русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

помощница по дому

3015  1 2 3 alle
martav прохожий15.11.24 20:30
15.11.24 20:30 

я нашла подходящего человека,плачу ей наличными. Но как-то неспокойно на душе. Как вообще люди оплачивают такое?

#1 
gendy Dinosaur15.11.24 21:01
gendy
NEW 15.11.24 21:01 
in Antwort martav 15.11.24 20:30

Оформляют миниджоб.

Разница в том, что если эта помощница что-то учудит, или еще хуже устроит пожар, спроса с неё никакого. А если настучат соседи будет еще и штраф.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
регенбоген коренной житель15.11.24 23:37
NEW 15.11.24 23:37 
in Antwort martav 15.11.24 20:30

в основном так, как вы, и оплачивают

просто сильно никому об этом не рассказывают


#3 
Batoni старожил16.11.24 09:23
NEW 16.11.24 09:23 
in Antwort gendy 15.11.24 21:01
если эта помощница что-то учудит, или еще хуже устроит пожар, спроса с неё никакого

а если оформить миниджоб, то какой с нее спрос? Навскидку такой же, или?улыб

Ну вот списать с дохода можно как Haushaltsnähe Dienstleistungen

#4 
gendy Dinosaur16.11.24 10:30
gendy
NEW 16.11.24 10:30 
in Antwort Batoni 16.11.24 09:23

как минимум можно сделать страховку. Можно официально предьявить претензии. А не бояться цолль.

Ну и налоги естественно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
Batoni старожил16.11.24 10:44
NEW 16.11.24 10:44 
in Antwort gendy 16.11.24 10:30
как минимум можно сделать страховку.

от ущерба, нанесенного наемным работником? и такие есть виды страхования?

Можно официально предьявить претензии.

предъявить-то можно...хммм


#6 
Feldipers старожил16.11.24 10:56
NEW 16.11.24 10:56 
in Antwort gendy 15.11.24 21:01
если эта помощница что-то учудит, или еще хуже устроит пожар,

Чаще бывает...

Spätestens wenn die Haushaltshilfe beim Putzen etwa von der Leiter fällt und schwer verletzt ins Krankenhaus muss, fliegt die Schwarzarbeit auf. Dabei sollte bedacht werden, auch die Hilfskraft macht sich strafbar. Der behandelnde Arzt muss den Unfall immer dem zuständigen Unfallversicherungsträger melden.
спроса с неё никакого.

Не совсем...


#7 
martav прохожий16.11.24 11:09
NEW 16.11.24 11:09 
in Antwort gendy 15.11.24 21:01
Оформляют миниджоб.


это работнику не выгодно.


А если настучат соседи будет еще и штраф.


а вот этого хотелось бы избежать. А как велик этот штраф?


#8 
Batoni старожил16.11.24 12:29
NEW 16.11.24 12:29 
in Antwort martav 16.11.24 11:09, Zuletzt geändert 16.11.24 12:30 (Batoni)
это работнику не выгодно.

в нашем случае это и работнику, и работодателю невыгодно. Выгодно только фондам социального страхования.

Но закон-то на их стороне...


А как велик этот штраф?

Как суд решит. При отягчающих могут и посадить.миг

#9 
Marusja_2010 патриот16.11.24 12:34
Marusja_2010
NEW 16.11.24 12:34 
in Antwort Batoni 16.11.24 09:23
Ну вот списать с дохода можно как Haushaltsnähe Dienstleistungen

Угу, заплатить как мнимум на 30% больше, чтобы потом списать 20% . Отличный бизнесс.

#10 
Marusja_2010 патриот16.11.24 12:35
Marusja_2010
NEW 16.11.24 12:35 
in Antwort gendy 16.11.24 10:30
как минимум можно сделать страховку. Можно официально предьявить претензии. А не бояться цолль.
Ну и налоги естественно

Ой да, я вас умоляю.!!



Еще и страховку?
это по немецки🤣

#11 
Marusja_2010 патриот16.11.24 12:37
Marusja_2010
NEW 16.11.24 12:37 
in Antwort martav 16.11.24 11:09
а вот этого хотелось бы избежать. А как велик этот штраф?

Пусть 2 раза вам счёт напишет, будет чем заткнуть им рот.


Оформляют миниджоб.
это работнику не выгодно.

Работодателю тоже. Особенно в том аспекте, что колличество желающих уменьшается.

#12 
Marusja_2010 патриот16.11.24 12:38
Marusja_2010
NEW 16.11.24 12:38 
in Antwort Batoni 16.11.24 12:29
Выгодно только фондам социального страхования

👍🏻👍🏻👍🏻

#13 
martav прохожий16.11.24 12:44
NEW 16.11.24 12:44 
in Antwort Marusja_2010 16.11.24 12:37
Пусть 2 раза вам счёт напишет, будет чем заткнуть им рот.

а как этот счет должен выглядеть ?

и кому им надо рот затыкать? хочется примеров из жизни, что бы быть готовой к неприятностям

#14 
Batoni старожил16.11.24 13:50
NEW 16.11.24 13:50 
in Antwort Marusja_2010 16.11.24 12:37
Пусть 2 раза вам счёт напишет, будет чем заткнуть им рот.

и тогда у других ртов будет основание настучать, что эта фрау занимается самостоятельной работой без оформления гевербе.

#15 
Batoni старожил16.11.24 13:56
NEW 16.11.24 13:56 
in Antwort martav 16.11.24 12:44
хочется примеров из жизни, что бы быть готовой к неприятностям

примеры из жизни таковы: 99 % частной путцалки идет по-черному, об этом все знают и смотрят сквозь пальцы

поэтому примеры из жизни особо не заморачиваются. Тихо практикуют и не шумят об этом на перекрестках.

Любой вариант оформления ведет к дополнительным расходам у вас или потере пособия у работника.

Вариантов "и на елку влезть, и ног не ободрать" - нету.


#16 
Marusja_2010 патриот16.11.24 13:59
Marusja_2010
NEW 16.11.24 13:59 
in Antwort martav 16.11.24 12:44

ну вашим соседям, которые могут настучать.

На форсмажор у вас будет доказательство, что они у вас убирают по счёту. Доказать работу у вас дома сложно, еслиэсама уборщица не настучит.

Боитесь -делай официально. Но желающих у вас уменьшится.

#17 
Marusja_2010 патриот16.11.24 14:00
Marusja_2010
NEW 16.11.24 14:00 
in Antwort Batoni 16.11.24 13:50

с какой радости. Какая это гевербе. Ерунду не несите.

#18 
Marusja_2010 патриот16.11.24 14:02
Marusja_2010
NEW 16.11.24 14:02 
in Antwort Batoni 16.11.24 13:56
примеры из жизни таковы: 99 % частной путцалки идет по-черному, об этом все знают и смотрят сквозь пальцы

Потому что контроль невозможен. для этого фискус придумал для лохов лохотрон со "списаникм налогов" , аж 20% разрешают списать. А то что в худшем случае 30% придется дополнительно в knappschaft заплатить все умалчивают, ведь " налоши с миниджоб не платятся"😁

#19 
Batoni старожил16.11.24 14:42
NEW 16.11.24 14:42 
in Antwort Marusja_2010 16.11.24 14:00
с какой радости. Какая это гевербе. Ерунду не несите.

Еin Gewerbe ist jede erlaubte wirtschaftliche selbständige Tätigkeit, die auf eigene Rechnung, eigene Verantwortung und auf eine gewisse Dauer mit Gewinnerzielungsabsicht betrieben wird

теперь пожалуйста по пунктам покажите, почему это нет.


#20 
Batoni старожил16.11.24 14:44
NEW 16.11.24 14:44 
in Antwort Marusja_2010 16.11.24 14:02
А то что в худшем случае 30% придется дополнительно в knappschaft заплатить все умалчивают

А почему в худшем? я думаю, в лучшемулыб

#21 
gendy Dinosaur16.11.24 17:48
gendy
NEW 16.11.24 17:48 
in Antwort martav 16.11.24 12:44
а как этот счет должен выглядеть ?

Плохо этот счет будет выглядеть. Потому как помощница будет обязана приложить его к декларации, и тогда у ФА могут появиться интересные вопросы, если стукач заявит, что помощница приходила гораздо чаще.


А еще хуже если вы посоритесь с помощница и она сама заявит в ФА. Ей не будет ничего, а вы получите по полной

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
drugmoy постоялец16.11.24 18:46
NEW 16.11.24 18:46 
in Antwort gendy 16.11.24 17:48
Ей не будет ничего


это почему?

#23 
gendy Dinosaur16.11.24 18:59
gendy
NEW 16.11.24 18:59 
in Antwort drugmoy 16.11.24 18:46

Eine Selbstanzeige ist im Steuerstrafrecht ein persönlicher Strafaufhebungsgrund. Wer wirksam eine Selbstanzeige erstattet, kann gemäß § 371 Abgabenordnung (AO) nicht bestraft werden, obwohl er eine Steuerhinterziehung (§ 370 AO) vollendet hat. Wichtigster Grund der strafbefreienden Selbstanzeige ist die Erschließung von Steuereinnahmequellen, die dem Staat bis zur Selbstanzeige nicht bekannt waren. Die Selbstanzeige ist politisch und gesellschaftlich umstritten.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
Vektoria патриот16.11.24 19:54
Vektoria
NEW 16.11.24 19:54 
in Antwort Marusja_2010 16.11.24 14:02

что это за 30%, про которые вы так упорно пишите?

#25 
регенбоген коренной житель16.11.24 20:21
NEW 16.11.24 20:21 
in Antwort регенбоген 15.11.24 23:37

а еще есть такая вещь, как nachbarschaftshilfe. это когда люди друг другу бесплатно помогают. например, ваша знакомая (она не обязательно должна быть соседкой) пришла вам помочь окна и пол помыть - может, у вас колено болит - а вы ей за это денег не платите, а просто взамен какую-нибудь услугу оказываете, например, письма каких- нибудь джобцентров помогаете переводить, потому что у нее немецкий плохой 😉


#26 
gendy Dinosaur16.11.24 20:24
gendy
NEW 16.11.24 20:24 
in Antwort регенбоген 16.11.24 20:21

в ответ ФА выложит десяток дат предоставленных добровольным осведомителем

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
ПтичкаРанняя местный житель17.11.24 10:35
ПтичкаРанняя
NEW 17.11.24 10:35 
in Antwort gendy 16.11.24 20:24

А что, слова "осведомителя" разве больший вес имеют? Будет Aussage gegen Aussage, осведомитель как докажет свои слова? Ну ладно, приходила часто, а я ей часто помогала готовить например, обед с собой давала за помощь в уборке, помогала письма писать, резюме составлять, в интернете информацию искать. Так что на эти даты ФА не может опираться.

#28 
Feldipers старожил17.11.24 11:58
NEW 17.11.24 11:58 
in Antwort ПтичкаРанняя 17.11.24 10:35
Будет Aussage gegen Aussage,

Будет так, как решит судья.

Кому он поверит. Незаинтересованому свидетель или двум персона, имеющие взаимный интерес...

#29 
anfechtung постоялец17.11.24 12:17
NEW 17.11.24 12:17 
in Antwort Feldipers 17.11.24 11:58
Незаинтересованому свидетель


а почему свидетель не заинтересован? Кто же без интереса стучать будет?

#30 
Marusja_2010 патриот17.11.24 13:00
Marusja_2010
NEW 17.11.24 13:00 
in Antwort gendy 16.11.24 17:48
А еще хуже если вы посоритесь с помощница и она сама заявит в ФА. Ей не будет ничего, а вы получите по полной

Работница ЕЩЁ не выставила счет- ТС его еще не оплатила. Так что ТС не будет ничего, ибо недоказуемо.

#31 
Marusja_2010 патриот17.11.24 13:06
Marusja_2010
NEW 17.11.24 13:06 
in Antwort Vektoria 16.11.24 19:54, Zuletzt geändert 17.11.24 13:06 (Marusja_2010)
что это за 30%, про которые вы так упорно пишите?


таки да, только 15.

Ошибочно приплюсовала опциональную RV, её платит работник.

Калюкулятор вот

#32 
ПтичкаРанняя местный житель17.11.24 15:14
ПтичкаРанняя
NEW 17.11.24 15:14 
in Antwort Feldipers 17.11.24 11:58

ага, незаинтересованный стукач.

А стукач не может быть заинтересован? Ну скажут, что "осведомитель" за что то мстит, например и что? Судьям нечего делать.

Кроме того, заинтересован кто либо или нет, но показания каждого должны быть или опровержены или подтверждены и если нет других доказательств, останется Aussage gegen Aussage. Степень заинтересованности ещё не означает степень правдивости или лживости показаний.

#33 
Batoni старожил17.11.24 15:34
NEW 17.11.24 15:34 
in Antwort ПтичкаРанняя 17.11.24 15:14
останется Aussage gegen Aussage.

судья может руководствоваться не только формальными основаниями, но и житейским опытом.

А житейский опыт говорит, что 19 из 20 путцалок - по черному.

Поэтому 19 против одного, что осведомитель прав.

#34 
Feldipers старожил17.11.24 15:57
NEW 17.11.24 15:57 
in Antwort ПтичкаРанняя 17.11.24 15:14
Ну скажут, что "осведомитель" за что то мстит, например и что?

Ко всему прочему, поднимут уголовную статью за договор. До двух лет...

К языку мозги ещё иметь надо...

#35 
ПтичкаРанняя местный житель17.11.24 16:11
ПтичкаРанняя
NEW 17.11.24 16:11 
in Antwort Batoni 17.11.24 15:34

и в Urteil Begründung будет "житейский опыт" судьи указан как основание доя решения? 😄 поэтому хоть 19 из 20, хоть 19,5 из 20, это не рулетка и судья исходит из имеющихся доказательств и их анализа, всё остальное демагогия на "а поговорить ".

#36 
ПтичкаРанняя местный житель17.11.24 16:12
ПтичкаРанняя
NEW 17.11.24 16:12 
in Antwort Feldipers 17.11.24 15:57

какую статью за какой договор? Вы можете выражаться яснее, вас не понять?

#37 
Feldipers старожил17.11.24 16:47
NEW 17.11.24 16:47 
in Antwort ПтичкаРанняя 17.11.24 16:12
какую статью за какой договор?

Долбаная автозамена...

Уголовную статью за оговор, клевету - Verleumdung, по-русски говоря.

§187 Strafgesetzbuch.

#38 
ПтичкаРанняя местный житель17.11.24 16:56
ПтичкаРанняя
NEW 17.11.24 16:56 
in Antwort Feldipers 17.11.24 16:47

теперь поняла 😄ну так это и против осведомителя повернуть можно, кроме того надо сначала определить, является ли это клеветой, Verleumdnung. В любом случае, надо доказать Schwarzarbeit, а только лишь заявление соседа не является основательно и достаточным основанием.

Да уж, автозамена частенько исправляет😄


#39 
Batoni старожил17.11.24 18:13
NEW 17.11.24 18:13 
in Antwort ПтичкаРанняя 17.11.24 16:11
судья исходит из имеющихся доказательств и их анализа

вы идеалистка.улыб

дай вам бог никогда не иметь дела с судомflower


#40 
Feldipers старожил17.11.24 18:38
NEW 17.11.24 18:38 
in Antwort ПтичкаРанняя 17.11.24 16:11
и судья исходит из имеющихся доказательств и их анализа

🤣🤣🤣Судья исходит из желаний своей левой задней ноги.

Очень часто...

#41 
RetroPlus знакомое лицо17.11.24 19:31
RetroPlus
NEW 17.11.24 19:31 
in Antwort martav 15.11.24 20:30

Я плачу наличными. Когда мне нужно звоню, договариваюсь и обговариваю объем работы.

Примерно раз в неделю. После расплачиваюсь и до следующего раза.

Ни чего ни где не скребёт и на душе спокойно.

#42 
martav прохожий17.11.24 20:12
NEW 17.11.24 20:12 
in Antwort RetroPlus 17.11.24 19:31

я уже не молода и боязливей с возрастом становишься.

#43 
martav прохожий17.11.24 20:13
NEW 17.11.24 20:13 
in Antwort Batoni 17.11.24 15:34
судья может руководствоваться не только формальными основаниями, но и житейским опытом.


неужели из-за такого до суда может дойти?

#44 
ПтичкаРанняя местный житель17.11.24 21:23
ПтичкаРанняя
NEW 17.11.24 21:23 
in Antwort Batoni 17.11.24 18:13, Zuletzt geändert 18.11.24 11:45 (ПтичкаРанняя)

насмешили, я за последние 5 лет участвовала в 9 судебных заседаниях и с идеализмом это не имеет ничего общего. Суд как бы ни было это не обсуждение бабок на скамейке с их "жизненным опытом".

#45 
регенбоген коренной житель17.11.24 21:54
NEW 17.11.24 21:54 
in Antwort martav 17.11.24 20:13

да расслабьтесь вы. Радуйтесь, если человек порядочный и убирает хорошо - такие сейчас на дороге не валяются

Чего вы боитесь? У вас злые завистливые соседи? в доме живете? Они постоянно следят за вашим домом из окна и есть риск, что захотят настучать? Это единственное, что нужно проанализировать.

Я не знаю, как можно "выловить" работающую таким образом уборщицу. Это ж должна полиция с ордером в дом вломиться? И застукать ее за уборкой? А если без ордера, так их никто не впустит. А что у меня в доме кто-то находится, их не касается - она чаю ко мне пришла попить.

Какие еще могут быть "улики" ? шпионские фото ее входа в дом? Так это запрещено - людей на улице без их согласия фотографировать


#46 
spaceX патриот18.11.24 10:23
spaceX
NEW 18.11.24 10:23 
in Antwort gendy 15.11.24 21:01
А если настучат соседи будет еще и штраф.

а соседи знают что эта женщина работать приходит, а не на чашку кофе?

#47 
spaceX патриот18.11.24 10:31
spaceX
NEW 18.11.24 10:31 
in Antwort Feldipers 17.11.24 11:58
Будет так, как решит судья.Кому он поверит. Незаинтересованому свидетель или двум персона, имеющие взаимный интерес...

свидетель только видел, что кто то в дом/квартиру заходил. А что они там делали - может йогой занимались или что вместе мастерили или в кравати кувыркались . что конкретно видели соседи?

#48 
ANDERE коренной житель18.11.24 10:33
ANDERE
NEW 18.11.24 10:33 
in Antwort регенбоген 17.11.24 21:54
расслабьтесь вы. Радуйтесь, если человек порядочный и убирает хорошо - такие сейчас на дороге не валяются

💯💯💯

Уступаю дорогу дуракам:)
#49 
Vektoria патриот18.11.24 11:42
Vektoria
NEW 18.11.24 11:42 
in Antwort Marusja_2010 17.11.24 13:06

да, 14,94% сейчас.

#50 
ПтичкаРанняя местный житель18.11.24 11:50
ПтичкаРанняя
NEW 18.11.24 11:50 
in Antwort martav 17.11.24 20:13, Zuletzt geändert 18.11.24 11:51 (ПтичкаРанняя)

да ни до какого суда не дойдёт, кто подаст в суд? А то уже и статью за клевету приплели, не понимая, что понятие клеветы в бытовом смысле и в правовом это разные вещи. Если её рассчитываться с уборщицей на лестнице и не рассказывать по дому, как и за сколько она убирает, ничего не будет. Приходит раз в неделю на два часа и что? Осторожнее с понятием Nachbarschaftshilfe. Sie sind als Steuerpflichtiger nach dem Einkommensteuergesetz dazu verpflichtet, ihre Ein- nahmen in voller Höhe bei Ihrem zuständigen Finanzamt anzugeben, то есть надо меньше болтать и на любопытные вопросы отвечать нейтрально или просто улыбаться и переводить разговор. Ну или оформлять, как следует.

#51 
sergiy2010 старожил19.11.24 14:26
sergiy2010
NEW 19.11.24 14:26 
in Antwort регенбоген 17.11.24 21:54

Я не знаю, как можно "выловить" работающую таким образом уборщицу. Это ж должна полиция с ордером в дом вломиться? И застукать ее за уборкой? А если без ордера, так их никто не впустит. А что у меня в доме кто-то находится, их не касается - она чаю ко мне пришла попить.

Какие еще могут быть "улики" ? шпионские фото ее входа в дом? Так это запрещено - людей на улице без их согласия фотографировать

Я лично вычислил, что у соседа по дому пуцфрау только, когда ее видел пару раз выносящей мусор в тонну. При этом она дверь держала открытую, где я , проходящий мимо, видел все ее убирательные причендалы.

Т.е. если не светится таким образом, то вычислить соседям факт уборки очень тяжело, а тем более утверждать где-то, что это чернуха.

#52 
Три-Бачка коренной житель19.11.24 20:09
Три-Бачка
NEW 19.11.24 20:09 
in Antwort sergiy2010 19.11.24 14:26
а тем более утверждать где-то, что это чернуха.

up
Но есть люди,которые от страха гза велики.

Читаю архивы:)
#53 
1 2 3 alle