Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Как получить место PhD?

4732  1 2 3 4 5 6 7 все
Dresdner министр без портфеля10.03.25 13:53
Dresdner
NEW 10.03.25 13:53 
в ответ halfdan 10.03.25 13:43
Последние 6 лет профессор, директор института, TH в Баварии. До этого 10 лет в Потсдаме, Институт физики и астрономии. Приехал кстати как "post-professor" :). До Германии 7 лет доцентом работал в России.

TH - это Technische Hochschule?

Babelsberger коренной житель10.03.25 14:40
Babelsberger
NEW 10.03.25 14:40 
в ответ halfdan 10.03.25 10:05
Babelsberger вроде бы в администрации университета работает.

нет, я в AWI сейчас, но за 26 лет видел наверное десятки докторантов разной степени успешности, в том числе и из РФ. В общем некоторый опыт

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
риана патриот10.03.25 16:22
риана
NEW 10.03.25 16:22 
в ответ halfdan 10.03.25 13:34

Вот Вы пишете: "у нас"

"У нас" - это в области биологических наук, био-мед.грундлагенфоршунг вообще, не индивидуальный частный опыт, а именно как обстоят дела в этой области науки, этой сфере в университетах (и даже МПИ до кучи, но такого же профиля, т.е. где не технари, а биологи, занимающиеся основами биологии и теор.медицины) - то же самое..


В инженерной области, да, иначе, ИТшников тоже встречала в том же уни и даже на том же факультете, но бионформатики, да, просто научного сотрудника, без докторской степени и не докторанта, но это был информатик, отдел информатики. Но ТС не технического профиля и не ИТ. Он из области биологическиэ наук - молекулярная биолооия, клеточная биология и т.п. поэтому об этой области и речь.

Был бы это хотя бы направление медицинтехник а каком нибудь машиненбау-фаеулььете, всё было бы иначе и разговор бы был другой.

риана патриот10.03.25 16:26
риана
NEW 10.03.25 16:26 
в ответ halfdan 10.03.25 13:43, Последний раз изменено 10.03.25 16:29 (риана)
Последние 6 лет профессор, директор института, TH в Баварии. До этого 10 лет в Потсдаме, Институт физики и астрономии. Приехал кстати как "post-professor" :). До Германии 7 лет доцентом работал в России.Чот в этом все и дело. Дело

не в должности, не городе Германии и даже не в личном опыте и т п , а в сфере, в области науки. Физик и биолог в этом смысле -,2 большие разницы.

Я пишу в общем для естесственных наук

и обобщать тут не имеет смысла, т.к., в данном случе, разница именно ТС и касается.

jamba_mamba свой человек10.03.25 16:49
jamba_mamba
NEW 10.03.25 16:49 
в ответ риана 10.03.25 16:26

Неоднократно слышал мнение, что в биологии Ph.D. это типа базиса, чтобы дальнейшие разговоры вести, поэтому логично, что подавляющее большинство позиций предполагает ее наличие или получение в ходе работы над проектом. Я сам инженер, когда работал постдоком в университете, постоянные позиции без ПхД были только у техников с большим опытом работы, что не случай ТС.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
Babelsberger коренной житель10.03.25 17:06
Babelsberger
NEW 10.03.25 17:06 
в ответ jamba_mamba 10.03.25 16:49
Неоднократно слышал мнение, что в биологии Ph.D. это типа базиса, чтобы дальнейшие разговоры вести, поэтому логично, что подавляющее большинство позиций предполагает ее наличие или получение в ходе работы над проектом.

100%
Иногда на позицию постдока берут незащищённого бывшего докторанта с готовым/почти готовым диссером с ожиданием что он скоро защитится

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
риана патриот10.03.25 17:19
риана
NEW 10.03.25 17:19 
в ответ jamba_mamba 10.03.25 16:49, Последний раз изменено 10.03.25 17:43 (риана)

Это, да, срвершенно верно. Технари, да и физики и биологи - это 2 большие разницы. И речь не только о необходимости степени для дальнейшего трудоустройства, да, без PhD, биологам никуда и идут они в докторантуру на 65%.(и это не так давно ввели, а было то 50%),


(И, мало того, даже PhD не всегда хватает, а многие докторанты, защитившись (сидя на пособии по безработице по полгода-году) проходят еще дополнительно вайтербилдунги на проектменеджмент и пр.и др. (стандартно финансируется арбайтсамтом свежеиспеченеым PhD-биологам , уже как стандарт, типа, по умолчанию, чтобы повысить им шансы на трудоустроуство) и/или идут в ляйфирмы, которые поставляют работников в индустрию).


Сейчас разговор о том, что просто научных сотрудников нв ставках/%%от ставки не докторантов/не постдоков в униаерситетех, институтах, науч.группах, В,БИОЛОГИИ просто не существует. Но по тарифному законодательству, да, и мастер, так же как и доктор может занимать должность научного сотрудника и иметь E13.вА бакалавр Е12. Но в биологии такое не практикуется.


Да и, собстаенно, какая разница, пойти ТС на ставку научного сотрудника без возможности защиты (которые в биологии если где-то и найдется, то это редкость будет редкая, смысл именно такую искать ?) или на ставку научного сотрудника с возможностью защиты (коих большинство), тем более, что он и сам хочет в науку и защищаться.


Инженеров, да, в докторантуру не загонишь, хотя даже харалату им дают 100%, а не 50-65 как у биологов

halfdan гость10.03.25 18:44
NEW 10.03.25 18:44 
в ответ риана 10.03.25 17:19
Сейчас разговор о том, что просто научных сотрудников нв ставках/%%от ставки не докторантов/не постдоков в униаерситетех, институтах, науч.группах, В,БИОЛОГИИ просто не существует

Вы понимаете, что я по долгу службы с коллегами общаюсь? Не только для расширения кругозора, так сказать, но и целью подачи совместных проектов. Так вот, по моей тематике довольно много точек пересечения с биологами, Medizintechnik и даже с клинической медициной. Все только личный опыт. Поверьте, на содержательную часть вашей биологии я не покушаюсь, но как устроена кухня трудоустройства в университетской среде знаю не понаслышке. Поэтому был удивлен Вашими высказываниями так, что взял и позвонил коллеге, с которым раньше совместный проект был. Обычный W3 в университете, медицина, кстати онкологией занимается. У человека есть SFB, можно в ближайшие годы вообще ничего не делать, но он проекты подает. Так вот, у него прямо сейчас один проект с индустрией закончился и один еще идет. В обоих работали/работают не докторанты и не постдоки, а люди с Master на обычной Е13 ставке. Конкретный пример, где мой опыт с Вашим расходится. Пример, поверьте, в моем опыте не единичный. Разницу между физиком и биологом я себе хорошо представляю, но что такого сакрального в биологии, что там исключительно постдоки и докоторанты на позициях научных сотрудников должны сидеть, не знаю.

halfdan гость10.03.25 18:44
NEW 10.03.25 18:44 
в ответ Dresdner 10.03.25 13:53
TH - это Technische Hochschule?

Верно.

katyonok коренной житель10.03.25 18:54
katyonok
NEW 10.03.25 18:54 
в ответ halfdan 10.03.25 18:44

Диплом из не-ЕС, как у ТС, не проблема для успешного трудоустройства?

риана патриот10.03.25 20:06
риана
NEW 10.03.25 20:06 
в ответ halfdan 10.03.25 18:44, Последний раз изменено 10.03.25 20:50 (риана)

Биологи??? С мастером биолога? Потрясающе.

Ну не знаю, возможно в тех областях, которые пересекаются с техникой, инженерией, физикой, с индустрией.

Еще раз, речь не о трудоустройстве в университетской среде вообще, а трудоустройстве в области биологических наук, чисто биологических, не смежных с инженерией, техникой, ИТ, грундлагенфоршунг, не прикладные. Даже в индустрию им потом, после защиты сложно войти, т к. далеки они от индустрии ("нет опыта работы в индустрии:)) ч- это извечная проблема академикеров грундлагенфоршунг.

но что такого сакрального в биологии, что там исключительно постдоки и докоторанты на позициях научных сотрудников

Ну, наверное то, что биологическая/биохимическая фундаментальная наука слишком далека от индустрии (в отличие от физики, инженерии):)) .

риана патриот10.03.25 20:24
риана
NEW 10.03.25 20:24 
в ответ Babelsberger 10.03.25 17:06, Последний раз изменено 10.03.25 20:28 (риана)
100%
Иногда на позицию постдока берут незащищённого бывшего докторанта с готовым/почти готовым диссером с ожиданием что он скоро защитится

Такое бывает, я тоже такие случаи знаю среди биологов/биохимиков и даже сейчас такой есть, но это всё равно докторант (вернее, назыввется должность научный сотрудник), но делающий/доделывающий диссертацию и брали его исходно как докторанта,.т.е. на докторскую

Dresdner министр без портфеля10.03.25 21:08
Dresdner
NEW 10.03.25 21:08 
в ответ halfdan 10.03.25 18:44

TH - это Technische Hochschule?

Верно.

из википедии:


Seit 2009 werden vermehrt Fachhochschulen in „Technische Hochschulen“ umbenannt; allerdings besitzen diese neuen TH im Unterschied zu den älteren nur vereinzelt Promotionsrecht, aber kein Recht zur Habilitation. Diese (neuen) „Technischen Hochschulen“ sind den Universitäten nicht gleichgestellt; somit sind diese (de jure) keine universitären Einrichtungen.


может быть, здесь собака зарыта?

Tamedia1960 патриот10.03.25 21:24
NEW 10.03.25 21:24 
в ответ Dresdner 10.03.25 21:08

да,естъ такое. Поетому сын делал мастера после ХШ в УНИ-.


риана патриот10.03.25 21:39
риана
NEW 10.03.25 21:39 
в ответ Dresdner 10.03.25 21:08

👍

Вполне логично получается, если на базе ТН нельзя промовироаать, значит и сотрудников в виде докторантов они не могут брать:)), только просто как просто научный сотрудник:)).


halfdan гость11.03.25 10:35
NEW 11.03.25 10:35 
в ответ риана 10.03.25 21:39

Отвечу последний раз, и на этом флуд в теме прекращаю. ТС всё равно полезной информации здесь не почерпнет. Хохшуле уже несколько лет как имеют промоционсрехт и им пользуются. Раньше только в кооперции с Уни. Теперь сами. Странно, что Вы не в курсе. Примеры из университетской практики я приводил, Вы их проигнорировали. Ну и как то стороной прошло, что в Германии есть еще десятки (в сумме ближе к 100) научно-исследовательских институтов, где ТС тоже может искать работу научным сотрудником. Прибавьте к этому больше 200 ФХ. Вы предлагаете ТС весь этот пул потенциальных работодателей проигнорировать и пытаться искать инициативно докторантскую позицию по его тематике только потому, что Вы считаете (исходя из какого опыта кстати?), что в биологии и медицине не существует других возможностей. А всего-то надо было написать: "я работаю там то и там то, в такой то должности.У нас такое не практикуется. Я думаю, что моя выборка реперзентативна и описывает ситуацию по Германии в целом". Исходя из этого ТС решит, какой стратегии ему следовать.

jamba_mamba свой человек11.03.25 11:26
jamba_mamba
NEW 11.03.25 11:26 
в ответ halfdan 11.03.25 10:35

Конечно, ТС надо использовать все возможности, и только в процессе подачи документов он сможет отсеять бесперспективные варианты. Хорошо, что вы упомянули об этих позициях, дальше "война план покажет".

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
radaev знакомое лицо12.03.25 16:37
radaev
NEW 12.03.25 16:37 
в ответ halfdan 11.03.25 10:35

Очень интересная ветка получилась почитать для тех, кто не в теме! Мне вот что ещё интересно: все говорят сейчас о научных прорывах в биотехнологиях. А выходит ли у получивших PhD достойно (>12к в месяц брутто) зарабатывать занимаясь проектами? Или это возможно только на позиции шефа? Или только при каком-то открытии или патенте, который использует индустрия?

риана патриот12.03.25 16:56
риана
NEW 12.03.25 16:56 
в ответ radaev 12.03.25 16:37, Последний раз изменено 12.03.25 16:59 (риана)

посмотрите тарифную таблицу для университетов и научных институтов (TVL, TVöD) и ставку научного сотрудникоа (Е13).

Цифру, которую вы назвали, не получают даже профессора, причем до верхней ступени. Работа над проектом (хоть десятком) не дает прибавки к зарплате научному сотруднику, как была Е13, так и есть, просто или полностью из проектных денего зарплату получает или часть из проектных, а часть из бюджетных универовских.

Какие зарплаты в индустрии, не знаю

https://www.google.com/search?q=w1+w2+w3+gehalt&client=ms-...

radaev знакомое лицо12.03.25 17:12
radaev
NEW 12.03.25 17:12 
в ответ риана 12.03.25 16:56

Вы опять сейчас за все области и проекты обобщаете. Что в биологии полное болото, я уже понял из общения с Вами в другой ветке. Интересно мнение других людей на профессорских позициях.

1 2 3 4 5 6 7 все