Всем привет, услышала от соотечественницы, что за тот год ей выставили переплату за отопление ок.2500е. Такое в г слышу не впервые, в чем же у них ошибка?? как бы самому на столько не попасть. Дом многоквартирный. По ее словам,ночью везде всегда отопление выключено в ее квартире. Днём Изредка с окт по март включают в одной комнате на 3, душный воздух они не любят. Если проветривают, то отопление закрывают. В чём ошибка? Почему такая переплата?

Для вас это будет открытием, но в первую очередь проверяют, сходятся ли показания счетчиков:-)))

Может Vermieter занизил сумму Nebenkosten?
Но даже при этом 2500€ это слишком большой Nachzahlung только за отопление

По ее словам,ночью везде всегда отопление выключено в ее квартире. Днём Изредка с окт по март включают в одной комнате на 3, душный воздух они не любят. Если проветривают, то отопление закрывают.

Ничего личного, но я ни разу не встречала такого жильца)) может с опытом, приобретенным за десятилетия жизни в Германии и начинают экономить тепло и воду, но в первое время практически все « понаехавшие» топят не стесняясь. И воду льют так же. А потом им кажется что их обманули, и требуют перерасчетов, и счетчики только у них бракованные.

А уж если договариваюсь на аренду « всё включено»( в некоторых случаях иначе невозможно и мне так удобнее, я в накладе не останусь;), то все до единого ходят зимой в трусах и футболках, топят на всю катушку, не стесняясь. Прохладно обычно лишь в домах у коренного населения

Прохладно обычно лишь в домах у коренного населения

ну почему сразу лишь в домах у коренного населения. У нас тоже прохладно, зато за газ вернули 240 евро и теперь только 80 платим в месяц

Вот Вы правы, меня такая тема не касалась, поэтому даже не в курсе, как это вообще происходит)), в этой теме не знаю)

если не про нее, а про меня, то я сменила несколько квартир, но домА с газом как-то не попадались). Газ считаю удобнее

Вот Вы правы, меня такая тема не касалась, поэтому даже не в курсе, как это вообще происходит)), в этой теме не знаю)

никогда не видели счетчиков на отопление?

Я бы Вам не поверила, если бы моя бабушка с дедом 12 лет назад не вселились в дом с новомодным инфрарот-отоплением (электрическое). Которое квартиросдатчик рекламировал как супер-экономное.

Так вот за три месяца они тоже "нажгли" 750 евро, хотя температура в квартире никогда не поднималась выше 20ти градусов, была на уровне 19ти. Благо хватило ума вовремя глянуть на счётчики, слегонца прифигеть и начать поиск новой квартиры ;)

Такая переплата не есть нормально, даже если дома тепло ;) Надо разбираться.

Мы недавно получили "письма счастья" - размер доплат у близких и дальних знакомых за 2024 год колеблется от 1000 евро до 3500. Наш Baugesellschaft предупреждал об этом ещё в марте 2025 и предложил уже поднять Nebenkosten, чтобы избежать больших доплат за 2025й год. Расход у нас не увеличился, поднялись цены на энергоносители.

Нам доплачивать 1800 (семья из 4-х человек, трое весь день работают, один школьник и все хладолюбивые, отопление включаем умеренно), соседка снизу - 1000 их двое стариков, по 4-5 месяцев в году проводят у детей... Ну и так далее.

Счётчики вижу каж день. Но такая Тема меня НЕ касалась. (Если я вижу автобус каждый день,это не значит,что я на нем езжу.

Если у чела не отобрали е в аэропорту Ф, это не значит, что во Ф нет аэропорта. Одно другому не мешает).

Ответьте, пожалуйста, кто в отоплении хорошо понимает.Хотелось бы понять, в чем у ТС, про которую тема и была открыта, ошибка с этим отоплением.

Спасибо за ответ

Спасибо за ответ

Ответьте, пожалуйста, кто в отоплении хорошо понимает

так что там со счетчиками?

Хотелось бы понять, в чем у ТС, про которую тема и была открыта, ошибка с этим отоплением.

Трудно сказать, не видя платёжки. Обычно в документах всё расписано - сколько нажгли, какая была предоплата.

Причины, которые приходят в голову:

1) слишком маленькая предоплата, например 50 евро за трёшку

2) неисправные батареи (если электричество)

3) ошибка в платёжке

4) открытые окна при включенном отоплении

Ещё надо учитывать: если горячая вода или тёплые полы идут через отопление - это тоже очень повышает конечный счёт.

В общем там много факторов - для анализа ситуации Вашей знакомой просто не хватает данных ;)

Ответьте, пожалуйста, кто в отоплении хорошо понимает.Хотелось бы понять, в чем у ТС, про которую тема и была открыта,
ошибка с этим отоплением.

У самой ТС нет никакой проблемы, у вас обоих коллективный страх, что может возникнуть доплата за отопление.

И вообще даже неизвестно - за отопление ли у соотечественницы доплата?

Вы обе в свои Jahresabrechnung даже не заглядавали, но хотите, чтобы вам, не зная вообще вашей ситуации - объяснили: затронет ли вас это.

Но такая Тема меня НЕ касалась. (Если я вижу автобус каждый день,это не значит,что я на нем езжу.

Если у чела не отобрали е в аэропорту Ф, это не значит, что во Ф нет аэропорта. Одно другому не мешает).

Такие ваши сопоставления вам совершенно никак не помогут.. Оперируйте понятиями и сферы отопления.

Вопросы из сообщения #15 вам в помощь.

Она сказала,что счёт за воду не приходил

Отвечу все сразу здесь. Дорогие мои, всем откликнувшимся спасибо. Если про меня, мне приходили счета,чтобы я доплатила, но суммы были так себе. так что я оплачивала, не сверяла и даже и не знаю,как это делается. А как часто вы запрашиваете сверку?

Если про меня, мне приходили счета,чтобы я доплатила, но
суммы были так себе. так что я оплачивала, не сверяла и даже и не знаю,как это делается.

Это тоже нормально,

В жизни есть моего других интересных дел, чем в счетах разбираться.

Только непонятно зачем время тратить на чужие проблемы, если в них не понимаешь?

А как часто вы запрашиваете сверку?

Я ничего специально не запрашиваю сверху.

Приходит Jahresabrechnung - смотрю какие там изменения по сравнению с прошлым годом и если вдруг что-то завышено, а тем более существенно, то всегда можно понять причину.

А далее - по ситуации, если вдруг ошибка возникла.

Для тех, кому денег жалко безоглядно платить, а разбираться не может или нет желания и если проблема

именно в тепловых расходах, то

можно свой Heizkostenabrechnung послать на бесплатную проверку на Email:

heizkosten@die-linke.de

Ответ за 2-3 дня прийдет обязательно.

При обнаружении же ошибок в расчетах обещают еще дополнительно письмо с обоснованием.

Мне оно не приходило, т.к ошибок в расчетах у меня нет, а суммы доплат мизерные.

Вода может быть включена либо Nebenkostenabrechnung, либо в Heizkosten, либо в счёт за электричество (если стоит бойлер или Durchlauferhitzer).

(Если на кухне и в ванной висит нечто рядом с/под/над раковиной, то скорее всего электричество. Если ничего нет, то надо смотреть Nebenkostenabrechnung + Heizkostenabrechnung.)

Вода может быть включена либо Nebenkostenabrechnung, либо в Heizkosten,

Вода, это самое незначительное в стоимости затрат.

Нагрев воды и отопление - вот здесь могут быть проблемы, учитывая растущие тарифы на газ и эл. энергию.

Да, сорри. Я имела в виду, конечно, горячую воду ;) (Т.е. именно нагрев).

Бойлер для горячей воды есть в квартире

Отвечу Всем ответившим здесь: позвольте вас поблагодарить)).

А то я как Шерлок Холмс, в каких-то областях-да, зато в других-нет, помните из давнего фильма)? Ватсон был очень удивлен

Только на кухне или в ванной тоже?)

У нас в одной квартире на кухне висел бойлер (то есть электричество), а горячая вода в ванной шла "центрально". Уже не помню, в каком из счетов она учитывалась.

Тёплые полы? Помню, тут как-то была тема, тоже не могли понять, почему большая переплата - оказалось, в ванной тёплые полы и они всегда были включены.

Если про меня, мне приходили счета,чтобы я доплатила, но суммы были так себе. так что я оплачивала, не сверяла и даже и не знаю,как это делается. А как часто вы запрашиваете сверку?

Например, если отопление идёт маслом (Heizöl), то в том же годовом счёте дожен быть расчёт и по отоплению, где указано потреблённое количество масла и заплаченная сумма. Делите одно на другое, получаете среднюю цену литра масла. Потом смотрите, сколько в округе оно стоит в среднем. Фермитер не должен завышать цену - т.е. покупать масло явно сильно дороже, чем в среднем вокруг. Ну и контроль счётчиков, в том числе через статистику, если долго живёте уже - сколько каждый год обычно топите, сколько тепла потребляете. Если вдруг где-то сильный выброс - по потреблению, цене масла или ещё чему, значит что-то неисправно, или кто-то врёт, или кто-то мутит хитрые схемы с закупкой теплоносителей.

У нас в одной квартире на кухне висел бойлер (то есть электричество), а горячая вода в ванной шла "центрально".
Уже не помню, в каком из счетов она учитывалась.

У вас был отдельный эл.счетчик для бойлера?

На сколько я понимаю: нагрев воды от бойлера не имеет никакого отношения к тому Abrechnung'у, который представляет ежегодно Vermieter / Verwaltung.

Затраты же на электричество - это отдельный Abrechnung от Stromanbieter'а.

Нет, бойлер на кухне шёл от электричества (розетка) - мы его сами покупали и устанавливали, поэтому хорошо помню. А горячая вода в ванной шла как-то иначе - Durchlauferhitzer-а там не было.

Каким именно образом это оплачивалось я уже не помню ;)

Тёплых полов нет. Горяч вода не центрально идёт, только от бойлера. Бойлер висит в абштельрауме между кухней и ванной.

Буду иметь ввиду, спасибо), за местными, действительно, надо 'уховостро'

Ок, тогда надо смотреть на Abrechnung отопления. Возможно имеет смысл сходить в Verbraucherzentrale и попросить проверить счёт ;)

Буду иметь ввиду, спасибо), за местными, действительно, надо 'уховостро'

Все это бесполезное время провождение предпринять ничего заранее будет нельзя.

До тех пор пока не будет получен Jahresabrechnung и он не будет проанализирован - все "гадание на кофейной гуще".

Возможно имеет смысл сходить в Verbraucherzentrale и попросить проверить счёт ;)

Вы там были и уверены, что Verbrauchzentrale занимается проверками Jahresabrechnung'ов?

Сама с этим вопросом я там не была, были знакомые с подобной проблемой, но уже давно. Поэтому и написала, возможно ;)

Я к ним обращалась онлайн, когда были проблемы с установкой PV-Anlage - они мне очень помогли, причём абсолютно бесплатно.

Глянула сейчас в Гугле:

Значит до сих пор подобными случаями там занимаются. Попытка, как говорится, не пытка ;)

Счётчики вижу каж день. Но такая Тема меня НЕ касалась. (Если я вижу автобус каждый день,это не значит,что я на нем езжу.

Если у чела не отобрали е в аэропорту Ф, это не значит, что во Ф нет аэропорта. Одно другому не мешает).

Ответьте, пожалуйста, кто в отоплении хорошо понимает.Хотелось бы понять, в чем у ТС, про которую тема и была открыта, ошибка с этим отоплением.

показания счетчиков с тем, что прислали, сходится?

вы не теряете надежду получить ответ на этот вопрос?:-)))

В этом смысле тоже могут быть проблемы. У нас в Гельзенкирхен было отопление от газа, так вот там счётчики на батареях были без цифр - приходили дяди/тёти с специальным устройством и считывали. Благо, переплат никогда не было - как сверять такие счётчики у меня лично фантазии не хватает :))

В этом смысле тоже могут быть проблемы.

Проблем со считыванием информации с аналоговых регистраторов никаких не вообще.

У нас в Гельзенкирхен было
отопление от газа,
так вот там
счётчики на батареях были без цифр -

Вид отопления: газ, масло не имеет никакой связи с типом регистратора.

Даже на аналоговых регистраторах были цифры. Если бы там их не было, то и считывать нечего было бы.

Единственное из неудобств - это затраты на оплату труда Ableser'ов и последующем вводе снятых показаний в систему расчета потребления тепла.

приходили дяди/тёти с специальным устройством и считывали.

Они записывали показания со шкалы, где стояли ампулы и меняли затем их на новые.

Старые переставляли (для возможности визуального сравнения в течение года в правый отсек регистратора.

Благо, переплат никогда не было - как сверять такие счётчики у меня лично фантазии не хватает :))

Переплата или ее отсутствие не зависит от типа прибора регистрации (аналоговый, глазами или электронный).

Здесь главное, что во всем доме - они всегда одного и того же типа.

С цифровыми регистраторами есть одно удобство для жильца - показания с них можно в любой момент посмотреть в цифре и даже итог за прошлый год.

Так я о том и говорю, что мы, как жильцы, не могли считать данные со счётчика - а поэтому и проверить правильность платёжки было бы сложно. Я никогда этим не заморачивалась, потому что переплат не было.

Так я о том и говорю, что мы, как жильцы, не могли считать данные со счётчика

Это не сложнее, чем определить показания термометра после измерения температуры тела.

Кроме того по завершению снятия показаний Ableser оставлял квитанцию с показаниями регистраторов со всех батарей, которые можно было снова (при желании / сомнениях) сверить с показаниями на ампуле справа.

При поступлении Heizkostenabrechnung эти же значения стоят как исходные данный для расчета стоимости потребленного тепла.