Вход на сайт
Отношение немцев к русским
NEW 23.04.01 17:02
в ответ Anonym 23.04.01 16:16
слово можно употреблять в прямой речи, а можно и в косвенной... Также практически нет никаких противопоказаний в том, с какой громкостью, интонацией и выражением можно употеблять это слово ...
А вообще то практически любое слово можно употребить в ругательном контексте
... Вышедший из подполья в Мюнхене ...
... Baron
А вообще то практически любое слово можно употребить в ругательном контексте

... Вышедший из подполья в Мюнхене ...
... Baron
Люди никогда не знают чего именно они хотят. (с) О.Ж. Грант
NEW 23.04.01 17:16
в ответ Anonym 23.04.01 16:16
Знавал я одного крутого трудягу. Так у него ругательства крепче, чем "Умник!!!" не было! А кто такой умник? Просто славный парень, умненький!(И всем дай бог быть такими!)
По-моему, дискуссия беспочвенна... Можно любое слово взять и такую смысловую(контекстовую) нагрузку на него навалить, что.... Все зависит от....
Ну вспомните тогда Эллочку-людоедку из "Двенадцати стульев!
Нр.: -"Шалишь, парниша!"
По-моему, дискуссия беспочвенна... Можно любое слово взять и такую смысловую(контекстовую) нагрузку на него навалить, что.... Все зависит от....
Ну вспомните тогда Эллочку-людоедку из "Двенадцати стульев!
Нр.: -"Шалишь, парниша!"
> - bob040 -
NEW 23.04.01 17:32
в ответ Phoenix 23.04.01 15:57
"...некоторые особи используют слово Ausländer... в качестве ругательства,..."
В чисто "ругательном" смысле данное слово здесь используется действительно не часто, но уж если используется, то именно в качестве ругательства в числе прочих ругательств, и иногда даже в сопровождении недвусмысленных физических действий.
В нормальном же обиходе слово Ausländer употребляется в значении nicht deutsch, в том смысле, что "пришлый, чужой, чуждый, не наш", и обычно в контексте "бедный, нищий, беженец". Согласитесь, особой позитивностью от этого значения не веет.
Когде две пожилые женщины сокрушаются у входа в дешевый магазин: "как же убого, здесь теперь покупают одни иностранцы". Или разговор знакомых: "какой это был раньше хороший район - а теперь здесь живут одни иностранцы". Или беседа родителей: "наша школа еще не самая плохая, в классе только треть детей - иностранцы".
Эти и другие фразы произносят не некие "дремучие тупоголовые особи", а самые обычные, вполне приличные люди, составляющие средний общенемецкий фон. Тут можно сколько угодно спорить, злиться, опровергать - но это факт.
И кстати, нельзя не заметить: когда в немецком языке употребляются слова Amerikaner, Engländer, Franzosen, Belgier и проч., - речь теоретически идет об "иностранцах", но смысловой оттенок при этом меняется в корне, т.е. становится действительно нейтральным.
В чисто "ругательном" смысле данное слово здесь используется действительно не часто, но уж если используется, то именно в качестве ругательства в числе прочих ругательств, и иногда даже в сопровождении недвусмысленных физических действий.
В нормальном же обиходе слово Ausländer употребляется в значении nicht deutsch, в том смысле, что "пришлый, чужой, чуждый, не наш", и обычно в контексте "бедный, нищий, беженец". Согласитесь, особой позитивностью от этого значения не веет.
Когде две пожилые женщины сокрушаются у входа в дешевый магазин: "как же убого, здесь теперь покупают одни иностранцы". Или разговор знакомых: "какой это был раньше хороший район - а теперь здесь живут одни иностранцы". Или беседа родителей: "наша школа еще не самая плохая, в классе только треть детей - иностранцы".
Эти и другие фразы произносят не некие "дремучие тупоголовые особи", а самые обычные, вполне приличные люди, составляющие средний общенемецкий фон. Тут можно сколько угодно спорить, злиться, опровергать - но это факт.
И кстати, нельзя не заметить: когда в немецком языке употребляются слова Amerikaner, Engländer, Franzosen, Belgier и проч., - речь теоретически идет об "иностранцах", но смысловой оттенок при этом меняется в корне, т.е. становится действительно нейтральным.
NEW 23.04.01 18:56
в ответ Crea 23.04.01 17:32
>>Эти и другие фразы произносят не некие "дремучие тупоголовые особи", а самые обычные, вполне приличные люди, составляющие средний общенемецкий фон.<<
Эти фразы, и, в особенности, слово "иностранец" в контексте "бедный, нищий, беженец" произносят люди, которые в силу своих жизненных обстоятельств ни с какими другими иностранцами, кроме бедных, нищих и беженцев лично не сталкивались. В этом, в частности, и проявляется "дремучесть". Им, как правило, даже не приходит в голову, что существуют иностранцы, материально и социально стоящие на несколько "этажей" выше них самих.
Один пример: недалеко от моего дома расположен магазин мужской одежды, принадлежащий иранцам. Представители "среднего фона" в него не заходят из-за, по их меркам, немыслимых цен. Тем не менее, магазин давно и уверенно функционирует. Как Вы, очевидно, догадываетесь, у тех, кто в этом магазине покупает, слово "иностранец" вовсе не ассоциируется с "бедный, нищий, беженец". Они-то видят в жизни совсем других иностранцев. А то, что "средний общенемецкий фон" на самом деле достаточно "дремуч", так это уже совсем другая тема...
Эти фразы, и, в особенности, слово "иностранец" в контексте "бедный, нищий, беженец" произносят люди, которые в силу своих жизненных обстоятельств ни с какими другими иностранцами, кроме бедных, нищих и беженцев лично не сталкивались. В этом, в частности, и проявляется "дремучесть". Им, как правило, даже не приходит в голову, что существуют иностранцы, материально и социально стоящие на несколько "этажей" выше них самих.
Один пример: недалеко от моего дома расположен магазин мужской одежды, принадлежащий иранцам. Представители "среднего фона" в него не заходят из-за, по их меркам, немыслимых цен. Тем не менее, магазин давно и уверенно функционирует. Как Вы, очевидно, догадываетесь, у тех, кто в этом магазине покупает, слово "иностранец" вовсе не ассоциируется с "бедный, нищий, беженец". Они-то видят в жизни совсем других иностранцев. А то, что "средний общенемецкий фон" на самом деле достаточно "дремуч", так это уже совсем другая тема...
NEW 23.04.01 20:46
в ответ Phoenix 23.04.01 18:56
Примеров на эту тему можно привести великое множество.
Меня саму как-то спрашивала одна женщина (фармацевт по профессии), как обстоят дела с телевидением в России, т.е. есть ли оно вообще, сколько каналов и т.д.
На ответ, что да, есть, и столько-то каналов, она возразила: "но разве там кто-нибудь в состоянии купить себе телевизор?"
"Дремучесть" ли это, и в силу каких обстоятельств формируются такие взгляды - другой вопрос.
Скорей всего, в силу незыблемой убежденности в качестве здешнего жизненного уровня - но ведь он, уровень этот, несомненно высок, не станем же мы и это оспаривать?
Меня саму как-то спрашивала одна женщина (фармацевт по профессии), как обстоят дела с телевидением в России, т.е. есть ли оно вообще, сколько каналов и т.д.
На ответ, что да, есть, и столько-то каналов, она возразила: "но разве там кто-нибудь в состоянии купить себе телевизор?"
"Дремучесть" ли это, и в силу каких обстоятельств формируются такие взгляды - другой вопрос.
Скорей всего, в силу незыблемой убежденности в качестве здешнего жизненного уровня - но ведь он, уровень этот, несомненно высок, не станем же мы и это оспаривать?
NEW 23.04.01 22:04
в ответ Crea 23.04.01 20:46
Was eto ne dolschno udiwljat`. Wo-perwih, scheleznii zanawes, wo-wtorih kogda naschi ljudi, poluchaja posobie po bednosti, schitajut, chto schizn' sostojalas', to, konechno, sozdaetsja wpechatlenie, chto do pereezda w Germaniju oni ne toch-to telewisora, woobsche nichego ne widiwali.
Marina
Marina
NEW 24.04.01 03:39
в ответ Crea 23.04.01 20:46
>>Скорей всего, в силу незыблемой убежденности в качестве здешнего жизненного уровня - но ведь он, уровень этот, несомненно высок, не станем же мы и это оспаривать?<<
Высок здесь некий "среднеарифметический" уровень жизни. То есть, умереть с голоду тут никому не дадут. Но и особенно вырваться вверх - тоже не дадут. Задушат налогами и бюрократическими препятствиями. Таким образом, средний уровень жизни хоть и высок, да "рамки узки". Конечно, такая система даёт чувство спокойствия и уверенности (хотя с другой стороны, "плох тот солдат, который не мечтает стать генералом"). Но ведь это - всё тот же, до боли знакомый социализм, хоть и с "человеческим лицом"...
Причём всё это относится лишь к области материального благополучия. Уровень жизни, однако, оценивается, по мнению ряда специалистов, на основании более чем восьмидесяти параметров...
Высок здесь некий "среднеарифметический" уровень жизни. То есть, умереть с голоду тут никому не дадут. Но и особенно вырваться вверх - тоже не дадут. Задушат налогами и бюрократическими препятствиями. Таким образом, средний уровень жизни хоть и высок, да "рамки узки". Конечно, такая система даёт чувство спокойствия и уверенности (хотя с другой стороны, "плох тот солдат, который не мечтает стать генералом"). Но ведь это - всё тот же, до боли знакомый социализм, хоть и с "человеческим лицом"...

Причём всё это относится лишь к области материального благополучия. Уровень жизни, однако, оценивается, по мнению ряда специалистов, на основании более чем восьмидесяти параметров...
NEW 24.04.01 17:22
в ответ Lya 24.04.01 16:06
По-моему исходный вопрос был: "нравятся ли немецким парням русские девушки?". А уважаемые дискуссанты как обычно про это забыли. Тема же приязни/неприязни коренного населения и иммигрантов настолько пережевана, что я прямо-таки поражаюсь энтузиазму людей, мнение которых по этому вопросу давно известно.
вообще-то я белый и пушистый
вообще-то я белый и пушистый