Такое ощущение, что в самолетах никто не летает. Почему-то никто на мой пример не возразил, что такого не бывает. Человек кладет свои вещи либо на полку, либо под сидение (свое). Но не на соседнее место. Максимум - на пару секунд положит на соседнее, пока сам усаживается на свое. Потом соседнее освобождает. И именно потому, что у него нет билета на это соседнее место. Он еще не знает, придет ли кто на это место или нет, но потенциально предполагает, что это место будет занято. Почему в других местах эта логика не работает

а тут и возражать то нечему...

прийти показать билет и фсёёё

ему-то никто на мой пример не возразил,...

вы задали тут конкретную "загадку" с конкретными исходными данными:

Человек подходит к своему месту и видит, что на нем лежит рюкзак рассажира....
3 варианта ответа: а, б, ц

а "правильный ответ", который вы почему-то ожидали услашать на свою "загадку": "а этого всего вообще не существует".

Типа задача на движение: "2 поезда выехали навстречу друг другу со скоростью....Когда они встретятся?."

Ответ: "В расписании Дойче Бан таких поездов вообще нет"

Предпочла бы постоять, чем затевать конфликт и драку.

Мне жизнь и здоровье дороже, чем добиваться справедливости.

ТСру, видимо делать больше нечего, примеры эти возникают у него на ходу. Как я уже писала, при нормальном вежливом общении, а не наездах, претензиях и качании прав таких проблем вообще не возникает, об этом уже говорилось и другими участниками дискуссии (сообщение 3, 5, например), практиками, а не теоретиками.

т.е. по сути,это все вопрос страха (да, абсолютно обоснованный),

но вы этот страх прикрываете дискуссиями на тему о "праве на неприкосновенность рюкзаков", оставляя за скобками "право на приоритет человека перед рюкзаком"

т.е. вы бы проигнорировали свои права сидеть на месте инвалида ?

За запросто. Я предпочитаю избегание конфликтов, чем идти на принцип. .

я не раз наблюдала ситуации в ОТ, где садятся "неадекваты" различного разлива и другие люди вынуждено встают со своих мест, позволяя им вытворять что им захочется

И вы вступались, чтобы поставить на место этих неадекватов?

чужие вещи трогать нельзя

- это по законам

для вас это новость?

Это не мои "понятия". Это нормы поведения людей цивилизованных.

Вовсе нет, а вот обратное - это вопрос твердолобости и склочности,

Т е. Вы так же согласны с оппонентами, считающими правильным/допустимым хватать и отбрасывать чужие вещи? И что правильно затеять драку за правое дело? (Вместо того, чтобы открыть рот и нормально сказать?), для меня это просто дичь несусветная, признак низкой культуры и невоспитанности

"праве на неприкосновенность рюкзаков", оставляя за скобками "право на приоритет человека перед рюкзаком"

Нет, не правда, хватать/прикасаться к другому человеку - это тоже ноу гоу.

И вы вступались, чтобы поставить на место этих неадекватов?

да и очень часто. Я в Берлине всю жизнь живу и видала много различных ситуаций. Да, сейчас времена поменялись и иногда лучше смолчать, но всегда есть другие варианты этих неадекватов поставить на место. На то есть полиция и шафнер в поезде, а в автобусе водитель разрулит ситуацию, если дойдет до эскалации.

И зачем доводить до этой эскалации?

Вместо того, чтобы открыть рот и нормально сказать?), для меня это просто дичь несусветная, признак низкой культуры и невоспитанности

а если не понимает при норм.разговоре ? сейчас культура и воспитанность может уже не спасет... может плюнуть, ударить или похуже иногда лучше заранее применить силу

мир поменялся.... вы не заметили ?

может я не права, т.к. живу в Берлине и тут различные экстремалы бывают. а в дорфах да, потише, когда езжу по Германии, попадаю в спящее царство.

а если не понимает при норм.разговоре ? сейчас культура и воспитанность может уже не спасет... может плюнуть, ударить или похуже

Скореее всего, так сказали. На вежливое обращение, не могу себе представить перечисленных вами реакции, даже если бы обращаение было к криминальной молодежи или даже пьяному. Скорее всего обращение было в виде наезда, качания прав, оскорблений и пр.

иногда лучше заранее применить силу

А это вообще песец, нет слов. А потом удивляет, что такие статьи в газетах выходят (подрались за место в ОТ.:))

Вовсе нет, а вот обратное - это вопрос твердолобости и склочности,

Т е. Вы так же согласны с оппонентами, считающими правильным/допустимым хватать и отбрасывать чужие вещи? И что правильно затеять драку за правое дело?
(Вместо того, чтобы открыть рот и нормально сказать?),
для меня это просто дичь несусветная, признак низкой культуры и невоспитанности

У вас изначально неверный посыл.

На вежливое открытие вашего рта может последовать два ответа:

- вам уступят место с радостью в лице, молча или с неудовольствием

- вас просто проигнорируют, молча или с какой-либо невежливый репликой.

Вы же воспитанный человек - все это молча "проглотите" и будете продолжать вежливо увещевать невежду, стоя у него над душой или отойдете в сторону?

т.е. по сути,это все вопрос страха

Пользуюсь от не очень часто, в основном автобус.

Загорелые юноши полюбили давно инвалидные места как впереди, так и в середине автобуса дважды по четыре, четко обозначенные.

Даже в пустом автобусе или на конечной они стремительно их занимают, скорее блокируют - садятся сами, раскладывают вещи етс.

Немецкие в других случаях вполне конфликтные личности молча терпят,

в тч стоя.

Теперь конкретная история.

Зашла в автобус, на инвалидных местах загорелые парни, их скарб. Но через проход наискосок обычное место, на которое я и села.

Вскоре ко мне подходит джанки лет 35, вполне себе изможденного вида и предлагает уступить ей место. Я вежливо и спокойно коротко отказываюсь. Она продолжает об'яснять, что ей надаа. В дискуссию не вступаю. Все окружающие где и как сидели, так и продолжают. Молча.

ну не будем переходить к фантазиям, а то мы и так уже далеко зашли.

А это вообще песец, нет слов. А потом удивляет, что такие статьи в газетах выходят (подрались за место в ОТ.:))

да и такое есть, откройте новости Берлина и удивляйтесь больше.

но я хотела другое сказать, неадекватам все больше позволяется и они переходят все границы.

С тем (козлом) неадекватом с собакой вопрос решился просто : когда он ударил деда, то мужчина средних лет, сидевший с другой стороны прохода, отгородил собой деда, а кто-то из пассажиров крикнул водителю - " вызоите полицию !"

Тогда он схватил свою собаку в охапку и выскочил из автобуса (после начала криков водитель остановил автобус) - очевидно сообразил последствия приезда полиции.

вас просто проигнорируют, молча или с какой-либо невежливый репликой.Вы же воспитанный человек - все это молча "проглотите" и будете продолжать вежливо увещевать невежду, стоя у него над душой или отойдете в сторону?

А вы полезете драться?

Еще раз, еще ни разу проблем не было, на нормальный вежливый вопрос. Это во-первых. Но даже если чисто теоретически такое предположить, то если человек отморозок или больной на голову, я и сама не захочу с ним рядом сидеть, а, да, уйду подальше. В-третьих, возможно у человека есть причины того, что он место освободить не может - ждет отошедшего в туалет или чемодан слишком тяжелый и пр., он это озвучит и я отнесусь с пониманием, а не буду начинать орать и махать кулаками, что ему надо в такси тогда ездить и пр и др.

На вежливое открытие вашего рта может последовать два ответа:- вам уступят место с радостью в лице, молча или с неудовольствием- вас просто проигнорируют, молча или с какой-либо невежливый репликой

.А вы сами то спрашивали? Пробовали? как спрашивали? В какой форме? Подозреваю, что вы (и многие тут дискутирующие) - теоретики и ездят на авто, а не на ОТ).

Ну вот, дед спровоцировал драку, огреб, выбил из графика автобус, хотя спокойно мог бы сесть на другое место, а не наезжать и устраивать разборки.

У вас проблемы со зрением или просто не желаете слышать : в передней половине автобуса все места были заняты. К тому-же дед был хромой...

А то складывается впечатление, что вы, кроме отсутствия навыков общения и видимо отсутсвия языка,

Независимо от того, прав или нет ТС, вы уже неоднократно перешли на личности. И, кстати, тут прекрасно видно, что вам можно и нужно записаться на языковые курсы.