Социальная квартира после ухода из жизни
Приближается мамин уход. Мама тяжело больна онкологией. Врачи сказали одна , две недели остаётся . Мама живёт одна в социальной квартире.
Когда мамы не станет , что делать с квартирой? У нас доверенности от мамы нет. За мамой мы ухаживаем самостоятельно. Если маму забирают из квартиры, сможем ли мы потом войти в неё? Приезжает из Красного Креста , полиативная помощь наблюдает за пациентом.
У кого то была такая ситуация?
Соболезную. Увы, была. Всё сильно зависит от "кормильцев" и Вашего решения отказа от наследства. Если Вы этого не сделаете, возможны приличные расходы по квартире. Если будете делать отказ, по-настоящему ценное лучше забрать заранее. Нам разрешили самим подготовить квартиру к ремонту. Но так далеко не везде. Могут и не пустить.
У меня это было довольно давно. Многое могло измениться. И это хочется как можно быстрее забыть. Мы тогда имели дело с социалом. Они сами подсказали что и как . Отказ понадобился даже от родственников первой очереди, живущих далеко за рубежом.
Отказ от наследства делается в Nachlassgericht'е - это отдел Amtsgericht'a города последнего проживания покойного или, если вы живете в другом городе, это можно сделать (высказать свое волеизьявление отказа от наследства) и в Nachlassgericht вашего города, они потом сами передадут в город последнего проживания покойного. Сделать это надо в течение 6 недель после того, как узнали о смерти. Ст0ит это 30 евро.
Имейте ввиду, что отаазываться нужно всем, т.е. и вашим детям и внукам иначе, если отказываетесь от наследства вы, то право наследования переходит далее по родственной линии следующим поколениям. Можете отказаться одним разом всей семьей, будет стоить тогда это тоже 30 евро, а если по отдельности, то 30 евро с каждого, т.е. за каждый отказ.
Можно отказ от наследства сделать и через адвоката, ст0ить это будет чуть дороже
Вам потом все равно надо будет обратиться в похоронное бюро и там обычно знают ответы на все интересующие Вас вопросы и частично бумагами они сами занимаются. Так что не стоит сейчас этим голову забивать, успеется. Один только совет дам, если вдруг у мамы есть свой счет в банке и она пользовалась онлайн-банкингом, то сохраните логин данные, что бы потом не обивать пороги банка месяцами что бы деньги со счета снять. Ну и пароль от смартфона, если есть, например тоже итп.
Отказ от наследства делается в Nachlassgericht'е - это отдел Amtsgericht'a города последнего проживания покойного или, если вы живете в другом городе, это можно сделать (высказать свое волеизьявление отказа от наследства) и в Nachlassgericht вашего города, они потом сами передадут в город последнего проживания покойного. Сделать это надо в течение 6 недель после того, как узнали о смерти.
а если родственники в других странах? Например в США и РФ?
Имейте ввиду, что отаазываться нужно всем, т.е. и вашим детям и внукам иначе, если отказываетесь от наследства вы, то право наследования переходит далее по родственной линии следующим поколениям.
а несовершеннолетним правнукам тоже? Право наследования переходит ко скольким следующим поколениям?
Сейчас уж точно не вспомню. После смерти мамы, отказывались мы и наши дети. Тогада уже совершеннолетние. Кроме того, брат в другой стране. А вот про его детей не помню. Возможно тоже. Отказ был переслан по-моему факсом.
Соболезную. Не совсем на ваш вопрос, но может быть вам полезно: советую найти похоронное бюро (лучше всего по отзывам знакомых), и узнать там, какие документы потребуются. От нас потребовали больше чем мы ожидали, может это зависит от земли: переводы свидетельства о рождении, о браке, о смерти супруга. Паспорт и карточку кранкенкассы забрали и не вернули.
а если родственники в других странах? Например в США и РФ?
Они могут сделать отказ от наследсива в консульстве Германии в тесение 6 недель после того, как узнали о смерти. Там приймут волеизьявление отказа от наследства и выдадут бумагу, которую потом нужно будет (уже не поджимаемый сроком в 6 недель) передать в оответствующий Нахлассгерихт в Германии .
а несовершеннолетним правнукам тоже? Право наследования переходит ко скольким следующим поколениям?
тоже, всем. До бесконечности. Другое дело, что слишком много поколений не получится, даже если померший до лет 100 дожил.
Они могут сделать отказ от наследсива в консульстве Германии в тесение 6 недель после того, как узнали о смерти. Там приймут волеизьявление отказа от наследства и выдадут бумагу, которую потом нужно будет (уже не поджимаемый сроком в 6 недель) передать в оответствующий Нахлассгерихт в Германии .
cпасибо.
А что будет если они не сделают отказ от наследства в консульстве Германии в течение 6 недель после того, как узнали о смерти?
не охота ехать за сотни миль ради такого дела. Затратно зело. На самом деле я имею в виду конкретный случай внучки и 3 правнучек в США. бабушка в Германии
Как вообще узнают о их существовании? Сколько лет будет висеть на них это наследство?
могут они сказать типа не знали?
Читала уже такое здесь, но в законе стоИт в течение 6 недель от того, как узнал о смерти умершего, поэтому я бы не дожидалась письма из суда. Возможно, если человек не знал о смерти и суд этим письмом его информирует. Тогда противоречия нет. А вот если человек знал о смерти сразу и это очевидно - с больницей коммуницировал, похороны организовывал, оплачивал, бумагами занинался и т.д. и т.п., то поторопиться следует до 6 недель самостоятеьно.
А что будет если они не сделают отказ от наследства в консульстве Германии в течение 6 недель после того, как узнали о смерти?
Полагаю, что вступят в наследство.
Сколько лет будет висеть на них это наследство?
Всю жизнь, полагаю и даже б0льше, т.е. перейдет их детям пи наследству и т.д. Вы когда-нибудь слышали, чтобы унаследованное имущество, например, только временно наследнику передавалось?
Как вообще узнают о их существовании?
Вот это другой вопрос. Возможно, в этом случае можно прикинуться шлангом и ждать письма из суда, как форумчанин выше написал.
Помню, была тут ветка, померла старушка, здесь в Германии, родственников здесь не имела, так нашли ее сестру в Израиле и выставили ей счет за сестру не помню за что.
Ein Nachlass kann in Deutschland innerhalb von sechs Wochen nach Kenntnis vom Todesfall und der Erbenstellung beim zuständigen Nachlassgericht (Amtsgericht) ausgeschlagen werden. Die Erklärung muss persönlich oder notariell beglaubigt erfolgen. Die Frist verlängert sich auf sechs Monate, wenn sich der Erbe im Ausland aufhält.
Wichtige Schritte und Fakten:
- Frist: 6 Wochen ab Kenntnis. Bei Versäumnis gilt das Erbe als angenommen.
- Form: Schriftlich mit notariell beglaubigter Unterschrift oder zur Niederschrift beim Nachlassgericht.
- Zuständigkeit: Nachlassgericht am letzten Wohnsitz des Verstorbenen.
- Kosten: Gebühren von ca. 30 bis 2.000 Euro, abhängig vom Nachlasswert (bei Überschuldung meist 30 Euro Pauschalgebühr).
- Unterlagen: Gültiger Personalausweis, ggf. Sterbeurkunde.
- Folgen: Das Erbe geht an die nächsten Erben (oft Kinder) über, die ebenfalls ausschlagen müssen.
- Minderjährige Kinder: Eltern müssen für ihre Kinder ausschlagen, oft ist eine familiengerichtliche Genehmigung nötig.
Die Ausschlagung ist besonders relevant, wenn der Nachlass überschuldet ist, um eine persönliche Haftung zu vermeiden
Поправка, из цитаты, что я ниже привела: для тех, кто в аусланде время для отказа от наследства продлевается до 6 месяцев.
Die Frist verlängert sich auf sechs Monate, wenn sich der Erbe im Ausland aufhält.
Если наследник не в Германии, то срок увеличивается до 6 месяцев.
Можно отказаться от наследства до смерти
Договорный отказ (Erbverzicht) — при жизни человека
Это единственный способ юридически «отказаться» заранее, но это не одностороннее заявление, а договор с наследодателем.
Условие: Человек должен быть дееспособным, чтобы подписать такой документ. Если он в хосписе, но в ясном сознании, это возможно.
Форма: Договор обязательно должен быть заверен немецким нотариусом.
Суть: Вы отказываетесь от своих прав на будущую долю в наследстве (часто в обмен на компенсацию при жизни).
Сочувствую, сил вам. Соберите и заберите все бумаги и что вам важно из квартиры. Пока у вас есть в неё доступ. Если у вас есть доступ к счетам, то деньги при жизни можно снять, после смерти скорее всего карты, счета заблокируют.
все деньги нужно снять заранее
Счета на похороны и всё что с этим связанно, вам с конто переведут в любом случае, естественно при предъявлении этих самых счетов.
У низ 6 недель для отказа чтобы отказаться, с момента как их проинформировал сул. Т.е. вот когда суд их найдёт в америке и пришлёт им извещение, вот тогда у них 6 недель.А до того могут спать спокойно. вы их не обязаны информировать.
обнадёживает
Так письмо из суда и будет же, наверное, "официальным узнаванием".
Я не знаю как, если родственники известили о смерти мейлом или звонком, считается ли это, что узнал? Ну или если этот, в аусланде живущий родственник, даже на похороны приезжал (?).
Так письмо из суда и будет же, наверное, "официальным узнаванием".
самый интересный момент на мой взгляд это откуда в суде прознают о сушествововании (пра)внучек в США.
В случае дочери в РФ адрес наверное есть и "официальное узнавание" возможно.
из аусланда родственники на похороны не приедут однозначно
А что будет если они не сделают отказ от наследства в консульстве Германии в течение 6 недель после того, как узнали о смерти?
не охота ехать за сотни миль ради такого дела. Затратно зело. На самом деле я имею в виду конкретный случай внучки и 3 правнучек в США. бабушка в Германии
Как вообще узнают о их существовании?
если вы внучек и 3 правнучек в США не укажите, то о их существование никто и не узнает .
а вот бабушке в Германии стоит отказаться
В принципе, когда родственники отказываются от наследства, у них там (в амтсгерихте) спрашивают, какие другие родственники (возможные кандидаты в наследники) есть, в формуляре на отказ от наследства тоже стоИт вопрос, типа, есть ли у вас дети и указать их данные.
И в письмах из амтсгертхта тоже такое спрашивается.
Думаю, оттуда и узнают, т.е. сами родствннники колятся.
а если родственники в других странах? Например в США и РФ?
Им тоже, по-моему через посольского нотариуса.
а несовершеннолетним правнукам тоже?
Да, за них это делают родители, если они отказались от наследства.
Если нет потомков по прямой линии, то привлекают братьев/сестер и т.д.
а вот бабушке в Германии стоит отказаться
это понятно.
в Германии также есть трое совершеннолетних внуков. я понял что им тоже нужно будет отказаться
В принципе, когда родственники отказываются от наследства, у них там (в амтсгерихте) спрашивают, какие другие родственники (возможные кандидаты в наследники) есть, в формуляре на отказ от наследства тоже стоИт вопрос, типа, есть ли у вас дети и указать их данные.
И в письмах из амтсгертхта тоже такое спрашивается.
Думаю, оттуда и узнают, т.е. сами родствннники колятся.
а, ну понятно тогда откуда знания будут.
Им тоже, по-моему через посольского нотариуса.
вот только мне сомнительно чтобы они до посольского нотариуса добрались. и в США и РФ. такие родичи однако.
Интересны последствия. Волнуют собствено только невзрослые внуки. какие для них последствия
Интересны последствия. Волнуют собствено только невзрослые внуки. какие для них последствия
Думаю, что такие же как и для взрослых, пока несовершеннолетние, за них вопросы по наследству, наверное, родители решать будут, как вырастут - сами.
А почему они отдельно рассматриваются? Они же не сами живут, с родителями, вот пусть всей семьей и отказываются.- их родители и детей туда впишут и совершеннолетних и несовершеннолетних.
А почему они отдельно рассматриваются? Они же не сами живут, с родителями, вот пусть всей семьей и отказываются.- их родители и детей туда впишут и совершеннолетних и несовершеннолетних.
тут есть проблемы
сомнительно чтобы они до посольского нотариуса добрались. и в США и РФ. такие родичи однако.
Речь не о конкретном случае, а о подходе к вопросу отказа от наследства.
Бывает, что и при наличии чего наследовать, некоторые отказываются от наследства, чтобы другому роственнику досталось, а некоторые срутся за наследство в усмерть, за каждую копейку
ечь не о конкретном случае, а о подходе к вопросу отказа от наследства.
в данном случае отказ ради того чтоб не платить мамину квартиру 3 месяца,но предварительно все нужное вынести как вы советуете.Вот это и есть не уважение к матери ради копеек 3 месяцев .Только наши могут так подло относится к родителям.А отказ в пользу других членов семьи это другое и к теме не относится.
Вообще странно, квартира не мамина и маме поверьте уже всё равно. А 3 месяца платить только потому что это "так положено".... лучше эти деньги на памятник матери или на цветы. Я понимаю когда переезжаешь за три месяца до даты послать Kündigung, не успел найти квартиру, переехать, забыл о том что нужно заранее об этом беспокоиться, будь добр к кассе. А тут человек "умер", так чего ещё и деньги тянуть с родственников, в такой ситуации.
в данном случае отказ ради того чтоб не платить мамину квартиру 3 месяца,
квартира точно не мамина
но предварительно все нужное вынести как вы советуете
совет был вынести что то ценное для семейной памяти. Сомнительно что бы там были какие то необыкновенные ценности типа брюликов
Присоедините к этому долги, образовавшиеся с 2022 года по российской (например) пенсии.
Социал компенсировал умершему неполученную пенсию из РФ и эти деньги (за последние 10 лет) наследники должны вернуть. А там будет долгов больше 10 тыс.евро.
А 3 месяца платить только потому что это "так положено".... лучше эти деньги на памятник матери или на цветы.
Интересно , а Вы понимаете что в этом случае эти деньги заплатит фермитер? Костены никуда не делись, квартиру надо сдавать , до этого скорее всего привести в порядок, вывезти вещи. Вобще похороны родителей во все времена считалось делом чести детей, связанные с этим расходы включительно. Ранее по деревне после такого поступка не пройти было, а сегодня вон считается за , эпитет сами подберёте.
В законе стоит 3 монатэ кундигунгсфрист, распространяется и на случай смерти, притом там наверняка кауцион, плюс почему-то вещи тоже фермитер вывозить должен, а тот кто заезжает тоже имеет кундигунгсфрист и большая вероятность что квартира простоит те месяцы пустая. Вы же бежали от беззакония, а тут пытаетесь протащить свои порядки.
Абсолютно согласна.
Нормальный фермитер или организация идут навстречу родственникам и не наживаются на горе.Моя тётя умерла 23 января,дети сдали квартиру 31-го.В феврале там делали ремонт,в марте новые жильцы.
Маму я к себе перевозила девять лет назад. Дом шестнадцатиквартирник частный.Договорились,что освободим квартиру к концу месяца,ни за один месяц не платили,не говоря уже о трёх .Тоже хозяин дома сделал ремонт и выбрал новых жильцов из очереди желающих,город прямо на швейцарской границе.
К сожалению моей мамы больше с нами нет. И да приходится делать отказ от наследства, потому что фирма сказала по условиям договора кундигунг 3 месяца. Фирма не пошла на то чтобы сократить время , мы бы до конца месяца всё вывезли и подготовили квартиру. Так что кауцион у них так и так остаётся, пусть сами всё делают.
И оставьте свой бред про долги , вынесенные вещи при себе.
Соболезную. Наша в конце ноября и до конца февраля пришлось платить и сами ремонт делали, сын нанимал мастера. При том ,что в сеньоренвонунг очередь на годы вперёд и эти 3 месяца кто-то мог спокойно жить, а не ждать.
Мебель всё вывезли наняв фирму, в течении 3 часов. Там "ремонт" никакой, стены освежить краской, дырки не сверлили , она там прожила не долго, сутки хватило на подсыхание краски и квартира была готова к новому жильцу.
Тут многие путают две вещи. Похороны и отказ от наследства. В Германии это разные вещи. Отказ от наследства не освобождает от организации похорон. Организация похорон не обязывают к принятию наследства. Разумных причин принимать наследство которого нет не вижу. Ну просто потратить несколько тысяч евро неизвестно на что. Лучше потратить их на похороны.
нп По-разному бывает. У знакомых квартира стояла после родителей в Берлине 2-х комнатная, лет 5, они за нее платили, договор переняли, потому что сын ментально не мог ее разобрать. Придет, возьмет альбом, вырезки газетные, почитает, просидит часа 2 да домой едет.
Я уже потом стала давить, "освобождайте от личного да сдадим украинцам". Вывезли личное (альбомы, книги, одежду) в купленный дом и сдали.
У знакомых квартира стояла после родителей в Берлине 2-х комнатная, лет 5, они за нее платили, договор переняли, потому что сын ментально не мог ее разобрать.
А какая разница, они платили , соседи вокруг довольны, в квартире тихо и спокойно. Чего ещё надо? 🤯
соболезную. Кроме расторжения договора на квартиру вам нужно расторгнуть договор с поставщиком тепла, газа и электричества. А также телефон, если есть. Отказ от наследства освободит вас от оплаты всего упомянутого. Также сообщите в кранкенкассу и если есть какие-то хильфсмиттель вроде рольстула или специальной кровати, то сообщите поставщикам и попросите их забрать. У вас есть ключи от квартиры, можете зайти. Но имейте в виду, что вы должны будете её сдать как можно скорее, иначе от вас потребуют её оплатить. Просмотрите все шкафы-полки и отберите(запишите) то, что представляет для вас ценность. Естественно сообщите в социал и вермитеру. Т.к. Стербеуркунде делается не быстро, используйте Ляйхеншайн из больницы или от врача.
А кто из вас владелец квартиры был?
Большой баугеноссеншафт.
Сын вступил в договор аренды, потому что не только в 3 месяца, а в 3 года не мог уложиться с очисткой, а после моего давления они в баугеноссеншафте получили разрешение на унтермиете.
Сдавали сами. Первый заезд оказался очень "умным", побежали тихой сапой через пару лет в контору, рассказывая, что надо с ними напрямую делать договор, а сына выхерить. Прямо скандалили!
Что в конторе что у сдатчиков, глаза на лоб от наглости.
Потом уже я взялась за сдачу. Полет нормальный.
Не было б дохода у этого сына, быстрее бы шевелился.
Мы хотим домой (по теме о бездомышах)
назад
список