, что оно плохое и вполне возможно, что где то в другом месте мне больше повез╦т. А насч╦т хороших датчан, я тоже встречала хороших и доброжелательных, но вы же понимаете, что они как раз "в такие игры и не играют", просто мне повезло меньше чем кому то другому, и я вот так неудачно "нарвалась" не на лучших представителей из датчан. Даже более добавлю, что здесь в уни много хороших учителей, которые ко мне хорошо относятся, НО ввязываться в эту историю они не хотят и стараются держаться в стороне от не╦. Так что я могу по пальцам перечислить тех, кто как бы непосредственно участвовал в этой истории.

Вам просто не повезло с выбором университета.
Ситуацию в Дании я полностью оценнить не могу, потому как никогда там
не был. Но в Германии, покрайне мере в больших городах, учёба идёт
в основном анонимно. Устных экзаменов почти не существует. Так что
любые иностранцы довольно легко сдают все экзамены, особенно если у них уже есть
высшее образование.
А есть ли там ещё люди с Совка. Как у них дела обстаят?
Я знаю что преподам не вкоем случае нельзя дерзить.
Может быть ты где нибудь не поосторожничала?

Когда я училась в Питере, у меня вообще никаких проблем не было такого плана, а здесь среда ОЧЕНЬ локальная, одноэтажный корпус, где все друг друга как облупленных знают: экзаменаторы с цензорами паузы проводят вместе, вот в таких местах я похоже не вписываюсь. Я жила всю жизнь в большом городе, была достаточно независимым человеком и конечно у меня нет большого опыта в провинциальных городах. Я ни кому конечно же не грубила, я вообще то вежливая, но вполне вероятно моя порой независимость раздражает определ╦нный тип людей, хотя в Питере меня больше уважали за это качество, но дело даже и не в этом. Мне непонятно, как люди могут так откровенно врать и тем более преподаватели. Может я отсталая какая и это вообщем то нормальное явление?

Вот вы и попались. Если уж в Питере так выделялись, то в провинциальном городке как белая ворона должны выглядеть. Сочувствую, очень сочувствую. Сам в Германии в язык. школе подобного нахлебался (от немецкой эстонки), да и в России в Уни с одним преподом натерпелся, хотя я неконфликтный и просто как мышь серая, но меня выцепил. Возможно, что и они вас просто нашли (в таком-то малюсеньком коллективе) и развлекаются таким образом, душу отводят. Не знаю как в Дании, а в Германии надо быть очень и очень нейтральным (до появления проблем). Вам уже советовали взять более низкий семестр, это я думаю правильно, ведь завалить и на дипломе могут, да так, что не встанете и знания не помогут. Лучше потерять полгода (один семестр), чем 2 оставшиеся эти проблемы расхлебывать. Самое лучшее - поменять Уни и быть очень осторожной (просто синтегрировать/влиться в студ.среду). А врать могут все, самое главное чтоб не поймали (про немцев). Очень сочувствую, врагу такое не пожелаешь.

Вам же бакалавра подтвердили √ чем не перспектива?

Спасибо дорогие форумчане, что поняли и поддержали да просто поговирили со мной на эту, больную тему для меня. Сегодня уже отнесла бумаги адвокату и поверьте мне просто пойду до конца. Dima brief ты прямо в точку попал, изгалялись и получали от этого удовольствие и все твои замечания очень правильные и я по мере возможности буду делать вс╦, чтоб изменить ситуацию. Я считаю, что есть вещи в жизни, которыми просто НЕЛЬЗЯ шутить, ну вот нельзя и вс╦, как например образованием. Я десять лет отучилась: ходила на лекции, сдавала экзамены, делала курсовики и закончила полный курс в этих двух учебных заведениях и вот тут кто то из провинциальных учителей Дании вдруг раз! и пошутил вот так вот со мной. Значит все русские учителя настолько некомпетентны, что дали мне дипломы, такой неподходящей к этой профессии студентке плюс не заметили того что я не подхожу в течении десяти лет? Такие дела.
Vlassi

Вот хочу ещ╦ добавить, почему я хочу продолжить обучение. Да, бакалавр у меня есть и у меня есть также хороший и добрый, пусть и не богатый, датский муж, который мне просто да╦т неограниченную возможность учиться, помогает во вс╦м и с реб╦нком и с уч╦бой в том числе. Так почему бы мне не воспользоваться такой возможностью и не поучиться пару лет ещ╦, что б потом можно было, возможно, найти более интересную работу, которая принес╦т как большее удовлетворение для меня, так и больший доход в мою же семью?!

Молодец! Терпения Вам и большой удачи
В курсе будете держать?

Да, обязательно буду в курсе держать. Ведь мой опыт может пригодиться кому нибудь тоже. К сожалению никто не застрахован в жизни от подобных ситуаций.
С уважением Vlassi

Хоть бы Вам с адвокатом повезло. Дай то Бог!
Удачи.

Вы знаете, адвокат довольно приятный молодой человек и у меня сложилось о н╦м покрайней мере хорошее первое впечатление, НО мой вопрос правовой и противоречит датской политике демократиии. Исходя из этого я не уверена, что этот адвокат станет ввязываться в вопросы ущемления прав иностранца в Дании,т.к. в Дании права иностранцев совсем не ущемляются, это иностранцы сами не хотят учиться или у них просто не получается. Так что я особых иллюзий на этот сч╦т не питаю, я думаю так: если не возьм╦т не буду себя расстраивать, пойду к библиотечному адвокату.
А если вс╦ же возьм╦тся, то буду приятно удивлена. А потом я тут почитала в разделе ПРАВО, так некоторые форумчане и сами себя защищают и к тому же довольно успешно, даже выигрывали дела совсем без адвоката. Ну это конечно крайний вариант, если деваться некуда будет. Я, после такого сумасшедшего седьмого семестра, от ужаса, все законы, касающиеся образования в Дании, успела покрайней мере очень внимательно прочитать. Так что посмотрим, что дальше будет.

и вы думаете, вам после суда станет легче учится? Вы конечно можете попробывать, но думаю что вы проиграете, (с опыта моих знакомых).В том уни вам точно дальше "нормально" не учиться. Может у вас всё же есть возможность поменять его? Почему именно с вами так? Вы напоминаете мне одну мою знакомую(хорошая, добрая..), думаю у вас тоже просто такой "Art".Отсюда и все беды Не думаю, что это всё, только потому, что вы иностранка
Не знаю как б Дании, но здесь, в Германии, на каком ты семестре не играет значения(я не про крайности ), главное чтоб ты екзамены вовремя здавал. Я бы даже радовалась, если бы меня на семестр ниже определили-это значит еще один симестр прозапас.

Вы знаете, а мне уже и сейчас фактически невозможно здесь учиться, хотя я делаю вс╦ что могу. Зато сейчас мне никто письма уже не шл╦т о том, что я не имею право на то или на это. А то я уже боялась свой почтовый ящик открывать, получая такого рода письма. Я конечно не буду загадывать как там будет дальше, но ,это же моя жизнь, и поэтому я сделаю вс╦ что могу, что бы защитить себя в данной ситуации. Я просто сама себя уважать перестану, если я никак не отреагирую на этот инцидент и ничего не буду делать. Такие дела.
Vlassi

Не знаю, как в Дании, а в Германии имеет смысл судиться. Мы судились уже два раза. Один раз проиграли, а второй выиграли. Так что не все так уж пессимистично.

Может перевестись куда-нибудь? В Германии лихо идет обмен студенческими местами, а как с етим В дании?
Есть же и заочное? Учись себе спокоиненько... в другом месте. А екзамены должны зачесть. Нервы дороже. Воина много нервов жрет.

Я буду судиться в любом случае, как бы безнад╦жно это не звучало для меня. А документы я конечно уже подала в другое уч. заведение, но ведь одно дело подать, а другое дело что б зачислили. Потом переехать тоже нужно, а это не всегда просто хотя бы с точки зрения финансов. Но мы конечно обо вс╦м об этом думаем. Потом мой координатор восьмого семестра просто открыто мне сказал, что он был проинформирован " вышестоящими" не координировать меня ни в ч╦м. Я не могу что то определ╦нное сейчас написать об этих "вышестоящих", но мне бы очень хотелось узнать побольше о них, а также какую роль они играют в моей жизни и как это может повлиять на мою дальнейшую жизнь вообще в Дании. Именно исходя, в том числе, и из этого я буду продолжать процесс в любом случае. Вот сижу проекты делаю, на форум захожу живу вообщем, а процесс пусть паралельно ид╦т.Ну что делать, если так получилось?! Жить то вс╦ равно как то нужно. Спасибо, ребята, за отклики.
С уважением
Vlassi

Ну вот, дорогие форумчане, как и обещала, что буду держать в курсе. Сегодня мне наконец назначили руководителя проекта, хотя семестр начался первого февраля и проект тоже. Руководитель моего проекта как раз тот самый мой координатор восьмого семестра. От адвоката с пятницы пока ещ╦ ответа нет.
Вот такие небольшие новости на сегодня. Буду обязательно писать как развиваются события.
Vlassi

Спокойствия и терпения тебе!