Несчастный случай в детском саду
Добрый вечер! В садике нашему сыну 5 лет , дверями пол пальца отрубили, на волоске висел , позвонили мне ,я мама , сказали ребенок вырвал.Я ничего не знала , когда встретили меня объяснили что об дверь ударился пальцем , но конкретно не сказали ничего .Все молчали и переглядывались ..Вообщем я позвонила мужу, т.к сказали что вызвали скорую помощь .Конечно мы ничего не знали , но по приезду скорой, когда они открыли бинт, которым замотала ручку нянечка( их кстати в группе 3 женщины на 7-10 детей), то я чуть не упала в обморок. Была операция , есть выписка , ампутировали палец но постарались пришить назад , кость была открыта .. Ребенок наш утверждает что это играли дети и назвал имена, один держал ему руку а второй ударил дверью … Я так понимаю он и в обморок упал , и вопрос где были воспитатели и почему они сразу не вызвали скорую и позвонили нам родителям позже . Что они делали и чем занимались все это время ..Кто несет ответственность? У ребенка правая рука..травма и стресс … нам нужно ехать завтра первый раз осле операции термин на рентген и осмотр.. Подскажите пожалуйста, что же это такое и куда нам обращаться в суд или куда ?? Это беспредел …Буду благодарна за хорошие советы С ув Татьяна
какой ужас, бедный ребенок, надеюсь все будет хорошо.
Обратитесь за консультацией к адвокату, если есть страховка 1 консультация должна быть бесплатной, если нет хотя бы задайте вопрос на сайте https://www.frag-einen-anwalt.de/
Я думаю здесь налицо Aufsichtspflichtverletzung.
и куда нам обращаться в суд или куда ??
А цель то у Вас какая?
Вы успокойтесь и остыньте сначала, а потом с холодной головой уже думайте. Малому привет, скажите ему что все до свадьбы заживет 
Все затраты по лечению, восстановлению и терапии переймёт Unfallversicherung детского сада. Все дети застрахованы от несчастного случая.
Последуют ли за этим какие-то наказания? Не думаю. В любом случае это будет решать руководство КИТА.
Вот здесь про дверь и пальцы:
я думаю первая цель наказать ответственных воспитателей.
У нас был подобный опыт, когда на куре чужой 6 летний ребенок (египтянин) завел моего тогда 3х летнего сына в кусты, снял ему штаны и раздвигал задницу. Сын мне рассказал, сразу вызвали полицию. Руководство кура не приняло никаких действий, мы на сл. день уехали, ту семью через день выгнали, т.к. другие родители узнав о происшедшем, подняли паники. Было заведено дело, длилось около года и было закрыто из-за недоказанности. Но как мне сказала адвокат, то что они получили проблемы с судом это уже было для них уроком.
Очень надеюсь, что Вам удастся получить шмэрценсгелд, т.к. это телесные повреждения, это не замять просто так.
Удачи!
Последуют ли за этим какие-то наказания? Не думаю. В любом случае это будет решать руководство КИТa
Если родители сделают Anzeige, то решать будет не Кита, а СУД
У ребенка правая рука..травма и стресс … нам нужно ехать завтра первый раз осле операции термин на рентген и осмотр.. Подскажите пожалуйста, что же это такое и куда нам обращаться в суд или куда ?? Это беспредел …Буду благодарна за хорошие советы С ув Татьяна
Можете начать с обращения в полицию.
Anzeige wegen Körperverletzung
Чтобы провели Ermittlungen, имело ли место Aufsichtsplichtverletzung.
И правильно ли вели себя воспитатели после происшествия .
Cуществует возможность подать одновременно со штрафферфарен на Schmerzensgeld
https://www.koerperverletzung.com/adhaesionsverfahren/
Называется Adhäsionsverfahren
Это и так понятно, чтобы такого больше не повторялось. А если там так за детьми "смотрят" и так свои обязанности выполняют и так организован "присмотр" за детьми.(и это при 3 воспитателях на 10 детей!), то закрыть эту КИТУ нахрен, без выходного пособия и чтоб другим не повадно было +тюрьма.
Анцайге в полицию однозначно и чтоб им мало не показалось, ещё и замалчивали и скрывали, твари, нет слов
у вас другая ситуация, у вас было труднодоказуемо. А тут доказательства налицо.
Никто садик на закроет и в тюрьму никого не посадят. Может уволят кого-нибудь. Но сейчас везде воспитателей не хватает., так что не пропадет.
Я бы тратил энергию на лечение ребенка и на получение максимальной финансовой компенсации, а не на месть сотрудникам садика.
Совет дать не могу, могу только посочувствовать. Успешного восстановления ребенку. Бедный малыш!
Это само собой.
Но дело не в мести, а пока им всё будет сходить с руа и они будут чувствовать безнаказанность, то подобные проишествия будут и будут. Уже не раз было и здесь форуме писали ркбенку голову ращбили, а воспитатели пластырем залепили (рану, которую зашивать надо было) и даже врача не вызвали) и в прессе было о случаях травматизма в садике, вплоть до смертельного исхода. Вот пока не начнут их наказывать за такое вот по полной, так и будет дальше продолжаться такое вот халатное отношение к своим обязанностям и отсутствие заботы о детях. И это не нехватка персонала - на 7-10 детей 3 воспитателя (!!!), а именнно халатность в результате безнаказанности. И это важнее, чем выбивание материальной компенсации
. Вот пока не начнут их наказывать за такое вот по полной, так и будет дальше продолжаться такое вот халатное отношение к своим обязанностям и отсутствие заботы о детях. И это не нехватка персонала - на 7-10 детей 3 воспитателя (!!!), а именнно халатность в результате безнаказанности.
такое надо придать максимальной! огласки
так с правовой стороны такое нельзя придавать огласке, там же сначала суд должен признать воспитательницу виновной и только тогда с ее разрешения можно распостранять информацию о ее вине, а без решения суда оштрафуют за клевету если та воспитательница встречный иск подаст. Я бы не разглашал громко , разве что как то анонимно, но любому же будет понятно кто разглашает.
Я думаю , будь я на месте родителей, я бы не боялся встречных исков и постарался бы сделать все, чтобы огласка была максимальной, и неважно виновата ли воспитатель напрямую или косвенно. Не секрет, что часто воспитатели плохо следят за детьми, либо вообще пьют на кухне кофе, а дети предоставлены сами себе.Общественная огласка лучший способ борьбы с замалчиванием подобных происшествий в детских садах, школах.. да где угодно.
Под оглаской я имела ввиду... дать делу официальный ход.. по все созсожным каналам... полиция, суд и прочее
Это и так понятно, чтобы такого больше не повторялось. А если там так за детьми "смотрят" и так свои обязанности выполняют и так организован "присмотр" за детьми.(и это при 3 воспитателях на 10 детей!), то закрыть эту КИТУ нахрен, без выходного пособия и чтоб другим не повадно было +тюрьма.
1. Палец ребенку это не вернет.
2. Никаких больших денег не получить, мы не в США.
3. Да, в идеальном мире все было бы как Вы описали. Но в последние годы в Германии такая задница и бардак во всем чего не коснись и в том числе садах, школах, что никакие иски и суды ничего не изменят. Толковые, воспитатели, учителя и тренеры, уже почти полностью вымерли как вид. Везде либо придурки, либо недотепы и неумехи. Так что правды добиться нереально, а тем более если дело идет не о коренных немцах да еще и русскоговорящих. Так что это будет только трата нервов и времени и своих и ребенка. А если поселение небольшое и садов мало, то можно потом и без места остаться, ибо никто не захочет к себе брать ребенка у которого мама может предъявить и скандалить, а "слава" быстро разойдется по всем садам и школам.
Печально, но к сожалению таковы реалии сейчас.
Детскому саду, кому же ещё, тем, кто должен был смотреть за детьми. Ребенок был отведен в детский сад целым, вернули покалеченным. У вас какие-то сомнения, кто виновен? Есть варианты? А кто именно должен ответить - какая именно воспитательница или заведующая, это следствие будет разбирать.
А если поселение небольшое и садов мало, то можно потом и без места остаться, ибо никто не захочет к себе брать ребенка у которого мама может предъявить и скандалить, а "слава" быстро разойдется по всем садам и школам.
Вот именно поэтому такое и происходит, что если что-то случается, пострадавшие бояться варежку открыть, чтоб отношения ни с кем не портить и т.д и т.п.
кстати, если будет заявление в полицию, они сами откроют дело. Вам не обязателен будет адвокат. Так у нас было. К адвокату только на бесплатную консультацию сходили.
Дети в саду не сидят на привязи. Прищемить палец секундное дело. Так что может оказаться что никто не виноват.
Если врача не вызвали сразу, это конечно нарушение
пипец. Безмозглые, бессовестные куры.
Сочувствую вам. Я когда ещё в школе работала, дети из моего класса побили одноклассницу. Я в это время была в отпуске, меня даже на месте не было- так у меня классное руководство отобрали. А тут такое... Даже скорую не вызвать...
не понимаю, почему не вызывают скорую с такой трамвой и часто такое читаю тут, ребенок сильно покалечился, клеят пластырь и звонят маме. Вот как так? Они свой палец на волоске тоже будут бинтовать и сопли жевать или бежать на всех крыльях в больницу?
Конечно не сидят, бегают, но у воспитателя на глазах. Так и поубивать могут.друг друга, а разведут руками - никто не виноват, это ж минутное дело.
Сколько там детей, 7-10 на 3 взрослых. А тем более, что
один держал ему руку а второй ударил дверью
а это уже не заметить можно только если сидеть на кухне кофе пить или пойти покурить и поболтать, но явно не наблюдая за детьми.
Причем потом ещё и врали как это произошло.
я вам и вашему ребёнку очень сочувствую! То, что не вызвали сразу скорую, когда увидели степень повреждения, - это явно grob fahrlässig. Они же видели, что травма серьёзная. Нужно было вызывать врача моментально. Возможно, если бы это было сделано, то палец бы удалось спасти.
Notarzt приехал после вашего прихода уже? Врач знал на какую травму он едет? Сколько вы добирались до садика и когда вам позвонили? Можно ли как-то узнать в какое время садик вызвал врача? Очень странно, что скорая приехала после вашего прихода только.
Какие все умные. А что вы знаете о работе в детском саду? 3 воспитателя на 10 детей? А на 86 не хотите? Один воспитатель стоит в коридоре что бы смотреть через двери за двумя группами.
А дети еще и в туалет хотят и воспитатели тоже, детей кормить надо и посуду потом опять эти воспитатели моют. Почему? Да потому что родители приводят полностью больных детей в сад и они заражают друг друга и воспитателей, по несчастном случае до родителей не возможно дозвонится, они тупо не берут трубку при звонке из детского сада, приходится ждать когда придет другой родитель и просить его дать телефон, когда по каким то причинам отказывают в приеме, то что вы делаете? К бургомистру, да как мне посмели сказать, что моего ребенка надо в другой садик или к врачу! И что вы после этого хотите? Ну был в садике подобный случай, на полгода отстранили двух воспитателей, что было? На всех оставшихся детей было 2 воспитателя.
Кто то из вас думает об этом? Кто то подключается к требованиям набрать персонал до норм? А что вы делаете если воспитатель наказывает ребенка который насмотревшись с родителями дома порнухи начинает дрочить в группе? Правильно, да как посмели наказать мое чадо! А если сообщат
в югендамт, то вы же бегаете по садику и грозитесь убить воспитателей за это.
Ни один из советчиков даже не задался вопросом, а почему такое происходит и как с этим бороться, но советов…..
какие 86 если 10, вы читаете, что написано?
Потому, что безнаказанность. Отстранили от работы и всего то? Не мржкт кита организовать безопасрость ребенка, хоть из-за чего, значит нельзя им доверять детей. А то как родитель ребенка шлепнул, так ЮА тут же на дыбы, ребенка отбирать, а как в КИТЕ детей калечат, так все нормально, не надо шума, а то воспитателей и так мало.
То, что детки- конфетки и за всеми не уследишь- это понятно. Много вопросов вызывают действия воспитателей после случившегося. Налицо их большой косяк- это однозначно.
Я надеюсь, они хотя бы связались с ТС и поинтересовалась состоянием ребёнка. Если конечно не каждую неделю у них детей на скорой с отрубленными частями тела из садика увозят. Тогда да- можно забыть.
Ну, справедливости ради, если бы подобный случай произошёл дома между братьями(сёстрами), никому бы и в голову не пришло рвать и метать, обвиняя родителей в недогляде..
"У семи нянек дитя без глаза".... За пятилетними детьми, обычно, по пятам не ходят. И воспитатели этого не делают. Главное - ребёнок в поле зрения. А пятилетних из этого поля уже , по закону, можно ненадолго выпускать.
Подобные несчастные случаи случаются за секунды. Сомневаюсь, что ТС удастся добиться какого-то возмездия. В лучшем случае, только компенсации..., и то, не факт.
мне не надо читать ваши фантазии, я знаю, что реально в детских садах. Здесь не Финляндия и 3 воспитателей на 10 детей нигде не
Не говорите за всю Одессу...
Такие сады в Германии есть.
По списку детей 15 старше трёх лет, и 12 до трёх лет.
Ещё бывают и практиканты..
Да работа с детьми не сахар..
Но с ребенком тс произошло вопиющее!!!
Халатность , бездушие , профнепригодность должны быть наказаны.
Ради безопасности для других детей.
Какие фантазии? я вам о читать то, что ТС написалв, вы даже это не удосужились
в группе 3 женщины на 7-10 детей
ну да? ТС знает что делается в группе или повествует о том, что было на момент ее прихода, когда из группы убрали детей и пришла заведующая и возможно ее заместитель из другой группы? И ладно, у ТС голова за своего ребенка болит, она на эмоциях, понять можно, но остальные то могли бы и голову включить. Перед тем как советовать идти жаловаться не мешает подумать куда и на кого. Кто то жаловался на недостаток персонала или на завышенное количество детей в садике? На отсутствие элементарного медицинского контроля при приеме? Да никогда. Ни одного родителя это не волнует. Наоборот, попробуй не прими ребенка с явной температурой. Мне на работу надо, я с ним не собираюсь дома сидеть, он братьев дома заразит…..Даже когда садик переполнен и что бы разгрузить воспитателей предлагают хотя бы не работающим забирать детей в обед. Что происходит - жалоба бургомистру. Что волнует родительский комитет - а почему мясо взяли в АЛьДИ, а не в турецком магазине, оно не халяльное! Бинго! И какую работу вы все потом хотите от воспитателей?
Я всё жду, когда последует самый сильный аргумент: "Мы в Германии, тут за такое воспитателей сразу на улицу".
Согласен, ребёнок пострадал, родителям не объяснишь, что такое сплошь и рядом. Но розовые очки пора давно снять. В школах из-за недостатка учителей то же самое, даже хуже.
Максимум - если будет заявление - потрепают нервы всему персоналу. Станут они внимательнее? На короткое время да, потом опять всё войдёт в колею.
Пацану здоровья и сил.
ТС знает что делается в группе или повествует о том, что было на момент ее прихода, когда из группы убрали детей и пришла заведующая и возможно ее заместитель из другой группы?
А зачем вы фантазируете? ТС наверное же знает, сколько у них в группе детей и сколько воспитателей, прчем тут сколько их оказалось в момент ее прихода по проишествию.
Когда вы в больницу поступаете на операцию или ребенка привезли туда, вас сильно интетесуют проблемы больницы? Сколько там сейчас болеет врачей, сколько персонала не хватает? Вас устроят оправдания на тему политики и пр в стране, когда пациент остался после ОП калекой или умер на ОП столе? Да? Наверняка, будете по адвокатам бегать, прааа качать и плевать вам будет кто там у кого и что происходит.
Когда вам рабочие на ремонте дома накосячат и запорят отопление или стена рухнет или еще что, вас устроят оправдания, что та он уставший был.т.к. у него работы много и напарник заболел и машина сломалась и пр и др. Вы же, наверняка, не на митинги пойдете по изменению политики и условий труда рабочих. Вы же, наверняка, рабочих этих трясти будете, их фирму и компансации с них выбивать и переделать потребуете, не так ли?
Если вы купили товар, авто новое, например, и по дороге на скорости на автобане у неё мотор оталился и авария и травмы, вы же наверняка, претензии производителю предьявлять будете, а не пойдете на политические демонтрации, да?
От каждого требуется выполнение его работы и обязанностей, какая бы полит ситуация в стране или пр не была. И за халатность, тем более приведшую к травмам, тем более ребёнка, нужно наказывать, причем по полной, чтоб никому не повадно было. А у вас получается, что за все косяки системы должно расплачиваться последнее звено, в данном случае дети. И пока будет безнаказанность, такое и будет повторяться, хоть много персонала там, хоть мало. Да, требовать добросовестного выполнения обязанностей с воспитателей/адмиристрации КИТЫ, те, если условиями недовольны, с администрации садика. Администрация с профсоюза, прфсоюз с замли, земля с федерации, правительства. А то интересно получается, воспитателям ничего, их и так мало, пусть дети дальше калечатся.
Вы не поняли: в данной ситуации можете жаловаться сколько угодно. Вы также можете сколько угодно жаловаться на врачей, там ситуация ещё сложнее.
Пока вы все не поймёте, что проблемы надо решать совместными усилиями, а не жалобами ничего не сдвинется с места.
В этом году в нашем районе один ребёнок повесился в садике, запутался в качелях. Жалуйтесь - оживите его жалобами? Ни одного воспитателя не было в этот момент на улице, от необходимого персонала была только треть.
Что было сделано? В садиках убрали качели и всё, где есть верёвки. В управлении района открыли новый отдел по работе с воспитателями. Персонал в садиках нигде не увеличили.
в школе ещё и другие проблемы прибавляются. а разговоры о нехватке учителей только для прессы. безработных учителей сколько угодно, при желании можно было бы привлеч'
разговоры о нехватке учителей только для прессы
Неужели? А я не могу понять, почему в нашей самой старой и самой блатной гимназии у учеников старших классов каждый день выпадает 3-4 предмета? У них абитур, а они приходят на 3-ий урок, пауза, затем 5 и 7. И то хорошо, что на 7-ой пришла замена
Политическая и социальная ситуация в стране проживания может, конечно, конкретного человека и не интересовать... Однако, это не убережёт его от столкновения с реальностью.
И тут можно сколько угодно бегать по судам - ситуацию в корне это не изменит, т.к. проблемы лежат гораздо глубже.
Где бы проблемы не лежали, но если за такие вещи бы жестко наказывали, а не спускали бы на тормозах, т.к. всё равно правды не добьешься,, чего рыпаться, всё равно всему виной система, то воспители и администрация киты бы сто раз подумали, как организовать работу, куда пускать детей а куда нет, смотреть ли за ними не отрывая глаз, а не "всё равно не уследишь". А если ничего него не делать, так ничего и не изменить. И начинать надо с анцайге в полицию, не помогает - в прессу, бюргемайстеру и т.д. Даже если это мало что даст, то хоть будут знать, что такие случаи просто так с рук сходить не будут. Пока смстему прменяете (или не поменяете), сколько детей покалечется или погибнет. Поэтому надо начинать с садика, а они по цепочке вверх.
я могу тебе рассказать, как близкий мне человек 4 года бился что бы стать учителем. Сейчас уже 6 год работает с продлением договора каждый год, но не на постоянном договоре. В этом году первый раз была не уволена с наступлением летних каникулТут надо задать вопрос: нехватка учителей или нехватка средств для финансирования.
ты не понимаешь, что пальцы в дверях - это постоянная проблема в садиках и решается простой копеечной резиновой прокладкой а не наказанием воспитателей. А теперь угадай сколько раз в течение года детские сады об этом пишут и почему это не делается?
Правильно, ведь ни о чем другом как пожаловаться
Тут надо задать вопрос: нехватка учителей или нехватка средств для финансирования.
Большая политика и задачи не могут быть решены без решения мелких на местах
А если ничего него не делать, так ничего и не изменить. И начинать надо с анцайге в полицию, не помогает - в прессу, бюргемайстеру и т.д. Даже если это мало что даст, то хоть будут знать, что такие случаи просто так с рук сходить не будут. Пока смстему прменяете (или не поменяете), сколько детей покалечется или погибнет. Поэтому надо начинать с садика, а они по цепочке вверх.
Присоединяюсь к мнению РИАНЫ реп. 46
Ну это всё-равно что бороться со следствием, а не с причиной.
Результатом такой борьбы станет ещё большая нехватка персонала в социальных учреждениях, т.к. зар.платы не соответствуют уровню ответственности и нагрузки.
Я ни в коем случае не против, предлагаемых Вами методов... Просто считаю их борьбой с ветряными мельницами, увы.
"Рыба гниёт с головы"..., поэтому "по цепочке вверх" не получится воздействовать.
Но ведь веревки убрали!
Значит пальцы могут отбить, и тд.но повеситься уже никто не сможет, значит нужно жаловаться !
Несовершенная техника безопасности должна меняться .
Должны быть такпе двери, что б такое было исключено .
Например у меня дома при сквозняке легко можно дверью отбить палец , поэтому у меня на всех дверях вверху между дверью и дверной коробкой примитивно полотенца лежат при проветривании, и на окне, что б не захлопнулось ,не ради детей, их нет, а что б не бахкало и штукатурка не сыпалась .Что мешает придумать в садике подобные ограничители , и думаю китайцы их давно на алиэкспрессе продают ((
Какая прокладка? Вы прочитали СТ? Там один ребёнок держал, другой прибивал. Это не просто случайно прищемил и дело там не в прокладке, а это было действие с участием нескольких действующих лиц и на глазах воспитателя такого бы не произошло.
Я полностью вас поддерживаю! Надо жаловаться ! Воспитателей не добавят, но те что есть повесят полотенца на дверь , что б было невозможно хлопать ими и отбивать пальцы ..утрирую ( вспомнилось -так дверью и сильным ветром котенку не палец отбило ..) Наверное это не первый палец в истории детских садов и есть правила ,должны быть ..
Но все ж если б была примитивная прокладка и дети не могли закрыть двери вообще , то пальцы точно были б целые .
Татьяна 90
Скажите, пожалуйста, планируете дальше водить ребенка в этот сад?
Есть ли какие то альтернативы?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Полагаю, что " сверху" должны! обязательно помочь переводом в другой садик.
Ведь в этом сын получил еще и сильную психологическую травму...
один ребёнок держал, другой прибивал.
ОДНОГО ЭТОГО вопиющего ! ФАКТА достаточно для возбуждения акта проверки сада по всем возможным вышестоящим организациям.
Позволю себе оффтоп, лет 10 назад на парковке магаза летом стоял с открытым окном и женщина постарше ( ома) высаживалась с пассажирского а дети сзади дверь открыли и вылазили с авто, я смотрю ома уже замахнулась дверь закрыть и ухватился за дверь ее сбоку, она давай на меня орать а я показываю ей что ребенок вылазит и рукой держится за конзоль среднюю, если бы она дверью хлопнула не один палец бы отлетел, она аж побелела, я после этого всегда всем кого знаю говорю чтобы детям разъясниля что при высадке там нельзя браться руками.
Это со слов ребёнка. Если воспитатели(дети) заявят другое, то тут будет Aussage gegen Aussage, а не факт.
Какие бы слова ни были, но факт налицо - ребёнка отдали в сад целого, а вернули поквлеченного. А они, воспитатели, за них (головой) отвечают (вот отвечали бы, действительно, головий, такого бы не происходило)
Спасибо вам, я погуглила для вас , а нашла для себя вместо полотенец культурные накладки на дверь ,силикон ,разные варианты, вешаются в разные места .
Думаю в детских садах и домах с детьми такие штучки обязательны к применению,все уже давно придумано .
Когда моя дочь стала делать первые шаги я убирал дома всё, что может привести к травматизму. Везде защита на двери. Были обклеены паралоном все углы и края мебели, об которую могла упасть и удариться. Весь пол был застелен матами и прочее прочее. На этом сайте есть всё. Самое главное - идеи и опасности, о которых сам бы в жизни не догадался. У них высокие цены, но очень хорошее качество. Но есть подобные альтернативные решения у других производителей, продающих свою продукцию дешевле.
конечно же нет
Мой ребенок отказывается туда ходить … у меня тоже вообще стресс, я малую отвожу в школу а садик через дорогу
Я плачу постоянно
Даже не могу смотреть в эту сторону - картина в голове - почти пол пальца висит на шкуре,как на волоске, и открытая кость , и мой ребенок белого цвета плачет ..все в садике как на похоронах , ничего не говорят …
Никакого садика .. все закончено
сейчас начинаем узнавать потихоньку , мое дело не в материальном , а в моральном и физическом наказании ..материальное это как дополнение .. я не могу спать , плачу каждый день и на перевязки боюсь ходить (каждый день),при одном виде как матери - пол черного пальца ..в
швах и раздутый .. я же знаю и видела изначальную картину , а ребенок еще и спрашивает когда цвет будет другой, когда мама у меня пальчик будет как на другой ручке ,,??это нормально вообще?! …
спасибо всем за советы .. мы адвоката пробуем нанять ,в данный момент только так посоветовали
А почему не в полицию? Ведь это было преступление совершенное малолетними. Даже, если тётки не доглядели, я бы наказала всех виновных за жестокость, этих дур воспитательниц тоже. Пусть бы еще и родители тех виновных ответили по закону.
А то, как рюкзачок порвут, то воя не оберешься. а тут покушение на здоровье. Еще и психику повредили.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Вы не плачьте, поберегите себя , да и малыша-уже ведь ничего не вернуть , не впадайте в страдания .
Ради себя и сына!
Мой дядя по глупости на работе полез под ремень какой-то и два пальца по 2 фаланги отлетели , култышки зашили , смотреть было всегда больно , но он относился с юмором ,иная совсем ситуация ,понимаю ,просто пришло на ум и в душу мое переживание детское и страх ,как мы тогда испугались ..вид его руки, бледное лицо ..
Его нет в живых уже 40 , а я помню ..
А ваш мальчик маленький, должен это забыть, что б это не вызвало потом всякую психосоматику и тд .
Простите, что я пишу не научно обоснованно , но интуитивно - не плачьте при нем , ему и себя и жалко ,но слезы мамы это хуже своей боли , сердечко трепещет маленькое .
Я вам очень сочувствую , пусть все быстро заживет у сына вашего !
Не смогла даже прочесть ваше описание ситуации ...
Добавьте юмор по возможности, не драматизируйте , выходите из стресса побыстрее!
Спасибо огромное 🙏 я стараюсь со всех сил
Муж помогает , меня не берет на термины на перевязки - это как минимум уже лучше для меня … просто не могу на это все смотреть - душа разрывается ..
отдельное спасибо всем за дельные советы …
Ни одного воспитателя не было в этот момент на улице, от необходимого персонала была только треть.
Вообще, когда такая нехватка персонала, закрывают группы.
почему Вы еще не подали заявление в полицию?
А я не могу понять, почему в нашей самой старой и самой блатной гимназии у учеников старших классов каждый день выпадает 3-4 предмета?
Потому что школы не могут нанимать столько учителей, сколько им надо. Возможно в школе 3 учителя в декрете, у 5х депрессия и двое взяли время для себя. Учителя( номинально) есть, а практически нет. И новых на их место нанять нельзя. Учителей ( ищущих работу) вполне хватает, а мест для них - нет в школах. Несмотря на такие ситуации как у Вас в школе.
Очень Вам сочуствую. Хорошо, что взяли адвоката, так как сразу много грубых нарушений со стороны садика- не было присмотра за детьми во время происшествия , не выполнено требованиe по оказанию медпомощи , а ведь все они каждый год проходят необходимые форбилдунги. Палец можно было сохранить, если бы немедленно обложить льдом и вызвать скорую, это знает каждый, кто проходил курс первой помощи. У моего сына в продленке было похожее происшествие- было повреждение ноги, порваны связки- дети баловались на лестнице . И тоже позвонили мне на работу, сказали мол ничего страшного, немного ногу ушиб, пока я приехала, пока отвезла его в больницу, ребенок сидел в продленке с распухшей ногой , не мог ходить и болело сильно, мог быть перелом .. Нет слов просто! Скорее поправиться вашему малышу, а вы делайте все необходимое, чтобы безнаказанность не победила
Пусть бы еще и родители тех виновных ответили по закону.
До 7лет вообще вне закона, какого либо. Родители там вообще как притянуты?
Это только воспитателей тягать, возможно и Träger.
Палец можно было сохранить, если бы немедленно обложить льдом и вызвать скорую, это знает каждый, кто проходил курс первой помощи.
При том в случае с детьми там вообще отдельное отделение. Они сразу прилетают.
У нас малая когда то дома таблеток наглоталась, 2 машины и 6 человек были уже через 5 минут у нас дома. со всем оборудованием. А тут, бл..ть палец польностью оторвало.
@Таня
Сколько прошло времени пока приехала скорая?
И когда вызвали?
Когда позвонили вам? Можете поминутно написать, вам это всё равно всё понадобится.
У нас был с малым тоже похожий случай. 2 года ему было.
Типа столкнулся с домиком и бровь разбил. Заклеили пластырем. Типа всё хорошо ничего не было, немного кровило. Я думала ссадина какая. Одежда прпвда была без крови. Мол забирайте и понаблюдайте. Если будет плохо сходите к
детскому. Ну думаю ничего страшного. 15.00 где то было. Сколько прошло от случившегося, я не знаю.
Благо папа пришел, он у нас любопытный и полез пластырь отклеивать. ,🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️а там карман, что 2 евро можно всунуть. Реально оттопыренный карман.
Пока Nitaufnahme, там еще 3 часа. Потом оказалось зашить можно толи в течение 3х то ли 5 часов. У нас уже естествннно прошло больше. Зашивать некак было. Просто заклеили реально клеем. Но может и хорошо, нет такого рубца со швами.
Я ходу не давала, т.к. ну бывает, он у нас ужасный ребенок был. Но явно они тоже умолчали и то что не сказали, что и в каком состоянии там.
заявляйте еще по гарячему в Югендамт. Träger, Gesundheitsamt, полицию уже советовали. всё письменно, прилагайте все справки от врачей, фото всего этого.
Пишите мэру города. Не оставляйте это так.
Пусть даже без ответа останется, но я не думаю. Разошлите всё это заказными письмами.
В полтцию прямо Anzeige.
Если прокладки копеечные , то кто мешает садику и родителям самим об этом позаботиться
Но речь не об этом. А о том, что воспитатели не вызвали скорую помощь. Для этого не надо покупать мозги, они должны уже быть
могу ошибаться, но кто то мне говорил, что садики не имеют право оказывать сами помощь( максимум пластырь, даже клеща не имеют право вытянуть) и скорую могут сами вызывать только если опасность жизни.
Да, нам в саду тоже об этом говорили - даже никакой дезинфекции ран, только пластырь или бинт.
Если что серьёзное, обязаны сообщить родителям и уже те предпринимают дальнейшие действия.
Естественно, если ребёнок при смерти, скорую вызовут.
к сожалению родители не предпринимают никаких действий. Дело будет замято. Очень жаль, что пострадавшего ребенка некому защитить...
При том в случае с детьми там вообще отдельное отделение. Они сразу прилетают.
я ещё 2 страницы назад спрашивала почему врачи приехали после родителей... но, к сожалению, без ответа... на такую травму врачи приехали бы моментально и никак не позже родителей. Значит, были вызваны слишком поздно. И это единственное за что садик можно "привлечь". За неоказание своевременной помощи. Они были обязаны моментально вызвать врачей. И воспитатели этого, похоже, не сделали. Автор, к сожалению, этого не понимает....надо поминутно восстановить ход событий после травмы. В телефоне же есть время время звонка садика. Спросить скорую когда им позвонили. И всё станет ясно сразу. И для суда или Anzeige тоже.
Это не соответствует действительности. Даже из общих положений о Unterlassene Hilfeleistung . А тут дети под присмотром. Это больше отговорки.
Клеща вытаскивать и самому не надо, если нет специальных инструментов.
А вот скорую вызвать и оказать первую помощь - обязаны.
Ну так всё же было сделано- и первая помощь оказана, и скорую вызвали.
Не знаю, как я опять читала, всю дорогу думала,что родители скорую вызывали🤦♀️
Может, воспитатели сначала первую помощь оказали, родителям позвонили- и только потом скорую вызвали. И это единственное, за что зацепиться можно,если там речь не о минутах будет идти. Халатность вряд-ли можно будет доказать.
так всё же было сделано- и первая помощь оказана, и скорую вызвали.
Не знаю, как я опять читала, всю дорогу думала,что родители скорую вызывали🤦♀️
Может, воспитатели сначала первую помощь оказали, родителям позвонили- и только потом скорую вызвали. И это единственное, за что зацепиться можно,если там речь не о минутах будет идти. Халатность вряд-ли можно будет доказать.
...при такой травме это параллельно должно происходить - кто-то оказывает помощь, а другой воспитатель со своего телефона вызывает врача и звонит родителям. Автор не отвечает сколько времени прошло. Поэтому мы можем только предполагать и гадать. Как писали выше, палец можно было бы спасти. Сейчас такие возможности и полностью оторванные конечности пришивают обратно при условии что их правильно хранили. А тут не смогли. Значит, упущено время и неправильное оказание помощи.
а где вы прочитали, что палец не спасли?
Со слов ТС его успешно пришили и процесс заживления идёт своим чередом.
н.п.
В теме слишком много эмоций (и не только со стороны ТС)...
Если успокоиться и здраво взглянуть на ситуацию, то, судя по всему, воспитатели действовали по инструкции...
Не вижу здесь особого трагизма - палец на месте, "до свадьбы заживёт"... И если не акцентировать на этом внимание ребёнка постоянными ахами, охами, вкупе с материнскими слезами, то он скоро об этом забудет.
скорая прибыла после нас, минут через 10, хотя они сказали что уже вызвали и она прибудет вот вот … плюс я первая туда пришла, думала вырвал стошнило, Они так сказали по телефону изначально ,то я так и подумала его заберу домой и от туда пойдем в детскую больницу посмотрим что и как ..Они потом сказали что дверью пальчик прибил якобы…я увидела пятна крови на его футболке и начала понимать что это не прибил ..он весь желтый сидел и плакал на руках у нянечки, которая придерживала его палец бинтом ..Меня в сторону отвела директор сразу ,типо без паники , скорая уже едет ..я вызвала мужа, сказала что не объясняют что с пальцем но вызвали скорую и надо ехать в больницу .. еще плюс прошло время минут 5 пока примчал наш папа,.и вот потом только приехала скорая и все открыли - бинт , мы все увидели и …нет слов
У нас собирается все досье , потихоньку все фотографии , вызовы ..
еще один момент - позвонили мне в 11, скорая прибыла гдето 11.20
Уехали мы туда , стояли в очереди среди людей у которых переломы и травмы .. пока нас не зарегистрировали и приняли ..- ждали мы там долго , в итоге - палата , ожидание .. в 21.00 повезли ребенка на наркоз и провели операцию - вечером …. Как вам такое ??… я спрашивала почему не сразу , как ребенок может сидеть весь день в таком состоянии ..- да они дали обезболивающее два раза до проведения операции.. я с ума чуть не сошла
Нам отвечали что эта клиника в первую очередь проводит операции тем , кто с одной ногой на Том свете .. типо у вас не так экстренно и мальчик хорошо держался , ни температуры не было ,ни других страшных показателей ..
вот так
получается, вам теперь и на больницу тоже надо и в полицию и в суд подавать...
Вы чего хотели то? Чтобы Вашего ребёнка поставили в приоритет из-за отбитого дверью пальца?
Время приезда скорой зависит от потенциальной угрозы жизни, как и приём в Notaufnahme.
На будущее имеейте ввиду, что ни Вы, ни Ваш ребёнок не являетесь центром вселенной - вокруг есть ещё и другие люди, со своими трудностями, потребностями, проблемами... Тогда и разочарований будет меньше.;-)
Если не жалко времени, нервов и денег, можете писать хоть в "Спортлото", ничего(имхо) не добьётесь, т.к. нет, в описанном Вами, криминала.
А то что система несовершенна и с каждым годом в этом плане всё хуже, так такова "се ля ви" в Германии, и Вы не единственная, кто с этим сталкивается.
Была такая же ситуация. Ребенок сломал руку в садике, открытый перелом со двойным смещением. Что скорая через 20 минут приехала, это не криминал. Бывает.
Унфаль был в 2, прооперировали в 22.00. Все это время сидели в нотауфнаме на опиатах. Со мной был 3 месячный ребенок. Всем было пофиг. В хирургии сначала операции тем, кто умирает, потом все остальные
дети у родителей всегда в приоритете .. ребенок не сам его себе половину ампутировал .. у нас в диагнозе все написано ..это не прибил или ноготь слез .. у нас еще это впереди ..зашили , постарались молодцы , спасибо Господу ..и врачам .. но палец все еще в непонятном виде , врачи говорят не пахнет «плохо» значит есть вероятность что ампутированный примет свою структуру и начнёт потихоньку восстанавливаться, вопрос большого времени и терпения ..
играли дети, его руку кто-то держал ..где были воспитатели все это время , я в начале все описала … я не добиваюсь какого то смертного наказания, я хочу понять почему доходит до таких случаев и никто ничего не предпринимает ?в этом саду уже не первый случай унфалов…и не только с дверями … я все понимаю , я не немка и муж мой тоже , но дети же одинаковые ..В Германии система работает за благоприятность детей и особо обращают внимание, если говорить о югентамт..Так почему не сделать двери автоматическими или еще что-то придумать чтобы было меньше таких случаев ..есть еще много вопросов ., но нет сил каждому объяснять что-то .. Вы как мама, должны меня понимать …
спасибо всем за советы и комментарии.. для нас более чем достаточно информации..
отдельное спасибо всем , кто понял и прочитал внимательно , и дал какие то советы …
весь желтый сидел и плакал на руках у нянечки, которая придерживала его палец бинтом ..Меня в сторону отвела директор сразу ,типо без паники , скорая уже едет ..я вызвала мужа, сказала что не объясняют что с пальцем но вызвали скорую и надо ехать в больницу .. еще плюс прошло время минут 5 пока примчал наш папа,.и вот потом только приехала скорая и все открыли - бинт , мы все увидели и …нет слов
Вас даже к ребёнку сразу не пустили когда вы пришли? Не дали спросить у него самого что произошло и что с пальцем посмотреть?
Ужасно, конечно.
Я желаю вашему сыну от всего сердца скорейшего восстановления. И вам сил. Надеюсь, что вы сможете доказать, что персонал действовал fahrlässig.
А про больницу - это была детская больница...? Видимо, вы в большом городе... в нашей деревне как-то всё быстрее происходит...
Ещё раз, воспитатели не обязанны постоянно держать в поле зрения пятилетних детей, да и физически это невозможно, даже если на 10 детей 3 воспитателя. Они ж не только за детьми смотрят, у них ещё параллельно куча других дел и обязанностей, как, впрочем, и у родителей дома. Стоит только отвернуться... Невозможно обезопасить детей со всех сторон. Unfälle gehören zum Alltag.
Хотите понять, погружайтесь в систему - начните с работы той же нянечки в детском саду или санитарки в больнице.
Воспитателя обязаны все время следить за детьми своей группы.У них не должно быть никаких параллельно дел или обязаностей кроме как отвечать головой за детей, которых им доверили. За такое нужно всех 3 воспитателей увольнять на всегда с садика.
Я так понимаю, вы одна из этих конченых воспитателей, которым пофигу за детей и на свою работу.
Очень жуткий случай, сил вам 🌺
В полицию нужно было подавать заявление сразу в тот же день. Чем больше времени пройдёт тем меньше шансов на то , что выяснят правду какой бы она не была.
Именно, лишь бы прикрыть свою задницу и отговорки одни, всё на систему валить - это главное, а не здоровье и жизнь доверенных им детей
Это ужасно. Какой пальчик, надеюсь, не большой и не указательный? Ампутировали или получилось пришить? Как ребенок себя чувствует?
Бедный ребенок, такая боль и стресс.
Обязательно надо разобраться, одно дело случайность, другое- преднамеренность....
большой палец…
Назад кое как пришили , постарались .. дай бог им здоровья врачам…стресс не то слово , мы стараемся периодически его отвлекать когда начинает задавать вопросы , - мам , когда заживет ? Мам когда будет такой же пальчик как на левой руке, а цвет такой же будет ? А детки не будут смеяться что у меня такой палец ??
Я не знаю еще реакцию когда ноготь слезет и что там вообще будет .. у нас каждый день осмотр у врача …
..конечно я изъяснялась уже раннее , спасибо всем за советы и поддержку..
Морально я убита , но мы держимся и все будет хорошо ..
Я не могу закрыть глаза и сказать спасибо детскому саду за оплату операции по ампутации большого пальца ..в диагнозе указано все
Назад пришили благодаря шкурочке на которой половинка висела , еще и кость открыта была и палец полностью был вывернут в другую сторону …
Эти дети наверное бьют друг друга дверью не в первый раз. Раз они знали, что можно дверью по пальцам ударить, значит эта дверь не впервые в теме у них.
Возможно что и ваш ребенок кого-то дверью ударил. Вот они решили его наказать.
Я это не к тому говорю, чтоб вам больно сделать. Просто, если ваш сын не жертва злой игры, а такой же, кто мог нечаянно ударить дверью ребенка. То вам будет легче осознать, что эти игрища у детей нормальное явление, тк они не осознают степень последствий.
Воспитатели виновны, это точно. Чертовы куры...
Вегетарианство и все, что с ним связано
большой палец…
Это очень серьезно. Держитесь, пожалуйста, пальчик заживет, и может еще полностью восстановить функцию.
Ничего себе здраво взглянуть, ребенок мог без пальца остаться. До еще и на правой руке. И все из-за недосмотра воспитателей, которые в телефоне сидели. Вот бы я еще воспитателей защищала.
Стоит только отвернуться.
Им платят деньги за то, чтобы они НЕ отворачивались. Если бы мать не досмотрела, то шумa было бы больше.
И все из-за недосмотра воспитателей, которые в телефоне сидели. Вот бы я еще воспитателей защищала.
Что за хрень Вы пишите??? Откуда такая информация? Придумали, что бы неизвестных Вам людей почморить?
Н.п.
Несчастный случай всегда возможен.
Детям по 5 лет. В садике нет 1 на 1 присмотра.
Прищемить дверью это дело 5 секунд , там никакой воспитатель не успеет.
Скорую вызвали, родителей вызвали. Ребёнку нянечку для успокоения выделили, у которой он сидел на руках.
Маме возможно хотели сначала всё объяснить и немного успокоить, чтоб она не свалилась перед ребенком без сознания.
Даже в больнице не бросились сразу в операционную, так как видели, что это не смертельно опасное..
Маме бы успокоиться,но она ребенка в инвалиды на всю жизнь записывает и не может успокоить ребёнка...что пальчик заживёт, что друзья скучают, что главное что он здоровый ребенок и может ходить. А это всё пройдёт и заживёт!
И мама рядом с ним...
И не делать драму из за вопросов 5 летнего ребёнка.
ампутации большого пальца .
При всём понимании к ситуации, но вы в ситуации стресса не всовсем понимаете , что выражения в письме врача точно означают.
Вы заладили что пальчик ампутировали, но ведь это не всовсем так. То что произошло в садике максимально subtotale Amputation -это первое. Второе то , что висел на " ниточке" - это тоже ну так описание ......кость была видна, но сустав не был оторван. Т.к в случае полностью повреждённых тканей, ребёнка бы сразу оперировать и через 3 дня домой не отпустили.
Возможно воспитатели прошляпили, а возможно это просто несчастный случай. Знаю, не хочется такое признавать в состоянии отчаяния.
Такое и в родительском доме случится могло......и что, тогда? Наказывать родителей? Забирать детей?
Ну, каждый со своей калакольни судит.......
Как насчёт того, что люди работали? Ребёнок ТС не основная их работа. Вы имеете представление, что входит в работу воспитателя? Точно не 9 часов пялится на одного ребёнка.
В том то и дело, что "если бы мать не досмотрела", а такое бывает чаще, чем Вы думаете, - дети так же ломают конечности, расшибают лбы, травятся медикаментами, обжигаются кипятком... и в присутствии собственных родителей, то сказали бы "бывает"..., "никто не застрахован"... А тут такая уникальная возможность спустить всех собак на воспитателей..., при том, что абсолютно неизвестно, что там конкретно произошло. Это банальное перекладывание ответственности - типа, мы сдали ребёнка, теперь вы за него в ответе. Ну, если вы, типа, такие ответственные родители, почему, прежде чем отдавать своих детей чужим людям, не поинтересовалась концепцией сада и тем, находятся ли дети каждую секунду под неустанным присмотром или воспитатели могут банально отвернуться(к другому ребёнку), отвлечься на детский крик, вопрос, просьбу и т.д. Сразу в голове картины халатности - то чай там где-то пьют, то курят, то в телефонах сидят.... Чисто по Фрейду... Та же ТС пишет об известных ей несчастных случаях с саду, но пока это не коснулось её ребёнка, её это не особо интересовало. А то могла бы углубиться в тему, провести "собственное расследование" и забрать своего ребёнка из такого нехорошего садика...
Как же надо постараться, чтобы ребенок кипятком ошпарился? Когда в доме маленький ребенок, кипятка не должно быть в зоне его досягаемости. По-моему, просто, как дважды два.
А в садик детей отдают, потому что работать надо. Плюс общение с детьми.
Им платят деньги за то, чтобы они НЕ отворачивались.
это как? целый день стоять и строго в одном направлении смотреть?
Маме бы успокоиться,но она ребенка в инвалиды на всю жизнь записывает и не может успокоить ребёнка...
что случилось, то случилось - этого уже не изменить.
Но прямо сейчас жалко ребёнка, которому родная мать своим поведением углубляет и укрепляет моральную травму, которая может именно из-за действий матери остаться на всю жизнь...
В нашей семье случай был, - свекровь шла с горячим чайником к столу(гостям чай наливать), и тут трёхлетняя племянница из-за угла ей под ноги влетела.... Ребёнок попал с ожогами в больницу.
А в садик детей отдают не только чтобы работать, но и чтобы отдохнуть от детей - знаю пару таких неработающих мам. Причём, запросы к саду у них гораздо выше, чем у работающих....
И, если уж, говорить о социализации, то она, в зависимости от возраста , не подразумевает постоянного контроля, когда с детей ни на секунду глаз не спускают... Там пятилетки были, на следующий год в школу, где уже не будет такой роскоши, как три взрослых на 10 детей. И что тогда гиперчувствительные мамы делать будут? Посвятят свою жизнь хождению по судам?
Представьте себе, да, смотреть в направлении детей! Воспитатели и так мало что делают, никаких занятий не проводят. Следить за детьми - это единственное, что от них требуется!
Естественно, родители надеются на качество. Ведь предполагается, что те профессиональные педагоги.
Ну да, чужой труд незаметен...
Возможно, везде по-разному, но, лично я, находясь неделю в саду на привыкании с ребёнком и отводя, забирая его (не только до и от двери), прекрасно видела, чем занимаются воспитатели и сколько обязанностей на них возложено, помимо присмотра за детьми... После выпуска из сада мы получили его папку с фотографиями, где куча разных занятий: и рисовали они, и лепили, что-то мастерили, пекли..., не говоря уже о всяких вылазках на природу, в зоопарк, разные игровые центры...
У меня очень шебутной ребёнок. И я прекрасно понимаю, что он такой не единственный... Как представлю, если бы у меня таких было, хотя бы, штук пять 😆, так моментально не только понимаю воспитателей(учителей), но и восхищаюсь их профессией...
Вам бы определиться: охранники там в саду( никакие занятия не проводят) или профессиональные педагоги....
Вы детей своих здесь в дет. сад не водили?
Ааааа, теперь я Вас вспомнила. Вы мама девочки без друзей......тогда и дискутировать с Вами не о чем, Вы и подростков всех подозреваете в том что они по домам со смартфонами сидят, а не с горочки на детской площадке катаются. 🤦🏻♀️
Хорошо, что ник Masayoshi уточнила, что палец всё же не ампутировали, слава Богу, зачем так пугать нас, дорогая ТС. Да, ситуация неприятная, надеюсь, всё благополучно срастётся и двигательная функция повреждённого, но всё же целого пальца, восстановится.
ТС, вам нужно обратить внимание на вашу повышенную тревожность, ребёнок не просто считывает, он прямым текстом видит ваши реакции на происшествие и задаёт вопросы о заживающем пальце не по возрасту. Если вы продолжите так реагировать на эту и другие ситуации, которых в жизни ещё много будет, то вы вырастите невротика.
Подросткu не сидят в смартфоне, ты че, они толькo из школы возвращаются со смартфоном перед глазами и наушниками в ушах, ничего вокруг себя не видя и не слыша. Но это только на улице. Дома они, конечно, не сидят.
Да, я бы подала в суд. Даст это что-то или нет, другой вопрос. Но справедливость дороже, я бы хотя бы попыталась.
У нас такой же замечательный опыт с садиками, хотя и руку там сын ломал и качеля в глаз прилетала. Но я в курсе какими шебутными бывают дети и понимаю, что воспитатели их мысли читать не умеют, многое происходит в считанные доли секунды. На привыкании с обоими детьми видела насколько загружены воспитатели, даже если все на месте. Они и завтрак готовят, и проекты тематические проводят, и в туалет с детьми ходят, кому книжки читают, с другими мастерят, с третьими в настольные игры играют, никто чай не пьёт и в телефоне не сидит. Осуществляется общий контроль безопасности, но всего предусмотреть не возможно. В случае с ТС все было сделано корректно. Именно так нам рассказывали схему реагирования на повреждения. Если нет смертельной угрозы жизни, то скорая вызывается только к приходу родителей, воспитатели не имеют право самовольничать. Раны не дезинфицируют во избежание анафилактического шока, а не из-за халатности. И то, что вам по телефону не сразу обозначают объем проблем, так это всегда так, чтобы родитель смог доехать до садика, а не начал биться в истерике по дороге, что очень опасно для тех, кто за рулём.
Ужас! У нас в школе так парню палец по фаланг дверями отрубило. Палец был между дверью и косяком, а девчонка закрыла дверь с размаха. Дверь большая была(межпролётная).
Детсад по-любому должен отвечать. Недосмотр воспитателей. Всю жизнь пацану испортили.
Эти дети наверное бьют друг друга дверью не в первый раз.
Может, оставите свои фантазии при себе?
А вас то и забыла спросить, что мне делать.
Читайте внимательно. Один держал, другой дверью бил.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Дети разных культур и воспитания. Некоторые вообще плюют на воспитание своих детей. Что хотят, то и делают.
конечно не пялиться а проводить занятия организовывать игры с детьми,заинтерисовывать детей.От хорошего воспитателя дети не отходят и не занимаются ерундой .
какие то плоские у вас понимания о работе воспитателя детского сада.Детей надо заинтересовать,проводить с ними занятия и тогда они наблюдают за воспитателем и находятся всегда рядом .
вы не правы не только следить за детьми ,если только следить то профессия по другому называется ,а тут воспитатель....
Я раз картину в нашем детсаду наблюдал. Дети на улице сами по себе, воспитатели тоже свои темы катают. Дети польностью без присмотра.
значит эти воспитатели безответственно относятся к своей работе.
"один держал ему руку а второй ударил дверью …"
Один держал руку, чтобы что? Предистории нет, из текста не следует 100% гарантии, что рука намеренно удерживалась именно для удара дверью. Происшествие рассказано только со слов одного участника. Лично мне было бы важно: это случайность или акт садизма? Расспросила бы сына о мальчиках, единичный ли это случай, не зажимали ли они сына до этого. Я потребовала бы письменного разъяснения ситуации от садика с версией двух других участников, настояла бы на беседе воспитателя о случившимся и донесением до детей последствий подобных игр. Сегодня зажмут палец, а завтра голову. А своего бы сына учила не стоять в дверных проёмах и играть подальше от дверей, качелей и т. д.
А что, там еще и охранники есть?
В вашеи интерперетации это основная функция воспитателей
Воспитатели и так мало что делают, никаких занятий не проводят. Следить за детьми - это единственное, что от них требуется!
Абсолютно согласна.
Чтобы себя не изводить, автору надо выяснить детали происшествия.
Может быть вместе с воспитателем расспросить детей, как это было. Сын ей уже свою версию рассказал. Но дети не всегда рассказывают все.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Да, а так же накрывать завтраки, обеды. Убирать за детьми, вести наблюдения/документацию. играют редко в одну игру всей группой и часто мальчишкам хочется пошкодничать, спрятаться.
У нас в садике было всего 2 экскурсии в год, а так каждый день одно и то же. Дети себя занимали.
Но ни о каких несчастный случаях я не слышала, никто никого не бил и пальцы не отрывал. И с дочкой, слава Богу, все нормально было.
блин....вот вы с пятилеткой на шпильплатц пришли. Вы тот папо, который стоит в полу- метре и страхует на лесенке? Ловит с горки? Других детей отгоняет? У вас дети от вас вообще не отходят?! В школу до пятого класса за ручку?
Это ужасно, что с ребёнком произошло. Сил вам и ребёнку всего самого хорошего! 🌹
Я работала в садике, в другом практику проходила. В яслях тоже. У нас из-за нехватки персонала часто в туалет сходить времени небыло, не то что кофе гонять или трещать с колегами.
родителей и детей никто не накажет , при всем моем желании , даже и поговоря с ними , почему и что это за игры такие ??держать за руку и херачить по пальцам … почему мои дети не играют в такие игры например дома ??? И в садике их тоже знают очень хорошо.. я не собираюсь ни с кем говорить , потому что вопрос к детскому саду - они должны в первую очередь следить за теми детками, которые ведут себя не пристойно и постоянно делают какую то беду .. мы ходим туда уже второй год , точнее начали второй год и такое произошло.. я не первый раз видела сама именно этих детей и как они себя вели, когда я забирала моего ребенка домой .. тут затрагивается вопрос и национальности , и проблема в Германии тоже в этом смысле присутствует … но мы не будем затрагивать национальные отношения и поведения в общественных местах или гос учреждениях .., просто не понять мне - случаев таких было много и они продолжаются … так почему же не изменить что-то и не сделать так , чтобы двери (сменить их или придумать что либо чтобы они не закрывались до конца )или тяжелый предметы ( ножи например ), их убрать подальше ..
а если бы кто то взял нож ( сейчас в моде ножи как показывает жизнь в Европе) , - и ..- тоже несчастный случай , или не успели , или не видели …?? Как объяснить это мамам и папам , которые отдают ребенка своего здоровым , а отдают им его покалеченым.. и что сказать детскому саду - спасибо, за оплаченную операцию ….Как и о чем с ними говорить…? Просто нет никакого желания и смысла … Все очень просто , там реально нужна проверка и не только в этом садике , по всей Германии к сожалению случаев таких много … Моя цель - прекратить эту безответственность … и морально и физически мы пострадали ..я еще раз повторяю , подумайте - если бы вы были на моем месте .., чтобы вы сделали ??? Сказали спасибо за оплаченную операцию и нервы и стресс ?еще не известно дальше что будет , у нас контроль каждый день - врачи не знают как прижевется и будет ли он его чувствовать ( эту половинку которую пришили )….
и кто сказал , что я (мама ) стрессирую ребенка ?? Где вы такое прочитали , добрые люди ? Я и папа наоборот говорим ему что ты молодец , все заживает , ничего страшного не случилось , и так далее - это на его вопросы , которые он задает …и постоянно делаем вид , что ничего такого страшного не произошло ..- это нормальные родители так поступают ..- и нормальные люди поймут нашу реакцию ..
Никакого стресса мы ребенку не делаем и не усугубляем ситуацию ( просто делаем вид )…. Но разбираться мы будем и я как мама это не оставлю …
если честно , я уже пожалела что написала в этот форум ..поделилась ситуацией и попросила советы .. столько грязи выносят некоторые , просто нет сил таким людям объяснять что-то и нет времени просто на это
Спасибо тем , кто прочитал внимательно и у кого есть дети , - за советы ..мы воспользовались ими .. спасибо
А вы не пишите, а просто подавайте в суд. Если бы с моей такое произошло, я бы, наверное, весь садик разнесла. Все равно ходить туда дальше уже не стали бы.
Что касается воспитания детей, так тут на форуме каждый самый умный.
Но разбираться мы будем и я как мама это не оставлю …
ВЫ большая МОЛОДЕЦ!!
Скорейшего выздоравления сыну и нахождения нормального! садика.
Татьяна90, желаю вашему сынуле поправиться скорее и вам сил. Жалуйтесь на детскiй сад , безответственные работники должны быть наказаны.
У нас из-за нехватки персонала часто в туалет сходить времени небыло, не то что кофе гонять или трещать с колегами.
А я когда записывала сына в садики, в одном наблюдала сцену: воспитатели пили кофе в отдельной комнате, дети без присмотра бесились в коридоре, где стояли скамейки. Во время прыжков по скамейкам одна девочка упала, ударилась лицом и начала реветь. Заведующая вышла из комнаты, где они пили кофе и трещали, наорала на девочку, чтобы та не плакала. Это вместо того, чтобы пожалеть, девочка зарыдала ещё громче и была в грубой форме отправлена в группу. Я подумала тогда, что в этот садик мы точно не пойдем.
подумайте - если бы вы были на моем месте .., чтобы вы сделали
В тот же день сделала заявление в полицию - это самое главное. Т.к показания нужно брать пока воспоминания свежие. На следующий день остальные органы, консультации. Пусть бы разбирались. Сомневаюсь, что сидела бы на форумах.
Вы то сами, что уже сделали? Какие шаги предприняли?
почему и что это за игры такие ??
Ваш ребёнок звал кого из воспитатилей на помощь? Ведь и 5 летнему ребёнку вро де бы должно быть понятно, что опасно давть свою руку, что бы её между дверей держали.
Опять же , несмотря что эти дети известны вам своим поведением, ваш ребёнок играл с ними?
Или ваш ребёнок кричал, сопротивлялся, звал на помощь, а воспитатели не пришли?
Пока всё же выглядит так , что дети играли между собой и вот так получилось. Несчастный случай.
Но, я за то , что разобраться надо, не на форуме ругать детсад, а в реальной жизни.
Кстати я сама не помню, но мама рассказывает, что когда мне года 3 было играли мы с моими двоюродными братьями и один из них, мне тяпкой по пальцам дал. Хорошо, что не острой стороной. Было дело на крестинах, где куча взрослых рядом стояло, но никто не заметил откуда эта тяпка взялась у мальчика в руках и тётя была в пол метре от нас........
Это к тому, что у детей на уме.
Это где ж такие садики то? 🙂 И почему мне, даже как практикантке без разрешения самой оставаться с детьми, приходилось это делать и не раз. Потому, что больше реально было некому за детьми присмотреть.
У нас в садике вечно открыты все окна и двери на улицу. Сквозняк ужасный. Очень массивные деревянные двери.
Мой папа когда забирал моего ребенка, заметил как девочке 3 года чутъ не оторвало целую руку. Pапа вовремя придержал дверь.
Он сказал воспитательнице, ответ был с улыбкой - na ist doch noch gut ausgegangen. И все пошла дальше по делам.
Но разбираться мы будем и я как мама это не оставлю …
Не упустите время!
Вы уже подали заявление в полицию?
Адвоката вам уже удалось найти?
Желаю вашему сыну скорейшего выздоровления. Я вас понимаю, сами были в Кита и хотя персонал был очень дружелюбным, но проблемы были всегда. На 35 детей было 7 воспитателей и даже это не спасало от конфликтов между детьми.
"Боже, какой ужас! Спасибо Вам, что заметили и предотвратили!" Побледнеть и побежать принимать меры по предотвращению такого впредь.
Ага, при безнаказанности, да. А если представить, что их бы строго наказывали, то решения нашлись бы тут же и не была бы она спокойная и с улыбкой "нум ничего же не произошло:))". А была бы она бледная как простыня, предстатив, что случилось бы это, то тут бы ей был и конец.
Да навскидку - закрыть окно, чтобы сквозняком двери бы не хлопало, обмотать тряпкой вокруг ручек двери, чтобы дверь не прикрывалась плотно, позвать хаусмастера, службы на уши поставить, чтобы пружину на двери сделали слабее, поставили бы менее сильную и т.д. т.п. Но пока им ничего за травмы детей не бывает и все сходит с рук.и при каждой критике модно валить на систему, то так и будет, - улыбаться и разводить руками. Зачем что-то делать.и о детях волноваться, если им за это всё равнн ничего не будет.
Возможно, действительно имела место халатность персонала. Сейчас такая нехватка воспитателей, что рады всем подряд.
кстати, вопрос на засыпку, не к ТС, а ко многим в этой теме: как думаете, почему на такую шикарную работу, где ничего не надо делать и можно сидеть пить кофе, в то время как в соседней комнате без присмотра резвятся дети, и ты за это еще и классные деньги получаешь - почему на эту шикарную работу никто не хочет идти?
А возможно, воспитатели нормальные и ответственные, но вот так получилось, это может произойти мгновенно, и за всем действительно не уследишь. не совсем понятно насчет трех человек на десятерых детей - это у вас прямо вот такой personalschlüssel? т.е. за вашу группу всегда ответственны трое взрослых? просто я никогда о такой роскоши не слышала, даже с более младшиии детьми. или все же там просто находились трое взрослых, когда вы пришли забирать ребенка?
В общем, вы, конечно, можете идти и в суд и в полицию, но независимо от того, есть ли в этом всем объективно вина воспитателей или нет, добиться вы ничего не добьетесь, это же ясно, как божий день. То, что произошло в ваше отсутствие, они, даже если и действительно недосмотрели, представят так, что предотвратить несчастье было не в их силах. Там трое взрослых, вы там не присутствовали. показания пятилетнего ребенка в состоянии шока не могут считаться объективными. Другие дети вряд ли скажут, мы, мол, держали его руку и специально прихлопнули ее дверью, в то время как трое взрослых демонстративно отвернулись.
Действия воспитателей после того, как все произошло, были правильными, тут им предъявить нечего. О ребенке позаботились, скорую вызвали сразу, потом позвонили родителям. Все, как должно быть.
Я вам очень сочувствую, дай бог, чтобы все хорошо зажило. К воспитателям я бы, конечно, сходила и выслушала их версию произошедшего. задала бы вопрос насчет этой защиты для дверей, про которую вы тут писали. Но советы про полицию и суд, пардон, идиотские.
Через год ребенку в школу, и там риск травм, пожалуй, повышается, к сожалению. По крайней мере соотношение персонала, следящего за детьми на переменах, и количества детей, совсем другое. Там просто нереально видеть всех детей. Задача взрослых - помочь и быстро среагировать, если травма произошла, предотвратить, если видишь,
что игра пошла не в том направлении. Но, повторю, видеть все и всех невозможно
Действия воспитателей после того, как все произошло, были правильными, тут им предъявить нечего. О ребенке позаботились, скорую вызвали сразу, потом позвонили родителям. Все, как должно быть.
а мне вот что не нравится, ребёнок, как я поняла, упал в обморок, а скорая помощь едет к ребёнку 20 минут. Это бывает? Мама прибежала в садик и до сих пор скорая не приехала.
Как-то либо совсем у нас в стране всё плохо или воспитательницы далеко не сразу вызвали скорую а уже после звонка родителям.
но вот так получилось, это может произойти мгновенно,
Да, могло бы так получиться, если бы не обстоятельство, что как минимум трое детей боролись с дверью. И это не мгновенная случайность.
Я когда-то пришла забирать детей и мой ребенок висел на руках на ветке дерева довольно высоко так . Я подбежала и он сорвался мне в руки я ему ладони разжимала от напряжения он не мог их разжать. Вот сколько н там провисел? И когда влез на дерево...
Воспитатели, естественно бла-бла в кружочке.
Вегетарианство и все, что с ним связано
а мне вот что не нравится, ребёнок, как я поняла, упал в обморок, а скорая помощь едет к ребёнку 20 минут. Это бывает?
да, столкнулись лично. Скорая ехала 17 минут к четырехлетнему ребёнку, не спасли.
не совсем понятно, был ли обморок или ТС предполагает, что был
Насчет скорой, не знаю, возможно, они определяют степень тяжести по описывемым симптомам и решили, что угрозы жизни нет?
Моей дочери школа вызывала скорую, когда ее в рот укусила оса. Тоже приехали не сразу вот прям. Но у нее, к счастью, отеков не было, она могла нормально говорить (мне позвонили после того как вызвали скорую), и, видимо, скорой тоже все описали, как есть
в случае, которому я свидетелем была, ребёнок был уже без сознания и на искусственном дыхании. Но скорая именно 17 минут ехала.
Одна из присутствующих замерила время от звонка до приезда. Почему то у скорой не оказалось ключей для преграждающих дорогу столбиков и они поехали в объезд. Это еще сожрало время. Всякое бывает
один из медиков вышел из машины и побежал со встречающими у столбиков, но добежали они одновременно с объехавший машиной.
В общем все, не могу больше писать, горько
Я ещё несколько страниц назад написала- идти в полицию и обвинять в халатности- дохлое дело и потеря времени. Даже если недосмотр за детьми имел место быть. Мне интересно только, были ли какие-то чисто человеческие жесты со стороны садика- всё- таки ребёнок довольно сильно пострадал. ТС пишет- операцию оплатили. Так это они так и так должны были, страховка у них есть на такие случаи. ТС не с ветряными мельницами бороться надо, а сосредоточиться на ребёнке- палец подживёт- разрабатывать надо, упражнения, массаж, физио- долгая песня и не очень приятная поначалу.
И себе нервы укреплять- школа впереди.
В скорых тоже людей не хватает. У нас тут с этого года специальная программа, чтобы привлекать людей к обучению. Тк у людей 50- часовая рабочая неделя и скорые редко на приколе стоят- в основном в пути- возле больницы живу- вижу.
ТС пишет- операцию оплатили.
Откуда ТС может это знать?
Она видела какие счета и кому выставила больница?
А почему вы меня спрашиваете? Может и видела, раз говорит. Вообще-то логично, что садик Unfall оплачивает. Нет?
Вообще-то логично, что садик Unfall оплачивает. Нет?
Да. Иногда напрямую больнице платит страховка организации, но часто сначала страховка самого пострадавшего, а потом обе страховки делают между собой перерасчёт.
Но какая разница ТС кто платил, если это всё равно не из её кармана?
Может и видела, раз говорит.
ТС в шоке и в стрессе - тут её можно понять
. - говорит много чего, что видела и не видела, и очень эмоционально.
Почему столько же "эмоциально" говорят многие участники ветки сложно понять. Хорошо, что ветку убрали из Права.
Я думаю так. Пятилетний ребенок (или 2), искалечил другого ребенка садистским способом. Ему даже ничего не сказали. Что будет дальше с этим ребенком. Как думаете?
Он будет продолжать, это наверняка. По нарастающей.
Вегетарианство и все, что с ним связано
это ужасно, конечно.
а что за травма была? был шанс спасти?
впрочем, если слишком тяжело вспоминать, не отвечайте
ещё несколько страниц назад написала- идти в полицию и обвинять в халатности- дохлое дело и потеря времени.
По моему заявление делать надо, и не чтобы наказать воспитателей за халатность. Скорее всего им ничего не будет, но шум поднимется. А если заявлений на подобное будет много, то местному правительству таки придется шевелить булками и решать проблему. Я бы еще обратилась в городской родительский комитет, они тоже могут что-то сделать.
Ну и непонятно какие последствия будут у травмы. Будем надеятся что все заживёт и функции восстановятся, но если нет, то с зафиксированым случаем и разбирательством, получить какие-то компенсации будет легче.
Много было тут написано, от себя добавлю:
Написать письмо директору сада с копией для Träger сада описав опасность самой двери и что это привело к тяжёлым последствиям. (Воспитателей не упоминать! Это можно сделать в других письмах) с просьбой исправить такую дверь, обезопасить ее - от банального полотенца на ручку до замены пружин и замедленного закрывания .
Если есть родительский чат - можно написать колективно именно про двери и как обезопасить детей.
Возмущение про воспитателей оставить для других писем и инстанций, тут именно решить вопрос с опасной дверью.
Господи, с ужасом читаю в последнее время новости прт детские сады… надеюсь у вас все хорошо. Сил вам а мальчику здоровья.
еще не известно дальше что будет , у нас контроль каждый день - врачи не знают как прижевется и будет ли он его чувствовать ( эту половинку которую пришили )….
результат опеперации зависит от организма ребёнка, если организм примет, то пальчик приживётся, а чувствительность сейчас можно определить. Я конечно не пример, но 20 сентебря был арбайтсунфаль и мне 2 пальца зажало машиной. Один палец так мелочь пару милиметров удалили, второй как раз откуда нокоть ростёт, до этой грани палец был раздроблен, пришлось до этого места ампутировать, пришить возможности не было. Но палец мне наращивают.
Так к чему я это, ещё в больнице меня проверили на чувствительность, ну и постоянно я чувствую как нерв дёргает, то пальцы немеют, потом колики. Понимаю что ребёнок это может врятли ощющения определить, но по нему думаю видно будет, т.к. эти ощущения не приятные.
На счёт заявления, я не знаю как детсадовской страховкой, но меня приглашали в полицию для дачи показания и спрашивали буду ли я писать завление на колегу которая педаль машины нажала.
Ну и ещё 17 лет назад моя дочка в возрасте 8 лет во дворе упала на стеклянную бутылку, которая под ней разбилась, воду в стекле дала другая мама. Мы сразу позвонили нашему страховщику т.к. у нас унфальферзихирунг. При разговоре он сказал что если мы упоменём имя другой мамы, то у неё будут большие проблемы, мы сказли что дочка дома упала.
Терпение вам и главное чтоб у ребёнка сейчас не было стресса, чтоб не было отторжения пальчика.
Подруге описала ваш случай, как с вами в клинике обошлись. Она доктор в клинике, сказала , что на приеме сидит спецы , которые обучены кого сразу , кому подождать и тп. Но ваш случай, она сказала, что должны ребенка с такой травмой одним из первых ( но смотря кто там еще был перед вами). По ее словам, бывают "вредины", которые вот так поступают как с вами. Но это уж компетентно разберется , тот кто будет разбираться, что было. Вам вроде посоветовали уже много, можно и на больницу надавить. Надеюсь у ребенка палец приживется.
Она доктор в клинике, сказала , что на приеме сидит спецы , которые обучены кого сразу , кому подождать и тп. Но ваш случай, она сказала, что должны ребенка с такой травмой одним из первых
зависит не только от травмы, но и от того когда последний раз ел. Нельзя делать наркоз если не прошло 6 часов после последнего приёма пищи. Сама была в больнице с такой-же травмой и мне сразу сказали что сейчас они ни чего делать не могут, т.к. не прошло 6 часов. Два часа лежала в полате. Да потеряла много крови, но не захлебнулась своим завтраком.