Вход на сайт
Стоит ли ехать? На что можно рассчитывать?
NEW 31.01.06 09:45
Так и хотим сделать. Не продавать квартиру. Родителей навещать не надо, они с нами, точнее мы с ними ))) Не совсем понял про "а дочь в интернат". У меня интернат ассоциируется с местом, где сиротки живут )))
в ответ Le_Di 31.01.06 09:06
В ответ на:
Ну так приезжайте, оформляйтесь, но не жгите за собой мосты, чтобы было в случае чего куда вернуться: квартира, обстановка, деньги на "ч╦рный" день.
Оставьте вс╦ это на над╦жных людей. Если вы здесь прижив╦тесь и увидите для себя реальные перспективы, продадите годика через 3-4. А нет, так верн╦тесь, вс╦ не на пустое место. Оформившись тут и получив <Spätaussiedlerbescheinigung> по ╖7, вы становитесь гражданином германии, не теряя при этом гражданства российского, и можете к примеру жить и работать там, но быть оформленным как постоянно проживающий здесь. Будете 2-3 раза в год навещать родителей, а дочь в интернат, пусть немецкое образование получает.
Ну так приезжайте, оформляйтесь, но не жгите за собой мосты, чтобы было в случае чего куда вернуться: квартира, обстановка, деньги на "ч╦рный" день.
Оставьте вс╦ это на над╦жных людей. Если вы здесь прижив╦тесь и увидите для себя реальные перспективы, продадите годика через 3-4. А нет, так верн╦тесь, вс╦ не на пустое место. Оформившись тут и получив <Spätaussiedlerbescheinigung> по ╖7, вы становитесь гражданином германии, не теряя при этом гражданства российского, и можете к примеру жить и работать там, но быть оформленным как постоянно проживающий здесь. Будете 2-3 раза в год навещать родителей, а дочь в интернат, пусть немецкое образование получает.
Так и хотим сделать. Не продавать квартиру. Родителей навещать не надо, они с нами, точнее мы с ними ))) Не совсем понял про "а дочь в интернат". У меня интернат ассоциируется с местом, где сиротки живут )))
NEW 31.01.06 09:48
Мне территория бывшего ФРГ нравится, там и родственники все, попытаюсь туда в итоге попасть. Можно поподробнее про Берлин? Не совсем понял вас
Это, конечно, плохо, что такие эмигранты портят веками устоявшиеся порядки. Насколько я понял, скоро начнут часть эмигрантов обратно отправлять, тех кто не желает искать работу, не учит язык, ведет себя неподобающим образом...
в ответ andrsrmr 31.01.06 08:59
В ответ на:
Тогда мне вам мой совет. Поедте в германию ради более спокойного будушего ваших детей. Пожертвуйте собой и сваей карерой(Опять же раз на раз не приходитса как устроетесь). Только не старайтесь жить в болших городах. Особенно не в Берлине иначе получите тот же расклад для детей что и в России.
Тогда мне вам мой совет. Поедте в германию ради более спокойного будушего ваших детей. Пожертвуйте собой и сваей карерой(Опять же раз на раз не приходитса как устроетесь). Только не старайтесь жить в болших городах. Особенно не в Берлине иначе получите тот же расклад для детей что и в России.
Мне территория бывшего ФРГ нравится, там и родственники все, попытаюсь туда в итоге попасть. Можно поподробнее про Берлин? Не совсем понял вас
В ответ на:
Наш╦т порядка чистоты итд. должен сказать именно ето бросаетса не только вам но и многим другим в глаза в сравнении с Россией. к сожалению нужно константировать факт что наши же последнее время от етого отучают местных которые смотря на них думают "мне что более их надо" или шитают таковое безолаберное свинячее повидение кууль Потому в маленьких городах где нет емигрантов порядка пкма куда больше но ето и зачастую означает что вас там не с распрост╦ртыми обятиями встретят.
Наш╦т порядка чистоты итд. должен сказать именно ето бросаетса не только вам но и многим другим в глаза в сравнении с Россией. к сожалению нужно константировать факт что наши же последнее время от етого отучают местных которые смотря на них думают "мне что более их надо" или шитают таковое безолаберное свинячее повидение кууль Потому в маленьких городах где нет емигрантов порядка пкма куда больше но ето и зачастую означает что вас там не с распрост╦ртыми обятиями встретят.
Это, конечно, плохо, что такие эмигранты портят веками устоявшиеся порядки. Насколько я понял, скоро начнут часть эмигрантов обратно отправлять, тех кто не желает искать работу, не учит язык, ведет себя неподобающим образом...
NEW 31.01.06 10:07
в ответ Mahmud2005 31.01.06 09:48
В Берлине я бывал только проездом. Но можно судить по телепередачам об етом.
Например 90 процентов учеников в берлинских Школах переселенцы. Что там говорить если политики принумают закон в Берлинских школах законно запретить не на немецком обшатса. Ето говорит о том что там увы гаварят на турецком или каком другом меж сабой. А какой немецкой уч╦бе можно тогда гаварить.
О других городах не знаю. Могу сказать что в Хамбурге такого нету но в маленьких городах порядка куда более.
А о выходках наших в Хамбурге могу сказать ибо замечал такое неоднократно. Свинячее поведение. Потом и не захочеш кому сказать что ты из Росии или СССР думают там все такие свиньи и уроды. Печально.
К сожалению бодобное стало замечатса и за немецкой Молод╦жю. Сознательные люди которые выстроили Германию после Войны к сожалению вымерают или уходят на пенсию. А те кто вырос на вс╦м готовеньком в большинстве не так бережно относитса к созданному тяжолыми годами восстановленя лица Германии и своего статуса.
Например 90 процентов учеников в берлинских Школах переселенцы. Что там говорить если политики принумают закон в Берлинских школах законно запретить не на немецком обшатса. Ето говорит о том что там увы гаварят на турецком или каком другом меж сабой. А какой немецкой уч╦бе можно тогда гаварить.
О других городах не знаю. Могу сказать что в Хамбурге такого нету но в маленьких городах порядка куда более.
А о выходках наших в Хамбурге могу сказать ибо замечал такое неоднократно. Свинячее поведение. Потом и не захочеш кому сказать что ты из Росии или СССР думают там все такие свиньи и уроды. Печально.
К сожалению бодобное стало замечатса и за немецкой Молод╦жю. Сознательные люди которые выстроили Германию после Войны к сожалению вымерают или уходят на пенсию. А те кто вырос на вс╦м готовеньком в большинстве не так бережно относитса к созданному тяжолыми годами восстановленя лица Германии и своего статуса.
NEW 31.01.06 10:55
в ответ Mahmud2005 31.01.06 04:48
Я очень рада, что у меня появилась возможность уехать из быв.СССР ... и жить здесь:) Очень рада! 
Я жила в Казахстане, просто так не выучишься ... нужны большие деньги чтобы поступить на бесплатное отеделение в ВУЗе.
На работу тоже просто так - на хорошую должность не устроишься ... везде продвигают нац.кадры. Язык вс╦ равно пришлось бы "новый" учить - казахский, так как без него даже простым бухгалтером работать не берут, не говоря уже о руководящей должности.
А самое главное для меня ... здесь у меня есть будущее! Здесь я сама хозяйка своей жизни! Здесь я сама выбираю в ч╦м мне ходить, что мне есть, где мне учиться и т.д.
Здесь я знаю свои права, более того - ... в магазине меня встречают улыбкой, мне не хамят на улице, меня уважают как ЧЕЛОВЕКА!
Я не боюсь вечерами ходить по улице, я спокойна за свою квартиру - что меня одинокую молодую девушку не пристукнут ночью в моих четыр╦х стенах и т.д. (немножко уртрирую, но суть думаю ясна)
Я езжу каждый год в отпуск (иногда по два раза) и не потому что это круто и надо (типа лицом в грязь не упасть) а потому что я сама хочу и сама могу себе это позволить (хотя я всего навсего студентка ... а теперь вспомните как живут "наши" студенты)
Я приехала сюда за хорошей жизнью ... да и за колбасой (я е╦ правда не ем), и за чистенькой уютной квартирой, и за стерильным позъездом, за свободой выбора ... за хорошей жизнью!
Те, кто хотят, добиваются своих целей.
Да, не родной язык, да вс╦ чужое, да тяжело с работой (это возможные минусы жизни в Германии) ... а кому сейчас легко? И где?
Я как почитаю "русские" новости - так неделю в трансе хожу ... не потому, что опять свет кому отключили или старикам пенсию 5 месяц не дают, а потому ... если ты не у власти, если у тебя нет денег .... больших денег, ты НИКТО, ты букашка!
П.С. Что касается параграфов, раньше (мы приехали 9 лет назад) можно было в Вашем случае получить не 7 параграф, а сдать тест и получить 4 параграф.
Это вс╦ конечно мелочи ... но приятно:)
Удачи Вам! И разумного решения.

Я жила в Казахстане, просто так не выучишься ... нужны большие деньги чтобы поступить на бесплатное отеделение в ВУЗе.
На работу тоже просто так - на хорошую должность не устроишься ... везде продвигают нац.кадры. Язык вс╦ равно пришлось бы "новый" учить - казахский, так как без него даже простым бухгалтером работать не берут, не говоря уже о руководящей должности.
А самое главное для меня ... здесь у меня есть будущее! Здесь я сама хозяйка своей жизни! Здесь я сама выбираю в ч╦м мне ходить, что мне есть, где мне учиться и т.д.
Здесь я знаю свои права, более того - ... в магазине меня встречают улыбкой, мне не хамят на улице, меня уважают как ЧЕЛОВЕКА!
Я не боюсь вечерами ходить по улице, я спокойна за свою квартиру - что меня одинокую молодую девушку не пристукнут ночью в моих четыр╦х стенах и т.д. (немножко уртрирую, но суть думаю ясна)
Я езжу каждый год в отпуск (иногда по два раза) и не потому что это круто и надо (типа лицом в грязь не упасть) а потому что я сама хочу и сама могу себе это позволить (хотя я всего навсего студентка ... а теперь вспомните как живут "наши" студенты)
Я приехала сюда за хорошей жизнью ... да и за колбасой (я е╦ правда не ем), и за чистенькой уютной квартирой, и за стерильным позъездом, за свободой выбора ... за хорошей жизнью!

Те, кто хотят, добиваются своих целей.
Да, не родной язык, да вс╦ чужое, да тяжело с работой (это возможные минусы жизни в Германии) ... а кому сейчас легко? И где?
Я как почитаю "русские" новости - так неделю в трансе хожу ... не потому, что опять свет кому отключили или старикам пенсию 5 месяц не дают, а потому ... если ты не у власти, если у тебя нет денег .... больших денег, ты НИКТО, ты букашка!
П.С. Что касается параграфов, раньше (мы приехали 9 лет назад) можно было в Вашем случае получить не 7 параграф, а сдать тест и получить 4 параграф.
Это вс╦ конечно мелочи ... но приятно:)

Удачи Вам! И разумного решения.
Боже,
до чего же я романтична. (с)
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 31.01.06 11:06
На такое думаю обречены те, кто сам из себя делает жертву.
А вот это правильно:)
Да не пугайте Вы людей! Нормально у нас в Берлине:)
Школы на каждом углу, садики и ясельки, нормально ... но кризис большого города есть:) То есть много иностранцев (естественно иностранцы едут куда? В Колхоз 8 - марта о котором они и слышать не слышали или же в Берлин - о котором они со школьного возраста читали в книжках?), так вот - мульти - культи это да, с работой тяжелее чем в других местах, - с этим я соглашусь.
Но то, что здесь судьба реб╦нка будет похожа на судьбу "российскую" ... увольте, это не так.
в ответ andrsrmr 31.01.06 08:59
В ответ на:
Пожертвуйте собой и сваей карерой
Пожертвуйте собой и сваей карерой
На такое думаю обречены те, кто сам из себя делает жертву.
В ответ на:
Опять же раз на раз не приходитса как устроетесь
Опять же раз на раз не приходитса как устроетесь
А вот это правильно:)
В ответ на:
Особенно не в Берлине иначе получите тот же расклад для детей что и в России.
Особенно не в Берлине иначе получите тот же расклад для детей что и в России.
Да не пугайте Вы людей! Нормально у нас в Берлине:)
Школы на каждом углу, садики и ясельки, нормально ... но кризис большого города есть:) То есть много иностранцев (естественно иностранцы едут куда? В Колхоз 8 - марта о котором они и слышать не слышали или же в Берлин - о котором они со школьного возраста читали в книжках?), так вот - мульти - культи это да, с работой тяжелее чем в других местах, - с этим я соглашусь.
Но то, что здесь судьба реб╦нка будет похожа на судьбу "российскую" ... увольте, это не так.

Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 31.01.06 11:16
Смотря телепередачи о Берлине созда╦тса такое впечатление. Хатя если вы там жив╦те вам конечно ето виденее. ХОтя канечно и у вас Ра╦нов полно, город то большой. И вс╦ же на безработицу ехать в Берлин я бы не советовал уж лучше себе свой личный авторитет в колхозе(если таковым сдешние деревни можно назвать) зарабатывать где люди еш╦ не имеют предрасудков к нашим.
в ответ Взрослая Девочка 31.01.06 11:06
В ответ на:
Но то, что здесь судьба реб╦нка будет похожа на судьбу "российскую" ... увольте, это не так.
Но то, что здесь судьба реб╦нка будет похожа на судьбу "российскую" ... увольте, это не так.
Смотря телепередачи о Берлине созда╦тса такое впечатление. Хатя если вы там жив╦те вам конечно ето виденее. ХОтя канечно и у вас Ра╦нов полно, город то большой. И вс╦ же на безработицу ехать в Берлин я бы не советовал уж лучше себе свой личный авторитет в колхозе(если таковым сдешние деревни можно назвать) зарабатывать где люди еш╦ не имеют предрасудков к нашим.
NEW 31.01.06 11:18
Ой, Вы уж извините, что Ваши слова мне покоя не дают, но как то за живое прям задевает.
Мне кажется Вам бы не очень понравилось, если б немцы по тем телепередачам, что здесь в основном показывают думали о РОссии, что там живут одни алкаши и проститутки ... или?!
А толку, что Вы закончили русскую школу, Вы вс╦ равно с ошибками пишите:) Простите ...

А если по существу, то в берлине имеется два района, которые заселены турками. И вот этот репортаж - о которым Вы говорите (который крутят по всем каналам уже битую неделю) ... репортаж о школе в одном из таких районов. Турки живут здесь уже поколениями (не сравнить с с русскоязычными переселенцами) и поэтому этот вопрос так ж╦стко решается.
Уж поверьте моему личному опыту:- в тех классах, где учатся детки - переселенцы из быв.СССР ... вот как раз таки там успеваемость всегда на высоте!
Тяжело нашим детям пока они не владеют языком, год мучаются в той или иной степени думаю все, однако потом ... потом вс╦ вста╦т в норму (если конечно семья нормальная, если у реб╦нка ума достаточно, желание есть ... ну и т.д.)
в ответ andrsrmr 31.01.06 10:07
В ответ на:
В Берлине я бывал только проездом. Но можно судить по телепередачам об етом.
В Берлине я бывал только проездом. Но можно судить по телепередачам об етом.
Ой, Вы уж извините, что Ваши слова мне покоя не дают, но как то за живое прям задевает.

Мне кажется Вам бы не очень понравилось, если б немцы по тем телепередачам, что здесь в основном показывают думали о РОссии, что там живут одни алкаши и проститутки ... или?!
В ответ на:
А какой немецкой уч╦бе можно тогда гаварить.
А какой немецкой уч╦бе можно тогда гаварить.
А толку, что Вы закончили русскую школу, Вы вс╦ равно с ошибками пишите:) Простите ...


А если по существу, то в берлине имеется два района, которые заселены турками. И вот этот репортаж - о которым Вы говорите (который крутят по всем каналам уже битую неделю) ... репортаж о школе в одном из таких районов. Турки живут здесь уже поколениями (не сравнить с с русскоязычными переселенцами) и поэтому этот вопрос так ж╦стко решается.
Уж поверьте моему личному опыту:- в тех классах, где учатся детки - переселенцы из быв.СССР ... вот как раз таки там успеваемость всегда на высоте!
Тяжело нашим детям пока они не владеют языком, год мучаются в той или иной степени думаю все, однако потом ... потом вс╦ вста╦т в норму (если конечно семья нормальная, если у реб╦нка ума достаточно, желание есть ... ну и т.д.)

Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 31.01.06 12:09
в ответ andrsrmr 31.01.06 11:57
Тююю, а что мне мой город сдался:) В Германии есть столько великолепных местечек, где хотелось бы пожить:) Поэтому ...
Я как говорится реально оцениваю свои шансы, что мне никто ничего на блюдечке с голубой ка╦мочкой не принес╦т.
Если я хочу по богатому жить
значит должна сама ножками потопать:) Я конечно же не хочу жить, чтобы работать ... я хочу работать, чтобы жить:)
Что то нужно уметь в жизни отпускать, а где целеутсремл╦нно идти дальше. У каждого свой путь.

Я как говорится реально оцениваю свои шансы, что мне никто ничего на блюдечке с голубой ка╦мочкой не принес╦т.
Если я хочу по богатому жить

Что то нужно уметь в жизни отпускать, а где целеутсремл╦нно идти дальше. У каждого свой путь.


Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 31.01.06 12:21
Ну вот откуда Вам то знать ... как мне легче?! 
Если я студентка - я без семьи, без крова? Я даже по возрасту Махмуда (автора ветки) старше
... и ничего:) Сижу за партой:)
А при том ещё и девушка ... ну в смысле ... раз переехать, это всё равно что всемирный потоп, пока все побрякушки соберёшь:)
Да чего уж там говорить ... тот, кто хочет лучшей жизни ... того никакими перездами не напугаешь! Если мы уж за тысячи км переехали, что для бешенной собаки 200 - 300 км?
И примеров из моей семьи и из жизни окружающих тому много:)
Главное, кайне паник ауф дем Титаник, ребята:)
П.С.
Это конечно уже другой вопрос:)
... прям проблема - таки я б сказала:)

П.П.С. Бааа, только Ваш профиль посмотрела ... и я с Караганды, почти:)
А в КарГУ училась. Земляки всюду:)


Если я студентка - я без семьи, без крова? Я даже по возрасту Махмуда (автора ветки) старше

А при том ещё и девушка ... ну в смысле ... раз переехать, это всё равно что всемирный потоп, пока все побрякушки соберёшь:)

Да чего уж там говорить ... тот, кто хочет лучшей жизни ... того никакими перездами не напугаешь! Если мы уж за тысячи км переехали, что для бешенной собаки 200 - 300 км?
И примеров из моей семьи и из жизни окружающих тому много:)
Главное, кайне паник ауф дем Титаник, ребята:)

П.С.
В ответ на:
не захочет дёргатса
не захочет дёргатса
Это конечно уже другой вопрос:)



П.П.С. Бааа, только Ваш профиль посмотрела ... и я с Караганды, почти:)



Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 31.01.06 12:45
в ответ Взрослая Девочка 31.01.06 12:30
Не хочется ехать по морозу? ))) у нас в Сибири весь январь выше 30 столбик не поднимается, неделю стояло за 40, со знаком минус, естестенно ))) ну а про более северные районы вообще молчу :) от -50 до -60 ) Давненько такой зимы не было ))) Вот оно, глобальное потепление какое )))
NEW 31.01.06 13:31
в ответ Mahmud2005 29.01.06 07:22
Вам тут много надавали советов за и против. Вы человек зрелый, вполне способны оценить сами. Было правильно сказано: и безработица высокая и без свободного знания языка тяжело и образ жизни и менталитет совсем другой тут. Но в целом все зависит от вашей целеустремленности. Я знаю несколько семей переселенцев (сама я тут совсем по-другой линии, поэтому и знаю всего несколько семей). Одна семья: он - в прошлом программист, она - бухгалтер. Здесь 3,5 года. Уже больше года оба работают по профессии. Конечно предшествовало этому и штудирования языка и подтверждения всех дипломов и активный поиск работы. Но факт остается фактом: оба нашли работу. Не все гладко, конечно, но они упорно работают в т.ч и над собой.
А это бла-бла, что без связей даже поломойкой не устроишься - болтовня пустая!
Другое дело, что вкалывать надо будет чтобы найти работу - ой-ой! Если все в России уже налажено - готовы ли вы на такой подвиг? Да - уровень жизни тут выше, да, не страшно детей отпустить гулять, да, не боишься, что без врачебной помощи помрешь однажды. Но тут же и совсем другое устройство жизни + другой менталитет + ограниченный круг общения + языковые проблемы + с возрастом шансы найти работу плавно уменьшаются.
Готовы попробовать - начните с поиска работы уже сейчас - в интернете, посмотрите, какие требования предъявляют фирмы к кандидатам и т.п. Не ждите, пока все само на голову свалится. И Успеха!
А это бла-бла, что без связей даже поломойкой не устроишься - болтовня пустая!
Другое дело, что вкалывать надо будет чтобы найти работу - ой-ой! Если все в России уже налажено - готовы ли вы на такой подвиг? Да - уровень жизни тут выше, да, не страшно детей отпустить гулять, да, не боишься, что без врачебной помощи помрешь однажды. Но тут же и совсем другое устройство жизни + другой менталитет + ограниченный круг общения + языковые проблемы + с возрастом шансы найти работу плавно уменьшаются.
Готовы попробовать - начните с поиска работы уже сейчас - в интернете, посмотрите, какие требования предъявляют фирмы к кандидатам и т.п. Не ждите, пока все само на голову свалится. И Успеха!
NEW 31.01.06 13:38
в ответ Mahmud2005 31.01.06 08:33
Я не могу сказать, что еду исключительно из-за того, чтобы попасть на родину предков.
------------------------------------------------------
Если это действительно так, то обустраивайся там где ты живешь. Здесь тебе будет очень тяжело. Попадешь в категорию людей кторым и здесь плохо и назад некуда. Вот тогда то ты и поймешь на собственой шкуре ответ на свой вопрос почему назад не едут если так плохо.
------------------------------------------------------
Если это действительно так, то обустраивайся там где ты живешь. Здесь тебе будет очень тяжело. Попадешь в категорию людей кторым и здесь плохо и назад некуда. Вот тогда то ты и поймешь на собственой шкуре ответ на свой вопрос почему назад не едут если так плохо.