русский

Переплата отопление

5452  1 2 3 4 alle
Kirtw3 постоялец23.10.25 09:15
23.10.25 09:15 

Всем привет, услышала от соотечественницы, что за тот год ей выставили переплату за отопление ок.2500е. Такое в г слышу не впервые, в чем же у них ошибка?? как бы самому на столько не попасть. Дом многоквартирный. По ее словам,ночью везде всегда отопление выключено в ее квартире. Днём Изредка с окт по март включают в одной комнате на 3, душный воздух они не любят. Если проветривают, то отопление закрывают. В чём ошибка? Почему такая переплата?

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#1 
ad-min коренной житель23.10.25 09:26
ad-min
NEW 23.10.25 09:26 
in Antwort Kirtw3 23.10.25 09:15

Для вас это будет открытием, но в первую очередь проверяют, сходятся ли показания счетчиков:-)))

#2 
flower7770 постоялец23.10.25 12:45
NEW 23.10.25 12:45 
in Antwort Kirtw3 23.10.25 09:15

Может Vermieter занизил сумму Nebenkosten?
Но даже при этом 2500€ это слишком большой Nachzahlung только за отопление

#3 
irinkalein патриот23.10.25 13:13
irinkalein
NEW 23.10.25 13:13 
in Antwort Kirtw3 23.10.25 09:15
По ее словам,ночью везде всегда отопление выключено в ее квартире. Днём Изредка с окт по март включают в одной комнате на 3, душный воздух они не любят. Если проветривают, то отопление закрывают.

Ничего личного, но я ни разу не встречала такого жильца)) может с опытом, приобретенным за десятилетия жизни в Германии и начинают экономить тепло и воду, но в первое время практически все « понаехавшие» топят не стесняясь. И воду льют так же. А потом им кажется что их обманули, и требуют перерасчетов, и счетчики только у них бракованные.

А уж если договариваюсь на аренду « всё включено»( в некоторых случаях иначе невозможно и мне так удобнее, я в накладе не останусь;), то все до единого ходят зимой в трусах и футболках, топят на всю катушку, не стесняясь. Прохладно обычно лишь в домах у коренного населения

#4 
Babelsberger коренной житель23.10.25 13:20
Babelsberger
NEW 23.10.25 13:20 
in Antwort irinkalein 23.10.25 13:13
Прохладно обычно лишь в домах у коренного населения

ну почему сразу лишь в домах у коренного населения. У нас тоже прохладно, зато за газ вернули 240 евро и теперь только 80 платим в месяц

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#5 
Kirtw3 постоялец23.10.25 15:14
NEW 23.10.25 15:14 
in Antwort ad-min 23.10.25 09:26, Zuletzt geändert 23.10.25 15:20 (Kirtw3)

Вот Вы правы, меня такая тема не касалась, поэтому даже не в курсе, как это вообще происходит)), в этой теме не знаю)

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#6 
Kirtw3 постоялец23.10.25 15:17
NEW 23.10.25 15:17 
in Antwort Babelsberger 23.10.25 13:20

если не про нее, а про меня, то я сменила несколько квартир, но домА с газом как-то не попадались). Газ считаю удобнее

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#7 
Dresdner министр без портфеля23.10.25 16:22
Dresdner
NEW 23.10.25 16:22 
in Antwort Kirtw3 23.10.25 15:14
Вот Вы правы, меня такая тема не касалась, поэтому даже не в курсе, как это вообще происходит)), в этой теме не знаю)

никогда не видели счетчиков на отопление?

#8 
shenchik патриот24.10.25 00:38
shenchik
NEW 24.10.25 00:38 
in Antwort Kirtw3 23.10.25 09:15

Я бы Вам не поверила, если бы моя бабушка с дедом 12 лет назад не вселились в дом с новомодным инфрарот-отоплением (электрическое). Которое квартиросдатчик рекламировал как супер-экономное.

Так вот за три месяца они тоже "нажгли" 750 евро, хотя температура в квартире никогда не поднималась выше 20ти градусов, была на уровне 19ти. Благо хватило ума вовремя глянуть на счётчики, слегонца прифигеть и начать поиск новой квартиры ;)


Такая переплата не есть нормально, даже если дома тепло ;) Надо разбираться.

#9 
A-neta коренной житель24.10.25 15:38
A-neta
NEW 24.10.25 15:38 
in Antwort Kirtw3 23.10.25 09:15

Мы недавно получили "письма счастья" - размер доплат у близких и дальних знакомых за 2024 год колеблется от 1000 евро до 3500. Наш Baugesellschaft предупреждал об этом ещё в марте 2025 и предложил уже поднять Nebenkosten, чтобы избежать больших доплат за 2025й год. Расход у нас не увеличился, поднялись цены на энергоносители.

Нам доплачивать 1800 (семья из 4-х человек, трое весь день работают, один школьник и все хладолюбивые, отопление включаем умеренно), соседка снизу - 1000 их двое стариков, по 4-5 месяцев в году проводят у детей... Ну и так далее.


#10 
Kirtw3 постоялец24.10.25 17:21
NEW 24.10.25 17:21 
in Antwort Dresdner 23.10.25 16:22, Zuletzt geändert 24.10.25 17:26 (Kirtw3)

Счётчики вижу каж день. Но такая Тема меня НЕ касалась. (Если я вижу автобус каждый день,это не значит,что я на нем езжу.

Если у чела не отобрали е в аэропорту Ф, это не значит, что во Ф нет аэропорта. Одно другому не мешает).

Ответьте, пожалуйста, кто в отоплении хорошо понимает.Хотелось бы понять, в чем у ТС, про которую тема и была открыта, ошибка с этим отоплением.

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#11 
Kirtw3 постоялец24.10.25 17:26
NEW 24.10.25 17:26 
in Antwort A-neta 24.10.25 15:38

Спасибо за ответ

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#12 
Kirtw3 постоялец24.10.25 17:27
NEW 24.10.25 17:27 
in Antwort shenchik 24.10.25 00:38

Спасибо за ответ

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#13 
ad-min коренной житель24.10.25 18:10
ad-min
NEW 24.10.25 18:10 
in Antwort Kirtw3 24.10.25 17:21
Ответьте, пожалуйста, кто в отоплении хорошо понимает


так что там со счетчиками?

#14 
shenchik патриот24.10.25 18:24
shenchik
NEW 24.10.25 18:24 
in Antwort Kirtw3 24.10.25 17:21
Хотелось бы понять, в чем у ТС, про которую тема и была открыта, ошибка с этим отоплением.

Трудно сказать, не видя платёжки. Обычно в документах всё расписано - сколько нажгли, какая была предоплата.

Причины, которые приходят в голову:

1) слишком маленькая предоплата, например 50 евро за трёшку

2) неисправные батареи (если электричество)

3) ошибка в платёжке

4) открытые окна при включенном отоплении

Ещё надо учитывать: если горячая вода или тёплые полы идут через отопление - это тоже очень повышает конечный счёт.

В общем там много факторов - для анализа ситуации Вашей знакомой просто не хватает данных ;)

#15 
garober патриот24.10.25 19:50
NEW 24.10.25 19:50 
in Antwort Kirtw3 24.10.25 17:21
Ответьте, пожалуйста, кто в отоплении хорошо понимает.Хотелось бы понять, в чем у ТС, про которую тема и была открыта,
ошибка с этим отоплением.

У самой ТС нет никакой проблемы, у вас обоих коллективный страх, что может возникнуть доплата за отопление.

И вообще даже неизвестно - за отопление ли у соотечественницы доплата?

Вы обе в свои Jahresabrechnung даже не заглядавали, но хотите, чтобы вам, не зная вообще вашей ситуации - объяснили: затронет ли вас это.

Но такая Тема меня НЕ касалась. (Если я вижу автобус каждый день,это не значит,что я на нем езжу.

Если у чела не отобрали е в аэропорту Ф, это не значит, что во Ф нет аэропорта. Одно другому не мешает).

Такие ваши сопоставления вам совершенно никак не помогут.. Оперируйте понятиями и сферы отопления.

Вопросы из сообщения #15 вам в помощь.


#16 
Kirtw3 постоялец25.10.25 09:20
NEW 25.10.25 09:20 
in Antwort shenchik 24.10.25 18:24

Она сказала,что счёт за воду не приходил

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#17 
Kirtw3 постоялец25.10.25 09:26
NEW 25.10.25 09:26 
in Antwort garober 24.10.25 19:50, Zuletzt geändert 25.10.25 09:29 (Kirtw3)

Отвечу все сразу здесь. Дорогие мои, всем откликнувшимся спасибо. Если про меня, мне приходили счета,чтобы я доплатила, но суммы были так себе. так что я оплачивала, не сверяла и даже и не знаю,как это делается. А как часто вы запрашиваете сверку?

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#18 
garober патриот25.10.25 10:25
NEW 25.10.25 10:25 
in Antwort Kirtw3 25.10.25 09:26
Если про меня, мне приходили счета,чтобы я доплатила, но
суммы были так себе. так что я оплачивала, не сверяла и даже и не знаю,как это делается.

Это тоже нормально,

В жизни есть моего других интересных дел, чем в счетах разбираться.

Только непонятно зачем время тратить на чужие проблемы, если в них не понимаешь?

А как часто вы запрашиваете сверку?

Я ничего специально не запрашиваю сверху.


Приходит Jahresabrechnung - смотрю какие там изменения по сравнению с прошлым годом и если вдруг что-то завышено, а тем более существенно, то всегда можно понять причину.

А далее - по ситуации, если вдруг ошибка возникла.


Для тех, кому денег жалко безоглядно платить, а разбираться не может или нет желания и если проблема

именно в тепловых расходах, то

можно свой Heizkostenabrechnung послать на бесплатную проверку на Email:

heizkosten@die-linke.de


Ответ за 2-3 дня прийдет обязательно.

При обнаружении же ошибок в расчетах обещают еще дополнительно письмо с обоснованием.

Мне оно не приходило, т.к ошибок в расчетах у меня нет, а суммы доплат мизерные.


#19 
shenchik патриот25.10.25 10:28
shenchik
NEW 25.10.25 10:28 
in Antwort Kirtw3 25.10.25 09:20

Вода может быть включена либо Nebenkostenabrechnung, либо в Heizkosten, либо в счёт за электричество (если стоит бойлер или Durchlauferhitzer).

(Если на кухне и в ванной висит нечто рядом с/под/над раковиной, то скорее всего электричество. Если ничего нет, то надо смотреть Nebenkostenabrechnung + Heizkostenabrechnung.)

#20 
garober патриот25.10.25 10:36
NEW 25.10.25 10:36 
in Antwort shenchik 25.10.25 10:28
Вода может быть включена либо Nebenkostenabrechnung, либо в Heizkosten,

Вода, это самое незначительное в стоимости затрат.

Нагрев воды и отопление - вот здесь могут быть проблемы, учитывая растущие тарифы на газ и эл. энергию.


#21 
shenchik патриот25.10.25 11:05
shenchik
NEW 25.10.25 11:05 
in Antwort garober 25.10.25 10:36

Да, сорри. Я имела в виду, конечно, горячую воду ;) (Т.е. именно нагрев).

#22 
Kirtw3 постоялец25.10.25 11:28
NEW 25.10.25 11:28 
in Antwort shenchik 25.10.25 10:28

Бойлер для горячей воды есть в квартире

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#23 
Kirtw3 постоялец25.10.25 11:33
NEW 25.10.25 11:33 
in Antwort garober 25.10.25 10:36

Отвечу Всем ответившим здесь: позвольте вас поблагодарить)).

А то я как Шерлок Холмс, в каких-то областях-да, зато в других-нет, помните из давнего фильма)? Ватсон был очень удивлен

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#24 
shenchik патриот25.10.25 12:07
shenchik
NEW 25.10.25 12:07 
in Antwort Kirtw3 25.10.25 11:28

Только на кухне или в ванной тоже?)

У нас в одной квартире на кухне висел бойлер (то есть электричество), а горячая вода в ванной шла "центрально". Уже не помню, в каком из счетов она учитывалась.


Тёплые полы? Помню, тут как-то была тема, тоже не могли понять, почему большая переплата - оказалось, в ванной тёплые полы и они всегда были включены.

#25 
alex445 патриот25.10.25 17:13
NEW 25.10.25 17:13 
in Antwort Kirtw3 25.10.25 09:26
Если про меня, мне приходили счета,чтобы я доплатила, но суммы были так себе. так что я оплачивала, не сверяла и даже и не знаю,как это делается. А как часто вы запрашиваете сверку?

Например, если отопление идёт маслом (Heizöl), то в том же годовом счёте дожен быть расчёт и по отоплению, где указано потреблённое количество масла и заплаченная сумма. Делите одно на другое, получаете среднюю цену литра масла. Потом смотрите, сколько в округе оно стоит в среднем. Фермитер не должен завышать цену - т.е. покупать масло явно сильно дороже, чем в среднем вокруг. Ну и контроль счётчиков, в том числе через статистику, если долго живёте уже - сколько каждый год обычно топите, сколько тепла потребляете. Если вдруг где-то сильный выброс - по потреблению, цене масла или ещё чему, значит что-то неисправно, или кто-то врёт, или кто-то мутит хитрые схемы с закупкой теплоносителей.

#26 
garober патриот25.10.25 21:23
NEW 25.10.25 21:23 
in Antwort shenchik 25.10.25 12:07
У нас в одной квартире на кухне висел бойлер (то есть электричество), а горячая вода в ванной шла "центрально".
Уже не помню, в каком из счетов она учитывалась.

У вас был отдельный эл.счетчик для бойлера?


На сколько я понимаю: нагрев воды от бойлера не имеет никакого отношения к тому Abrechnung'у, который представляет ежегодно Vermieter / Verwaltung.

Затраты же на электричество - это отдельный Abrechnung от Stromanbieter'а.

#27 
shenchik патриот25.10.25 21:29
shenchik
NEW 25.10.25 21:29 
in Antwort garober 25.10.25 21:23

Нет, бойлер на кухне шёл от электричества (розетка) - мы его сами покупали и устанавливали, поэтому хорошо помню. А горячая вода в ванной шла как-то иначе - Durchlauferhitzer-а там не было.

Каким именно образом это оплачивалось я уже не помню ;)

#28 
Kirtw3 постоялец26.10.25 09:56
NEW 26.10.25 09:56 
in Antwort shenchik 25.10.25 12:07

Тёплых полов нет. Горяч вода не центрально идёт, только от бойлера. Бойлер висит в абштельрауме между кухней и ванной.

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#29 
Kirtw3 постоялец26.10.25 09:57
NEW 26.10.25 09:57 
in Antwort alex445 25.10.25 17:13

Буду иметь ввиду, спасибо), за местными, действительно, надо 'уховостро'

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#30 
shenchik патриот26.10.25 10:36
shenchik
NEW 26.10.25 10:36 
in Antwort Kirtw3 26.10.25 09:56

Ок, тогда надо смотреть на Abrechnung отопления. Возможно имеет смысл сходить в Verbraucherzentrale и попросить проверить счёт ;)

#31 
garober патриот26.10.25 10:42
NEW 26.10.25 10:42 
in Antwort Kirtw3 26.10.25 09:57
Буду иметь ввиду, спасибо), за местными, действительно, надо 'уховостро'

Все это бесполезное время провождение предпринять ничего заранее будет нельзя.

До тех пор пока не будет получен Jahresabrechnung и он не будет проанализирован - все "гадание на кофейной гуще".


#32 
garober патриот26.10.25 10:44
NEW 26.10.25 10:44 
in Antwort shenchik 26.10.25 10:36
Возможно имеет смысл сходить в Verbraucherzentrale и попросить проверить счёт ;)

Вы там были и уверены, что Verbrauchzentrale занимается проверками Jahresabrechnung'ов?


#33 
shenchik патриот26.10.25 11:30
shenchik
NEW 26.10.25 11:30 
in Antwort garober 26.10.25 10:44

Сама с этим вопросом я там не была, были знакомые с подобной проблемой, но уже давно. Поэтому и написала, возможно ;)

Я к ним обращалась онлайн, когда были проблемы с установкой PV-Anlage - они мне очень помогли, причём абсолютно бесплатно.


Глянула сейчас в Гугле:

Значит до сих пор подобными случаями там занимаются. Попытка, как говорится, не пытка ;)

#34 
Dresdner министр без портфеля26.10.25 12:01
Dresdner
NEW 26.10.25 12:01 
in Antwort Kirtw3 24.10.25 17:21, Zuletzt geändert 27.10.25 15:42 (Dresdner)
Счётчики вижу каж день. Но такая Тема меня НЕ касалась. (Если я вижу автобус каждый день,это не значит,что я на нем езжу.Если у чела не отобрали е в аэропорту Ф, это не значит, что во Ф нет аэропорта. Одно другому не мешает).
Ответьте, пожалуйста, кто в отоплении хорошо понимает.Хотелось бы понять, в чем у ТС, про которую тема и была открыта, ошибка с этим отоплением.

показания счетчиков с тем, что прислали, сходятся?

#35 
ad-min коренной житель26.10.25 16:22
ad-min
NEW 26.10.25 16:22 
in Antwort Dresdner 26.10.25 12:01

вы не теряете надежду получить ответ на этот вопрос?:-)))

#36 
shenchik патриот26.10.25 17:50
shenchik
NEW 26.10.25 17:50 
in Antwort ad-min 26.10.25 16:22

В этом смысле тоже могут быть проблемы. У нас в Гельзенкирхен было отопление от газа, так вот там счётчики на батареях были без цифр - приходили дяди/тёти с специальным устройством и считывали. Благо, переплат никогда не было - как сверять такие счётчики у меня лично фантазии не хватает :))

#37 
garober патриот26.10.25 19:20
NEW 26.10.25 19:20 
in Antwort shenchik 26.10.25 17:50
В этом смысле тоже могут быть проблемы.

Проблем со считыванием информации с аналоговых регистраторов никаких не вообще.

У нас в Гельзенкирхен было
отопление от газа,
так вот там
счётчики на батареях были без цифр -

Вид отопления: газ, масло не имеет никакой связи с типом регистратора.

Даже на аналоговых регистраторах были цифры. Если бы там их не было, то и считывать нечего было бы.

Единственное из неудобств - это затраты на оплату труда Ableser'ов и последующем вводе снятых показаний в систему расчета потребления тепла.

приходили дяди/тёти с специальным устройством и считывали.

Они записывали показания со шкалы, где стояли ампулы и меняли затем их на новые.

Старые переставляли (для возможности визуального сравнения в течение года в правый отсек регистратора.

Благо, переплат никогда не было - как сверять такие счётчики у меня лично фантазии не хватает :))

Переплата или ее отсутствие не зависит от типа прибора регистрации (аналоговый, глазами или электронный).

Здесь главное, что во всем доме - они всегда одного и того же типа.


С цифровыми регистраторами есть одно удобство для жильца - показания с них можно в любой момент посмотреть в цифре и даже итог за прошлый год.


#38 
shenchik патриот26.10.25 20:35
shenchik
NEW 26.10.25 20:35 
in Antwort garober 26.10.25 19:20

Так я о том и говорю, что мы, как жильцы, не могли считать данные со счётчика - а поэтому и проверить правильность платёжки было бы сложно. Я никогда этим не заморачивалась, потому что переплат не было.

#39 
garober патриот26.10.25 22:19
NEW 26.10.25 22:19 
in Antwort shenchik 26.10.25 20:35
Так я о том и говорю, что мы, как жильцы, не могли считать данные со счётчика

Это не сложнее, чем определить показания термометра после измерения температуры тела.

Кроме того по завершению снятия показаний Ableser оставлял квитанцию с показаниями регистраторов со всех батарей, которые можно было снова (при желании / сомнениях) сверить с показаниями на ампуле справа.

При поступлении Heizkostenabrechnung эти же значения стоят как исходные данный для расчета стоимости потребленного тепла.


#40 
shenchik патриот27.10.25 00:26
shenchik
NEW 27.10.25 00:26 
in Antwort garober 26.10.25 22:19

Возможно мы просто не умели это делать :) Цифровые для меня были намного понятнее.

А на квитанции всегда было так написано, что непонятно было от слова совсем.

Справедливости ради - это была единственная квартира с подобными регистраторами. В остальных я всё всегда могла отследить заранее, что нас ждёт :)

#41 
garober патриот27.10.25 01:13
NEW 27.10.25 01:13 
in Antwort shenchik 27.10.25 00:26
Цифровые для меня были намного понятнее.
А на квитанции всегда было так написано, что непонятно было от слова совсем.
Справедливости ради - это была единственная квартира с подобными регистраторами.
В остальных
я всё всегда могла отследить заранее, что нас ждёт :)

Очень интересно как именно цифровые счётчики помогают вам отследить заранее то, что вас ждёт?


Мне кажется, что вы сильно преувеличивает улучшенную возможность контроля потребления отопления при наличии цифровых регистраторов тепла.


#42 
shenchik патриот27.10.25 10:32
shenchik
NEW 27.10.25 10:32 
in Antwort garober 27.10.25 01:13

Заранее - это не всмысле на год вперёд. Но посмотреть сколько нажгли и примерный прогноз составить можно.

Ладно, не столь важно :)

#43 
garober патриот27.10.25 13:44
NEW 27.10.25 13:44 
in Antwort shenchik 27.10.25 10:32
посмотреть сколько нажгли и примерный прогноз составить можно.

Т.е. всего лишь сравнить сколько потребили с аналогичными промежуточными периодами

(не уверен, что это кто-то вообще систематически контролирует)

прошлых лет.


В цифре это естественно делать удобнее, но принципиально такой же контроль с таким же успехом возможен при наличии аналоговых регистраторов.

Ладно, не столь важно :)

Не видно, что вы смогли воспользоваться преимуществами цифровых регистраторов.


#44 
shenchik патриот27.10.25 15:28
shenchik
NEW 27.10.25 15:28 
in Antwort garober 27.10.25 13:44

Вам нравится спорить ни о чём? :))


В цифре это естественно делать удобнее, но принципиально такой же контроль с таким же успехом возможен при наличии аналоговых регистраторов.

Принципиально, наверное, возможен - я просто, как уже писала выше, не умею считывать аналоговые :)


Не видно, что вы смогли воспользоваться преимуществами цифровых регистраторов.

Я периодически проверяла потребление - этого хватало.

Мне это уже больше десяти лет как не актуально - сейчас просто смотрю, сколько масла осталось в бочках. И считывать ничего не надо.

Удачи ;)

#45 
garober патриот27.10.25 16:05
NEW 27.10.25 16:05 
in Antwort shenchik 27.10.25 15:28
Вам нравится спорить ни о чём? :))

Мне не нравиться то, что люди уверенно дают советы в то время, когда у них совершенно другая ситуация.

смотрю, сколько масла осталось в бочках.

У вас (как я понимаю) вообще никакие регистраторы потребления тепла не нужны.


#46 
shenchik патриот27.10.25 19:02
shenchik
NEW 27.10.25 19:02 
in Antwort garober 27.10.25 16:05
У вас (как я понимаю) вообще никакие регистраторы потребления тепла не нужны.

Правильно понимаете. Их и нет :)

Я написала лишь о своём опыте исходя из старых квартир - что лично мне неудобно было считывать с не цифровых регистраторов. Ибо для обывателя на них мало что понятно. На тему регистраторов я ничего и не советовала ;)

#47 
garober патриот27.10.25 21:47
NEW 27.10.25 21:47 
in Antwort shenchik 27.10.25 19:02
У вас (как я понимаю) вообще никакие регистраторы потребления тепла не нужны.
Правильно понимаете. Их и нет :)

Теперь я это понимаю, но до этого вы не писали что у вас вообще нет регистраторов и вы можете по уровню масла в баке и стоимости масла определить во сколько вам это в год обойдется.


Но вы вначале начали писать так,

Возможно мы просто не умели это делать :)
Цифровые для меня были намного понятнее.
А на квитанции всегда было так написано, что непонятно было от слова совсем.

Справедливости ради - это была единственная квартира с подобными регистраторами.
В остальных я всё всегда могла отследить заранее, что нас ждёт :) #41

что после того, как была сменена квартира с аналоговыми регистраторами тепла на квартиру с другими, где были только цифровые - вы смогли производить периодический контроль потребления тепла в течении года.


Как оказалось - никакого контроля не было и не могло эффективно производится.


PS

Для ТС - исходя из содержания дискуссии (которая похоже вам уже утомила) что-то проконтролировать заранее возможно только, если нагревательный котел только для конкретной квартиры и щначит никаких неожиданных счетов по доплате в этом случае никаких не должно поступать.


Вы ведёте речь о квартире в многоквартирном доме, там возможности заранее "подстелить соломку" / избежать доплаты - весьма незначительные и при этом требуют пунктуальности по соблюдению рекомендаций, как например частично указанных shenchik #15 .


#48 
shenchik патриот27.10.25 22:19
shenchik
NEW 27.10.25 22:19 
in Antwort garober 27.10.25 21:47
Как оказалось - никакого контроля не было и не могло эффективно производится.

Был контроль потребления - я видела, сколько мы сожгли в прошлом году и сколько в этом. В те года цены на энергоносители были относительно стабильны, поэтому можно было приблизительно предсказать, сколько мы нажгём за год.

Вообще не понимаю, к чему эта дискуссия на полторы страницы из-за одной фразы о том, что цифровые датчики считывать легче аналоговых 🤷

Всё, ушла с концами, ибо смысла нет ;)

#49 
Сашураня постоялец28.10.25 00:13
NEW 28.10.25 00:13 
in Antwort Kirtw3 23.10.25 09:15

Поделюсь своим опытом- нам ежемесячно на имейл , или письмом( на выбор) приходит ежемесячный расход .

Не только расход , но и сравнение с соседями и своим же расходом за предыдущие пару лет .

Все это в цвете-зеленым экономия , красным -перерасход .

Все очень удобно и наглядно .

Но ..некоторые жильцы забывают пароль от странички и ссылаясь на все 10-летние гутхабены и отсутвствие изменений в жизненной рутине получают сюрприз в виде доплаты ..

В Германии все очень долго и медленно решается .Доплату быстро сняли со счета в апреле , а разбирательства тянутся ..

Не буду обсуждать квалификацию специалистов...(((- (как можно утверждать , что счетчик исправен , просто осмотрев его , если поверка проводится на стенде ).

Термин назначили на летний месяц и потому , что трубы холодные ,специалисты не смогли определить ,где чья труба - две квартиры на этаже ))

Резюме- ждать до начала сезона отопления.

Но сезон и не прекращался , разве что в июле соседи не включали батареи .

А показания мне так и дальше приходят на имейл , бешенный расход .

Но меня заверили -все пересчитают и вернут деньги .

Напомнила о себе в Вогева- скоро позвонят и дадут термин ,что б методом щупанья тпуб и батарей наконец-то определить , что мой( по номеру) счетчик считает расход тепла соседей .Жду 3 недели ..

Соседям сочувствую- это ведь они получили за 24год мой гутхабен , и думают , что отопление ничего не стоит ..Они живут тут с прошлого лета , и с тех пор котовасия со счетчиками .

Не думаю , что у вашей знакомой такая же история , но все ж стоит сверить расход в абрехнунгах за пару прошлых лет.

Там только поначалу кажется непонятно , а когда вчитаешься- все понятно .

#50 
Сашураня постоялец28.10.25 08:13
NEW 28.10.25 08:13 
in Antwort Сашураня 28.10.25 00:13

Все ж коллективное безсознательное делает подсказки нам))

Ночью тут описала ситуацию , а сейчас получила звонок с термином на сегодня : с 10 до 12 придут техники проверять-сверять счетчики-трубы . Посмотрим ..

(на графике в коменте выше это общая схема за 3 года , а ежемесячно приходит точное кол-во потребляемых кубов воды и киловаттчасов тепла -очень удобно , не будет в конце года сюрпризов)

#51 
Kirtw3 постоялец28.10.25 08:16
NEW 28.10.25 08:16 
in Antwort Сашураня 28.10.25 00:13, Zuletzt geändert 28.10.25 13:24 (Kirtw3)

Дорогие мои, всех ответивших благодарю, Вы помогли прояснить.

Про ТС: она сказала трое соседей за год съехали, а в доме всего 7 кв

кому вы НЕ верите или во что вы верите, таблеток от этого НЕТ и я не ваш психолог, чтобы с вами спорить/доказывать, и фактов это не изменит
#52 
garober патриот28.10.25 09:52
NEW 28.10.25 09:52 
in Antwort Сашураня 28.10.25 08:13
на графике в коменте выше это общая кто за 3 года , а ежемесячно приходит точное кол-во потребляемых кубов воды и киловаттчасов тепла -очень удобно ,
не будет в конце года сюрпризов)

Как вся эта помесячная детальная информация (потребленное кол-во воды и kWh тепла) превращается в Euro?

Можно ли как-то увидеть текущее накопление Guthaben'а или Nachzahlung'а?


#53 
garober патриот28.10.25 11:13
NEW 28.10.25 11:13 
in Antwort Kirtw3 28.10.25 08:16
настойчивый, пробивной, уверенный, с аналитическим складом ума, и немецкий С2.

Я так понял, что вы здесь представили подробное руководство к действию для каждого домашнего хозяйства по самостоятельному отстаиванию своих прав,

чтобы ещё и коренные не съели?


#54 
Сашураня знакомое лицо28.10.25 15:42
NEW 28.10.25 15:42 
in Antwort garober 28.10.25 09:52
Как вся эта помесячная детальная информация (потребленное кол-во воды и kWh тепла) превращается в Euro?
Никак .
Можно ли как-то увидеть текущее накопление Guthaben'а или Nachzahlung'а?
Нет.
Просто сравнение со средним по дому расходом , и со своим прошлогодним .
Обсчет происходит раз в год по разнице показаний счетчика , цене энергоносителя и плюс дополнительные расходы на что там..амортизация оборудования наверное .
Не вникала честно говоря ..наверное плюсуется прогон теплоносителя по системе , ведь даже если не включать хайцунг платить придется ,обслуживание системы , поверка оборудования и тд.
Накосячила с цитированием , но вы поняли )
#55 
Сашураня знакомое лицо28.10.25 15:57
NEW 28.10.25 15:57 
in Antwort Сашураня 28.10.25 15:42

н.п.

Воспользуюсь чужой веткой пока,а получу перерасчет , тогда отпишусь отдельно-

Не в 10.00 ,как заявлено , а в 8.30( не люблю непунктуальных людей))

я услышала шорох в подъезде , открыла дверь : в шахте ковырялся вероятно техник ,соседка тоже стояла на пороге .

Я заранее подготовилась - в 7 отключила отопление , что б наверняка труба полностью остыла и было легко определить ,которая из всех двух идет в мою квартиру .

Хотя! Отопление у нас ведь было и летом , соседи пользовались , ведь я получала имейлы с их теплорасходом , но вот такая тягомотина .

Мастер попросил включить все батареи на 5 , через минуту сказал ,что можно отключать .

Ушел не попрощавшись ...

Всего делов на 5 минут , а ждали 7 месяцев .

Жду перерасчет от Тесhem с указанием причины .

Не думаю ,что это быстро будет ...


#56 
garober патриот28.10.25 17:22
NEW 28.10.25 17:22 
in Antwort Сашураня 28.10.25 15:57
Всего делов на 5 минут , а ждали 7 месяцев .
Жду перерасчет от Тесhem с указанием причины .
Не думаю ,что это быстро будет ...

Так это ваша проблема:

Счетчик тепла врет -мои действия?

https://foren.germany.ru/advice/f/41727592.html?Cat=&page=...

с 03.06.25 08:32 все никак не решится?

Соседям сочувствую- это ведь они получили за 24год мой гутхабен, и думают, что отопление ничего не стоит ..
Они живут тут с прошлого лета , и с тех пор котовасия со счетчиками .

Сожалению, что пока все в том же состоянии - уже скоро год закончиться.

Но может быть после посещения техника Techem что-то сдвинется с места.

#57 
garober патриот28.10.25 17:41
NEW 28.10.25 17:41 
in Antwort Сашураня 28.10.25 00:13
Поделюсь своим опытом- нам ежемесячно на имейл , или письмом( на выбор) приходит ежемесячный расход .
Не только расход , но и сравнение с соседями и своим же расходом за предыдущие пару лет .
Все это в цвете-зеленым экономия , красным -перерасход .
Все очень удобно и наглядно.

Удобство неоспоримое - особенно выделенное красным.


В каком же месяце и какого года вам впервые сообщили и вы обратили внимание, что у вас перерасход?

Как перерасход (красным) менялся по месяцам?


У вас информация с 2023 г. - соседи с 2024 г.

Чрезмерное потребление по месяцам (столбики, в дополнение к красному) наглядно это показывает. .


Вся информация есть и очень удобно представлена хммм


и тем не менее вы почему-то забили "в колокола" лишь в июне 2025 г., когда потребление незначительное?

Т.е. если бы не появился Nachzahlung, то вся месячная ибформация бесполезная?


Это я также хотел довести до сведения ТС.


#58 
Сашураня знакомое лицо28.10.25 18:59
NEW 28.10.25 18:59 
in Antwort garober 28.10.25 17:41

Да, вы все правильно подтвердили , сама идея информирования жильцов и ее исполнение не желает стать лучше, чем есть .

Сделано это было в связи с удорожанием теплоносителей и для оптимизации потребления .

Раньше мы могли смотреть расход на "компьютере" в коридоре , там же выставляли -задавали по часам желаемую температуру-напр.к утреннему подьему согреть ванную комнату, к вечеру- общую ..А потом все упростили , отключили эти приблуды и на все батареи привинтили терморегуляторы со снежинкой .

В своей теме я описала причину , по которой я поздно спохватилась .

У меня каждый год была экономия и я просто не читала эти оповещения про расход тепла и воды ,зачем грузиться лишней информацией .

И со временем забыла пароль для входа на сайт Techem .Попыталась получить новый , там есть функция " забыли пароль" , но что-то пошло не так, превысила попытки и забила на это дело , ведь столько лет все норм.было .

А дальше вы знаете , в апреле получила нахцалюнг , это полбеды- они ж выгребли деньги с карты и Альянс, Телеком и Еон остались без оплаты , и я полиняла на манунги ..

Тогда уже с другого компа человек зашел на страничку мою , и пароль я уже внесла с запоминанием , теперь забыть не страшно .

А дальше вы знаете )

Я изучила устройство теплосчетчика , нашла теплотехников , правда в снг

Такое им не встречалось ..

Один только написал-у вас воруют тепло , а вы спокойно оплачиваете?

Мой предположение -так как все началось с лета , с новыми соседями , то это или воровство , или ошибка техника .

Хотя - конструкция там примитивная : врезка прибора в трубу , в трубе лопасти , вода их вращает -это расход , а датчики T входящей и приходящей обратно воды × расход = и есть клджоули в кваттчасы ( образно )

Возможно меняли летом 24го года счетчики , поверяли по графику напр.и перепутали местами , возможно датчики - проводки не в те трубы воткнули ..

Думаю , что причину мне ответят .

Бесит то , что в апреле сотрудник Вогевы сам лично щупал батареи( они были холодные) , трубы в шахте -мой счетчик был на горячей трубе , предлагал мне вести фото учет ( есть видео и фото у меня) но вот так долго немцы запрягают ..

Простите,что так подробно , но это для того , что б не возникали вопросы .

Я тогда была в шоке , не из-за денег , социаламт без слов оплатил нахцалюнг и платит миту , которая из-за этого "перерасхода" выросла на 70 евро , но сам принцип ..

Я же получила подтверждение утверджения- нет минуса без плюса)) теперь могу устраивать дома Африку , или ежедневно принимать аромаванны) ( шучу конечно ) ведь мне на + 70 евро ого-го сколько можна обогреваться )


#59 
garober патриот7 Tagen zurück, 20:43
NEW 7 Tagen zurück, 20:43 
in Antwort Сашураня 28.10.25 00:13
Поделюсь своим опытом- нам ежемесячно на имейл , или письмом( на выбор) приходит ежемесячный расход.
Не только расход , но и сравнение с соседями и своим же расходом за предыдущие пару лет.
Все это в цвете-зеленым экономия , красным -перерасход .Все очень удобно и наглядно.
Но ..некоторые жильцы забывают пароль от странички и ссылаясь на все 10-летние гутхабены
и отсутвствие изменений в жизненной рутине получают сюрприз в виде доплаты ..

Немного не стыкуется:

- если ежемесячно на выбор (емаил или письмом) приходит ежемесячный расход - то для чего еще и пароль от какой-то странички?


У меня тоже с ноября 2024 г. все регистаторы тепла цифровые, но никому в нашем доме ежемесячно ничего не приходит.

Несколько вопросов - может вы знаете:

- какая информация в этих ежемесячных отчетах:

. стоит у вас (ваша, соседей, по всему дому, ...)

. где-то определен ее полный перечень

- эта дополнительная услуга - платная и сколько это стОит?

- у вас приведены три года: 2023, 2024, 2025 - по цвету они плохо различимы

и кроме того столбики потребления по месяцам имеются не за каждый год.



Указание красным, что в сентябре 2025 г. потребление 38 kWh (еще и красным) выглядит несколько неуместным,

т.к. никто в летний месяц отоплением не пользуется.


Как я понимаю это все в kWh.

Если бы все это было бы еще и в Евро, то каждый мог бы сам расчитывать - нужно ему увеличить Vorauszahlung

или он сможет доплатить ожидаемый в конце года Nachzahlung.

Для этого вся инфомация имеется:

- текущий Vorauszahlung

- текущая стоимость энергоресурса и его израсходованное количество.

Всякие дополнительные накрутки (они зависят от стоимости потребленного теплоносителя)

можно было бы уже учесть каким-то коэффициентом - это будет небольшая погрешность.


#60 
Сашураня знакомое лицо6 Tagen zurück, 07:54
NEW 6 Tagen zurück, 07:54 
in Antwort garober 7 Tagen zurück, 20:43, Zuletzt geändert 6 Tagen zurück, 08:05 (Сашураня)

Когда ввели эту систему информирования( в связи с подорожанием ) то можно было выбрать форму-имейл, или письмо , то есть сообщить адрес или почту .

Я выбрала почту-приходит имейл в котором написано-перейдите по ссылке на страничку , вот там и нужен пароль .

Фирма называется Techem .de

Летом некоторые пользуются отоплением , как в нашем случае -только в августе соседи не вкл.батареи ..

Вот такое оно лето в Мекленбурге ...

Столбики по цвету хорошо различимы , где нет столбиков-там нет расхода -все просто .

Платно , или нет не знаю , вероятнее всего платно , но где искать цену услуги не знаю .

Еще один скрин приложу для вас , как это выглядит помесячно .

#61 
Gledi-mur патриот3 Tage zurück, 20:10
Gledi-mur
NEW 3 Tage zurück, 20:10 
in Antwort irinkalein 23.10.25 13:13
Ничего личного, но я ни разу не встречала такого жильца)) может с опытом, приобретенным за десятилетия жизни в Германии и начинают экономить тепло и воду, но в первое время практически все « понаехавшие» топят не стесняясь. И воду льют так же. А потом им кажется что их обманули, и требуют перерасчетов, и счетчики только у них бракованные.А уж если договариваюсь на аренду « всё включено»( в некоторых случаях иначе невозможно и мне так удобнее, я в накладе не останусь;), то все до единого ходят зимой в трусах и футболках, топят на всю катушку, не стесняясь. Прохладно обычно лишь в домах у коренного населения


у нас и сейчас всегда тепо, даже леом может отопление включить, если дома прохладно, не люблю дома в валенках и шубе ходить. Ну и про про коренное население давно пора забыть байки как они мёрзнут, им при +25 дома холодно

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#62 
Gledi-mur патриот3 Tage zurück, 20:19
Gledi-mur
NEW 3 Tage zurück, 20:19 
in Antwort Gledi-mur 3 Tage zurück, 20:10

на тему растущих ценспок

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#63 
PERESVET21 старожил2 Tage zurück, 07:59
PERESVET21
NEW 2 Tage zurück, 07:59 
in Antwort Kirtw3 23.10.25 09:15, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 08:07 (PERESVET21)

У нас наоборот гутхабен +1500 евро за пару последних лет. Мы не экономии ни воду, ни отопление.

#64 
PERESVET21 старожил2 Tage zurück, 08:06
PERESVET21
NEW 2 Tage zurück, 08:06 
in Antwort shenchik 25.10.25 10:28, Zuletzt geändert 2 Tage zurück, 08:09 (PERESVET21)

Есть ещë соляркой(дизель) топят и сумму раскидыают на весь дом. Да, да, не зависимо сколько нажгли. Так у моих родителей было. Прожили год в доме и были в шоке. Не пользовались практически отоплением, а прошёл нахцалюнг 280 евро и это в 2007 году.

Благо съехали сразу из этого дома.

#65 
1 2 3 4 alle