Всем здрасьте!

Мне недавно исполнилось 50 лет, в Германии пошёл уже 23-й год.

Тут навеяли мысли, проанализировать свою жизнь, правильно ли я поступал в какой-либо ситуации, может где "вошёл не в ту дверь, совершил ошибку" и главное, можно ли ещё что-то исправить или улучшить ситуацию.

Здесь имеется в виду моя трудовая деятельность, самореализация или хотя бы заработать денег.

Ещё меня мучает вопрос, можно ли было тогда ещё стать инженером в Германии, тут я подчёркиваю это в прошедшем времени.

Вот и главное, что я упустил, если не инженером, то за 22 года мог бы найти предприятие и аусбильдунг на тех или мед специальность, но...

Если конструктивно, то дорогие форумчане, можете меня здесь критиковать, но главное предлагать, как мне быть дальше.

Далее я опишу мою личность с профессиональной точки зрения:

ищите по мелким-крупным фирмам.

мы год назад искали нечто подобное как вы описали.

нужен был просто головасто-рукастый человек. корочки и возраст - пофиг.

даже Подтвержденные в Германии дипломы Ничего не стоят если нет навыков работы в этой области и уровень технологий не соответствует советскому,а Hесравненно выше.

Если диплом не подтвердили значит нуль шансов.

Попробуйте в Arbeitsamt попросить Beratung по этой теме.

Разница в том,что в союзе была в проектировании большая надстройка и чертежник выполнял только Чисто работу чертежника по Разработкам инженеров.

Здесь чертежник выполняет работу инженера.

Думаю,что для вашего случая это просто не реально.

Здесь чертежник выполняет работу инженера.

У вас такие глубокие по их отсутствованию познания о работе инженеров в Германии, что туши свет.

Нп. для ТС: у вас нет реального желания и силы воли. Поэтому забудьте и сидите на социале дальше, как вы это уже > 20 лет делаете.

Были бы эти два фактора у вас, то тогда в Германии куча возможностей.

не пиши Чушь

Я в инженерном бюро там и здесь работала

Только не в машиностроении

Может там по другому

нужен был просто головасто-рукастый человек. корочки и возраст - пофиг.

Нашли?

Интересно, как звучало объявление?

А зарплату предлагали какую?

За наличие диплома и его аннеркеннунг вас без опыта в 50 лет инженером никто не возьмёт. Как и на аусбильдунг. Имхо, Попрыгунья стрекоза....Рвение ваше, конечно похвально. Но вряд ли реально

Мадам, чушь пишете здесь вы. Причём по всем областям и темам.

Никого не интересует содержание работы чертёжника в СССР много десятилетий назад. И ТС тоже.

В Германии сегодня всё совершенно по другому и ещё на каждой фирме по разному.

Так что идите и просвещайтесь.

Если что, то я здесь работающий инженер, кстати не чертивший сам (по профилю не надо). Но есть и чертящие инженеры-разработчики, всё по разному.

поздновато решили перепрофилироваться.

курсы попросить можно..осилити ли три года учёбы вот вопрос

о работе инженера мечты оставить

Интересно как называется по научному такой класс людей, я где то читал что головасто- ногастые это вроди молюски, а вот головасто рукастые уже повыше должно быть в развитии, руки ведь выше ног.

Я бы на его месте не лез в сферы где с годами формируется иерархия которую вообще ничем не пробить, металлообработке они еще тетю Катю учили. Нужно выбирать новую динамичную сферу , которая развивается так быстро, что формирование древних авторитетов невозможно, вот например обучать искуственный интеллект, можно аргументировпть что у них там мало специалистов, которые сидели на социале и теперь готовы передать свой опыт для обучения систем будущего, ведь ИИ еще никогда не обучалась такими людьми, а это потеря бесценного опыта, там ведь и умение постоянного ожидания команды, и обработка промтов ( от АА) , в общем можно такой текст резюме соорудить что его с руками и ногами оторвут, хотя руки пусть остаются, вдруг придется еще головасто- рукастым искать работу. Смысл посыла в том чтобы искать себя в сфере где пока что никто ничего не понимает и затеряться там на среднем уровне. По сути ему нужно строение поменять на обучение, и уже из машиностроения получится машинообучение. Роботов программировать для начала промышленных....

Если у вас есть подтвержденный диплом инженера (не важно что он давний и из другой страны), еще один диплом вам вряд ли поможет. Я бы просто занялся поиском работы. Потратить время и ресурсы на адекватное резюме, отправить штук 200-300, быть готовым что возможно будет 1 приглашение на собеседование на 100 бевербунгов, найти на Gelbe Sriten все мелкие фирмы в округе и отправить им всем Initiativbewerbung.

Чтобы быть конструктором-чертежником, диплом инженера даже избыточен. Но для этого нужно владеть CAD программами. Да и работа это сидячая и спокойная, нужно много концентрации. Не всем подходит.

1. Какая нафиг иерархия? Какие авторитеты? Вы о чем? Ауслендер ищет работу простым инженером/техникером/чертежником в мелкой фирме на з/п 50-60К евро.

2. Машинное обчение и машиностроение имеют столько же общего, как морское судно и судно под кроватью. Машинное обучение - это полноценная IT профессия со всеми вытекающими. Там без профильного IT образования и молодого возраста ловить нечего.

так нужно смотреть в мотивационный посыл тс, он пишет " денег подзаработать" , но в актуальной стартовой позиции его даже если и возьмут, то на рабских условиях, как одолжение, и первые 5 лет там зарплата будет ниже чем он с учетом трех смен на амазоне смог бы заработать. Его мотивация довольно быстро улетучится, ведь в его представлении инжинер это как благородный рыцарь на белом новеньком коне, тьфу бмв , спасающий человечество своими идеями и меняющий ход истории, ну и зарплата 10.000 там как минимум. Я видел одну ситуацию, которая возможно ему бы подошла, есть люди в костюмчиках с галстуками, постоянно улыбаются на работе и внимательно смотрят в большой виндовс весь день, тьфу, в большое окно, лобовое, и чем старше человек тем лучше, 50 лет самое то, и ищут их, даже из индии берут такая нехватка, и права оплатят, и даже фильм героический о них сняли !

ну так помогите такому ценному специалисту- инженеру в 50 лет без опыта найти позицию инженера за 50 тысяч хотя бы, и нам расскажете потом.

как вариант Facility Management возможно начасть с какого нибудь Technicker и в зависимости от личности( хотя если до 50 лет ничего то тут большой вопрос) пробиться до Teamleiter а потом Objektleiter в тех.сферах, типа жд, заводы и многое другое.

Но все это будет сложно осуществимо в таком возрасте и с таким набором нерелевантного опыта. Если не получится, я бы в таком случае двигался куда-то в сторону больших гос. предприятий, типа DB или Stadtbahn, и попытался бы реализовать уже имеющийся опыт: слесарем в бетрибсхоф например, или сделать аусбильдунг на Busfahrer или Stadtbahnfahrer. Там зрплаты весьма средние, но зато есть профсоюз, график, тариффертраг, гарантии от увольнения. Хороший вариант для спокойной работы до пенсии.

Если конструктивно, то дорогие форумчане, можете меня здесь критиковать,

смысл? Что выросло то выросло.

но главное предлагать, как мне быть дальше.

для любой квалифицированной работы, не только инженером с адекватной зарплатой в 50 лет предполагается минимум 10 летний опыт работы в соответствующей области.

Если что, то я здесь работающий инженер, кстати не чертивший сам (по профилю не надо). Но есть и чертящие инженеры-разработчики, всё по разному.

я здесь работала в разных бюро и работают только на компе чертежники по другой специальности и расчеты тоже чертежники делают сами.

Они же являются разработчиками.

У вас другой профиль и вы не имеете понятия.

отличный совет

Ну, что ж, закончил я эту программу успешно, и начались мои поиски работы в качестве инженера! Мне сразу дали понять, что мой диплом технолога ничего не даёт, так как Германии требуются инженеры-разработчики, конструкторы и точка.

Вас тогда обманули. Если был инженерный диплом в области Машиненбау, значит вы имели полное право в этой области работать: конструктором, чертежником, инжененером, тимляйтером, проектляйтером, проектинженером, мехатроникером, ентвиклюнгсинженером, материальинженером, технишер фертриб... и еще 100 вариантов.

Чтобы быть конструктором-чертежником, диплом инженера даже избыточен. Но для этого нужно владеть CAD программами.

Не совсем так... Конструктор - это не чертёж ник. CAD - это инструмент, молоток, в общем понимании. Помимо его наличия, надо знать, где и как бить.

В-общем, для конструктора, как минимум, знание механики, физики, материаловедения и прочности, это фораусзетцунги...

я здесь работала в разных бюро и работают только на компе чертежники по другой специальности и расчеты тоже чертежники делают сами.
Они же являются разработчиками.
У вас другой профиль и вы не имеете понятия.

Да-да, мадам, конечно чертёжник делает расчёт.... Особенно по FEM/Simulation итд. Посмешили хорошо.

Не знаю, в каких бюро по "Gebäudereinigung" вы работали, но явно не в больших фирмах, где действительно разрабатывают и внедряют в ппроизводство. И разрабатывают инженеры, а не чертёжники. Далее, из 3D фактически автоматически генерируется чертёж, который надо проконтролировать. Вот это уже делают отдельные люди, у нас они называются Zeichnungschecker.

Чтобы быть конструктором-чертежником, диплом инженера даже избыточен. Но для этого нужно владеть CAD программами.

Не совсем так... Конструктор - это не чертёж ник. CAD - это инструмент, молоток, в общем понимании. Помимо его наличия, надо знать, где и как бить.

В-общем, для конструктора, как минимум, знание механики, физики, материаловедения и прочности, это фораусзетцунги...

Именно так! 👍

А то возводят тут чертёжников до уровня богов... 🤣

У меня была исходная ситуация похожая. Мне подтвердили диплом инженера, но я по этой специальности в Союзе не работала и не рассчитsвала работать инженером здесь. Пришлось в 35 лет начать сначала. Конечно, это не 50 лет, но для женщины с двумя детьми тоже было нелегко на это решиться. Но до пенсии было ещё почти 30 лет. Поэтому я выпросила в АА курсы чертёжников (Bauzeichnerin) на год и через год нашла работу als Technische Zeichnerin. Набралась опыта, выучила язык и потом уже со своим дипломом рассылала бевербунги как инженер. Последние 20 лет работаю инженером-конструктором. Причём в последний раз искала работу в 62 года после двух лет болезни, и тоже нашла без проблем почти сразу.

Если это для вас вариант, то есть начать как чертёжник, то просите соответствующие курсы.

Так нужно смотреть в мотивационный посыл тс, он пишет " денег подзаработать"...

Где вы вообще видели в Германии вот это: "денег заработать"?

Думаю, любой инженер подтвердит мои слова, причем это актуально для любой отрасли, не только машиненбау: история стандартная, начинаешь карьеру с з/п 45-50К на старте, и заканчиваешь лет через 10-20 с з/п 80-90К, с небольшими отклонениями (можно и до 70К еле дотянуть синьор-инженером спустя 10 лет, если сидеть в маленьком бюро, можно на 100К+ выйти если тимляйтером в большом концерне). Но в любом случае: 10-20 лет постепенного роста и развития, никаких легких денег ни на старте, ни после 5 лет в профессии.

и через год нашла работу als Technische Zeichnerin.

Знакомому , инженеру с большим опытом работы из быв. союза, такую работу на небольшой фирме.предложили в 55 лет
Никакие курсы не посещал. плюс с немецким проблемы
Доработал до пенсии.. и до сих пор работает на полставки.

Знакомому , инженеру с большим опытом работы из быв. союза, такую работу на небольшой фирме.предложили в 55 лет

Охотно верю. Если он владел хоть какой-то CAD-поограммой и имел опыт работы, то без проблем. У меня же была только бумажка и запись в трудовой о том, что я инженер-конструктор. Но работала я программистом в ОКБ.

Поэтому я пошла на курсы. Программированием не хотела больше заниматься, тем более, что и в таком случае пришлось бы идти сначала учиться.

Tecnischer Zeichner, кстати, отличный вариант. Работа не пыльная, без стресса, вполне себе нормальные средние зарплаты. Единственное, для людей, привыкших работать руками и "в поле", эта работа может оказаться тяжелой, потому что это весь день в кресле за компьютером.

и начались мои поиски работы в качестве инженера!

.

нужно ли антраги далать на Anerkennung дипломов техникума, универа или школьного аттестата,

Т.е. вы тогда 20+ лет назад начали искать работу инженером без признания диплома инженера?

Есть ли шанс найти фирму и сделать аусбильдунг 3 года например на мехатроника или мед работника, ведь до пенсии ещё 17 лет

или бизнес какой "замутить"

Если у вас диплом инженера, то делать Ausbildung 3 года смысла нет. Когда-то АА раз в 5 лет оплачивал шестимесячные курсы со сдачей экзамена IHK, как пример:

https://top-cad.de/weiterbildungen/gepruefter-konstrukteur...

За полгода восьмичасовой занятости вы хотя бы в форму войдете и вспомните забытое/что-то новое выучите. После этого рассылайте бевербунги, если счет перейдет на сотни, не обращайте внимания, вам достаточно одного предложения о работе.

Где вы вообще видели в Германии вот это: "денег заработать"?

Думаю, любой инженер подтвердит мои слова,

Вспомнилось вступление к фильму "Дорогое удовольствие" 😂 - медленно прокручивающаяся надпись: "Это было очень, очень и очень давно.

В те времена, когда инженеры получали очень, очень и очень мало".

Ползала был политех, слинявший с пар. Поэтому ржач был слышен, наверное, за пару кварталов.

В целом очень похоже, с той разницей что служил не оперативником, а дежурным пульта вневедомственной охраны. Но вот в Германии узже по другому: сначала сдавал экзамены в полицию, гренцполицию, таможню, юстиц...но там надо было сочинение. Пролёт. Позже сдал в пожарку, там было нужна математика, физика, химия и спорт. У жены не было работы в саксонии, переехали в пфальц, моё обучение в пожарке не признали, всё сначала. Через какое то время получил 2-х летнее обучение на СИМЕНСе, програмирование визуал С++, окончил на 2. И вот тогда начал получать приглашения на собеседование по моему советскому диплому: электроснабжение пром предприятий. С 2000 года работаю инженером по электро-магнитным помехам. Сейчас вышел на пенсию, но работаю дальше, шеф попросил, нет кандидатов на работу, не хотят местные таскаться со всем измерительным скрабом, грубо, около 100 кг в багажнике машины и накатываем по 80000 км за год. так что устроится было можно.

у меня старт был с 36Т, но за 25 лет поднялось до хороших значений.

сделать аусбильдунг на Busfahrer или Stadtbahnfahrer

Не после 50. Там ограничение по возрасту, 50, если не ошибаюсь.

Нашли?

Интересно, как звучало объявление?

А зарплату предлагали какую?

нашли. я не знаю, как звучало обьявление и что там с деньгами.
хоть и нашли ... ну ... не совсем то, что хотелось бы ...
нужен человек мне в напарники. надо иметь техническое понимание процессов и всё такое ...

я получаю 2,5к чистыми, как там напарнику - хз.

Здесь чертежник выполняет работу инженера

не сочиняйте!

Мое имхо: тк вы никогда не работали ни техником, ни инженером и дипломам по 30 лет, то работу по специальности найти нереально. Вы же сами уже ничего не помните. Однако признать хотя бы школьное образование и по возможности техникум надо (как предпосылку для будущего образования)
Вы не смотрели в сторону работы на железной дороге? Они ищут и нет ограничения по возрасту. Для водителей автобусов тоже не слышала об ограничении. Или какой-нибудь Handwerk, если вы рукастый. Еще неплохой вариант: Ergotherapeut.

Еще неплохой вариант: Ergotherapeut.

🤣🤣🤣 👍

Человек спрашивал про варианты в мед. направлении. Не санитаром же ему учиться в 50 лет. А Ergo как раз подходит, и они требуются и физически несложные. У нас знакомый в ок. 50 переучивался, у него в анамнезе был столяр + учитель танцев. Отучился, отработал до пенсии в доме престарелых и сейчас на пенсии продолжает на 1/2 ставки.

На мой вопрос искуственный интелект ответил следующее:

Т.е. и он не способен отвечать по теме вопроса. Т.к. ответа там нет в принципе.

Хотя зависит от того как вы задали вопрос.

Тут за меня не переживайте, усидчивости мне не занимать

Особенно после 20-летнего сидения на социале.

Продавливал я эту тему несколько раз, мне сказали, денег нет, но вы держитесь

Мне тоже не сразу дали курсы, говорили "Sie sind überqualifiziert", то есть с дипломом инженера хочу учиться на чертёжницу. Потом я сама нашла курсы, которые начинались через три дня, и у них был недобор, вот меня и взяли. Но я училась, когда Интернета в помине не было. Сейчас столько возможностей выучить CAD-прграмму, хотя бы тот же AutoCAD самостоятельно. Если есть диплом, то бумажку о курсах CAD никто спрашивать не будет, достаточно будет написать, что умеете. И если выучите одну программу, то остальные будут легче.

у меня старт был с 36Т, но за 25 лет поднялось до хороших значений.

вот это походит на правду, а не то, что андрюша штутгард себе напредставлял

Это лет 25 назад была зарплата начинающего инженера без малейшего опыта (и ниже зарплат механиков на конвейере итд.)

На хороших фирмах она растёт весьма быстро и получить 80-100 к вполне реально, это ведь ещё в рамках тарифа.

Что собственно и сказал Андрей из Штутгарта.

вот это походит на правду, а не то, что андрюша штутгард себе напредставлял

Хм... ну ок.

жаль у вас не стоит регион, в штутгарте как раз таки реально 100 к , но нужно смотреть на месячные затраты, они намного выше чем на диком севере или даже в нрв, в таких регионах выигрывают те у кого своё жильё , а если снимать, то ничего с этой зарплаты не останется. Там еще бывают позиции где как бы время сжимается, вот я когда на фольксе в калуге был в бригаде по запуску процессов, у меня нетто почти 8000 в месяц выходило, но по 300 часов в месяц номинальное рабочее время по ведомостям, а реальное и до 400 доходило. Или в австрии когда работал в ман концерне мы там в отделе экстренного реагирования тоже сотку почти имели, но по условиям догорова жильё нужно было искать так, чтобы через 5 минут быть уже в цеху и готовность 24/7 тоесть работаешь обычный рабочий день инжинером и если в 2:17 или в 21:02 линия остановилась, нам звонят типа караул, и у нас 25 минут чтобы запустить линию снова. И зачем эти сто тыщ если жизни нет толком и на выходные всегда нужно заглянуть как идут модернизации, потому как в понедельник утром у начальника сегмента должен быть отчет на совещании. Но вот в вашей ситуации бросается в глаза упертость, вам в бюрэ будет нелегко, ведь там нет дураков кроме вас ( по крайней мере так будут считать все представители флоры и фауны вашего нового бюро) там нужно как бы более дипломатично, мне даже пришлось выучить язык живота, вот хочу кому то сказать что достали и вообще некомпетентные, но говорю как бы внутреним голосом, иначе долго не продержаться, они так и ждут провокаций )).

Лично я ушел вообще из карьерного роста, если смотреть по зарплатам разницу нетто между начальником с огромной ответственностью и обычным инжинером в турецком свитере, там максимум 2000 , найдите себе совокупный дополнительный доход который вы сможете как хобби дополнительно заработать в месяц с радостью , и жизнь наладится, и времени на германку станет больше. Еще я видел 2 раза за свою короткую жизнь дично, как ставили вообще левых на мегапозиции по 200 тыс. но только на год, чтобы повесить на них косяки ))

жаль у вас не стоит регион, в штутгарте как раз таки реально 100 к

Тариф IG-METALL он и "в Африке" действует. Не только в Штутгарте. 😉

100K реально, если работаешь на крупной фирме и по тарифу, да ещё и под защитой IG-Metall.

Если GmbH, то тут как договоришься. Когда я искала работу, то от АА получала предложения даже 40К за работу инженером.

И ещё возмущались, что я такие предложения отклоняю. А если находила место сама, то просила гораздо больше и никто не удивлялся.

Может есть смысл пойти на Technischer Zeichner?

Вот перечень софта, который необходим для этой профессии. Попросить Arbeitsamt, может они курсы оплатят. А параллельно учить самому, купить комп, поставить демки (демонстрационные версии для студентов)

и заниматься.

Technische Zeichnung: Grundlagen & kostenlose Programme

Как вариант, найти ярмарку вакансий в вашем регионе Azubi + Studenten. Сходить, пообщаться, понять тренд. А может кто и заприметит и на работу пригласит.

так на цайхнера нужно смирение какое иметь, там же резистентность к стрессу, вот у нас на проектном бизнесе уже рама идет в фертигунг у подрядчика а конструкторы еще доделывают детайльцайхнунг, и весь стресс на них падает, хотя виноаат зачастую заказчик, который за день до фертигунга присылает изменения к требованиям, которые утвердили на последнем заседании вчера )) чтобы идти работать на такого конструктора, нужно сначала годика два в детском саду практику делать, чтобы вообще не реагировать на стресс и воспринимать орущее начальство как маленьких ясельных детей.

На хороших фирмах она растёт весьма быстро и получить 80-100 к вполне реально, это ведь ещё в рамках тарифа.

80-90 реально по IG Metal обычному инженеру без руководящих обязанностей, если одна проектная работа, то на 100 сложно выйти. Возможно, если разрешают работать 40 часов в неделю вместо 35 и доплачивают за это.

Занудства ради тарифная сетка у IG Metal в каждой земле своя, но не думаю, что разница между Баварией и, допустим, Саксонией превышает 10%.

Ну и внетарифные договора никто не отменял.

Была тема про возвращение из США в Германию, там оценилась максимально возможная тарифная зарплата по IG Metal в Баварии в 115-120 тысяч.

Бесплатными программами на фирмах не пользуются, и те, что в этом списке, скорее для любителей, на на одной фирме я их не встречала.

Сейчас надо уметь работать с 3D. Это в первую очередь программы AutoCAD 3D, REVIT, Plancal Nova, ProEngineer, CATIA usw.

Это только те, с которыми я работала, но их, конечно, гораздо больше. В принципе, достаточно выучить одну, и потом можно будет освоить остальные.

Мои дети в институте АвтоКад поучили чисто факультативно, инициатива от преподавателя.

Так по этому направлению и пошли. Начинали с ЦНЦ станков, сейчас уже давно работают проектировщиками. Один сын очень известный в городе, и консультирует конструкторов с других городов.

10 лет прошло.

Учились они не очень. Из гимназии их поперли за вольнодумство. Закончили автомобильный-пту.

Так что всё возможно. Надо просто цель иметь и долбить в одном направлении.

А если вам заняться какой-то частной деятельностью? Что вы любите больше всего делать?

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

Что вы любите больше всего делать?

Водка тринкен, гармошка шпилен... 😂

Кстати гармошка, это было бы хоть что-то. Можно блогером заделаться. На празниках включаешь на телеке ютуб, а там блогер гармонист. Все пляшут он играет. Как вам идея?

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

А где в вашем гугле и ИИ ИГ Метал? Зачем такой ерундой заниматься, если есть официальный Gehaltrechner:

https://metallgehalt.de/gehalt/rechner

Выбирайте землю, Gehaltsgruppe и развлекайтесь. Только надо немного понимать, что там каждый из параметров означает.

То, что зарплата 60000 в год потолок на востоке тоже полная ерунда, для Саксонии по ИГ Метал по 10 группе 83 тысячи выходит. Эти цифры (45000-60000) явно устаревшие. Да и переводить не надо, лучше на языке оригинала оставить. За веру можно взять все, что угодно.

так если у них 15000 квартир, то это же сам бог послал предложить им оптимизацию процессов с учетом вашего перехода на фриланс. Я бы расчитал среднегодовые показатели занижениые и вывел бы общий коефициент еффективности на одну квартиру, и просто бы предложил тм что они вам дают столько то за квартиру в год а вы как ответственный человек которого они знают , готовы взять под ответственность намного больше квартир, как фрилансер вы сможете работать и по 14 часов и выйдете в итоге на удвоение начального денежного потока. Со временем слухи о вас разойдутся и к вам начнут обращаться и другие владельцы многоквартирных комплексов, вы сможете нанять людей и развернуться по полной.

А кто вам сказал, что так везде, на каждой фирме? Расширяйте радиус поиска. Вы написали, что выше 60 тысяч не будет, ясно, что вполне может быть. А то вы как та уточка из анекдота.

Я в 2009 году в Кемнице год работал, было емнип чуть меньше 40 в год, но то ж 16 лет назад! Потом в НРВ через год на 44 взяли, в Эрлангене в 2013 было уже чуть за 50. За нормальную заплату побороться надо, не год, и не два.

Sagnicht , это что вы тут такое развели, интересно ...

это что вы тут такое развели

Обычный стартап😁

Если б ты порылся в моих ранних сообщениях, то вышло следующее:

Ну так назови тот ник, под которым писал раньше 🤣🤣🤣

Блин, эти оборотни без малейшего внутреннего стержня...

Заехал я под 30-к годков плюс-минус. Диплом инженера, опыт на родине в коммерческой фирме по кондиционерам, язык почти нулевой.

Попал на восток, 2 км до Польши, осмотрелся, кругом негатив от руссаков, типа нема работы тут и песрпектив, надА на запад валить.

Окей, говорю я, посмотрим, кто прав.

Начал усиленно готовится по немецкому, выбивал курсы от ДЦ, покупал книги и технические учебники и специальные словари.

Как реалист начал с работяг, Helfer, Schlösser, Teilzurichter, Industriemechaniker.

Сменил три фирмы.

Один раз была работа на заказ в одном KFZ-Prüfstelle от DEKRA, ворота им устанавливали.

Разговорился с хозяином точки, что и как стать HU/AU-Prüfingenieur, благо 2 рабочих дня мы были у них.

Подготовил доки к будущему аусбильдунгу на прюфера, отправлял бевербунги и зондировал ДЦ,

в итоги в эту KFZ-Prüfstelle и попал, у них место освободилось, они профинансировали мне аусбильдунг 8 месяцев, я сдал экзамен и у них начал работать

KFZ-Prüfingenieur.

Есть мечта, открыть свою точку, хотя бы для начала на основе одного из чужих веркштатов.

В рамках форума все тонкости не описать и через что пришлось пройти и сколько попотеть)))

Дерзайте

Ищите в TÜV, DEKRA, GTÜ, KÜS

Редуктор знакомое дело , ТММ и ДМ ...

А вот кондуктор судя по намекам гугла сложное медленно думающе- понимающее устройство в поездах, как то связаное с тормозной системой.

Редуктор знакомое дело , ТММ и ДМ ...

Ну, спроси в ДМ, на кассе, какие редуктора у них есть😎

да это у нас как у врачей, свои кодировки, я на металлорезку первый диплом учился

Хотя вот сейчас вспомнилось, именно в дм я раз видел как какая то женщина с очень вдумчивым лицом спрашивала на кассе есть ли у них редукцион , она что то там держала в руке, получается она инженер была, а я бы и не подумал сходу что редукторами интересуется.

унд ду ам компьютер онанирен, анштатт им бюро цу проектирен

Троймен ум 100 таузент брутто

не как вам быть дальше, а сколько усилий вы желаете в вашем не юном возрасте в изучение с нуля (почти) потратить….то что было 30 лет назад да и с «синим» дипломом - читай прогуливали и особо не вникали в тему вам сейчас особо ничего не даст….единственное что осталось со школьной и студенческой скамьи - это навыки к образованию и самообразованию, которые и можно сейчас использовать….

Теперь нужно понять для себя: вы все еще витаете в облаках и хотите оставить след в истории или цель таки банально больше зарабатывать? Вам важно делать что-то, что вам очень нравится? Как складывались отношения в коллективах до этого? Вы работник в команде или лучше одному? Для высококвалифицированного труда с освоением новой технологии, допустим - 10000 часов или 4 года при полном рабочем дне, 8 лет при 4 часах в день…Вы способны напрягать мозг по 8 часов в день в вашем возрасте, когда ваши сверстники уже их профессии давно освоили и сидят спокойно на попе и в германке еще строчат…тут нужна большая концентрация и огромная мотивация, а у вас ее по факту не прослеживается…в ответ пишете один флуд..

Придется инвестировать и чем-то на начальном этапе поступиться….например, заплатить самому за курсы, а не ждать манны небесной от жопцентра …..

Ничего конкретного без знания Вас лично предложить Вам на форуме невозможно…поэтому и разброс от Ergotherapeut-a до чертежника вам ничем не поможет особо, а только еще сильнее запутает. В вашем возрасте и с вашим послужным списком, я бы держалась подальше от самозанятости…пойдут болячки возможно и присядете очень быстро опять на социал…..ну если как дополнительный заработок что-то замутить…интернетный бизнес кого-то обманывать, менять валюты или акциями торговать….и то только если мозги и усидчивость позволяют…иначе пролет….

Самый разумный анализ с моей точки зрения +++!

мне лично понравилось " менять валюты" , да и в командной работе я ненавижу две вещи , команду и работу, да и наличие ума и усидчивости по идее не дает гарантии что не пролетишь по акциям. Основная проблема этой темы в том что у тс уже есть собственное мнение но он нам его не рассказывает.

Привет, коллега по несчастью..У меня та же судьба никому не нужного инженера из России.. Я уже давно забил на карьеру инженера в Германии, до пенсии десять лет осталось.. Поэтому учиться и повышать квалификацию, считаю, уже поздно и безперспективно.. Но поскольку денег заработать хочется, я решил заняться трейдингом.. пока как самоучка, методом проб и ошибок.. Мой совет- ищи себя, найди, что больше нравится делать (пиво и лежка не диване- не в счет).. и попытайся добиться совершенства в том, что нравится.. Потому что трудиться на работе, которая не нравится, даже если там платят хорошо- это не самый лучший выбор.Успехов!

Думаю, тему можно закрывать, если что , вы с ТС в личке пообщаетесь.

до пенсии десять лет осталось..
считаю, уже поздно
и попытайся добиться совершенства в том, что нравится..

попытайся в фильмах для взрослых типа old young,

если уже не стоИт, то slave

Щютка бгг

А как по вашему российские инженеры по зеленой карте/блу карте тогда приезжали и сразу с английским (нулевым немецким) инженерами работали и работают? Немецкий кто-то выучил, кто-то до сих пор не особо...

Привет, коллега по несчастью..У меня та же судьба никому не нужного инженера из России.. Я уже давно забил на карьеру инженера в Германии, до пенсии десять лет осталось.. Поэтому учиться и повышать квалификацию, считаю, уже поздно и безперспективно.. Но поскольку денег заработать хочется, я решил заняться трейдингом.. пока как самоучка, методом проб и ошибок.. Мой совет- ищи себя, найди, что больше нравится делать (пиво и лежка не диване- не в счет).. и попытайся добиться совершенства в том, что нравится.. Потому что трудиться на работе, которая не нравится, даже если там платят хорошо- это не самый лучший выбор.Успехов

Шутник, блин, а сам то что про себя писал:

так что устроится было можно.

Ты аж в 1992 в Германию заехал!!! Тогда страна была у истоков эмиграции, поздних переселенцев и так далее, а значит более выгодные условия были.

Вот, ты писал про себя

А мне что осталось? Остатки...

Как только совести хватает, хвалится своими успехами

Sagnicht, заканчивайте это уже.

заканчивайте это уже

Что вы так с обидой такой ... Как будто я не прав...

Ведь есть же разница заехать в 92 году или в 2003-м в Германию?

Тем более уровень диплома РФ в 1990 году особо не отличался от диплома ФРГ того же 1990-го года, а когда я закончил в 2000-х Универ, был огромный пробел в комп.программах для проектирования и симуляции, в английском.

Да, фундаментальную инженерную базу я получил: металловедение, начертательная геометрия, высшая математика, детали машин, теоретическая механника, оборудование и станки, технология и методы обработки металлов резанием, давлением, литейное производство. Ну и? На интервью здесь мне говорили, знание МС Оффис, знание Проинжинир, АутоКАД и тд, английский. Нет? Тогда "тут унс ляйд"

При моих условиях лишь единицы устроились, и то с дипломом из уни в Москве или Питере, либо на родине научной работой занимались, что уровнем выше, с хорошим багажом знаний, чем инженер

На интервью здесь мне говорили, знание МС Оффис, знание Проинжинир, АутоКАД и тд, английский. Нет? Тогда "тут унс ляйд"

Они просто и не догадывались, что что бы освоить все эти и еще пару десятков прочих программ в совершенстве за пару месяцев вам нужны были только пара методичек.

Вот потом у них инженеров и нехватает…

Очень жаль, на самом деле, у нас очень серьезная и сильная система образования была в это время.

У меня такое ощущение, что вы стараетесь всех, в том числе и себя, убедить, что вы оказались заложником обстоятельств, и от вас ничего не зависело. Ну и быть по сему. На миллиардный запрос из Китая сервер Пентагона согласился с тем, что пароль 12345 . Надеюсь, жалеть вас не надо? Люди вам серьезно отвечают, а вы ерундой страдаете. Насчет единиц устроились... не соответствует действительности.

Не понимаю, зачем вы все свои сообщения в ветке удалили, труднее же обсуждать тему при таком подходе?

Знаете, вот все же напишу. Ваша инженерная история закончилась когда вы в исполнительную власть подались, до сих пор вон "копАете" аж до 2020 добрались. У нас с вами исходные данные очень похожи. За 20 лет кстати можно было много чего успеть. И автокад и курсы и много еще чего.

Как только совести хватает, хвалится своими успехами

у меня если что первая работа тут была полы в школе мыть. 4 дня мыла, чтоб разрешение на работу получить.

Пока до инженера тут доросла много где пришлось поработать, но результат того стоил.

При моих условиях лишь единицы устроились

вот мы вдвоём с мужем приехали инженеры по автоматике в лесной промышленности, оба работаем по специальности и тут.

За 20 лет кстати можно было много чего успеть. И автокад и курсы и много еще чего.

Я много предпринял, это и шпрахкурсы и самостоятельное изучение технического немецкого, английский, офисные программы худо-бедно я освоил, у меня были лицензионные диски.

Через организацию Отто-Бенеке,Штифтунг прошёл годичный инженерный курс в Магдебурге, но увы, то, что востребовано в работе, инженерные программы нормально освоить не получилось, так как времени на это не достаточно отводилось.

Несколько раз проходил практики и пробеарбайт в инженерных бюро. Несколько раз получал отказ от АА и ДЦ в финансировании КАД-Курсов.

Купить самому диск с АвтоКАДом например было дорого, да и мой комп тогда мог её не потянуть, с торрентами связываться я не хотел.

Вот так... Однако мне говорили, не соответствую я требованиям на их бетрибе...

Мне думается, к 2009 году я владел уже устаревшими методиками по проектированию, та же технология по обработке металлов резанием, то что изучали и что я позже увидел на немецких предприятиях, это небо и земля.

Вы можете поделиться своей историей, как вам это удалось, в каких моментах биографии был положительный "толчок" в нужную сторону

МЫ приехали в 2000 по Грин Кад Шредера, с 0 немецким и не ахти английским сразу инженерами . Так до сих пор и работаем инженерами и не ИТ . Поэтому все эти "плачи Ярославны" ах не вышло звучит как "не хотел и не смог". Еше раз как недавно так же блукардников нанимали ? Куча индусов приехало ?

Предыстория следующая. Мои родители

Это всё конечно очень интересно и крайне трогательно. Но к теме ну вообще никакого отношения не имеет. Оставьте, занимайтесь чем можете. Чтобы стать инженером или техником, совершенно не обязательно знать САПР, и вы это прекрасно понимаете. Но из поста в пост жмёте на эту пустую кнопку, вместо каких-либо конструктивных шагов.

Вам уже всё здесь разжевали и посоветовали, особенно Yersinia:

тут нужна большая концентрация и огромная мотивация, а у вас ее по факту не прослеживается…в ответ пишете один флуд..

Удачи! И выплюньте жвачку.

Чтобы стать инженером или техником, совершенно не обязательно знать САПР, и вы это прекрасно понимаете. Но из поста в пост жмёте на эту пустую кнопку

В одной шаражке практиковался, они проектируют нефтеналивные ЖД станции для РФ в частности.

Там САПр действительно не нужен, а чертил специальный цайхнер. У них на гидравлике всё основывалось, нам её поверхностно преподавали, как для металлообработчиков.

Через месяц мне сообщили, что им нужен уже готовенький человек по этим нефтеналивным, а ждать пока я освоюсь, они не хотели...

Sagnicht , да куча фирм, где нужен больменее станочник и больменее чертёжник.
вот и ищите такое место.
вы прям хочите с нуля в грав-инжинеры . так не будет.

В универе по моей специальности нас учили проектировать ""участок механический обработки для изготовления детали коленчатый вал "" например.

Кому эти знания здесь нужны!?

Я вообще никому не говорю про диплом инженера, как Форест Гамп притворяюсь идиотом, это как защитная маска

, а ждать пока я освоюсь, они не хотели...

Мораль сей басни не меняется и скорее всего уже не изменится. Придется повториться:

Вам уже всё здесь разжевали и посоветовали, особенно Yersinia:

тут нужна большая концентрация и огромная мотивация, а у вас ее по факту не прослеживается…в ответ пишете один флуд..

Удачи! И выплюньте же жвачку.

Что что, а мотивации мне не занимать.

Хорошо, обоснуйте, почему вы так думаете.

Был в одной фирме, проектируют и изготавливают металлоконструкции, поляк хозяин и почте весь персонал тоже.

Он сказал, нужен человек проектировщик и чертёжник в одном лице, либо как ляйтер в продукцион, но много платить не могу, открыл фирму недавно, нужно ещё раскрутиться.

Я правда отказался. Как то вот недавно встретил его, разговорились что и как, сказал, довольствуется маленькими заказами, ни шатко ни валко

Ну это Fertigung, вполне себе актуально.

Да, Fertigungstechnik, Arbeitsabläufe вещ интересная, но знания мои не актуальные...

За 20 лет технологии сильно изменились

Что что, а мотивации мне не занимать. Хорошо, обоснуйте, почему вы так думаете.

Это не только я так думаю, тут у многих то же самое впечатление. Все ваши посты - просто список оправданий, почему не получилось то, почему не удалось там, какие все кругом несчастные или неправильные.

Радуйтесь, что ваши дети будут врачами адвокатами инженерами научными сотрудниками и так далее. И выплюньте наконец жвачку. Удачи!

В универе по моей специальности нас учили проектировать ""участок механический обработки для изготовления детали коленчатый вал "" например.

Кому эти знания здесь нужны!?

Я вообще никому не говорю про диплом инженера, как Форест Гамп притворяюсь идиотом, это как защитная маска

Ну если непонятно, зачем нужны Prozessingenieure und Fertigungsplaner, то тогда притворяйтесь дальше, очень правдоподобно у вас получается.

Что же мне в политику податься, а что, язык у меня подвешен.

Вступлю в какую-либо партию, буду активным членом, потом председателем местной ячейки, а там в депутаты, полезные законы принимать)))

буду активным членом,

Сомневаюсь... До сих пор как-то всё очень вислоухо. Но чем чёрт не шутит, дерзайте.

Рисуйте на здоровье вашу Джоконду. Спокойной ночи.

Что что, а мотивации мне не занимать.

.

Я правда отказался.

...

Через месяц мне сообщили, что им нужен уже готовенький человек по этим нефтеналивным, а ждать пока я освоюсь, они не хотели...

я ничего про вас не знаю, но...

иногда на работу приходят такие работники, которые "всё схватывают на лету" - их охотно оставляют работать дальше,

а иногда на работу приходят такие работники, которым надо "всё разжевать и в рот положить" - от таких обычно избавляются.

Вступлю в какую-либо партию, буду активным членом, потом председателем местной ячейки, а там в депутаты, полезные законы принимать)))

Не стоить бить лежачего. Тем более, он совсем не сопротивляется.

Известно же, сколько разных коммерческих затей завалил Трамп, пока не стал главным бандитом в мире президентом США.

А у Эйнштейна оценки в школе и ВУЗе очень средненькие были.

И Колумб до конца жизни считал, что побывал в Индии, а не в Америке. И вообще oчень плохим человеком был.

Этот список "неудачников" можно продолжать и продолжать.

Посмотреть на тупорылых депопутов типа фон Шторх со товарищи в бундестаге, так наш ТС просто замечательным политиком может стать - в ём злобности совсем не наблюдается.

Не стоить бить лежачего.

Даже пальцем трогать не думал, он сам упал.

Причём очень давно.

Просто постановка вопроса весьма на стеб похожа: "... но, желательно, в июле. И, желательно, в Крыму".

И, да, много народу учится за свои. Если считает, что за этим кроется потенциал.

Не стоить бить лежачего.

Даже пальцем трогать не думал, он сам упал.

Ах, глупости пишите. Так уверены в своем профессионализме? Хотите со мной встретиться что ли, силой знаний помериться, уверены в уровне тестостерона в яичках ?

Престижная ли, непристижная работа, среднее или высшее образование - всё измеряется в деньгах, в ЗП. Не думаю, что вы намного больше меня получаете.

Карьеру уж точно не сделаете, для этого надо с местной школы до местного Уни путь пройти.

Выкладывайте Lohnsteuerbescheinigung, если вы не трепло

Не стоить бить лежачего. Тем более, он совсем не сопротивляется.

Вы обижены что- то почему- то?

Кто обижается, того определяют в "нелюдскую хату"

в ём злобности совсем не наблюдается

А чё мне в онлайне на форумах злиться, я же знаю, что мне в глаза сказать яиц не хватит)))

И выньте наконец из рта... резинку жевательную!

А вы за какую партию?

Я за положительных. Темнокоричневые и ультракрасные не хороши, уже было.

МЫ приехали в 2000 по Грин Кад Шредера, с 0 немецким и не ахти английским сразу инженерами . Так до сих пор и работаем инженерами и не ИТ . Поэтому все эти "плачи Ярославны" ах не вышло звучит как "не хотел и не смог". Еше раз как недавно так же блукардников нанимали ? Куча индусов приехало ?

Простите, ваш французский тяжко воспринимается. Вы точно инженер, как дела с грамматикой?

По грин карте, это значит, вы сразу приехали в Германию по работе и в местном Уни учились, доучивались, а людям тут лапшу вешаете, что с нуля всё добились

Что что, а мотивации мне не занимать.

.

Я правда отказался

.

то вот недавно встретил его, разговорились что и как, сказал, довольствуется маленькими заказами, ни шатко ни валко

Карьеру уж точно не сделаете, для этого надо с местной школы до местного Уни путь пройти.

Не звизди и не звиздим будешь...

Как приехал инженером, так инженером и работаю. Как и многие друзья и знакомые.

Но они и там работали по специальности.

Престижная ли, непристижная работа, среднее или высшее образование - всё измеряется в деньгах, в ЗП.

Так чего ты вой Ярославны тут поднял?

Кроме того, я даже знаю места, где за большие деньги, люди за пять лет инвалидами становятся.

Выкладывайте Lohnsteuerbescheinigung.

Перебьешься.

Учились все в Московских вузах и там же дипломы инженера получили. Здесь не доучивался никто . Приехали сразу как инженеры в 2000 и так все мои Грин карточники и работают до сих пор, 25 лет уже. Так что хорошо учили в СССР / России . Карьеру естесстевенно за 25 лет тоже сделали . Развели на 7 страниц плачь "ах не смог я, не смог... " Кто хочет находит 1000 возможностей, кто не хочет - 1000 причин. Немецкая пословица про ваs

Учились все в Московских вузах

Вот именно, московских, где финансирование и техническое оснащение лучше, чем в моём кра***м вузе!

Столица всё же

Вы же знаете, кого быстрей на работу примут: москвича или кра****ца?!

Приехали сразу как инженеры в 2000

Ещё раз, вот именно, вас уже наняли, а мне с нуля пришлось начинать

Карьеру естесстевенно за 25 лет тоже сделали

Какую? Стали Teamleiter, Bereichsleiter, Technischer Direktor или Geschäftsführer?

Всё это, извините, бахвальство

Да представ'те одна моя знакомая сейчас руководит отделом в 38 человек в концерне (женшина, иностранка, с русским дипломом , немного за 40 с 2я детьми ). Я синер принсипл инженер , тоже очень довольна своей работой и по специальности и зарлатой, социальные гарнтии и пр. плюшки. Тоже большой концерн. Еше раз, все от человека зависит.

Да, я имею мужество признать мои ошибки в рамках этого форума например

Как приехал инженером, так инженером и работаю.

Отлично! А по карьерной лестнице поднялись, хотя бы до тимляйтера?

я даже знаю места, где за большие деньги, люди за пять лет инвалидами становятся.

Что за бред вы несёте?

Выкладывайте Lohnsteuerbescheinigung.

Перебьешься.

Ну, вы слились, только воздух сотрясать и можете, трепло получается.

Итог вашей работы ЗП назвать не можете...

Чем вы лучше меня клерка из жилищной конторы?!

Я то хоть на форуме различные технические тЕрмины "набросал" в доказательство, что я учился

Вот вы хотя бы гирю 32 кг сколько раз поднимите?

Вы же знаете, кого быстрей на работу примут: москвича или кра****ца?!

Первому немецкому работодателю гглубоко наплевать, как называется ваш вуз. Для него это набор непонятных ему кирилличесетх символов, а вы - кот в мешке. Это я вам как инженер с дипломом из самого захудалого провинциального института говорю. Для него имеет значение ваш язык, актуальные навыки (тот самый АвтоКАД, которому я например учился сам, еще на родине, дома по пиратским веосиям, и не ждал что меня научат в вузе или на работе), и способность учиться и быть самостоятельным на рабочем месте.

Есть ли у кандидата из Пакистана диплом из Технического Института города Лахор, или из столичного Технического Университета города Исламабад - нанимателю это до одного места. Этим будут только пакистанцы между собой меряться. Немецкому нанимателю главное, чтобы эта корочка соотвествовала диплому и не была поддельной.

Второго немецкого работодателя буде интересовать только тот опыт и те компетенции, что вы приобрели у первого работодателя. Вся ваша предыдущая жизнь и ваш диплом будет ему вообще до лампочки (проверят только наличие, чтоб диплом формально соответствовал специальности).

Я синер принсипл инженер

Senior Principal Engineer на английском звучит как то завуалированно, а в материальном плане какова зона ответственности?

Гугл умеете пользоваться? Наберите эти три слова и увидите и инженерную карьерную лестницу и примерные заработки . Опять же эта ‘карьерная лестница ‘ применима только к большим концернам. Если вы работаете на фирме в 10 человек то там будет по жр

Если уж начали говорить, говорите до конца.

Знаю я, что это слово означает...

Форум не для того чтобы здесь свои "зарплатные листы" выкладывать :) Вы думаете на такую позицию просто с улицы людей набирают? Это опыт, умение работать с людьми и получать результаты. Вы попробуйте . А вот вам история моего хорошего знакомого - он как вы , как "этнический немец" из Казахстана приехал в 1992. Его тамоший институт действительно признали как "технаря" , а не инженера (опять же в 1993 году дело было и АНАБИН тогда не было ). Он немного подучив язык взял да пошел в хохшуле на ИТишника и закончил как раз когда бум ИТ был. Так и работает ИТ , уже завод ведет как ИТ менеджер . Как вам такой вариант?

Посмотрите как ваш вуз здесь признаеться :https://anabin.kmk.org/cms/public/startseite

Он немного подучив язык взял да пошел в хохшуле на ИТишника и закончил как раз когда бум ИТ

какой у него возраст был, когда поступaл, до 30 или после?

Как раз под 30 и было и семья , ребенок .

Про анабин я знаю.

Есть там в списках мой Уни и специальность, с пометкой Н+, что эквивалентно немецкому абшлюссу

Действительно, для получения Грин карты и рабочего контракта я в 2000 году в России подготовила резюме на английским, перевела дипломы тоже на английский с оценками , приложила рекомендательное письмо от профа и начала рассылать эти документы на все открытые позиции (Линкин/Хсинг /Саинс / журналы научные тоже публикуют вакансии). Послала более 100 резюме, получила 3 собеседования. Слетала ,поговорили . Получила 2 контракта, выбрала один. Работодатель сказал, что пробил мой вуз по Анабин и на собеседовании гоняли часа 3-4 по специальности .А вы говорите, что мне просто было -прямо на контракт приехали :) Потом этот работодатель мне визу ГК делал .

Вы приехали с семьей, виза /немецкий паспорт , пособия, курсы языка от государства ...

И правильно, какой вуз и оценки только 1му работодателю интересно было . Потом у вас уже есть опыт в Германии и разговор идет о проектах и что умеете.

Как раз под 30 и было и семья , ребенок .

Только он заехал в хорошее время, 1991, время возможностей, страна возможностей, великое место комфорта и благосостояния!

А сейчас что, война, беженцы, передел влияния, передел ресурсов и непонятные политики

ВЫ в 2002/2003 приехали - это мекка была для инженеров и ИТ бум .

Действительно, для получения Грин карты и рабочего контракта я в 2000 году в России подготовила резюме на английским, перевела дипломы тоже на английский с оценками , приложила рекомендательное письмо от профа и начала рассылать эти документы на все открытые позиции (Линкин/Хсинг /Саинс / журналы научные тоже публикуют вакансии). Послала более 100 резюме, получила 3 собеседования. Слетала ,поговорили . Получила 2 контракта, выбрала один

Вы приземлились на уже подготовленный аэродром, а я выпрыгнул с десантного вертолёта прямиком в джунгли, где мне тут же подпалили задницу на проф поприще простите за киношное сравнение...

Возможно вы уже тогда были ценный специалист, вас приняла Германия, как говорят в России: утечка мозгов.

Только не понятно, вы же высший средний класс, должны общаться только с местной элитой.

Почему вы на эмигрантском форуме переписываетесь в основном с простыми людьми...

Ну это у Клео, как у экспата не было права на ошибку и увольнение, тогда, в 02-03 даже законный АЛГ1 после 4 лет стажа начинали платить, когда уходила привязка визы к работодателю. До получения NE молись, чтобы работу не потерять. После студентов без ВНЖ самая незащищенная категория населения была. Но вам же все на 180 градусов развернуть надо, гроза горящих аэродромов. Сплошной анекдот про лебедя и уточку на 7 страницах обсуждения.

Сплошной анекдот про лебедя и уточку

Не этот:

Лебедь гордо плывёт по озеру. Уточка рядом спрашивает:
— Ой, а почему у тебя такая длинная шея?
Лебедь важно отвечает:
— Потому что я — грациозное и благородное создание!
Уточка задумалась и говорит:
— Ну, не знаю… Я вот тоже красивая, но без этих ваших заморочек! 😆

Вы приехали с семьей, виза /немецкий паспорт , пособия, курсы языка от государства ...

Возможно, ТС думает, что такое каждый получает. Не может же у кого-то быть расклад хуже, чем у него :)

А сейчас что, война, беженцы, передел влияния, передел ресурсов и непонятные политики

Какии образом все выше перечисленное влияет на количество инженерных вакансий в Германии?

Каким образом это влият на расценки и доступность хандверкеров и сантехников?

Каким обазом все это угрожает вашей работе "клерка в жилищной конторе"?

Вы бы вместо того, чтоб фигней страдать, подумали куда применить и развить уже имеющиеся навыки: вы водили кучу транспорта, рукастый, головастый, немецким владеете. Но почему-то вам вечно что-то мешает. Есть куча вариантов: хандверкер, сантехник, водитель в большую фирму с тарифом. Вам нужно не скакать по профессиям, а определиться с направлением и бить в одну точку. Тот же сантехник - золотое дно. Человек-бог, за приход кассирует сразу 300 евро, еще и термины назначает.

Нет, другой. Про перелет в теплые края, должны знать.

Лебедь, утка и гусь летят на юг. Лебедь величественно говорит:
— Мы, лебеди, летим клином, потому что так меньше сопротивление воздуха!

Гусь отвечает:
— А мы, гуси, летим клином, потому что так удобнее ориентироваться!

Уточка задумалась и говорит:
— А я просто за вами пристроилась, чтоб не напрягаться!

Озеро. Лебеди разминают крылья. Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста, растягивая каждое сухожилие, поигрывая мускулами.

Подходит маленькая серая уточка, мнется, начинает (жалобным, слегка писклявым, дрожащим голосом):

- Ну да, коне-е-е-е-е-ечно... Наверное, на Юг полетите?..

Лебедь, басом, красиво выгибая спину:

- Ну да, на Юг. Ага. Там тепло, да.

Уточка:

- Ну да, коне-е-е-е-е-ечно... А я ту-у-у-ут останусь... Замерза-а-а-а-ать...

Лебедь:

- Полетели с нами, да. На Юг. Ага. (тянет мускулистую ногу)

Уточка:

- Ну да, коне-е-е-е-е-ечно... У вас крылья во-о-о-о-о-он какие... А у меня ма-а-а-а-аленькие, я упаду, разобьюсь и умру-у-у-у-у...

Лебедь:

- Так мы тебя, того. Поддержим, да. Воздушные потоки, понимаешь.

Уточка:

- Ну да, коне-е-е-е-е-ечно... А в дороге я проголодаюсь, обессилею, и умру-у-у-у-у...

Лебедь:

- Ну, так будем ловить жуков. Да. Сочных жуков.

Уточка:

- Ну да, коне-е-е-е-е-ечно... Жуки большие, у вас клю-ю-ю-ю-ювы вон, какие, а у меня ма-а-а-а-аленький, я не смогу проглотить, подавлю-ю-ю-юсь...

Лебедь (похрустывая, разминает крылья):

- Так мы тебе их того. Разжуем, да. Будешь есть, нормально же.

Уточка:

- Ну да, коне-е-е-е-е-ечно...

Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку):

- Так. На...уй!

Бинго.

Какии образом все выше перечисленное влияет на количество инженерных вакансий в Германии?

Каким образом это влият на расценки и доступность хандверкеров и сантехников?

Каким обазом все это угрожает вашей работе "клерка в жилищной конторе"?

Ну как, повышение цен на ресурсы, проблеммы в экономике, а то и в бункер или в военную форму

Опасаться аппетитов большого восточного соседа надо не исключать...

Ну как, повышение цен на ресурсы, проблеммы в экономике, а то и в бункер или в военную форму

Опасаться аппетитов большого восточного соседа надо не исключать...

Так вы слоника не продадите.

На вашу лично жизнь сегодня как это влияет? Вам не платят заплату? Понизили? Уволили? Хлеб в магазине не продают? Вайтербильдунги закрылись? Работодатели остановили прием резюме?

Повышение цен - раз в году требуйте у работодателя увеличить зп на уровень инфляции.

а то и в бункер или в военную форму

Ну так будете в Бундесвере на вес золота со своими квалификациями: и водить, и чинить, и тяжести поднимать.

н.п.

Хорошо понимаю обе стороны.

Одна сторона переживает,что не состоялась в жизни.

Вторая сторона будет мучиться вопросом перед смертью:"А зачем "?

Примеров уйма.

Уточка: - Ну да, коне-е-е-е-е-ечно... Жуки большие, ....подавлю-ю-ю-юсь...
Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку): - Так. На...уй!

В яблочко! Ему всё не в коня корм. Так и будет свою жвачку жевать, до конца.

У эмигрантов до 30 и после - разные алгоритмы и возможности. До 30 - бафег на штудиум.

Бафег и в 43 получить можно. Пример моей подруги - она в 43 года уволилась сама с работы и поступила в Уни на бакалавра. Получала БАФЕГ , поскольку работала до этогo. Отучилась, получила диплом и нашла работу , которая ей нравиться. Жалеет , что только в 43 решилась :)

Возможно,вы что-то неправильно поняли или подруга не так это назвала.

Поэтому алгоритмяы для:

-- эмигрантов принхавших до 30 - штудиум.

- Приехавших после 30 - умшулунг от арбайтсамта.

учеба в уни на бакалавра никак не подходит как умшулюнг от арбайцамта:) бафег она получала на основании опыта работы и то что она платила налоги. Земля Хессен. Так что и 40+ можно пойти учиться в уни

Действительно, для получения Грин карты и рабочего контракта я в 2000 году в России подготовила резюме на английским, перевела дипломы тоже на английский с оценками , приложила рекомендательное письмо от профа и начала рассылать эти документы на все открытые позиции (Линкин/Хсинг /Саинс / журналы научные тоже публикуют вакансии). Послала более 100 резюме, получила 3 собеседования.

В 2000 не было ни LinkedIn ни Xing. Вы не могли по ним ничего рассылать.

Гринкард была тогда только для IT-специалистов, а не для инженерных вакансий. Да, нам тогда действительно без бюрократии подтвердили инженерные дипломы, но работали мы программистами и сисадминами.

в 02-03 даже законный АЛГ1 после 4 лет стажа начинали платить, когда уходила привязка визы к работодателю.

Ой, не нагнетайте. АЛГ1 нормально платили через год работы, не зависимо от привязки к работодателю.

Тем не менее у меня виза Грин Кард выданный октябрь 2000 :) Мой работодатель легко доказал тогда арбайцамту, что нуждается в инженерах и концерн высокотехнологичный :) Были поисковые сайты вакансии :) Более того, в тот же год под ГК нанимали еше инженеров в автопром , полупроводники , а не только ИТ. Вы просто "не в курсе" ;) И у меня стояло в рабочем контракте всегда - инженер хххх, а никак не сiсадмин .

Кстати, да, Linkedin конец 2002 года, Xing 2003 год, да и не с самого напала они раскрутились, в 2000 больше публикации в журналах и Initiativbewerbung.

"Verordnung über die Arbeitsgenehmigung für hoch qualifizierte ausländische Fachkräfte der Informations- und Kommunikationstechnologie“,

Такие действительно с 1 мая 2000 года начали давать.

Кстати, да, Linkedin конец 2002 года, Xing 2003 год, да и не с самого напала они раскрутились, в 2000 больше публикации в журналах и Initiativbewerbung.

я вот сейчас и не вспомню, где нашли осенью 2000 наших Гринкард-рекрутеров.

В немецком посольстве в Москве нас принимали без очереди как уважаемых людей. Никуда на интервью не летали, хватило телефона. От первого контакта с рекрутерами до первого рабочего дня прошло меньше 2 месяцев. Чудеса:-))

Да , у меня тогда на подаче документов в посольстве какой-то бумажки не было, так они любезно разрешили принести на следующий день. И между полетом на интервью и началом работы 1.10.2000 прошло около 3х недель. И еще несколько ребят тогда в наш концерн в течение 3х месяцев набрали тогда. Тоже из Москвы. Хорошее время было 😆сайт был свой ит-ру где гк тусили . Помогали друг другу как могли. В случае потери работы тогда сразу посылали свои открытые вакаnсии

Мой работодатель легко доказал тогда арбайцамту, что нуждается в инженерах и концерн высокотехнологичный

Ваш работодатель надурил немецкое государство, наняв инженеров по программе для айти-специалистов. Во всяких официальных бумажках вы наверняка проходили как программеры:-)) Вот поэтому ГК признана не особо успешной, поскольку ввезли непонятно кого.

Ну я не из Москвы. На it-ru тоже одно время тусила, кучу знакомых в реале завела. Но тусовка it-ru была жива пока последний ГК не получил NE :-)) Потом всё стало глохнуть.

бафег она получала на основании опыта работы и то что она платила налоги

Это никогда не являлось условием получения BAföG. Вы что-то не так поняли, либо Вам что-то не то рассказали. Может, это был и не бафег вовсе.

Здесь чертежник выполняет работу инженера.
Думаю,что для вашего случая это просто не реально

Подтверждаю 💯

В приватных фирмах. Где нет тарифных таблиц.

В инженерных и архитиктурных бюро.

Владельцу фирмы абсолютно пофиг есть ли у тебя диплом... Ему важен ПРОДУКТ! Leistungen.

Поэтому все адекватные инженеры перешли из инж. бюро в фирмы с тарифом IG Metall либо в öffentlichen Dienst.

В инженер. бюро остались чертежники, электрики, механики. Чертежник теперь называется technicher SYSTEMPLANER! ☝🏼

Людей с дипломами часто НЕ ЛЮБЯТ и хейтят там. В принципе их уже и вытеснили оттуда.🤷🏽‍♀️

-- эмигрантов принхавших до 30 - штудиум.
- Приехавших после 30 - умшулунг от арбайтсамта.

Не выдумывайте

И не рассказывайте мне, как я в 42 года НЕ получала Bafög в университете :-)

P.S. И не путайте "теплое с мягким". Это совершенно два разных варианта для учёбы.