Deutsch

Куда двигаться?

3642  1 2 все
Michail_RU прохожий13.05.24 09:10
13.05.24 09:10 

Исходные данные:

Возраст 45 лет.

Образование признанное в Германии Инженер-конструктор, имеется разрешение от Инженерной камеры.

Опыт работы инженером небольшой (около 3 лет) в далеком прошлом. Затем работал в другой сфере.

В Германии прошёл Weiterbildung CAD SolidWorks. Имеется сертификат

Немецкий на уровне B1 (сертификат). B2 не сдан. В B2 сданы только Lesen и устная часть.


Понимаю, что работу инженера на данном этапе не потяну, так как большая пауза в работе и уровень немецкого подтвержден только на B1. Английского нет.

Пытаюсь искать практику, безуспешно. Также ищу работу \ практику как Technischer Produktdesigner. Тоже безуспешно. В последнее время даже вакансий почти нет.

Время идёт и хочется уже работать.

Имеет ли смысл делать аусбильдунг Technischer Produktdesigner или вообще какие есть возможности с такими исходными данными?

Интересует именно направление машиностроение, так как имеется огромное желание вернуться в профессию.


#1 
Muenchausen патриот13.05.24 11:07
Muenchausen
NEW 13.05.24 11:07 
в ответ Michail_RU 13.05.24 09:10

Так вы сами случайно задели за живое, " вакансий почти нет .." если взглянуть на будущее сквозь щель вертикального писсимизма, то видим что количество новых продуктов будет уменьшаться, количество дизайнеров вообще сказали что спрос в три раза меньше удвоится, машиностроение неслабо шатают, тем более вам бы не мешало хоть раз сцепиться в схватке с выпускником уни немецкого, коренным машиностроителем местным, они наше машиностроение за людей даже не считают, помню у нас факультатив был по машиностроению и я обсчитал местного корифея при расчете статики, так он мне 4,7 поставил )) говорит что ему неважно что результат верный и достигнут раньше, ему важно что он здесь рулит и нужно делать как он говорит, и не обгонять ! Так что вы неосознанно попадете в стрессовую ситуацию где вашу компетенцию не будут воспринимать всерьез. Так что дважды подумайте хотите ли машиностроителем, это здесь святое наряду с юра и меди.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#2 
wetas1975 коренной житель13.05.24 11:26
NEW 13.05.24 11:26 
в ответ Michail_RU 13.05.24 09:10

С B1 и без английского дела плохи, B 1 это разговорная речь дворника с Азии в Москве, без среднего образования. Так вас и будут воспринимать. Для хорошей работы нужен не только язык ,но и интеграция в систему общества и понимание всего происходящего вокруг в коллективе, да и на работе в целом ,чтобы не быть белой вороной.Надо уметь находить общий язык с местной аудиторией ,быть лояльным ко всем и в то же время быть сам себе на уме.

#3 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот13.05.24 11:45
NEW 13.05.24 11:45 
в ответ Michail_RU 13.05.24 09:10

Шансов почти ноль. Если только дико повезет.

Куда двигаться? Вам уже 45 лет. Пока будете двигаться по аусбильдунгу стукнет 50.

Из реальной практики: в нашу организацию направлялись люди от ляйек. Около половины потом получили нормальные рабочие договоры. Лучше синица в руке, чем журавль в небе.

То, что интересует Вас - не главное.

Главное - интересуете ли Вы работодателя.

Вот и поставьте себя на место работодателя: Вы бы себя взяли?

Нет. Отсюда пляшите.

Плюс очень сильный конкурент - ИИ.

#4 
Andrey_Stuttgart постоялец13.05.24 12:07
NEW 13.05.24 12:07 
в ответ Michail_RU 13.05.24 09:10

Что-то много пессимизма от прожженных и опытных профессионалов. Но новичку это все неактуально. CAD работы здесь завались. Начинайте с маленких фирм (они испытывают нехватку кадров). Шлите резюме как можно больше (50-100-200), приукрасьте резюме. Самая большая проблема в том, что опыт несвежий.

#5 
Andrey_Stuttgart постоялец13.05.24 12:28
NEW 13.05.24 12:28 
в ответ Michail_RU 13.05.24 09:10

Вообще, если терять нечего, я бы эти три года в резюме сместил в конец и представил бы этот опыт свежим. И посмотрел бы на результат.

#6 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот13.05.24 12:41
NEW 13.05.24 12:41 
в ответ Andrey_Stuttgart 13.05.24 12:28
Вообще, если терять нечего, я бы эти три года в резюме сместил в конец и представил бы этот опыт свежим. И посмотрел бы на результат.

Вы сами это хоть раз проделали?

Или хотите чужими руками на результат посмотреть?

#7 
Muenchausen патриот13.05.24 12:41
Muenchausen
NEW 13.05.24 12:41 
в ответ Andrey_Stuttgart 13.05.24 12:07

так маленькие фирмы нынче сотрудничают с конструкторскими бюрэ, вот у нас на фирме чертежи массовые заказываем у конторы по 38,99 в час, они валят нам из расчета 3х А0 на человека в день. Там под солидом всё параметризировано, и у нормального чертежника шансов против них нет, только на спецуровнях где у тех нет ноухау. Рано или поздно мелкие фирмы узнают о таких кондициях и переходят на аутсорсинг, если это стандартный дизайн товара. Вот где есть спрос так это в проектировании термодинамики, печку расчитать и спроектировать, турбину паровую, .. там уже можно и просить по 50 в час.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#8 
anuga1 Забанен до 6/7/24 18:24 патриот13.05.24 12:46
NEW 13.05.24 12:46 
в ответ Andrey_Stuttgart 13.05.24 12:07
Вообще, если терять нечего, я бы эти три года в резюме сместил в конец и представил бы этот опыт свежим. И посмотрел бы на результат.
Шлите резюме как можно больше (50-100-200), приукрасьте резюме. Самая большая проблема в том, что опыт несвежий.

Да было это уже:

"Пилите, Шура, пилите..."

Как можно приукрасить несвежий опыт?😀

#9 
Muenchausen патриот13.05.24 12:51
Muenchausen
NEW 13.05.24 12:51 
в ответ anuga1 13.05.24 12:46

я бы разбавил несвежий опыт свежей неопытностью и огромным желанием познания. В 45 в 45 инжинером стать опять!

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#10 
Nata-Leo Забанен до 27/6/24 15:05 знакомое лицо13.05.24 13:31
Nata-Leo
NEW 13.05.24 13:31 
в ответ Andrey_Stuttgart 13.05.24 12:07, Последний раз изменено 13.05.24 13:32 (Nata-Leo)
Начинайте с маленьких фирм (они испытывают нехватку кадров). Шлите резюме как можно больше (50-100-200),

Это в самую точку! Очень важно при первой возможности копытом землю рыть, показать, что энергии лом и пахать хочется. Остальное приложится. Я начинал примерно так же, на сравнительно низкой зарплате. На собеседование не очень звать хотели, просто навязался. Так и взяли. Телефона боялся, чтобы на другом конце провода никто от смеха не помер из-за моего языка. Шеф молодец, силком заставил. Удачи!

I am a hardstyle fish!
#11 
Andrey_Stuttgart постоялец13.05.24 13:38
NEW 13.05.24 13:38 
в ответ anuga1 13.05.24 12:41, Последний раз изменено 13.05.24 13:39 (Andrey_Stuttgart)
Вы сами это хоть раз проделали?

Да, ради того чтобы пощупать рынок и попасть на собеседования. Жизнь несправедлива. Никому вы в этом мире не нужны. Всем без исключения нужно, чтоб вы рассказали, что предыдущие два-три года вы делали ровно то, что прописано в вакансии. И диплом нужен по специальности (в этом вопросе немцы деревянные. Шаг влево-шаг вправо от диплома - пролетаешь мимо вакансии). Предыдущих работодалей они почти никогда не контактируют, так что Reference Letters можно подделывать. На все остальное им плевать - на вашу мотивацию, знания, готовность развиваться... и пр.

#12 
79viktor прохожий13.05.24 17:17
NEW 13.05.24 17:17 
в ответ Michail_RU 13.05.24 09:10, Сообщение удалено 13.05.24 19:22 (79viktor)
#13 
Muenchausen патриот13.05.24 17:48
Muenchausen
NEW 13.05.24 17:48 
в ответ 79viktor 13.05.24 17:17

помню американцам как то представлял нашего начальника конструкторов, говорю им типа это наш начальник отдела дизайна, а тот баран давай оправдываться, типа он начальник отдела констракшн )) по английски констракшн это отдел монтажа, а дизайн это отдел конструкторов, так что продукт дизайнинг это к сожалению теперь обычный отдел конструкторов на старый лад. Так что он правильно ищет как бы. Фотка за 50 евров ему ненужна, это на позиции 100+ такие фотки, а чертежники в каде это как бы люди за МКадом, простой рессурс и им всеравно как он выглядит если он слабо говорит. Главное чтобы его приняли в коллективе, остальное неважно, конструктора обычно между собой общую нагрузку распределяют и если он вольется то джекпот а не вольется то сори, так что кроме тортика нужно конструкторов на пиво пригласить вечером там и что ни на есть попытаться влиться в коллектив. Ну и ведение документации нужно освоить, ворд там, ексцель, у нас например мало кто из конструкторов любит документацию общую вести, и был мальчик , по моему ацуби его звали, так он обожал вести документацию и следил за статусом общей коммуникации, вел прогресслисты... так банда потребовала чтобы его оставили, работает теперь, если выполнять в коллективе работу которую никто не любит то для начала это хороший вариант остаться.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#14 
Kurt2020 коренной житель13.05.24 18:56
NEW 13.05.24 18:56 
в ответ Michail_RU 13.05.24 09:10

Учите английский..Хорошее знание английского (даже при плохом немецком), поставит Вас на ступеньку выше и будет жирным плюсом в беаербунге..Я по работе часто бываю в разных фирмах во Франкфурте..Там полно работников из Китая, Индии, России , на хороших инженерных должностях, по-немецки кое-как, но засчет знания английского их коллектив воспринимает на равных, и зарплата соответствующая..Сами немцы далеко не все хорошо английский знают, и поэтому в этом с ними можно успешно конкурировать.

#15 
Andrey_Stuttgart постоялец14.05.24 07:48
NEW 14.05.24 07:48 
в ответ Kurt2020 13.05.24 18:56

Не факт. Если фирма маленькая и работает на внутренний рынок, никто его в коллективе не использует и никому он нафиг не нужон.

#16 
MarS82 коренной житель14.05.24 08:42
NEW 14.05.24 08:42 
в ответ Michail_RU 13.05.24 09:10

Исходные данные:

Возраст 45 лет.

Образование признанное в Германии Инженер-конструктор, имеется разрешение от Инженерной камеры.

Опыт работы инженером небольшой (около 3 лет) в далеком прошлом. Затем работал в другой сфере.

В Германии прошёл Weiterbildung CAD SolidWorks. Имеется сертификат

Немецкий на уровне B1 (сертификат). B2 не сдан. В B2 сданы только Lesen и устная часть.


Понимаю, что работу инженера на данном этапе не потяну, так как большая пауза в работе и уровень немецкого подтвержден только на B1. Английского нет.

Пытаюсь искать практику, безуспешно. Также ищу работу \ практику как Technischer Produktdesigner. Тоже безуспешно. В последнее время даже вакансий почти нет.

Время идёт и хочется уже работать.

Имеет ли смысл делать аусбильдунг Technischer Produktdesigner или вообще какие есть возможности с такими исходными данными?

Интересует именно направление машиностроение, так как имеется огромное желание вернуться в профессию.

1) ну слушать пессимистов, особенно "наших"

2) подтягивать немецкий, учить английский

3) подтягивать проф. скилы

4) искать, искать и еще раз искать

#17 
Дель Брюкер 14.05.24 09:30
Дель Брюкер
NEW 14.05.24 09:30 
в ответ Michail_RU 13.05.24 09:10
Интересует именно направление машиностроение, так как имеется огромное желание вернуться в профессию.

1. Не слушайте пессимистов. Да, у многих плохой опыт, но каждый случай - особый, и ваш - в том числе.

2. Надо понимать вот что - особенно на небольших фирмочках весьма существенное значение имеет атмосфера в коллективе. Поэтому на потенциального кандидата прежде всего смотрят с точки зрения...человеческих качеств, стиля общения итп., а огрехи в немецком могут простить. Сейчас вообще у многих, даже у тех, кто работает непосредственно с клиентами/пациентами, такой немецкий, что хоть стой, хоть падай. Так что...

3. Чем лучше идут дела у фирмы, тем (в среднем) благодушнее шеф. Среди шефов встречаются реальные альтруисты (=готовые трудоустроить симпатичного иностранца из банального человеколюбия), хоть и нечасто.


Короче, пробуйте не покладая рук и обрящете. На дополнительное обучение я бы на вашем месте время не тратил. У вас его уже не так много.


#18 
Muenchausen патриот14.05.24 09:32
Muenchausen
NEW 14.05.24 09:32 
в ответ MarS82 14.05.24 08:42

так " наши" люди дают как практически так и логически верные советы, а вы заранее мысленно объединяете и утверждаете что это практологические советы. Учитывая количество закрывающихся фирм и пополнение армии безработных опытными чертежниками мы еще имеем и угрозу ИИ. Потом учитывая возрастной срез , у нас например конструкторы чертежники 22- 33 года все, а те кому за 40 уже начальники тимов как минимум, а он войдет только под 50. Я бы на его месте искал бы что то конструкторское но с диджитализацией, или в параметрические системы уходил бы, по идее если ИИ возьмется за дело, то только те кто обслуживает параметрические системы останутся при хлебах.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#19 
timdim посетитель14.05.24 11:48
NEW 14.05.24 11:48 
в ответ Michail_RU 13.05.24 09:10

Долбите Ляй фирмы бевертунгами. Реально только через них сейчас Вы можете начать. Они могут помочь с шуленгом . Гляньте например большую контору Ferchau. Надо каждый день мониторить ситуацию и слать бевертунги. Заведите таблицу для контроля своих контактов - очень помогает. Напрямую обращаться на большие фирмы заводы почти бессмысленно - ну может повезет но они опять возьмут Вас через ляйку.

#20 
1 2 все