Вход на сайт
менять ли гражданство? отказ от русского
22.01.03 19:35
люди посоветуите!
а то я все не рещаюс.
отказиватся ли от руского гражданства и брат немезкое?
как то стращно.
здес обстановка плохая , там економика улудщается.
я из москви.
такге мне надо рещит этот вопрос за дохку,
как би потом она меня не осудила за это.
возмогно я буду гит и работат в москве , а при постояннои
немезкои визе она утрахивается херез полгода.
а с немезким грагданством , я могу всегда вернутся в
европу. толко в россии надо полухит визу или вид на гителство, а я не знаю легко ли это слогно.
к тому ге ми ездим туда 1-2 раза в год и кагдии раз брат
россиискую визу , затем регистрироватся в москве,.
затем я думаю будет огранихение в передвигении по территории россии .
дохка летает одна 2 раза в год . кагдии раз нугно еи приглащение делат от бабущек, а они уге старие, им тягело.
к тому ге у дохки там наследство болщое
может кто знает адвокатов кто вибивал двоиное грагданство?
кто имеет подобнии опит, особенно всвязи с мосвои (регистразя ),русские визи, посоветуите погалуйста.
по некоторим прихинам , делат надо сеичас.
модераторам !
это вопрос больше психологический поетому сообшение здесь
или в дискуссионном клубе . а в законы и емиграцию ходят
только те кто вопросы задает. а меня интересует мнение тех
кто живет давно.
а то я все не рещаюс.
отказиватся ли от руского гражданства и брат немезкое?
как то стращно.
здес обстановка плохая , там економика улудщается.
я из москви.
такге мне надо рещит этот вопрос за дохку,
как би потом она меня не осудила за это.
возмогно я буду гит и работат в москве , а при постояннои
немезкои визе она утрахивается херез полгода.
а с немезким грагданством , я могу всегда вернутся в
европу. толко в россии надо полухит визу или вид на гителство, а я не знаю легко ли это слогно.
к тому ге ми ездим туда 1-2 раза в год и кагдии раз брат
россиискую визу , затем регистрироватся в москве,.
затем я думаю будет огранихение в передвигении по территории россии .
дохка летает одна 2 раза в год . кагдии раз нугно еи приглащение делат от бабущек, а они уге старие, им тягело.
к тому ге у дохки там наследство болщое
может кто знает адвокатов кто вибивал двоиное грагданство?
кто имеет подобнии опит, особенно всвязи с мосвои (регистразя ),русские визи, посоветуите погалуйста.
по некоторим прихинам , делат надо сеичас.
модераторам !
это вопрос больше психологический поетому сообшение здесь
или в дискуссионном клубе . а в законы и емиграцию ходят
только те кто вопросы задает. а меня интересует мнение тех
кто живет давно.
NEW 22.01.03 21:20
в ответ Anonymous 22.01.03 19:35
Привет !
Судя по всему вы конти, а если это так, то вам не обязательно отказываться от Российского гр-ва.
Правда это влечёт за собой некоторые минусы:
на территории России Германия не несёт за вас ответственность, и в случае конфликта на помощ можно не расчитывать
Судя по всему вы конти, а если это так, то вам не обязательно отказываться от Российского гр-ва.
Правда это влечёт за собой некоторые минусы:
на территории России Германия не несёт за вас ответственность, и в случае конфликта на помощ можно не расчитывать
NEW 23.01.03 02:29
в ответ Anonymous 22.01.03 19:35
Посоветовать тебе ни кто не сможет , ты сам должен решить что ты хочеш , взвесить все за и против .
Я тоже из Москвы и уже пару лет как могу получить немецкое и тоже не решаюсь ( минусов при немецком больше получается), Россия ,в частности Москва особено ,действительно поднимается , многие москвичи уже назад уехали .
Если откажешся от Российского гражданства , в России не так лекго его установить ( новый закон вышел , помойму 5 лет прожить надо ) хотя не так сложно получить мульти визу в Россию.
Получая немецкое , ты более зависим по налонам в Германии ( тем самым более уязвим , чем с Русским паспортом , как иностранец) В плане свободных перемещений можеш получить в Москве сейчас лубую визу и влюбую страну и катайся куда хочеш ( в России разрешено иметь даже 2 загранпаспорта , очень удобно если не успеваеш открывать визы в разные страны )
Ты сам должен решится , немецкое гражданство сейчас весу тебе не предаст ( особено в России) и в мире немцев любят не боллее чем русских
Я тоже из Москвы и уже пару лет как могу получить немецкое и тоже не решаюсь ( минусов при немецком больше получается), Россия ,в частности Москва особено ,действительно поднимается , многие москвичи уже назад уехали .
Если откажешся от Российского гражданства , в России не так лекго его установить ( новый закон вышел , помойму 5 лет прожить надо ) хотя не так сложно получить мульти визу в Россию.
Получая немецкое , ты более зависим по налонам в Германии ( тем самым более уязвим , чем с Русским паспортом , как иностранец) В плане свободных перемещений можеш получить в Москве сейчас лубую визу и влюбую страну и катайся куда хочеш ( в России разрешено иметь даже 2 загранпаспорта , очень удобно если не успеваеш открывать визы в разные страны )
Ты сам должен решится , немецкое гражданство сейчас весу тебе не предаст ( особено в России) и в мире немцев любят не боллее чем русских
NEW 23.01.03 13:03
в ответ viktoria2003 23.01.03 02:29
во первих я генщина.
да, мисли у меня тохно такие ге.
поетому и сомневаюс.
мне здес нраеится, но ... я врйдли освою язик в соверщенстве, наиду работу на уровне (всвязи с язиком и возрастом).а бит на 3 месте , как то мне не светит.
хохется еще поработат.
а вот на пенсии я би здес гила.
поетоми если надумаю вдруг в мосву уехат , то потераю
ввезд в германию , а не хотелос би.
к тому ге дохка соверщенно онемехилас, с обухением здес лучще - в москве надо било би болщие денги платит за
хорощую щколу, а здес она ухится в замехателнои гимназии, уровен високии, ухителя замехателние (если вспоминат моих)
я би не хотела хтоби она гила в россии. хто я хлегбнула в своеи гизни, еи не погелаю. а так вренно погит, развлвхся,
по театрам походит.
но ее грагданство зависит от моего.
сеихас полухается я привязана к германии. не могу поехат в другую страну европи гит.
да , в россии меня интересует не мултивиза а вид на гителство.
по налогам - это тоге плохо. могет я еще открою фирмохку свою.
нашет 2 паспортов -дезинформазия , полгода назад билас по этому поводу.
а немезкии паспорт - как говорят мои знакомие - это европеискии паспот.
да, мисли у меня тохно такие ге.
поетому и сомневаюс.
мне здес нраеится, но ... я врйдли освою язик в соверщенстве, наиду работу на уровне (всвязи с язиком и возрастом).а бит на 3 месте , как то мне не светит.
хохется еще поработат.
а вот на пенсии я би здес гила.
поетоми если надумаю вдруг в мосву уехат , то потераю
ввезд в германию , а не хотелос би.
к тому ге дохка соверщенно онемехилас, с обухением здес лучще - в москве надо било би болщие денги платит за
хорощую щколу, а здес она ухится в замехателнои гимназии, уровен високии, ухителя замехателние (если вспоминат моих)
я би не хотела хтоби она гила в россии. хто я хлегбнула в своеи гизни, еи не погелаю. а так вренно погит, развлвхся,
по театрам походит.
но ее грагданство зависит от моего.
сеихас полухается я привязана к германии. не могу поехат в другую страну европи гит.
да , в россии меня интересует не мултивиза а вид на гителство.
по налогам - это тоге плохо. могет я еще открою фирмохку свою.
нашет 2 паспортов -дезинформазия , полгода назад билас по этому поводу.
а немезкии паспорт - как говорят мои знакомие - это европеискии паспот.
NEW 23.01.03 13:48
в ответ Anonymous 23.01.03 13:03
Вы сами должны решится , что Вам нужно.
Вид на жительство в России не очень легко получить , условие приблизительно как в Германии (единственый плюс , что можно за деньги ускорить процес , но это дороже чем мультивиза)
2 паспорта , это не дизенформация ( у меня всегда 2 ), существует ряд стран , куда вы не имеете право везжать , если вы посещали Америку , на основание этого закона Вам в любом туристическом Агенстве (или МИД ) обьяснят что вам необходим дубликат паспорта .И во внутренем ставят 2 отметки о наличии загранпаспартов
Вид на жительство в России не очень легко получить , условие приблизительно как в Германии (единственый плюс , что можно за деньги ускорить процес , но это дороже чем мультивиза)
2 паспорта , это не дизенформация ( у меня всегда 2 ), существует ряд стран , куда вы не имеете право везжать , если вы посещали Америку , на основание этого закона Вам в любом туристическом Агенстве (или МИД ) обьяснят что вам необходим дубликат паспорта .И во внутренем ставят 2 отметки о наличии загранпаспартов
NEW 24.01.03 01:16
в ответ viktoria2003 23.01.03 02:29
Можно вопросик?
Я тоже получила бумаги, в которых стоит, что мне нужно отказаться от русского гражданства. Но я совсем даже не хочу. Я русская и здесь вышла замуж за русского немца уже с немецким гражданством. То есть я интностранка. Муж же имеет два гражданства, рус. и нем.
Мои родители живут в России и я постоянно буду туда ездить, да и кто знает как жизнь сложится, может мы когда-нибудь все в Россию вернемся. Россия вроде востанавливается , а вот в Германии все труднее и труднее , жизнь дорожает.
Так вот я спросить хотела, вот Вы значит живете с русским загран. паспортом, а что вас поставили на ПМЖ, или просто Вы продление делаете?
Меня интересует, чем мы будем ущемлены если будем продолжать жить с русским паспортом? Ну например , что не разрешается голосовать на выборах, так это меня и не интересует, я и обижусь
А может что важное есть, а с другой стороны подумать, так живем же до сих пор и ничего. Правда собственное дело нельзя открывать, по-моему, и то это можно исправить тест сдать кажется надо на знание языка.
Я тоже получила бумаги, в которых стоит, что мне нужно отказаться от русского гражданства. Но я совсем даже не хочу. Я русская и здесь вышла замуж за русского немца уже с немецким гражданством. То есть я интностранка. Муж же имеет два гражданства, рус. и нем.
Мои родители живут в России и я постоянно буду туда ездить, да и кто знает как жизнь сложится, может мы когда-нибудь все в Россию вернемся. Россия вроде востанавливается , а вот в Германии все труднее и труднее , жизнь дорожает.
Так вот я спросить хотела, вот Вы значит живете с русским загран. паспортом, а что вас поставили на ПМЖ, или просто Вы продление делаете?
Меня интересует, чем мы будем ущемлены если будем продолжать жить с русским паспортом? Ну например , что не разрешается голосовать на выборах, так это меня и не интересует, я и обижусь
А может что важное есть, а с другой стороны подумать, так живем же до сих пор и ничего. Правда собственное дело нельзя открывать, по-моему, и то это можно исправить тест сдать кажется надо на знание языка.
NEW 24.01.03 01:33
в ответ LEDI S 24.01.03 01:16
В жизни всякое бывает - развод например. Что тогда делать будешь? Без немецкого гражданства - прямой дорогой в Россию. Думай сама. Насчет налаживания жизни в России расскажу старый анекдот. Про Японию, но в принципе разницы нет.
Японец спрашывает русского: "Как вы думаете, когда Россия по экономическому развитию догонит Японию?" Русский отвечает:"Ну не знаю, лет через сто?"
Японец:" Неправильно. НИКОГДА!".
Японец спрашывает русского: "Как вы думаете, когда Россия по экономическому развитию догонит Японию?" Русский отвечает:"Ну не знаю, лет через сто?"
Японец:" Неправильно. НИКОГДА!".
NEW 24.01.03 02:52
в ответ Anonymous 22.01.03 19:35
Не знаю, как кому, конечно, для меня этот, кстати тоже актуальный сейчас, вопрос, связан с... наличием денег! Если бы у меня сейчас была бы на руках достойная сумма денег, то я бы уехал обратно, честное слово ! В некоторых городах СНГ (Москва, Питер, Киев и др.) сейчас жизнь ничем почти не отличается от немецкой, я имею в виду товары западные в избытке, услуги относительно недорого...за те же суммы, что тут медицинская страховка, вас там там будут, не дай Бог, прекрасно лечить в частной клинике и.т.п. Что, разве плохо живут новые русские ? Хорошо ведь... Я имею в виду не "братков" там и всяких аферюг, а тех, кто вплоне законно вед╦т бизнес, торгую теми же немецкими, например, товарами... Так что дело
не в деньгах..., а в их количестве... Если я не прав - поправьте, не обижусь...
NEW 24.01.03 09:23
в ответ Songoku 24.01.03 01:33
<< ... В жизни всякое бывает - развод например. Что тогда делать будешь? Без немецкого гражданства - прямой дорогой в Россию. ... >>
Никак любитель страшилок? После 3-х лет пребывания в Германии и из них два в браке с гражданином Гeрмании получаешь unbefristete Aufenthaltserlaubnis. И тогда ни одна собака тебя не сможет выгнать из Гeрмании.
Никак любитель страшилок? После 3-х лет пребывания в Германии и из них два в браке с гражданином Гeрмании получаешь unbefristete Aufenthaltserlaubnis. И тогда ни одна собака тебя не сможет выгнать из Гeрмании.
NEW 24.01.03 09:47
в ответ Anonymous 22.01.03 19:35
Хорошая тема...Я вот лично после ОЧЕН долгих раздумии отказалас от россииского. Как ни пытаися, правилно тут сказали, на двух стулях не усидиш - и там, и там ест преимущества и недостатки, а в будушее заглянут нам не дано, так что жит надо сегодняшним днем. Мне очен нравится, что здес я отработала 8 часов и домои, к семые, а в России, помню сама и слышу сеичас от знакомых в России, ты практически бесправен на работе - и до 9 вечера часто сидет "надо", и в суд обращатся бесполезно...И зарплату часто в конвертах дают (а как же пенсия?)...Таких "выгодных" рабочих услови, как тут, я в России навряд ли наиду, тем более, что со временем я хочу на полставки поити, чтоб с ребенком
болше быт. Потом я не чувствую в России себя в безопасности - там все продается и покупается, закон что дышло...
И еще...Европа была много столетии на шаг вепереди России (а болшевики отбросили страну на 70 лет назад), почему в ближаишие годы что-то изменится?....Хотя, не спорю, в россиском пасрпорте тоже ест свои преимущества...Повторю - для меня это был очен отвецвенныи шаг. В России деиствително хорошие изменения происходят (правда толко в 2-3 болших городах), но ждат 50-70 лет я не намерена.
Я приехала сюда с нулевым немецким, хорошо выучила язык и нашла работу - короче, начала в 30 лет все с нуля!...Даже если представит себые самое худшее, то почему я не смогу вернутся назад в страну, язык и менталитет которои я знаю с детства, и ребенок мои по-русски говорит. Как? это другоу вопрос, да хот бы по турвизе поехат и остатся(но до этого, думаю, не доидет)
Маузи
И еще...Европа была много столетии на шаг вепереди России (а болшевики отбросили страну на 70 лет назад), почему в ближаишие годы что-то изменится?....Хотя, не спорю, в россиском пасрпорте тоже ест свои преимущества...Повторю - для меня это был очен отвецвенныи шаг. В России деиствително хорошие изменения происходят (правда толко в 2-3 болших городах), но ждат 50-70 лет я не намерена.
Я приехала сюда с нулевым немецким, хорошо выучила язык и нашла работу - короче, начала в 30 лет все с нуля!...Даже если представит себые самое худшее, то почему я не смогу вернутся назад в страну, язык и менталитет которои я знаю с детства, и ребенок мои по-русски говорит. Как? это другоу вопрос, да хот бы по турвизе поехат и остатся(но до этого, думаю, не доидет)
Маузи
NEW 25.01.03 18:38
в ответ Eisbдr 24.01.03 09:23
Не выгнать из Германии могут только гражданина Германии. Про <unbefristete Aufenthaltgenehmigung> не знал - признаю свою ошибку. Но дайте только повод - выпроводят, оглянуться не успеешь. Никакая <Aufentahaltsgenehmigung> не поможет. Так-что я думаю лучше "застраховаться" и получить немецкий паспорт.
NEW 25.01.03 18:55
в ответ Songoku 25.01.03 18:38
Да, московиты, как всегда, по пословице "Рыба ищет где глубже, а москвичи, где жопа толще". Когда же вы насытитесь-то!? Неужели вам ещё мало? Совесть свою уже прожрали! Для вас Родина там, где бутерброд толще! Сделай себе ещё Американское гражданство, еврейское, китайское..., может успокоишься!
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь!
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
NEW 25.01.03 19:51
в ответ LEDI S 24.01.03 01:16
"....вот Вы значит живете с русским загран. паспортом, а что вас поставили на ПМЖ, или просто Вы продление делаете?"
- ПМЖ - унбефристет
"Меня интересует, чем мы будем ущемлены если будем продолжать жить с русским паспортом? Ну например , что не разрешается голосовать на выборах, так это меня и не интересует, я и обижусь " - в Германии больше ни чем , точно такие же права
"А может что важное есть, а с другой стороны подумать, так живем же до сих пор и ничего. Правда собственное дело нельзя открывать, по-моему, и то это можно исправить тест сдать кажется надо на знание языка. "- ничего больше важного нет ( единственое не удобство , что в некоторые страны виза нужна , например в Америку с немецким паспортом до 3 месяцев без визы можно ездить , а с Русским виза нужна , но это не проблема - у меня годовая мульти в США ,в Германии в посолстве вам тоже всегда поставят - если это вообще комуто нужно)
Собственое дело ты можеш открыть - у нас своя фирма , ни каких тестов для этого не надо
- ПМЖ - унбефристет
"Меня интересует, чем мы будем ущемлены если будем продолжать жить с русским паспортом? Ну например , что не разрешается голосовать на выборах, так это меня и не интересует, я и обижусь " - в Германии больше ни чем , точно такие же права
"А может что важное есть, а с другой стороны подумать, так живем же до сих пор и ничего. Правда собственное дело нельзя открывать, по-моему, и то это можно исправить тест сдать кажется надо на знание языка. "- ничего больше важного нет ( единственое не удобство , что в некоторые страны виза нужна , например в Америку с немецким паспортом до 3 месяцев без визы можно ездить , а с Русским виза нужна , но это не проблема - у меня годовая мульти в США ,в Германии в посолстве вам тоже всегда поставят - если это вообще комуто нужно)
Собственое дело ты можеш открыть - у нас своя фирма , ни каких тестов для этого не надо
NEW 25.01.03 20:01
в ответ Anonymous 24.01.03 02:52
"Не знаю, как кому, конечно, для меня этот, кстати тоже актуальный сейчас, вопрос, ............. " - совершено с тобой согласна , у нас свой бизнес в Москве тоже есть - доходность сейчас гораздо больше немецкого .Многие Москвичи с 2002 года уже назад уезжают ( дело личное , решать им )и не так легко это - обзавелись уже в Германии и домами и квартирами , а продать сейчас не могут , у нас знакомые в Бонне уже второй год продают 
На счет врачей - я тоже предпочитаю Московский - и сервис лучше и врачи покрайней мере от кампьютера глаза на вас отводят- советую - действительно очень хорошие и цены приемлемы .
На самом деле сейчас в Москве финансово поднятся ( честно ) гораздо легче и быстрее , чем в Германии.
Германия очень изменилась к сожелению за последние 10 лет
На счет врачей - я тоже предпочитаю Московский - и сервис лучше и врачи покрайней мере от кампьютера глаза на вас отводят
- советую - действительно очень хорошие и цены приемлемы .На самом деле сейчас в Москве финансово поднятся ( честно ) гораздо легче и быстрее , чем в Германии.
Германия очень изменилась к сожелению за последние 10 лет
NEW 25.01.03 20:15
в ответ Anonymous 24.01.03 09:47
"Хорошая тема...Я вот лично после ОЧЕН долгих раздумии отказалас от россииского. Как ............." - не могу свами согласиться , по вашему сообщению я понела , что вы не ведете чатную деятельность , а работаете на когото , поэтому вероятно не втречаетесь с произволом в официальных органов в Германии ( точно столько же , если еще и не больше дырок здесь в немецких законах, здесь точно также все продается и покупается - только суммы крупнее )
На счет пенции ( для меня рановато ) , а жить сейчас надо - а не на пенсии , как это почемуто принето в Германии ,- пенсия в 67 лет , посчитайте сколько вы за все время заплатите здесь в пензионый фонд ? и платите сейчас , а деньги обесчениваются и будет ли пенсия( или размер пенсии ??) с месным правительством лет через 20 ??????
Каждый сам должен решить , как ты сама говорила " в будушее заглянуть не дано "
На счет пенции ( для меня рановато ) , а жить сейчас надо - а не на пенсии , как это почемуто принето в Германии ,- пенсия в 67 лет , посчитайте сколько вы за все время заплатите здесь в пензионый фонд ? и платите сейчас , а деньги обесчениваются и будет ли пенсия( или размер пенсии ??) с месным правительством лет через 20 ??????
Каждый сам должен решить , как ты сама говорила " в будушее заглянуть не дано "
NEW 25.01.03 21:44
в ответ Anonymous 22.01.03 19:35
Дело конечно личное, но я бы из российского гражданства не выходил. Бессрочный ВНЖ в Германии дает возможность иметь равные с немцами права, кроме избирательного и права открывать частную адвокатскую и медицинскую практику. Если нет мыслей стать крупным юристом или политиком это вполне подходит. С бессрочным ВНЖ никто никого из страны не выкинет, фантастические варианты с приходом правых к власти мы рассматривать не будем. Гражданство России - это возможность свободного передвижения по СНГ, право на работу и т.д. Никто не знает, как повернется жизнь. Не слушайте истерик, решайте сами.
Двойное гражданство могут иметь только разные группы беженцев. Если удасться доказать факт прямых преследований на родине, то выход необязателен. Но с фактом частых поездок в Россию это мало стыкуется. Выход из гражданства может быть также признан невыполнимым, если рассмотрение документов при соблюдении всех условий со стороны заявителя и его активных контактов с посольством занимает более 2 лет либо если пошлина за выход более 2.500 марок (суммы пока в марках, косвенные расходы, т.е. переводы, фото, заверения не учитываются. К примеру, недавно читал на одном форуме откровения иорданца, где он заявил, что его страна требует за выход из гражданства 8.000 евро). Ни то, ни другое к России не относится, поэтому адвокат тут вряд ли поможет.
Двойное гражданство могут иметь только разные группы беженцев. Если удасться доказать факт прямых преследований на родине, то выход необязателен. Но с фактом частых поездок в Россию это мало стыкуется. Выход из гражданства может быть также признан невыполнимым, если рассмотрение документов при соблюдении всех условий со стороны заявителя и его активных контактов с посольством занимает более 2 лет либо если пошлина за выход более 2.500 марок (суммы пока в марках, косвенные расходы, т.е. переводы, фото, заверения не учитываются. К примеру, недавно читал на одном форуме откровения иорданца, где он заявил, что его страна требует за выход из гражданства 8.000 евро). Ни то, ни другое к России не относится, поэтому адвокат тут вряд ли поможет.
NEW 25.01.03 22:03
в ответ Pravda 25.01.03 18:55
Ты помойму здесь совсем не потеме
Причем тут совесть и Родина. Ну я из Москвы , но если в ни в России , ни в Германии мне не нравится и больше понравится в Индии , значит индия будет Родиной.
А махать флагом страны , только потому , что ты в ней родилась - считаю туписмом.
И очень хорошо , что человек стремится туда , где потольще и посытнее . А наличие многих гражданст одновремено - очень удобно и очень жаль , что в некторый странах это не разрешается.
Причем тут совесть и Родина
. Ну я из Москвы , но если в ни в России , ни в Германии мне не нравится и больше понравится в Индии , значит индия будет Родиной.А махать флагом страны , только потому , что ты в ней родилась - считаю туписмом.
И очень хорошо , что человек стремится туда , где потольще и посытнее . А наличие многих гражданст одновремено - очень удобно и очень жаль , что в некторый странах это не разрешается.
NEW 26.01.03 02:23
в ответ viktiria 25.01.03 20:01
Ну простите, я так понял, что Вы имеете в виду т.н. Новых Русских. Так это не показатель, таких мало, всего доли процента... И я понимаю их, тут они никто, звать никак - ауслендеры проклятые..., а в Москве - сливки общества, вращаются... А тут скука, никто анекдотов не складывает, не обслуживают с холуйским видом и нет восхищения во взлядах прохожих при посадке в толстый мерс... Да, Германия изменилась за эти 10 лет, ну а что вы хотели ? Это бывает Но Москва - это не Россия...
Да, Германия изменилась за эти 10 лет, ну а что вы хотели ? Это бывает Но Москва - это не Россия... 
NEW 26.01.03 10:34
в ответ viktiria 25.01.03 20:15
****Европа была много столетии на шаг вепереди России *
Ага , именно поэтому , наверно, на рубеже веков российский рубль стоил 2 доллара****
Я про Европу говорила, а не про США и доллар.
***посчитайте сколько вы за все время заплатите здесь в пензионый фонд ? и платите сейчас , а деньги обесчениваются и будет ли пенсия***
Это еще бабушка надвое сказала...А Вы уверены, что в России будет пенсия? Откуда? Там проблема с пенсией еще серьезнее...Потому что почти все из тех, кто зарабатывает неплохо, стараются обойти налоговую систему, получать зарплату в конвертах. А из чего та пенсия набежит? Про пенсию думать никогда не рано (она придет, не волнуйтесь)
***платите сейчас , а деньги обесчениваются***
Вы имеете в виду, что те, кто 50 лет назад зарплату 150 марок получал, сейчас такую же пенсию получает? А Вы не знаете, что пенсии индексируются?
Я когда на родине бываю, вижу, что многие одноклассники зарабатывают неплохо, но чаще всего через Handschlag , Избегая бухгалтерии и документов, как тут говорят, просто полагаясь на честность партнеров (чтоб налоги сэкономить)...Многие занимаются просто мелкой челночной или другой торговей - и все неофициально или полуофициально, и это целое поколение в СНГ, а не пара человек. А если заболеешь, работать больше не сможешь? Про пенсию ВЫ слышать не хотите, ок...
Я не про ВАс лично, а про сотни тысяч людей в СНГ.
Типичный пример. Моя соседка в России, муж хорошо зарабатывал "бизнесом", она не работала. Потом он внезапно умер (молодой, но в одну секунду от инсульта умер)...Оказалось, что кроме квартиры у них ничего нет..То есть ...есть и немало, но все "в деле", в доле с "компаньонами"...Ессно не на бумаге, а все сделки (или почти все) делались на словах, на честное слово, никаких документов....Короче она ходит по судам уже много лет, пытаясь какую-то долю денег "забрать", но глухо....И вот она одна с детьми ни с чем, с маленькой вдовьей пенсией...Еще счастье, что картира своя. Это найтипичнейшая история для сегодняшней России.
***еще и не больше дырок здесь в немецких законах, здесь точно также все продается и покупается***
Такая коррупция, как В России, Германии и не снилась...Россия не только в области балета, но и в коррупции впереди планеты всей. Ну или почти впереди.
Разве вправе работодатель тут заставить меня работать больше, чем в контракте? Арбайтеркаммер или профсоюз оплатит адвоката мне чуть что (но работодатель до суда не пойдет, у него шансов нет). В России кто Вам оплатит адвоката? За сексуальное домогательство на работе много в России фирм оштрафовали? А у моего мужа кузина тут пару лет назад кругленькую сумму сорвала (но тут это редкость, любой начальник знает, чем это закончиться может)...
Куда в России уйдет женщина от домашнего насилия? Тут ей хотя бы койку в Фрауенхаузе выделят, кормить будут, за садик ребенку заплатят, пока она работу найдет...
Если в России нужна дорогостоящая операция, а у тебя денег нет, кто заплатит? Объявления в газету только если дать, чтоб люди добрые помогли...
Нет, ну тут тоже не рай, не буду говорить...Больше всего убивает, что люди годами могут жить на социале, и никто их на работу не гонит...
Маузи
Ага , именно поэтому , наверно, на рубеже веков российский рубль стоил 2 доллара****
Я про Европу говорила, а не про США и доллар.
***посчитайте сколько вы за все время заплатите здесь в пензионый фонд ? и платите сейчас , а деньги обесчениваются и будет ли пенсия***
Это еще бабушка надвое сказала...А Вы уверены, что в России будет пенсия? Откуда? Там проблема с пенсией еще серьезнее...Потому что почти все из тех, кто зарабатывает неплохо, стараются обойти налоговую систему, получать зарплату в конвертах. А из чего та пенсия набежит? Про пенсию думать никогда не рано (она придет, не волнуйтесь)
***платите сейчас , а деньги обесчениваются***
Вы имеете в виду, что те, кто 50 лет назад зарплату 150 марок получал, сейчас такую же пенсию получает? А Вы не знаете, что пенсии индексируются?
Я когда на родине бываю, вижу, что многие одноклассники зарабатывают неплохо, но чаще всего через Handschlag , Избегая бухгалтерии и документов, как тут говорят, просто полагаясь на честность партнеров (чтоб налоги сэкономить)...Многие занимаются просто мелкой челночной или другой торговей - и все неофициально или полуофициально, и это целое поколение в СНГ, а не пара человек. А если заболеешь, работать больше не сможешь? Про пенсию ВЫ слышать не хотите, ок...
Я не про ВАс лично, а про сотни тысяч людей в СНГ.
Типичный пример. Моя соседка в России, муж хорошо зарабатывал "бизнесом", она не работала. Потом он внезапно умер (молодой, но в одну секунду от инсульта умер)...Оказалось, что кроме квартиры у них ничего нет..То есть ...есть и немало, но все "в деле", в доле с "компаньонами"...Ессно не на бумаге, а все сделки (или почти все) делались на словах, на честное слово, никаких документов....Короче она ходит по судам уже много лет, пытаясь какую-то долю денег "забрать", но глухо....И вот она одна с детьми ни с чем, с маленькой вдовьей пенсией...Еще счастье, что картира своя. Это найтипичнейшая история для сегодняшней России.
***еще и не больше дырок здесь в немецких законах, здесь точно также все продается и покупается***
Такая коррупция, как В России, Германии и не снилась...Россия не только в области балета, но и в коррупции впереди планеты всей. Ну или почти впереди.
Разве вправе работодатель тут заставить меня работать больше, чем в контракте? Арбайтеркаммер или профсоюз оплатит адвоката мне чуть что (но работодатель до суда не пойдет, у него шансов нет). В России кто Вам оплатит адвоката? За сексуальное домогательство на работе много в России фирм оштрафовали? А у моего мужа кузина тут пару лет назад кругленькую сумму сорвала (но тут это редкость, любой начальник знает, чем это закончиться может)...
Куда в России уйдет женщина от домашнего насилия? Тут ей хотя бы койку в Фрауенхаузе выделят, кормить будут, за садик ребенку заплатят, пока она работу найдет...
Если в России нужна дорогостоящая операция, а у тебя денег нет, кто заплатит? Объявления в газету только если дать, чтоб люди добрые помогли...
Нет, ну тут тоже не рай, не буду говорить...Больше всего убивает, что люди годами могут жить на социале, и никто их на работу не гонит...
Маузи
Маузи
NEW 26.01.03 11:02
в ответ DVS 25.01.03 21:44
С бессрочным ВНЖ никто никого из страны не выкинет
Все почему-то забыли, что через полгода отсутствия в Германии бессрочный ВНЖ тоже теряет силу.
Как впрочем, по новому закону, и российский бессрочный ВНЖ потеряет силу, если отсутствуешь полгода.
На двух стульях действительно не усидишь.
Я, как и Маузи, тоже долго решалась на отказ от росс. гр-ва. Можно долго рассуждать о том, что некоторые живут сейчас в России лучше, чем в Германии. Это, конечно, правда. Но нужно спросить себя в первую очередь "Буду ли я жить в России лучше?" Я для себе решила, что нет, не с моим характером и наклонностями.
Так что, все действительно очень индивидуально.
Все почему-то забыли, что через полгода отсутствия в Германии бессрочный ВНЖ тоже теряет силу.
Как впрочем, по новому закону, и российский бессрочный ВНЖ потеряет силу, если отсутствуешь полгода.
На двух стульях действительно не усидишь.
Я, как и Маузи, тоже долго решалась на отказ от росс. гр-ва. Можно долго рассуждать о том, что некоторые живут сейчас в России лучше, чем в Германии. Это, конечно, правда. Но нужно спросить себя в первую очередь "Буду ли я жить в России лучше?" Я для себе решила, что нет, не с моим характером и наклонностями.
Так что, все действительно очень индивидуально.
NEW 26.01.03 14:46
в ответ Anonymous 26.01.03 02:23
"Ну простите, я так понял, что Вы имеете ...." . - а не имела в виду новый русских ( как эдесь еще любят их называть братки с цепями ) - это все в прошлом ( немецкую прессу меньше смотреть надо - лучше один раз глазами увидить ) об этом речь на соседнем топике , в этом спрашивается менять ли гражданство - раз человек сомневается , то вероятно есть на то причины , не все так хорошо вГермании и плохо в России.
NEW 26.01.03 15:37
в ответ viktiria 26.01.03 14:46
viktiria, Действительно это очень индивидуально. Каждый сам должен смотреть и приоритеты выбирать, что ему важнее. А там, и там урвать нам не получится (как Вам, так и мне). Конечно, если у человека цель - сесть на социал и жизнь на диване просидеть, то ему лучше в Германии. Потому что в России, сидя на диване, ноги протянешь в прямом смысле слова. Кто энергичен и/или умен, он и там, и там пробьется...
Маузи
Маузи
Маузи
NEW 26.01.03 16:00
в ответ Маузи 26.01.03 15:37
точно индивидуально.
Только наверное слово "урвать" не очень подходит , т.к Вы можете быть активны по всему миру , не зависимо от гражданства.
Впрочем точно также можно получать пеньзию и не живя в Германии - можно же и самим платить все страховки ( приват)
Только наверное слово "урвать" не очень подходит , т.к Вы можете быть активны по всему миру , не зависимо от гражданства.
Впрочем точно также можно получать пеньзию и не живя в Германии - можно же и самим платить все страховки ( приват)
NEW 26.01.03 18:53
в ответ Anonymous 26.01.03 11:02
Это верно, но вполне возможно по окончанию 5-го месяца отсутствия прибыть в Германию, "зарисоваться" и снова уехать на 5,5 месяцев. Кроме того, если бессрочный ВНЖ не обусловлен гуманитарными причинами, как напр. для беженца, в том числе и контингентного, и нет зависимости от социальных ведомств, то можно направить в аусландсамт прошение о разрешении более длительного отсутствия. Знаю примеры, когда это разрешение выдавали.
NEW 27.01.03 20:45
в ответ viktiria 25.01.03 20:01
как раз этот вопрос меня и интересует.
если у вас есть такие знакомые напишите пожалуйса
а как они уезжали из германии с каким гражданством и визой.
как они закрепились в москве. или они с концами уезжают.
ну так это смелые люди.
а как насчет бизнеса. есть ли какие проблемы вести бизнес
имея немецкое гражданство. а жить в россии или еше где.
я боюсь что будут проблемы вьезда, регистрации, приглашений
или например долгосрочного проживания, если я надумаю.
я например реально смотрю на ситуацию на немецком арбайтс рынке. пока работы нет, в москве может найду. уже приглядывалась. а там можно и вернуться , как здесь абстановка улучшиться. без работые сидет интереса нет.
спасибо за советы
если у вас есть такие знакомые напишите пожалуйса
а как они уезжали из германии с каким гражданством и визой.
как они закрепились в москве. или они с концами уезжают.
ну так это смелые люди.
а как насчет бизнеса. есть ли какие проблемы вести бизнес
имея немецкое гражданство. а жить в россии или еше где.
я боюсь что будут проблемы вьезда, регистрации, приглашений
или например долгосрочного проживания, если я надумаю.
я например реально смотрю на ситуацию на немецком арбайтс рынке. пока работы нет, в москве может найду. уже приглядывалась. а там можно и вернуться , как здесь абстановка улучшиться. без работые сидет интереса нет.
спасибо за советы
NEW 27.01.03 23:54
в ответ Anonymous 27.01.03 20:45
У кого Русское Гражданство - у них проблем нет , покупайте или снимайте квартиру и живите в Москве.
У кого уже немецкое - едут по годовой мультивизе ( немецкое гражданства не придаст вам там больше весу при поиске работы ) , получить ПМЖ в России - законы почти такиеже ,как и в Гемании ( Гражданство вернуть только через 5 лет проживания в России) ускорить процес можно только за деньги.
У кого уже немецкое - едут по годовой мультивизе ( немецкое гражданства не придаст вам там больше весу при поиске работы ) , получить ПМЖ в России - законы почти такиеже ,как и в Гемании ( Гражданство вернуть только через 5 лет проживания в России
) ускорить процес можно только за деньги.
NEW 29.01.03 02:35
в ответ Anonymous 22.01.03 19:35
Если Вы родились в России, то всегда можете вернуться, даже при наличии там каких то сроков дл яполучения гражданства итп... Это же по человечески понятно,место рождения , долго там жили итп...Родственники остались же там хоть какие ? Ну вот ! Закон законом, а вы там родились... Это сроки всё для типа "кавказких нацинальностей" придуманы...и им приравненные... Ясно же и ежу... Так что пока есть вожможность, принимайте немецкое, выйти всегда можно ! Главное - не бояться ничего !
NEW 29.01.03 09:49
в ответ Anonymous 29.01.03 06:58
"Это как? А если у меня уже немецкое и россииское потеряно?
" - он имел ввиду принимать сейчас немецкое, а если понадобится российское , можно потом попросить назад российское ( это длится будет не менее 5 лет ) и отказаться от немецкого и заплатить еще кучу денег
" - он имел ввиду принимать сейчас немецкое
, а если понадобится российское , можно потом попросить назад российское ( это длится будет не менее 5 лет ) и отказаться от немецкого и заплатить еще кучу денег 
NEW 03.02.03 17:55
в ответ Anonymous 22.01.03 19:35
Быть или не быть ...Вот в чем вопрос!
Небольшое лирическое отступление. Смотрите. Сегодня в Германии плохо, завтра улучшилось, послезавтра опять ухудшилось. 60 лет назад война была и немецкие граждане, в первую очеред евреи и думающие, покидали родину. Не думаю, что из них кому-то хотелось рассказывать направо и налево о том, что он, почти хоть и жертва, гражданин на цистсткого государства. Думаю, не один стыдился страны своего гражданства.
Теперь - к прозе.
1.Неме цкий пасспорт не мешает переехать жить в Россию.
Еще менее он мешает посещат родину по визе, не такие это огромные расходы. Для ц ели же- вернуться в Москву НАМНОГО проще для этой ц ели иметь российское гражданство. У Вас заведомо отпадает нужда обивать пороги ОВИРа для получения ВНЖ. Те, кому хочется вернуться, поработать в Москве всего несколько лет и у кого унбефристете АЕ не рекомендую менять гражданство из-за бумажных проволочек, расходов на визы и регистра ции. Это заведомо неразумный шаг. Единственное, не забудьте сдав квартиру, перед отьездом прописаться у друзей. Не оставшись прописанным, Вам могут закрыть визу даже без 6 меся цев отсутствия, если есть основания полагать, что Вы "окончательно покинули Германию". Снимитесь с учета в АА. Если же Вас угораздило на со циал, то уехать сложнее. Вы откажетесь от "со циала" и у Вас попросят там справку о доходах, чтобы пересчитать по новой Регелсатз за последний меся ц. Сказав, что у Вас ничего подобного нет и то, что Вы едете за грани цу, со циальное ведомство "стуканет" про это АБ. От них придет письмо. Не поступит обратного ответа- будет невесело. Визу Вам могут закрыть уже через пару дней.
Возвращаясь в Москву, нужно помнить, что теряешь темп в неме цкой жизни, мед. страховку, квартиру, язык, пенсионные выплаты. То бишь, отьезд в Москву это как нновая емигра ция.
Мое мнение: если хотите вернуться на краткосрочное время житьи работать в Москву, но по старости жить в Германии - выходите из гражданства, хоть выход из гражданства озночает получение ВНЖ. Потеря визы - неприятная вещь. Обеспечьте себе тыл в виде прописки в Германии и не забывайте раз в 6 меся цев приезжать назад.
Если же хотите вернуться вообще в Москву, то неме цкое гражданство получать нет смысла.
Небольшое лирическое отступление. Смотрите. Сегодня в Германии плохо, завтра улучшилось, послезавтра опять ухудшилось. 60 лет назад война была и немецкие граждане, в первую очеред евреи и думающие, покидали родину. Не думаю, что из них кому-то хотелось рассказывать направо и налево о том, что он, почти хоть и жертва, гражданин на цистсткого государства. Думаю, не один стыдился страны своего гражданства.
Теперь - к прозе.
1.Неме цкий пасспорт не мешает переехать жить в Россию.
Еще менее он мешает посещат родину по визе, не такие это огромные расходы. Для ц ели же- вернуться в Москву НАМНОГО проще для этой ц ели иметь российское гражданство. У Вас заведомо отпадает нужда обивать пороги ОВИРа для получения ВНЖ. Те, кому хочется вернуться, поработать в Москве всего несколько лет и у кого унбефристете АЕ не рекомендую менять гражданство из-за бумажных проволочек, расходов на визы и регистра ции. Это заведомо неразумный шаг. Единственное, не забудьте сдав квартиру, перед отьездом прописаться у друзей. Не оставшись прописанным, Вам могут закрыть визу даже без 6 меся цев отсутствия, если есть основания полагать, что Вы "окончательно покинули Германию". Снимитесь с учета в АА. Если же Вас угораздило на со циал, то уехать сложнее. Вы откажетесь от "со циала" и у Вас попросят там справку о доходах, чтобы пересчитать по новой Регелсатз за последний меся ц. Сказав, что у Вас ничего подобного нет и то, что Вы едете за грани цу, со циальное ведомство "стуканет" про это АБ. От них придет письмо. Не поступит обратного ответа- будет невесело. Визу Вам могут закрыть уже через пару дней.
Возвращаясь в Москву, нужно помнить, что теряешь темп в неме цкой жизни, мед. страховку, квартиру, язык, пенсионные выплаты. То бишь, отьезд в Москву это как нновая емигра ция.
Мое мнение: если хотите вернуться на краткосрочное время житьи работать в Москву, но по старости жить в Германии - выходите из гражданства, хоть выход из гражданства озночает получение ВНЖ. Потеря визы - неприятная вещь. Обеспечьте себе тыл в виде прописки в Германии и не забывайте раз в 6 меся цев приезжать назад.
Если же хотите вернуться вообще в Москву, то неме цкое гражданство получать нет смысла.
NEW 07.02.03 13:05
в ответ sergey172 03.02.03 16:13
Сережа я хотела би с вами поспорит.
Кас раз первая прихина , похему я уехала это моя дох.
Сеихас она ухится в гимназии, в мусикщуле. Ухителя прекрасние, уровен хорищии. То хто я перегила в свое
время в московскои щколе еи не погелаю.
а за хорощую щколу в москве я долгна била вилогит
2-3 стуки просто как всятку хтоби ее взяли в 1 класс.
(она пощла в германии в 1 Класс).
Правда отнощения у нее с немзами не скалдиваются,
в основном друзя - иностранзи.
ну и других удобств для воспитания детеи здес много болще.
я сразу как приехла , сказала хто Грмания - страна где
надо рогат много детеи
П.С. я хоху хто би дохка здес осталас, когда нибуд вищла
замуг за немза (!)
А я могет вернус ( если смогу). вообсчето я германию
лублу, хотя у меня нет друзеи среди немзев.
но я босуйс перспективи сидет без работи. если би работа
била, мне достатохно ездит в москву раз в год , я все театри и т.п. успеваю за 3 недели пробегат.
Кас раз первая прихина , похему я уехала это моя дох.
Сеихас она ухится в гимназии, в мусикщуле. Ухителя прекрасние, уровен хорищии. То хто я перегила в свое
время в московскои щколе еи не погелаю.
а за хорощую щколу в москве я долгна била вилогит
2-3 стуки просто как всятку хтоби ее взяли в 1 класс.
(она пощла в германии в 1 Класс).
Правда отнощения у нее с немзами не скалдиваются,
в основном друзя - иностранзи.
ну и других удобств для воспитания детеи здес много болще.
я сразу как приехла , сказала хто Грмания - страна где
надо рогат много детеи
П.С. я хоху хто би дохка здес осталас, когда нибуд вищла
замуг за немза (!)
А я могет вернус ( если смогу). вообсчето я германию
лублу, хотя у меня нет друзеи среди немзев.
но я босуйс перспективи сидет без работи. если би работа
била, мне достатохно ездит в москву раз в год , я все театри и т.п. успеваю за 3 недели пробегат.
NEW 07.02.03 15:21
в ответ Anonymous 07.02.03 12:49
Эта тема сложна и проста, если разобраться. Сам сижу уже полгода с гарантийным письмом ор нем цев и чешу макушку, а что делать-то ? Когда его не было, хотел. А сейчас появились сомнения, которые порождают другие сомнения. И вот с почти 99 % увереннсоти, что я хочу нем. пасспорт осталась уже половина. Смотрите, возьмите просто и посмотрите на Ваши условия, в которых Вы живете здесь, личную ситуа цию, задайте себе банальные, но интересные вопросы: имею ли я настоящих друзей здесь, если у Вас есть большая семья и все родители и родственники рядом, врядли стоит задумываться. Если Вы один, а родственники и родители далеко, то скорее, что Вашу могилку будут навещать лишь уборщики, посланные от со циала. Хотите ли Вы этого
? Как долго Вы планируете работать, где собираетесь жить на пенсии, не душит ли ностальгия и т.д.
Один мой знакомый, вернулся на Украину, прожив здесь около 20 лет и не приняв нем. гражданства. Он был безумно счастлив, когда вернулся, потому что, как говорил, прожил 20 лет в атмосфере полнейшего душевного дискомфорта без друзей и любимого человека. Все родственники крутили паль цем у виска, когда он уезжал. Был обеспечен, имел по материальным понятиям все, что нужно для нормальной жизни, но уехал, встретив женщину. Оказывается не всегда важен для человека материальный комфорт, когсда отсутствует душевный. Так, что спросите себя, довольны ли Вы, счастливы здесь, устроилась жизнь, прижились ли полностью ? Если да, то полный вперед, если нет, то смотрите сами. Сложная тема.....
Ступая по следам других, не оставишь своих...
Один мой знакомый, вернулся на Украину, прожив здесь около 20 лет и не приняв нем. гражданства. Он был безумно счастлив, когда вернулся, потому что, как говорил, прожил 20 лет в атмосфере полнейшего душевного дискомфорта без друзей и любимого человека. Все родственники крутили паль цем у виска, когда он уезжал. Был обеспечен, имел по материальным понятиям все, что нужно для нормальной жизни, но уехал, встретив женщину. Оказывается не всегда важен для человека материальный комфорт, когсда отсутствует душевный. Так, что спросите себя, довольны ли Вы, счастливы здесь, устроилась жизнь, прижились ли полностью ? Если да, то полный вперед, если нет, то смотрите сами. Сложная тема.....
Ступая по следам других, не оставишь своих...
Ступая по следам других, не оставишь своих...
NEW 08.02.03 00:52
У многих так процент с 99 упал до 50.
Лет 5 назад никто и не задумывался , все меняли на немецкое , а сегодня - спорный вопрос., молодым людям особено - до пенсии слишком далеко чтобы о ней думать , а в Германии жизнь с каждым годом ухудшается и что будет в ближайшее время неизвестно , особено если нет друзей ,родствеников здесь - совсем переспектив в этой стране нет.
Лучше всего подождать сейчас с заменой гражданства , его можно будет и позже получить , если конечно не придет к власти какойнибудь тиран - но в этом случии Вы и сами уедете ни смотря ни на какое гражданство
в ответ soulinter 07.02.03 15:21
У многих так процент с 99 упал до 50.
Лет 5 назад никто и не задумывался , все меняли на немецкое , а сегодня - спорный вопрос., молодым людям особено - до пенсии слишком далеко чтобы о ней думать , а в Германии жизнь с каждым годом ухудшается и что будет в ближайшее время неизвестно , особено если нет друзей ,родствеников здесь - совсем переспектив в этой стране нет.
Лучше всего подождать сейчас с заменой гражданства , его можно будет и позже получить , если конечно не придет к власти какойнибудь тиран - но в этом случии Вы и сами уедете ни смотря ни на какое гражданство
NEW 08.02.03 11:47
в ответ soulinter 07.02.03 15:21
***Вашу могилку будут навещать лишь уборщики, посланные от со циала. Хотите ли Вы этого ?***
Уверена, что мне после смерити это будет глубоко безралично...Мне главнее, где мне при ЖИЗНИ лучше.
***смотрите сами*** это правда, это каждому свое...Одним лучше там, другим здесь...Одной мерки нет...Я, например, родом из небольшого областного городка с почти полностью неработающей промышленностью и отсутствем всяких перспектив для молодежи...А в Москву-Питер не хочу, я там чужая и города эти мне чужие, там другие ценности чем те, которым я тут привыкла, я там проездом бываю и спешу поскорее уехать...
И вообще я уже тут все с нуля начала, еще раз не хочу...Муж мой тоже никогда бы не поехал, он русского не знает...У нас тут работа, устроенная жизнь...
Маузи
Уверена, что мне после смерити это будет глубоко безралично...Мне главнее, где мне при ЖИЗНИ лучше.
***смотрите сами*** это правда, это каждому свое...Одним лучше там, другим здесь...Одной мерки нет...Я, например, родом из небольшого областного городка с почти полностью неработающей промышленностью и отсутствем всяких перспектив для молодежи...А в Москву-Питер не хочу, я там чужая и города эти мне чужие, там другие ценности чем те, которым я тут привыкла, я там проездом бываю и спешу поскорее уехать...
И вообще я уже тут все с нуля начала, еще раз не хочу...Муж мой тоже никогда бы не поехал, он русского не знает...У нас тут работа, устроенная жизнь...
Маузи
Маузи
NEW 10.02.03 17:45
в ответ Маузи 08.02.03 11:47
Сам я с Минска, но пока назад не хочу, рано еще. Возможно и про могилку Вы правы. Только я другого мнения. Вообще, когда есть УАЕ или АБерехтигунг, можно не чесать репу, в поисках ответа. Что дает немецкий пасс. ? Да в принципе, если не делать каррьеру и ездить в отпуск раз в год на море в Испанию, Италию, то он и не нужен по большому то. А вот если без работы останетесь в Германии лет на 10, то чего здесь делать-то. Жить на "соци" после своих заработков это мрачно. К тому же дело идет к тому, что соц. система будет реформирована и халявные деньги от государства просто исчезнут. Если же наработано на пенсию лет 10, то можно спокойно вернуться. Этих
денег мне хватило бы в старости на прокорм. Короче фиг его знает.
Ступая по следам других, не оставишь своих...
Ступая по следам других, не оставишь своих...
Ступая по следам других, не оставишь своих...
NEW 10.02.03 17:51
в ответ viktiria 08.02.03 00:52
Изменения в економике - явления циклические. В любой самой развитой время от времени лихорадит. Меня это не заботит. Другое это да. Чем старше, тем чаще задаешь себе вопрос: а надо ли это мне дальше ? На родине дышиться легче и спокойнее. Раньше, лет 10 тому этого не понимал и не принимал, а сейчас пошли зачатки таких мыслей. :-) Вот и думаю: если сейчас так, то что будет еще через лет 10 ? :-))
Ступая по следам других, не оставишь своих...
Ступая по следам других, не оставишь своих...
Ступая по следам других, не оставишь своих...
NEW 13.02.03 21:54
в ответ Anonymous 13.02.03 20:26
Имущество в России надо не менее чем на 25000 DM ( по закону от 2000 года , точно не знаю но изменений по мойму небыло) иметь , но самое главное доказать надо , что Вы его потеряете ,если откажетесь от Русского гражданства ( зависит от чиновника , но скорей всего у Вас не получится , Россиясейчас открытая страна и иностраным гражданам не запрещено иметь имущество ) 
NEW 14.02.03 11:39
в ответ soulinter 10.02.03 17:51
Чем старше, тем чаще задаешь себе вопрос: а надо ли это мне дальше ? На родине дышиться легче и спокойнее. Раньше, лет 10 тому этого не понимал и не принимал, а сейчас пошли зачатки таких мыслей. :-) Вот и думаю: если сейчас так, то что будет еще через лет 10 ? :-))
NEW 27.02.03 13:41
в ответ Anonymous 24.01.03 02:52
я толко приечала из России и не согласна с тобой. Подумаи о пенсии о детяч. Об атмосфере в какой они будут там жит и здес. В идеале жит здес и ездит в гости в Россиу. А насчет медицины посмотри анецдот про япониу. Я би с удоволствием пообчалас би с тобои на ету тему. я приечала из Уфы это один из самыч благополучнич регионов в России.