Deutsch

похороны человека, с которым нет никаких связей, кроме приятельских

3253  1 2 все
  раздражитель местный житель27.03.24 12:16
27.03.24 12:16 
Последний раз изменено 27.03.24 13:46 (Dresdner)

В Германии живёт одинокая женщина, которая попросила меня оргаизовать её похороны в случае внезапной смерти. Деньги на её кремацию имеются. После кремации урну нужно переправить в Украину и захоронить в могиле мужа. Мои обязанности закончатся сразу после кремации. Урну будут получать приехавшие из Украины родственники при моём сопровождении в качестве только переводчика.


Какие документы я должен иметь, чтобы организовать кремацию неожиданно умершего человека, с которым у меня нет никаких связей, кроме приятельских?


Спасибо.

#1 
Sergej__36 патриот27.03.24 13:14
Sergej__36
NEW 27.03.24 13:14 
в ответ раздражитель 27.03.24 12:16, Последний раз изменено 27.03.24 13:46 (Dresdner)

Я бы спросил в любом ближайшем Bestattungsbüro.

Они же скажут нужны ли какие-то доки получить свидетельство о смерти постороннему и что необходимо для перевоза урны за пределы Германии.


#2 
Artemida_ патриот27.03.24 14:59
Artemida_
NEW 27.03.24 14:59 
в ответ Sergej__36 27.03.24 13:14
Я бы спросил в любом ближайшем Bestattungsbüro.


А я бы послала малознакомую женщину в это бюро это все спрашивать и чёрными белому ходы действий и список документов для всех сторон для ТС писать.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#3 
Три-Бачка коренной житель27.03.24 15:17
Три-Бачка
NEW 27.03.24 15:17 
в ответ Artemida_ 27.03.24 14:59

согласна

Все договоренности с женщиной только письменные, заверенные хотя бы одним ведомством.


И каждой из сторон копии.


Чтобы тс при самых добрых намерениях не оказался стрелочником...

К сожалению, так бывает нередко

#4 
schmidnat коренной житель28.03.24 21:30
schmidnat
NEW 28.03.24 21:30 
в ответ раздражитель 27.03.24 12:16

Мы все делали через нотариуса. А что будет с ее имуществом после ее смерти она подумала?

ПЛЕВАТЬ Я ХОТЕЛА НА ЧЕРНЫЕ ПОЛОСЫ.БУДЕМ ИХ БЕЛИТЬ..
#5 
  раздражитель местный житель28.03.24 22:57
NEW 28.03.24 22:57 
в ответ schmidnat 28.03.24 21:30

Благодарю Вас за ответ.


Женщина получает Grundsicherung im Alter. Её имущество не представляет ценности.


Одновременно я хотел бы спросить о функциях нотариуса. Если возможно, расскажите подробнее. Спасибо.

#6 
  раздражитель местный житель28.03.24 22:58
NEW 28.03.24 22:58 
в ответ Artemida_ 27.03.24 14:59

Женщна не выходит из квартиры, по-немецки не говорит.

#7 
schmidnat коренной житель28.03.24 23:48
schmidnat
NEW 28.03.24 23:48 
в ответ раздражитель 28.03.24 22:57

Нотариус составил завещания, завещание на случай потери умственной или физической дееспособности в результате болезни, травмы, финансовые вопросы, распоряжения имущества, доверенности. Сделал Бетреуунгсверфюгунг и внес в обший регистр, но моя подопечная сама все сделала мне по почте пришел термин к нотариусу где мы все встретились, все было зачитано снова, потом подписано. Через несколько недель мне пришло официальное письмо из централе Форсоргерегистер . Все болъше нотариуса я не видела.

ПЛЕВАТЬ Я ХОТЕЛА НА ЧЕРНЫЕ ПОЛОСЫ.БУДЕМ ИХ БЕЛИТЬ..
#8 
valencia4890 местный житель29.03.24 05:55
NEW 29.03.24 05:55 
в ответ раздражитель 28.03.24 22:58

Я, с сыном, ходила к нотариусу и написала доверенность, на него. Она на немецком и русском языке. Сын в праве решать все вопросы, касающие моей жизни и даже после моей смерти. Стоит, оформление доверенности 27 евро. И никаких проблем.

#9 
Artemida_ патриот29.03.24 09:40
Artemida_
NEW 29.03.24 09:40 
в ответ раздражитель 28.03.24 22:58

Тогда она просто не может знать, что и какие имено проблемы и расходы вас ожидают. Не обещайте того, что сдержать не сможете.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#10 
Wladik55 коренной житель29.03.24 10:13
Wladik55
NEW 29.03.24 10:13 
в ответ раздражитель 28.03.24 22:58
Женщна не выходит из квартиры, по-немецки не говорит.

вызовите нотариуся домой,на страниже министерства юстиции есть образец доверенности на русской и немецком сами его заполняете и при нотаре подписываете и все.

#11 
Artemida_ патриот29.03.24 11:42
Artemida_
NEW 29.03.24 11:42 
в ответ Wladik55 29.03.24 10:13

Зачем ему нотар?? Он не опекуном же быть собирается

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#12 
Deptokrat коренной житель29.03.24 14:06
Deptokrat
NEW 29.03.24 14:06 
в ответ schmidnat 28.03.24 21:30, Последний раз изменено 29.03.24 14:07 (Deptokrat)
Мы все делали через нотариуса. А что будет с ее имуществом после ее смерти она подумала?


Подобный документ заверенный например Sozialamt-ом имеет такую же юрдическую силу.

#13 
schmidnat коренной житель29.03.24 15:14
schmidnat
NEW 29.03.24 15:14 
в ответ Deptokrat 29.03.24 14:06

Может быть, я же этого не опровергаю, я лишь написала как у меня это оформлено. Моя подопечная сама все сделала, с социалом и любым из социальным ведомством она никак не связана.

ПЛЕВАТЬ Я ХОТЕЛА НА ЧЕРНЫЕ ПОЛОСЫ.БУДЕМ ИХ БЕЛИТЬ..
#14 
Deptokrat коренной житель29.03.24 15:31
Deptokrat
NEW 29.03.24 15:31 
в ответ schmidnat 29.03.24 15:14

Я просто для информации

#15 
Gali77 Забанен до 2/8/24 22:36 завсегдатай30.03.24 06:38
NEW 30.03.24 06:38 
в ответ Artemida_ 29.03.24 11:42
Зачем ему нотар?? Он не опекуном же быть собирается

То-есть по вашему любой человек может зайти в ластосклейку и сказать , что дайте ка мне вот тот трупик , я займусь им по своему усмотрению .

#16 
риана патриот30.03.24 10:59
NEW 30.03.24 10:59 
в ответ Gali77 30.03.24 06:38, Последний раз изменено 30.03.24 11:08 (риана)

Имеется в виду, что то же самое (т.е. доверееность) можно заверить и в городских сируктурах, а не обязательно у нотариуса. У нас в бюргерамте есть для этого отдел, что-то типа, отдела по вопросам бетроюнга. Заверили фольмахт бесплатно.


Но если подопечная не транспортабельна, то, возможно, в данном случае нотар - это выход, его можно на дом вызвать, в отличие от амтовского работника

#17 
риана патриот30.03.24 11:07
NEW 30.03.24 11:07 
в ответ риана 30.03.24 10:59

Дополню:

Доверенность от нотариуса необходима, если у подопечного есть недвижимость, чтобы доверенное лицо мог выполнять действия с недвижимостью. Т.е. в этих случаях доверенность от амта не годится, нужна именно от нотариуса.


Ну а по банковским вопросам нужна доверенность, оформленнная в этом конкретном банке, где у подопечногл счёт. Для этих вопросов не годится ни амтовская доверенность, ни нотариальная, насколько я знаю.

#18 
риана патриот30.03.24 11:17
NEW 30.03.24 11:17 
в ответ риана 30.03.24 11:07

ПС

Но все эти доверенности по вопросам, кксающимся "мирской жизни" подопечного. Понятно, что доверенность может идти и через смерть хинаус, но это всё равно касается неоконченных мирских дел.

А вот насчет похорон? Т.е. касаемо именно спрашиваемого вопроса, это какой документ нужен?

#19 
Ladunja патриот30.03.24 11:38
Ladunja
NEW 30.03.24 11:38 
в ответ риана 30.03.24 11:17

Bestattungsvorsorge und Vorsorgeverfügung. Положить на видном месте дома письмо с копиями, либо с сообщением, где все лежит.

Там и указывают все о желании, как должны проходить похороны, кого оповестить и кто в первую очередь будет заниматься всем этим.
Если этого нет, и человек совсем одинокий, то занимается этим Ordnungsamt, а платит социаламт

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#20 
Терн патриот30.03.24 11:43
Терн
NEW 30.03.24 11:43 
в ответ Artemida_ 29.03.24 11:42

в нашем случае генеральная доверенность, подписанная у нотариуса, нас здорово выучила, когда папа стал недееспособным

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#21 
риана патриот30.03.24 12:18
NEW 30.03.24 12:18 
в ответ Ladunja 30.03.24 11:38

👍

#22 
nika771 коренной житель30.03.24 13:51
nika771
NEW 30.03.24 13:51 
в ответ раздражитель 27.03.24 12:16

У женщины есть Pflrgestufe?

#23 
Artemida_ патриот30.03.24 20:46
Artemida_
NEW 30.03.24 20:46 
в ответ Терн 30.03.24 11:43

Это само собой, у нас на родителей тоже есть. Муж разруливает многое, , хотя они ещё и сами могут. Я спросила, зачем она тс. Я не увидела, что он должен её дела при жизни решать ...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#24 
Терн патриот30.03.24 21:25
Терн
NEW 30.03.24 21:25 
в ответ Artemida_ 30.03.24 20:46

если она безязыкая, думаю должен

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#25 
Artemida_ патриот30.03.24 22:20
Artemida_
NEW 30.03.24 22:20 
в ответ Терн 30.03.24 21:25

ну если ему чисто по приятельски заняться нечем, то да...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#26 
  раздражитель местный житель31.03.24 13:03
NEW 31.03.24 13:03 
в ответ Artemida_ 30.03.24 22:20

Есть, чем заниматься. Но меня попросили.

#27 
  раздражитель местный житель31.03.24 13:04
NEW 31.03.24 13:04 
в ответ nika771 30.03.24 13:51

Есть Pflegegrad.

#28 
Helena_de свой человек31.03.24 23:41
Helena_de
NEW 31.03.24 23:41 
в ответ Терн 30.03.24 11:43

Примите мои соболезнования.


Я бы хотела уточнить, а зачем папа делал генеральную доверенность, если жена есть.?


Жена же выступает наследником и распорядителем, согласно закону?


#29 
Alex Kazak патриот06.04.24 19:46
Alex Kazak
NEW 06.04.24 19:46 
в ответ Helena_de 31.03.24 23:41

н.п.

Влезу в тему с вопросом.

Сильно пожилая пара. Оба на грундзихерунге, квартиру митовали, грундзихерунг оплачивает. Долгов и кредитов нет. Есть двое взрослых детей, один на социале, другой от соцслужб независим.

Жена умерла. Похоронили. Из Амтсгерихта супругу прислали антраг (или может по другому называется, не знаю) на ферэрбунг, т.е. на наследование от жены.

Не могу понять, подписывать ему или нет. Что лучше, наследовать или отказаться от наследства? Мне кажется все-равно, но не уверен. Какие будут мнения? Всё интересует конечно с финансовой точки зрения.

#30 
риана патриот06.04.24 23:45
NEW 06.04.24 23:45 
в ответ Helena_de 31.03.24 23:41
Жена же выступает наследником и распорядителем, согласно закону?

Наследником, да, собственно, есть порядок наследования, но вопрос наследования - это ведь после смерти, а при жизни - распорядителем, что вы под этим подразумеваете? Подписывать за него документы и пр."распорядительство", как то его банковским счетом, по договорам, по вопросам с амтами и т. п. она не может и права не имеет, только если на неё оформлена доверенность. На неё или на другого человека - дочь, сына или постороннего человека. Если жена не говорит/плохо говорит по-немецки и в вопросах с амтами и пр.бюрократии не сильна, то вполне разумно оформить эту доверенность "всем распоряжаться", в смысле, все вопросы решать, на дочку, ну или сына, которые с этим лучше справятся

#31 
1 2 все