Здравствуйте. Нужен совет по ситуации со сдачей квартиры.

Арендодатель настаивает, что я должен покрасить квартиру профессиональным маляром, потому что его не устраивает, как я покрасил сам. Говорит, что на стенах есть пятна и разница в тоне. Да, небольшая разница есть, но её видно только если специально светить фонариком — что он и делал. В обычном освещении всё выглядит нормально.

В договоре нет пункта о том, что при выезде я обязан красить квартиру у профессионала. Он же говорит, что я въезжал в «новую, только что отремонтированную квартиру» и поэтому должен сдать «так же как получил».

Квартира 65 м², и профессиональная покраска по его словам будет стоить около 3000 ( полная покраска и шпаклевка)

Я предложил ему оставить ему всю залоговую сумму 700 евро и разойтись. Ему этого мало. Он хочет оставить залог целиком и ещё получить от меня половину стоимости профессионального маляра. Я отказался это подписывать. После этого он начал говорить, что будет действовать «по-плохому» и что я в итоге заплачу и за всю покраску, и за любые ещё дефекты, которые он найдёт. ( дефекты есть Разбита одна плитка в ванне и есть сколы на косяках и дверях)Потом вообще сказал, чтобы я просто оставил ключи, а счёт он выставит позже.

Я не согласен оплачивать неизвестно что без совместной приёмки.

Что я могу сделать в такой ситуации? На что я имею право, если он отказывается проводить нормальную совместную сдачу квартиры?

дефекты есть Разбита одна плитка в ванне и есть сколы на косяках и дверях

Если этим плиткам и дверям 100 лет в обед, то он их может просто выкинуть, т.к. ущерб будет считаться от стоимости этих предметов, учитывая их век производства.

Потом вообще сказал, чтобы я просто оставил ключи, а счёт он выставит позже.

Тут непонятно. Протокол сделали? Квартиру передали вовремя?

не согласен оплачивать неизвестно что без совместной приёмки.

В смысле вы не отдали ключи и хотите проверять и оплачивать работу проф.мастера?

Что я могу сделать в такой ситуации? На что я имею право, если он отказывается проводить нормальную совместную сдачу квартиры?

Записаться в митерферайн и там есть сервис приёма квартиры через их человека. ключ он потом отправит хозяину заказным письмом. и фсё!

А дальше у кого нервы сильнее.

Если этим плиткам и дверям 100 лет в обед, то он их может просто выкинуть, т.к. ущерб будет считаться от стоимости этих предметов, учитывая их век производства

Да я не против их оплатить, но из Кауциона

Потом вообще сказал, чтобы я просто оставил ключи, а счёт он выставит позже.

Была передача квартиры, на который был составлен протокол на три листа претензий. Который я отказался подписать. Один комплект ключей отдал, а второй обещал занести.

митферайн обратился.
Просто меня поражает это безапиляционность Ты обязан оплатить проф малера и всё тут. Фирма по сдачи большая у них юристы так что давят как хотят

Просто меня поражает это безапиляционность Ты обязан оплатить проф малера и всё тут.

это вот поэтому

Да я не против их оплатить, но из Кауциона

И так прокатывает в большинстве случаев.

Фирма по сдачи большая у них юристы так что давят как хотят

Если бы это было так, то они бы знали что неправы. поэтому просто давят. юристов там нет.

Значение имеет многое, сколько лет жили, насколько там цвет отличается. но проф. оплачивать точно не обязаны.

И что митерферайн?

Оплатить я был не против, если бы мы на этом разошлись. Оставьте кауцион, подпишите и пока. Но когда они заявляют, что они вообще не обязаны со мной договариваться и просто пришлют счёт по факту, это уже другое.

Я просто не хочу получить счёт со сроком оплаты и потом бегать доказывать. По факту работа уже будет проведена и назад уже не воротишь.

Ну цвет отличается но не критично. Я реально всю квартиру покрасил.

Митферайн ещё не ответили. Написал им в четверг. Завтра буду звонить

у вас борьба с ветрянными мельница

( из опыта )

приёмники разные...и если попался упертый..отстоять будет сложно.

в квартире в обоих случаях прожили по 20 лет

вам нужно не писать, звонить,, асделать термин и если есть от хозяина что то письменно отдать ими спросить их мнение.

Сколько прожили в квартире?

что написано в контракте по поводу Schönheitsreparaturen итд и тп.

Тут либо вникать и оспаривать, либо платить.

Profiarbeiten вы не обязаны делать.

В чём у вас там отличие в цвете,мне не понятно.

Сам факт, что 3 страницы может уже говорить, что они готовились вам это предъявить.

Готовы ли вы отстаивать свои права , зависит от вас.

Писать звонить это в миттешутц, что бы назначить термин.

В квартире прожили три года.Проблема не в чем то сломанном, а именно в прокраске всей квартиры. Это самое дорого

отличие в цвете это когда оттенок белого не всегда совпадает. 3 страницы она накатала про мне. Это по ее словам по хорошему, но может и по плохому. Я выбрал ничего не подписывать, на что она мне сказала, что моя подпись в принципе не обязательна. Так в протоколе и написано, что я отказался его подписать

Если в договоре не стояло покраска профи малером при выезде, слать фермитера лесом и требовать каутион полностью.

Если стояло идти в митферейн с просьбой проверить договор . В нынешние времена договор может проверить и чат гпт, может не всегда верно, но напишет убедительное обоснование, которое вам уже легче будет проверить

дефекты есть Разбита одна плитка в ванне и есть сколы на косяках и дверях

Если этим плиткам и дверям 100 лет в обед, то он их может просто выкинуть, т.к. ущерб будет считаться от стоимости этих предметов, учитывая их век производства.

А можно без вольной интерпретации и перегиба о плитке?

А то ведь можно договорится и до того, что если дому много лет, то митер якобы может и стены порушить, ибо они тоже уже формально цены не имеют якобы....

В квартире прожили три года.Проблема не в чем то сломанном, а именно в прокраске всей квартиры.

а вы её что ли убили за 3 года?

3 года не обязывают вас к покраске стены в принципе,если она в чистом состоянии.

Так в протоколе и написано, что я отказался его подписать

👍🏻👍🏻👍🏻

отличие в цвете это когда оттенок белого не всегда совпадает.

Где? С чем сравнивали? вы что ли местами красили? или разнлй белой краской?

Вы можете и 2 раза покрасить самостоятельно. Чтобы цвет был одинаковый.

Даже сейчас можете пойти и покрасить, чтобы цает везде был одинаковый.

Вы имеете право zur nachbesserung.

нет, не может порушить. и перегиба нет, а лишь законные положения. если Lebensdauer закончился, то ущерб равен 0,0. даже если это может хозяину не нравиться,но это закон такой. увы или к счастью - это с какой стороны смотреть.

Ни мы, ни ТС не знаем какой возраст плитки и дверей.

А какой срок службы у керамической плитки?

И у кирпичных стен?

Средний срок службы керамической плитки составляет 10–15 лет, после чего она может начать терять прочность, становиться более хрупкой, а на наиболее нагруженных участках появляются трещины и сколы�. При правильном уходе и эксплуатации срок службы можно увеличить до 20 лет и более�.Основные факторы, влияющие на срок службыКачество монтажа: при нарушении технологии даже дорогая плитка может выйти из строя раньше времени�.Условия эксплуатации: влажность, перепады температур, интенсивность нагрузки значительно влияют на долговечность покрытия��.Правильный уход: регулярная уборка и защита от сильных механических воздействий продлевают срок службы плитки��.Что происходит со временемЧерез 10–15 лет эксплуатации керамическая плитка может:терять внешний вид — появляется истирание верхнего слоя;становиться хрупкой и подверженной сколам;трескаться в местах высокого давления�.

небольшая разница есть, но её видно только если специально светить фонариком

я тоже сам красил комнату дочери и есть темные пятна если смотреть в свете солнуца в окно. Во всем виноват валик чем я красил. Качество валика важно

Средний срок службы керамической плитки составляет 10–15 лет, после чего она может начать терять прочность, становиться более хрупкой, а на наиболее нагруженных участках появляются трещины и сколы�.

Ссылкой на закон про срок службы керамической плитки не осчастливите?

Галлюцинации ChatGPT не нужны...

не закон, но в случае суда будет законом, думаю.

https://www.promietrecht.de/_obj/140A8128-8A66-4313-B298-E...

У ФА есть таблица с точными данными. врядли promietrecht перенял с ошибками.

а вы её что ли убили за 3 года?3 года не обязывают вас к покраске стены в принципе,если она в чистом состоянии.

Но ТС ее уже покрасил. Полосами?

А вообще, процитируйте ув. ТС, ваш договор на тему покраски!

И еще, что написано в протоколе сдачи на 3 страницы?

Маруся, это всё просто фантазии. Какой износ у плитки на стене?

И ФА здесь ни при чём совершенно.

Вот даже про деревянный пол, подверженный таки износа, пишут в этих фантазиях:

"Die wirtschaftliche Lebensdauer ist sehr von der Qualität und Beanspruchung abhängig. Bei einem massiven, hochwertigen Dielenboden geht man sogar von einer Lebensdauer von mehr als 100 Jahren aus."

Ещё раз, я именно про плитку говорю. Это в принципе как стены дома.

Для меня это совершенно другой коленкор, чем например какой-то шкафчик на кухне, который сто раз в день открывают/закрывают.

Тут я соглашусь, что когда-то он накроется.

в моём случае в прошлом году шло, про унитаз и батареи, у них как бы тоже срок годности должен быть ок. H&G сказал если срок вышел, то поезд уехал. я незакрыла глаза и за 40 евро другой поставила.

ФермттеТС решил взять митера на понт кол-вом менгель, которые такими врядли суд признает. да и не пойдёт он в суд, т.к. знвет, что правда не на его стороне.

Конечно это обидно, но alt für neu врядли у него сработает.

ФА при том, сто там есть официальная таблица Lebensdauer der Wirtschaftssgüter. и суд эти сроки будет оттуда брать.

ФА при том, сто там есть официальная таблица Lebensdauer der Wirtschaftssgüter. и суд эти сроки будет оттуда брать.

Фиктивная Abschreibungsdauer особо ничего общего с Restwert не имеет.

Примеры:

- фирма списывает какую-то технику, например автомобиль, за допустим 7 лет. После 7 лет Buchwert 0,-. Фирма продаёт эту технику в хорошем состоянии через 10 лет за сумму Х,-. Тут же ФА эту сумму Х,- за доход посчитает. Как так, если ничего не стоила уже?

- дому 200 лет. Все фиктивные сроки службы ведь вышли и по вашей идее его стоимость 0,-. Но если он будет подарен или перейдёт по наследству, то ФА не будет стоимость постройки как 0,- рассматривать. А захочет узнать точную стоимость для налога.

Или если налетит шторм и домик сдует, то страховка будет оплачивать восстановление. Хотя могла бы по вашему сказать, что ущерба нет, ибо стоимость 0,- была.

Адвокаты тоже пишут, что фиктивные таблицы таблицами, а всё же надо рассматривать в конкретном случае действительное состояние.

" konkrete Berechnung muss im Einzelfall unter Berücksichtigung der tatsächlichen Nutzungsintensität, der Qualität des Parketts und weiterer relevanter Umstände erfolgen."

https://www.mietrechtsiegen.de/abnutzung-der-mietsache-dur...

В случае с керамической плиткой, которая не имеет никаких следов износа, но в одном месте разбитой митером, я бы пошёл в суд, если митер за ремонт платить не захочет

вопрос, что значит ремонт. тут тоже очень спорно, из за одной трещены врядли сойдёт neu für alt. и опять таки 1 плитка или вся в той комнате. короче, если есть страховка, можно рисковать. но доказывать вам придётся, что он её разбил, а не она сама треснула.

Вообщем муторно.

Спасибо за ответы. Давайте на счёт плитки выясним. Я когда вешал кухню выбрал слишком длинное сверло и просверлил два отверстия в плитке в ванне. Никакого износа нет, нужно просто заменить одну плитку. Второй износ это косяк двери. Его задевали велосипедом и снизу есть сколы. Двери опклеяны пленкой по этому скол сразу заметен. Пролита этого я ничего не имею и готов оплатить из кауциона.

Против чего я выступаю это покраска малером.

Ниже я прикреплю положение из контракта. Они настаивают в формулировке так же как была принята квартира так же и должна быть сдана.

По моему мнению я не должен им сдавать новую квартиру после того как они получали с нее доход пока я там проживал

Никакого износа нет, нужно просто заменить одну плитку. Второй износ это косяк двери. Его задевали велосипедом и снизу есть сколы. Двери опклеяны пленкой по этому скол сразу заметен.

А можно фото этих двух вещей?

besenrein вы должны оставить.

Если стены были чистые, то через 3 года вы их вообще не обязаны красить. если были verschmutzungen то да. но никак не профмастером.

А можно также фото вашей покраски?

+1

нигде не вижу обязанности красить.

ТС:

Что за 3 Страницы протокола? Учтите, что они будут фигурировать "в деле", если будете судиться.

Поэтому, делайте фотографии, запасайтесь свидетелями.

И все таки: "просто заменить одну плитку" и "убрать сколы на косяке" - сделал бы сам, если это так просто и дёшево. Как вообще обновить косяк, кроме как его заменить?

При покраске не видно пятен. Они выступают после. И ещё раз, я не профи маляр и таковым быть не обязан, но и в договоре об этом не сказано. Просто чистая квартира.

Anhang

Кто спорит, что это будет оплачено с кауциона?

Тут ограничения по объему файла

Anhang

как приме

Anhang

не фига себе косяк. он новый был? Вообще-то, если нанимать кого-то менять, то вашего кауциона не хватит.

Ну и честно, начинаешь понимать арендодателя. Чтобы так за три года ухайдокать дверной проем - мозгов не иметь или совести.

купите нормальный валик и перекрасьте нормальной краской.

Он должен дать эту возможность, даже если там заселены люди. так мне сказали на Rechtsberatung в Haus und Grund.

Ну и дверь могли также сами менять или нагять кого. хозяин не обязан искать дешевого, а тот кто согласится первый. ну и да, кацуиона вашего там врядли хватит, если хозяин это будет делать через фирмы.

Быстро делайте сами.

Дверь межкомнатная, она много не стоит. за работу пару сотен.

Ну и сами покрасьте нормальной краской Alpina хотя бы, можно и премиум.

за три года это пофик. но вот чтобы в таком виде сдать, это да, согласна с тобой.

Ну Вы даете........
Еще на форуме защиту ищите

Он же говорит, что я въезжал в «новую, только что отремонтированную квартиру» и поэтому должен сдать «так же как получил».

Это верно

Как вы умудрились так разбить косяк???

Это уже действительно варварство, а не нормальное использование двери.

С такими "штучками" плюс разбитая плитка понятно, что арендодатель на вас наезжает. И только кауционом в несчастные 700,- здесь не очень-то и отделаешься.

если специально светить фонариком

известный прием ,но даже если будет крашено супер пупер мастером, то под фонариком ВСЕГДА будут полосы.Это должны все знать

известный прием ,но даже если будет крашено супер пупер мастером, то под фонариком ВСЕГДА будут полосы.Это должны все знать

Так и есть. При покраске все было ровное.
На счёт косяка, он царапается мгновенно, так как это мягкое дсп и сверху пленка. Поцарапан он был велосипедами.

Поцарапан он был велосипедами.

и почему арендатель должен к велосипедам в квартире отнестись с пониманием?

я где то сказал, что он должен отнестись к этому с пониманием?

Вы так непосредственно об этом повторяете, как будто херачить велосипедами по дверным проёмам самое нормальное в мире занятие. Причем это не один раз задеть и понять, что, что-то не так, а упорно продолжать гробить чужую собственность в течении трех леt. В расчете на копеечный кауцион?

во первых это не я хреначил, во вторых все привязались только к косяку и плитке. Ну а в третьих .. хотя, если честно думайте как хотит

стенка тожефигово покрашена, если фото нк искажвет и плюс минус реальность выдаёт. прямо сделвть фото есть возможность? и чётко.

во первых это не я хреначил,

Это уже лучше

когда фотографируешь прямо, то не видно изменения цвета

какая разница, если это делали мои дети. Отвечать то мне. Или вы думаете что я с молотком хренчаил от нечего делать? Так только социальщики могут делать . Они две квартиры разнесли их выселили через два года, а теперь я должен все по закону оплачивать иначе то как

какая разница, если это делали мои дети. Отвечать то мне.

Ну так и отвечайте=платите, раз не в состоянии до детей донести, что на велосипедах ездят на улице, а не дома.

Так только социальщики могут делать .

Социальщики есть может быть и нормальные люди, а вот среди ази нормальных нет.

где я сказал что я не плачу за косяк? Уже четвертый раз отвечаю на этот вопрос ?

Будут советы по делу или только личные мнения? Если нет, то тему можно закрывать

у меня есть совет

еще раз перечитайте требования арендодателя

замените косяк ( и все ,что испортили дети)

и вызовите снова осмотр квартиры на сдачу

я так и собираюсь сделать, только времени у меня до конца ноября. После сдача ключей и получение счетов. Мне нужно что то, что я могу сказать Тут я против, так как цена необоснованно завышена.
И большая просьба Отцепитесь вы все от косяка. Совет нужен по покраске квартиры. То что сломано я готов оплатить, но я против покраски квартиры Так как это претензия есть всегда . И с этим я готов идти в суд, так как я считаю, что покраска квартиры это дело арендодателя. Как не покрась всегда нам не нравится
Мое личное мнение. И нет оно не нуждается в комментариях, если вы не судья.

так как я считаю, что покраска квартиры это дело арендодателя

а как считает закон?

ну или ваше соглашение с арендатором при сдачи квартиры?

Судя по вашему скрину, красить вы были не должны. Так и сообщите фермитеру письменно.

оно есть выше почитайте. Зависит от формулировки

я бы сообщил, но никто не ответит.
это моя 10 или 11 квартира в Германии и в этот раз я решил все покрасить, что бы не слушать их поберушные заявления. Все покрасил сам показал где косяки в итоге только хуже. Ещё и время убил. Все мало, нужно ещё больше денег. Не согласен? Пошел на хер выставим счёт с тобой никто общаться не будет.

И снова только к адвокату.

Я понимаю, что легко давать советы по воспитанию детей или как нужно аккуратно красить, но я имею то что имею и хотел бы защитить хотя бы это

это моя 10 или 11 квартира в Германии и в этот раз я решил все покрасить, что бы не слушать их поберушные заявления.

так у вас огромный опыт по сдачи квартир🤚

почему же не помог на этот раз?

у вас стена покрашена в один слой, от этого цвет не ровно ложится. Или валик был плохой, или вы по быстрому им возили и распределили краску неравномерно.

В общем, ваши разводы от неравномерного покрытия краской. Мне бы тоже не понравилось. Работа на "отвали".

Потому что никто не собирался принимать куартиру

нигде не указано что я должен перекрашивать квартиру

зачем вы тогда ее перекрашивали?