Всем добра!
интересуюсь какие обзанности у работника такой фирмы и какая зарплата зачас в районе Мюнхена.
жена туда устрорилась. Словесно договорились на 14евро в час.
Постепенно выяснилось, что в день нужно у 4-х клиентов именно убраться в кваритире и при этом времяя на переезды из одной кваритиры в другую не оплачивается.
Работа адская: за небольшое время нужно убрать большие площади. Да ещё бабульки во время работы поговорить хотят.
Жена за два дня мега-стресса слегла,похоже, надолго ( она и так была не крепкого здоровья).
У кого какой опыт, поделитесь,плиз.
Мы не видели в глаза этот арбаййтсфертраг,а жена стала работать:: четыре клиента сразу без отдыха.

спасибо.

подозреваю, что она как уборщица заработает гораздо больше без стресса.Тем более в Мюнхене.

100%

Словесно договорились на 14евро в час.

договора значит нет.

договора значит нет.

Устный договор тоже действительный.

обычно такие организации принимают auf Ehrenamtbasis и платят Übungsleiterpauschale.

Часовая оплата в таких организациях на уровне или даже чуть меньше Mindestlohn, зато никаких отчислений и налогов с нее не взымается.Также эти деньги не высчитываются с получаемых пособий.

Мы не видели в глаза этот арбаййтсфертраг

Зачем тогда к работе приступили? Без фертрага иногда работают только день - другой, для того чтобы живьём посмотреть на работу , условия и коллектив

Также эти деньги не высчитываются с получаемых пособий.

Не совсем так.

Übungsleiterpauschale установлено на год, а пособие помесячно. Freibetrag = 250€/Monat.

И если в определённый месяц перетянуть с заработком, то пособие сократят.

Я про трудовой договор, он должен быть подписан работодателем и работником.

обычно такие организации принимают auf Ehrenamtbasis и платят Übungsleiterpauschale.

закон предусматривает подобные условия только для работы в качестве Übungsleiter (руководителя учебных мероприятий) в общестенно-полезных организациях и Körperschaft öffentliches Rechts

Pflegefirmen являются организациями коммерческими и данное положение на них не распространяется.

Даже если супруга ТС будет за свои 14 евро в час не убираться, а читать пациенткам наставления по домоводству.

интересуюсь какие обзанности у работника такой фирмы и какая зарплата зачас в районе Мюнхена.

обязанности должны быть прописаны в договоре (которого вы, говорите, не видели), а зарплата должня мыть в любом случае не меньше минимальной, которая установлена для всей страны.

Die Mindestlöhne in der Altenpflege steigen ab dem 1. Mai: Eine Pflegefachkraft erhält dann mindestens 19,50 Euro pro Stunde brutto, eine Pflegehilfskraft 15,50 Euro. Eine weitere Erhöhung folgt zum 1. Juli 2025.

Поскольку ваша супругя явно отностися к категори вспомогательного персонала, ее минимальная з/п с 1 мая составлет 15,50 в час.

Делайте выводы.

Похоже вас кидают по обоим пунктам.

переезды из одной кваритиры в другую не оплачивается.

это еще третий пункт к вопросу о кидалове. Еще стоило бы выяснить, кто по этим условиям несет расходы по этим переездам...

интересуюсь какие обзанности у работника такой фирмы и какая зарплата зачас в районе Мюнхена.

про зарплату не скажу, а по работе - у каждого клиента разные ситуации завист от его дееспособности. Моя мама имеет 2-.ю штуфу, живёт в однокомнатной квартире 50кв. метра. Приходят с пфлегефирмы, одна помочь с душем, т.е. где мама не может сама помыть там ей помогают, например голову помыть, спину. Времени уходит всего минут 30, от помочь в ванную сесть до вытерется и одеться. Вторая делает уборку - помыть сантехнику, пропылесосить и помыть пол и тоже в 30 минут укладывается. иногда ещё окна помоет. Всё что сделано заносится в бланк - что делали и сколько и подписывается мамой. И да времени поболтать у них нет, т.к. время установлено фирмой а не сколько клиент хочет

Pflegehilfskraft это не вспомогательный персонал, а люди после годичного аусбильдунга. Жена ТС - что то типа Haushaltshilfe, так что ЗП может быть меньше

значит, кидалово не по трем, а по двум пунктам.

Pflegerischen Tätigkeiten können auch im Rahmen der Übungsleiterpauschale vergütet werden.

Многие Pflegedienste не являются коммерческими организациями, если у них в Gesellschaftervertrag für GmbH или в Satzung für Vereine das Verfolgen der mildtätigen Zwecke eingetragen ist.Тогда они тоже могут платить Übungsleiterpauschale. Die Nachbarschaftshilfen sind in der Regel gemeinnützige Organisationen

Если договаривались об оплате как Übungsleiterpauschale, то заключается не Arbeitsvertrag, а Übungsleiterpauschalevereinbarung. Там есть свои заморочки что можно прописывать что не желательно.

3.000 Евро это порог в год. В законе нет ограничений, на максимально возможную сумму в месяц. Эти три тысячи можно раскидать на 250 евро в месяц а можно выплатить одним платежем, если порог в 3000 не нарушен этот платеж остаётся steuerfrei и не учитывается как доход при расчете пособия..

Потому что это не зарплата, а Aufwandsentschädigung für die eingebrachte Zeit

Очень много немецких терминов получилось, но мне иногда очень трудно подобрать в русском равнозначные термины, которые можно выразить одним словом

похоже,что так. И часовая оплата выше будет и менее стресса.
А то тут пока она с клиента до клиента дойдёт пройдёт много времени ,а это время не оплачивается. И её 14 евро в час в сумме уже станут намного меньше.
Жена имела такой стресс, что серьёзно слегла в постель на 3 дня.

Хотел бы спросить у опытных людей: шефиня требует отдавать чаевые и даже конфеты в общую кассу.
А как в других ambulante Dienst, интересно?
Так она, учитывая неоплачиваемые долгие переходы с адреса в другой адрес, ничего и не заработает .

ей предлагали работать на базиз уборщицей в приватном доме и они другим её предлагали.
Работает она очень хорошо, основательно.

если зароботок будет, например, 400 евро, всё равно не будет высчитываться?

вот два дня и поработала, каждый раз-- 4 клиента т.е. по 4 дома убирать,- вот и слегла моя звезда от прегрузки и стресса.

Похоже вас кидают по обоим пунктам

был при беседе.
Работодатель сильно обрадовадась, когда моя жена согласилась на её 14 евро в час.
Мы говороили с ней о 16-18 евро в час.

это еще третий пункт к вопросу о кидалове. Еще стоило бы выяснить, кто по этим условиям несет расходы по этим переездам...

у жены был deutsche Ticket она с ним и пользуется в переездах.. Фирма не платит поэтому, раз у неё есть (странно, однако)

спасибо за инфо. Значит у Вашнй мамы особо тщательно не убираются,если за 30 минут укладываются?

( скажу тут вам по секрету, друзья: шевиня сказала моей,чтобы она основательно не убиралась,а то те потом долго не захотят уборку, мол таким способом моя жена может отнять у шефини работу).

разве не макс.2418€ в год на помощь одному человеку как Verhinderungspflege?

Значит можно за час работы 25 евро как Verhinderungspflege оплачивать?

При условии что платиться будет Übungsleiterpauschale, да не будет.

Но для этого вида выплат есть ряд условий:

-В год не больше 3.000

-Платить могут только anerkannte gemeinnützige Organisationen

- Вид деятельности должен входить в установленный законом перечень. Я точно знаю что подпадают pädagogische Tätigkeiten, Pflegerischen Maßnahmen остальное надо смотреть.

Это другое 2.418 евро это если вы оказываете приват помощь людям, с которыми вы связаны моральными обязательствами.Как правило это родственники, иногда соседи и близкие друзья Там свои заморочки.

у жены был deutsche Ticket она с ним и пользуется в переездах.. Фирма не платит поэтому, раз у неё есть (странно, однако)

пфлегефирма (по крайней мере Ротес Кройц) всегда выставляла инвалидy в счет оказываемых услуг оплату половины дороги

Это другое 2.418 евро это если вы оказываете приват помощь людям, с которыми вы связаны моральными обязательствами.Как правило это родственники, иногда соседи и близкие друзья Там свои заморочки.

2418, как и 1500 евро/год инвалид тоже может использовать (полностью или частично) для оплаты помощи по соседствy через Übungsleiterpauschalevereinbarung c anerkannter gemeinnützigen Organisation.

Родственники 1 и 2 степени не могут полностью получить 2418 евро в год, только 1,5 месячной суммы Пфлегегельд. Поэтому они могут через организацию типа Каритаса нанять соседа, который будет дополнительно помогать инвалиду за 3000 в год, не платя налогов. Пфлегегельд полностью остается инвалиду, если помощь не требует более 7 ч/день.

сейчас уже 2499 евро

Дайте битте ссылку на закон.

Я звонила вначале года в кассу ответили,что ничего не изменилось.

Почему бы вашей супруге и правда не пойти в «жемчужины», по хозяйству помогать? В районе Мюнхена люди ищут помощниц и найти работу наверняка будет просто. Кроме того, можно самой решать, сколько семей в день посещать.

Вы писали, что ваша супруга прибирается тщательно. Моя помощница с нашей квартирой справлялась за примерно 3 часа, все было сделано идеально.
Здесь же писали, полчаса на уборку квартиры в 50 квадратов - не знаю, что за полчаса можно особенно прибрать. Возможно, у вашей супруги другие стандарты, и она делает больше, чем ожидают?

В любом случае, оставаться на работе, от которой проявились проблемы со здоровьем того не стоит.

да, вы правы. Курццайтпфлеге подняли, но брать из них разрешили меньше половины... (исправляю)

Für die Kurzzeitpflege gilt eine Kostenübernahme von 1.774 Euro. Insgesamt können 806 Euro (§39 SGB XI) aus der Kurzeitpflege auf die 1.612 Euro der Verhinderungspflege aufgerechnet werden, sodass dann insgesamt 2.418 Euro für die Verhinderungspflege zur Verfügung stehen.

Через год, с 01.07.2025 будет Энтластунгсбюжет 3539 евро

Через год, с 01.07.2025 будет Энтластунгсбюжет 3539 евро

что тогда изменится в Verhinderungspflege?

Работа адская: за небольшое время нужно убрать большие площади. Да ещё бабульки во время работы поговорить хотят.

сколъко времени на 1 бабку отведено, вот пусть сколъко может, столъко и делает, а не пытается за 2 часа всю квартиру убрать

пропылесосить, еще что то сделать, она не должны там выдраивать сантехнику и плитку.

4 уборки в денъ офигеть, тут ни одна не выдержит.

зачем ей такая работа .вон через ляйку устраиваются по 15 евро в час например в детсаду путцать , или бюро городские, знаю, тётки работают.пропылесосил тамеще что сделал никто с разговорами не пристаёт.

кмк, вся сумма может быть использована для Verhinderungspflege, причем родственникам может быть выделено до 2 сумм Пфлегегельд.

Budget für nahe Verwandte: Nahe Verwandte bis einschließlich 2. Verwandtschaftsgrad steht bisher nur das 1,5-fache des monatlichen Pflegegeldsatzes für den Stundenlohn pro Jahr zur Verfügung. Dies wird analog zur 8-Wochenregelung auf den zweifachen Pflegegeldsatz erhöht. https://pflege-dschungel.de/pflegereform-2024/

Да это все правильно что вы пишите

Вы только путаете то что платит клиент пфлегефирме не то же самое что платит пфлегефирма своим сотрудникам.

спасибо

Что значит кмк?

то что платит клиент пфлегефирме не то же самое что платит пфлегефирма своим сотрудникам.

да, к сожалению, это так. Но 3000/год без налога, как помощь по соседству, похоже, можно получать и не только через пфлегефирму #16

кмк = как мне кажется

50 метров можно спокойно за пол часа убрать. У меня убирается женщина за полтора часа 100 метров, пыль, прверхности из хохглянц, двери, влажная уборка, без санузла правда, его я сама люблю мыть.

Так да не так.Эти деньги являются доходом и должны быть внесены в декларацию. А там на усмотрение Налоговой признают они наличие морального обязательства или нет.Если не признают, то с них надо платить налог.

Наверняка сейчас кто нибудь да напишет, что нет налог платить не надо и в декларацию эти деньги не вносили и ни чего не было. Но есть закон, а то что в нем есть дырки и люди умело этим пользуются, не значит что так будет всегда.Если не видеть разницу и не понимать рисков может быть очень неприятно больно.

Minijob ist eben Minijob. Но для помощи по хозяйству старикам и инвалидам, организации их досуга, прогулок, сопровождения к врачам есть налоговая скидка. Опять же, от суммы зависит. https://magazin.minijob-zentrale.de/minijob-seniorenbetreu...

за 3000 в год никто же работать не будет. А тут можно подбирать себе подходящий объем работы, так что жене ТС, наверное, больше подошло бы. И страховки какие-никакие есть

Возможно, у вашей супруги другие стандарты, и она делает больше, чем ожидают?

верно. Были сильно удивлены. Сказали,что никто у них до этого так тщательно не убирался.

сколъко времени на 1 бабку отведено, вот пусть сколъко может, столъко и делает, а не пытается за 2 часа всю квартиру убратьпропылесосить, еще что то сделать, она не должны там выдраивать сантехнику и плитку.4 уборки в денъ офигеть, тут ни одна не выдержит.зачем ей такая работа .вон через ляйку устраиваются по 15 евро в час например в детсаду путцать , или бюро городские, знаю, тётки работают.пропылесосил тамеще что сделал никто с разговорами не пристаёт.

она плохо убираться не умеет. Уйдёт отттуда, наверное.
А то ей только уборку делать дают. У каждого клиента от одного до трёх часов убираться.
Болтовнёй, дискуссиями, указками в процессе интенсивной работы некоторые клиенты доводят супругу до кондиции,что заболела она.

У неё в неделю 10 часов уборки должно быть. Две недели уже проработала, но никакого договора у неё до сих пор нет.
Не верю я, что время от одного клиента до другого во время рабочего времени не должно оплачиваться, как ей работодатель сказала.
Да ещё чаевые и конфеты ,сказала, нужно ей отдавать.

И спасибо. Будем искать ляйку такую.

Но 3000/год без налога, как помощь по соседству, похоже, можно получать и не только через пфлегефирму

а можно самой ей самостоятельно работать, как помощь по соседству? и 3000 евро в год не будет облагаться налогом?

спасибо ,дорогие, всем за ваши советы.
Мы ничего не знали до сих пор про такую работу.

Просто мою супругу сразу взяли на эту работу,- вот она и пошла.

а где вы территориально находитесь?

за 3000 в год никто же работать не будет. А тут можно подбирать себе подходящий объем работы, так что жене ТС, наверное, больше подошло бы. И страховки какие-никакие есть

нельзя ли поподробнее об этом,пожалуйста.

посмотрите вот эти ссылки, м.б. подойдет:

https://magazin.minijob-zentrale.de/minijob-seniorenbetreu...
https://deutsches-ehrenamt.de/steuern-im-verein/uebungslei...

нам помогает человек, оформленный через Каритас. Такие же возможности есть у Дьяконии. Ну и Миниджобцентрале тоже офомляет помощников немножко на других условиях. Можно выбрать, что больше подходит и какой объем работы желательнее, кмк.

спасибо за инфо. Значит у Вашнй мамы особо тщательно не убираются,если за 30 минут укладываются?

почему не тщательно? Разве надо много времени чтоб помыть ванну, уритаз, раковину, пропылесосить, протереть пыль и помыть полы? Это если загажено то да чтоб вековую грязь отмыть время надо, а если каждую неделю добросовестно убирать, то и драить не надо.

Могу я вас спросить , такая ситуация у подруги свекровь на 2 пфлеге град она с ней везде ездит на термины закупаться и так далее , а так же есть кузен тоже со 2 град и тоже помогает , может ли она как то оформиться что бы ей платили эти 125 евро , так как она спрашивает больничную кассу но это так просто не идет. Что для этого нужно и куда можно обратиться. В каритасе они уже 2 года на очереди и так никого не присылают.

125 платят только Pflegefirmen oder фирмам по уборке если у них есть Рflegeerlaubniss.

Частным лицам не разрешают эти деньги использовать.

У неё в неделю 10 часов уборки должно быть. Две недели уже проработала, но никакого договора у неё до сих пор нет.

По архиву вы и ваша семья тут уже не первый год, а такое впечатление что вы с луны упали.

С языком у вас обоих проблемы?

Думаю разговоры старушек именео поэтому вводят в стресс?

Разве надо много времени чтоб помыть ванну, уритаз, раковину, пропылесосить, протереть пыль и помыть полы?

Ну, знаете ли, время - деньги. Чем дольше убираешь тем больше денег. почти все уборщицы этот принцип соблюдают.именно поэтому я перешла на паушаль. 50 евро, хошь 2 часа убирай, хошь 10. 50 евро и не бельше.

Это творит чудеса, там где раньше и за 6 не справл0ялись, сейчас за 3-3.5 очень даже, а если меня нет, то уже и до 3х часов их корова языком слизывает.

В каритасе они уже 2 года на очереди и так никого не присылают.

Можно посоветовать вашей подруге самой сходить в каритас и предложить себя для ухода за этими людьми, посколькy они стоят в очереди. Наш помощник из каритаса помогает не только нам, но и еще одной женщине в качестве помощи по соседству. У каритаса есть свои расценки, но там сколько-то забирают, т.к. ведут бухгалтерию.

Так она в курсе , я и спрашиваю может можно как то оформится или курсы пройти что бы эти деньки выплачивало аок а не с кармана пациента.

нет

Почему нет , есть я погуглила какой-то надо номер получить и пройти умшулюнг пару дней . Может кто уже делал это . Я даже ради интереса позвонила в аок и сказали что пришлют ссылку на почту .

В некоторых землях можно. В НРВ достаточно брошюрку почитать и крестик поставить.

https://www.mags.nrw/startseite/pflege-und-alter/alter-und-pflege/leben-mit-pflegebeduerftigkeit/unterstuetzung-fuer-0

Von anerkannter Nachbarschaftshilfe spricht man, wenn ehrenamtlich engagierte Einzelpersonen pflegebedürfte Menschen mit Hilfe- und Unterstützungsbedarf in ihren alltäglichen Tätigkeiten unterstützen, begleiten, stärken und entlasten. Ab dem 1. Januar 2024 können Pflegebedürftige den Entlastungsbetrag für die Leistungen der Nachbarschaftshelferinnen und Nachbarschaftshelfer erleichterten Voraussetzungen einsetzen.

Von anerkannter Nachbarschaftshilfe spricht man, wenn ehrenamtlich engagierte Einzelpersonen pflegebedürfte Menschen mit Hilfe- und Unterstützungsbedarf in ihren alltäglichen Tätigkeiten unterstützen, begleiten, stärken und entlasten. Ab dem 1. Januar 2024 können Pflegebedürftige den Entlastungsbetrag für die Leistungen der Nachbarschaftshelferinnen und Nachbarschaftshelfer erleichterten Voraussetzungen einsetzen.

должны эти люди налог с этих денег платить?

Это странная и единственная в своем роде конструкция, когда один человек одновременно сам себе является ehrenamtlich и может иметь до 250€ в месяц как Aufwandsentschädigung steuerfrei. Эта инфа официальная, но соответствующей инфо со стороны финансамта еще не видела.

Условия - не родственник и не пфлегеперсон.

Пока не понятно , зачем пфлегекассе информация от других пфлегекасс.
Но само по себе, это наконец правильное решение министра Лаумана , зачем искать кучу промежуточных фирм прокладок , чтобы оформить эти несчастные 125€.

Ой какая вы молодец, а есть такое для Bayern . Что бы подписать и все. Мне сказали что эти деньги не облагаются налогом.

"Это странная и единственная в своем роде конструкция, когда один человек одновременно сам себе является ehrenamtlich и может иметь до 250€ в месяц как Aufwandsentschädigung steuerfrei. Эта инфа официальная, но соответствующей инфо со стороны финансамта еще не видела.

Условия - не родственник и не пфлегеперсон.

Пока не понятно , зачем пфлегекассе информация от других пфлегекасс.

Но само по себе, это наконец правильное решение министра Лаумана , зачем искать кучу промежуточных фирм прокладок , чтобы оформить эти несчастные 125€."

Спасибо.

Не поняла 125 или 250 евро в месяц на человека можно получать?

На человека 125 евро, но если ты год не пользовался этими услугами то деньги копятся а в июне они сгорают даже в пфлегекассе могут сказать сколько накопилось у пациента. Так если накопилось можно нанять человека на большее время и деньги.

я это знаю

Можно получить до 250€ как Aufwandsentschädigung einem ehrenamtlichen Nachbarschaftshelfer, steuerfrei. То есть один человек может помогать двум соседям.

Спасибо. Понятно

Вот и я ей говорю что тебе надо как то оформиться , но как пока это как то не просто. Вот больничная касса прислала ссылку но она говорит сложно.

Сложнее, чем в НРВ. Но без посещения курсов.

Надо найти , где этот Kennzeichen получают, а потом зарегистрироваться в Fachstelle.

kann sich die Nachbarschaftshelferin oder der Nachbarschaftshelfer nun bei der für den Regierungsbezirk zuständigen „Fachstelle für Demenz und Pflege“ registrieren

In Bayern muss vorher mit dem Erfassungsbeleg bei der„ARGE IK – Arbeitsgemeinschaft Institutionskennzeichen“ ein kostenfreies Institutionskennzeichen beantragt werden.

Über dieses Institutionskennzeichen kann nun der Entlastungsbetrag nach § 45b SGB XI mit den Trägern der Sozialversicherung (unabhängig davon, ob im Wege einer Abtretungserklärung oder nicht) abgerechnet werden. Das Institutionskennzeichen ist auf jeder Rechnungsstellung zu vermerken

Наверно по этой ссылки ?

Ну, знаете ли, время - деньги. Чем дольше убираешь тем больше денег. почти все уборщицы этот принцип соблюдают.

Это наверное приват, у мамы приходит пфлегединст от фирмы, мама им не платит, им платит АОК. какие там условия не знаю, но приходят строго по времени, указаном в договоре, у мамы всё сделают и идкт к другому.