Deutsch

Жить в Швейцарии, семья в Германии

4978  1 2 3 4 5 6 все
norigno постоялец25.02.24 10:28
25.02.24 10:28 

Всем привет. Думаю о получении работы в Швейцарии, но т.к. жизнь там дорогая, собираюсь там прописаться, но по факту жить в Германии (надеюсь на полуудаленную работы). Интересуют следующие правовые вопросы:
1. Мед страховка:

- Жена не работает, но и не собирается сидеть на социале - придется ли ей платить за мед страховку самой? Минимальную стоимость я так понимаю?

- Ребенок будет застрахован вместе с женой?

- Можно ли мне иметь немецкую страховку, не живя по факту в Германии? Или мб как-то оформить Zweitwohnsitz в Германии? Налоги хочу платить только в Швейцарии, соответственно там тоже надо будет заключить приватную мед страховку.

2. Налоги

- Правильно понимаю, что если плачу налоги в Швейцарии, то мне/моей жене не надо будет указывать доходы, полученные в Швейцарии, в налоговой декларации немецкой?

3. Налоговый класс

- Если жена находит работы, то она будет иметь право на стандартный налоговый класс 1? Т.к. по сути я, т.е. муж, не живет в Германии.

4. Zweitwohnsitz в Германии? Можно ли как-то оформить, и какие недостатки такого подхода?

5. Пенсия. Насколько негативно повлияет на пенсию работа в Швейцарии? Т.е. я уже проработал в Германии 10 лет, и тут начну работы в Швейцарии. Мб года 3 там проработаю, и обратно в Германию. Читал, что Нельзя забрать пенсию из Швейцарии, если уезжаешь в страну ЕС. Т.е. по факту буду получать в итоге пенсию и от германии, и от Швейцарии?.

Буду благодарен за своеты.

#1 
spaceX патриот25.02.24 10:46
spaceX
NEW 25.02.24 10:46 
в ответ norigno 25.02.24 10:28
- Жена не работает, но и не собирается сидеть на социале - придется ли ей платить за мед страховку самой? Минимальную стоимость я так понимаю?

а с какого боку здесь социал, если вы работаете?


#2 
norigno постоялец25.02.24 10:56
NEW 25.02.24 10:56 
в ответ spaceX 25.02.24 10:46

А причем здесь социал? Я просто чтоб понятнее было написал, нам он и даром не сдался.

#3 
rozinata коренной житель25.02.24 11:01
rozinata
NEW 25.02.24 11:01 
в ответ norigno 25.02.24 10:28

Можно конечно и в Германии прописаться,мой муж был прописан и в Германии и в Швейцарии.

Вот Вы прописались в Германии. Тогда ответы на ваши остальные вопросы.

1.Нет,страховку вы будете платить за жену и ребёнка,будут выщитывать % с вашей швейцарской зарплаты брутто и получится ну очень дорого. Поэтому выгоднее,чтобы ваша жена пошла работать минимум на тальцайт,тогда страховка и на ребёнка будет оплачиваться с её зарплаты.(надо будет каждый год посылать подтверждение в немецкую КК,что у вас ничего не изменилось) Вы можете в Германии иметь только частную страховку медицинскую,в государсвенную вас не возьмут,так,как вы не работаете в Германии.

2.Вашей жене не надо будет вообще подавать налоговую декларацию в Германии. Налоговый класс 1 могут иметь только бездетные или те,у кого ребёнок уже взрослый и живёт отдельно. У меня был 4й налоговый класс.

3. Да,будете обе пенсии потом получать.

#4 
norigno постоялец25.02.24 11:05
NEW 25.02.24 11:05 
в ответ rozinata 25.02.24 11:01

Спасибо. А не подскажите какова была мотивация быть прописаным в т.ч. в Германии? Я пока что не вижу очевидных плюсов...

#5 
rozinata коренной житель25.02.24 11:12
rozinata
NEW 25.02.24 11:12 
в ответ norigno 25.02.24 11:05

Разные договора на мужа были оформлены в Германии . Можно брать кредиты и снимать квартиру в Германии(у меня была небольшая зарплата ). Муж ходил к врачам в Германии в частном порядке и это дешевле,чем в Швейцарии посещать врачей. Также он пока работал в Швейцарии получил немецкое гражданство.

#6 
rozinata коренной житель25.02.24 11:21
rozinata
NEW 25.02.24 11:21 
в ответ norigno 25.02.24 11:05

Плюс ещё 1 - во время короны муж мог ездить к нам в Германию,за исключением пару месяцев.

#7 
norigno постоялец25.02.24 11:35
NEW 25.02.24 11:35 
в ответ rozinata 25.02.24 11:12

Спасибо. У нас ипотека, поэтому пока что для себя плюсов не вижу (кроме приватной мед страховки в Германии мб).


А насчет налогов почитал (например здесь https://www.auswandern-schweiz.net/forum/thread/2709-welch... ) , и вроде если прописан в т.ч. в Германии, то сложно будет доказать, что главная страна для жизни для тебя Швейцария, соответственно должен будешь платить налоги как в Швейцарии, так и в Германии (недопалченную разницу, т.к. в Швейцарии налог меньше). Поэтому у вас наверное и был налоговый класс 4.

Но если сможешь доказать, что твое главное место жизни это Швейцария, то налог можно будет платить только в Швейцарии, и соответственно Жена может иметь налоговый класс 3 в Германии

Ein Arbeitnehmer, wird als Staatsangehöriger eines Mitgliedstaats der Europäischen Union (EU) oder der Staaten Island, Liechtenstein oder Norwegen (EWR) über einen inländischen Wohnsitz, gewöhnlichen Aufenthalt oder auf Antrag als unbeschränkt einkommensteuerpflichtige Person behandelt. In diesen Fällen kann die Einordnung in die Steuerklasse III auf Antrag erfolgen, wenn der Ehegatte des Arbeitnehmers in einem EU/EWR?Mitgliedstaat oder in der Schweiz lebt. Es ist nicht erforderlich, dass der Ehegatte ebenfalls Staatsangehöriger eines EU/EWR-Mitgliedstaates ist.Zur Beantragung der Steuerklasse III steht als bundeseinheitlicher Vordruck der „Antrag auf Behandlung als unbeschränkt einkommensteuerpflichtiger Arbeitnehmer nach § 1 Abs. 3, § 1a EStG für 20__ (Anlage Grenzpendler EU?/?EWR)“ zur Verfügung (Direktaufruf: https://www.finanzamt.bayern.de/Informationen/Formulare/Auslandssachverhalte/Grenzpendler/Lohnsteuer/EU-EWR-deutsch.pdf). Dieser ist von beiden Eheleuten zu unterschreiben und vom ausländischen Wohnsitzfinanzamt der Antragsteller zu bestätigen.Hält sich ein Ehegatte ganz oder teilweise im Ausland auf, ist eine Kontaktaufnahme mit dem zuständigen Finanzamt zur Klärung der Rechtslage ggf. empfehlenswert.


Думаю возможность не платить разницу в налогах в Германии стоит того, чтобы не прописываться в Германии...


#8 
rozinata коренной житель25.02.24 12:10
rozinata
NEW 25.02.24 12:10 
в ответ norigno 25.02.24 11:35, Последний раз изменено 25.02.24 12:11 (rozinata)

Ничего не надо было нам доказывать. Это гренцгенгеры платят налоги и в Германии и в Швейцарии. Муж же платил налоги только в Швейцарии,был прописан в Швейцарии и Германиi и жил 5 дней в неделю в Швейцарии.

Я могла выбирать налоговый класс из 3,4 и 5го.

Вы живёте на границе со Швейцарией?

#9 
norigno постоялец25.02.24 12:14
NEW 25.02.24 12:14 
в ответ rozinata 25.02.24 12:10, Последний раз изменено 25.02.24 12:17 (norigno)

Интересно, еще раз спасибо за уточнения. Не, мы живем в Баварии.
Мб я неправильно понял человека, который писал в топике в ссылке выше.



Entscheidend für die Besteuerung ist normalerweise der Lebensmittelpunkt, der sich bei deinem Mann weiterhin in DE befindet (schliesslich wohnt dort seine Familie). D.h. der internationale Wochenaufenthalt ist zweitrangig. Ergo müsste dein Mann sein Gehalt in DE versteuern und nicht in der Schweiz. Die Schweiz würde nur 4.5 ermässigte Quellensteuer einbehalten.

Или он писал:

deine Konstellation ist relativ einfach: der Lebensmittelpunkt deines Mannes befindet sich weiterhin in DE (aufgrund deiner Kinder und dir), d.h. er muss sein Gehalt in DE versteuern. Dort dann halt entweder III+V oder IV+IV.In der Schweiz werden nur die 4.5% Quellensteuer abgezogen, welche bei der deutschen Steuer verrechnet werden können.Angeblich gibt es auch Personen, welche über die 60-Tage Regel in der Schweiz versteuern, aber das ist ein Thema welches ihr mit dem Steuerberater klären müsst. Hier kommt es sehr auf das Finanzamt in DE an, und die nehmen im Normalfall den Lebensmittelpunkt als Anhaltspunkt für die Steuerpflicht.
#10 
rozinata коренной житель25.02.24 12:17
rozinata
NEW 25.02.24 12:17 
в ответ norigno 25.02.24 11:35

По вашей ссылке на форум: там первый ответ неправильный,в остальные не вчiтывалась.

#11 
norigno постоялец25.02.24 12:19
NEW 25.02.24 12:19 
в ответ rozinata 25.02.24 12:17

Да, мне тоже показалось, как-то он совсем отличное от моего понимания пишет. Надеюсь и правда он некомпетентен. Буду читать еще

#12 
rozinata коренной житель25.02.24 12:20
rozinata
NEW 25.02.24 12:20 
в ответ norigno 25.02.24 12:14, Последний раз изменено 25.02.24 12:22 (rozinata)

Вот как раз этот человек и неправильно пишет. Если человек прописан в Швейцарии и большую часть времени проживает там,то и налоги платит только в Швейцарии. Его ответ подходит для гренцгенгеров-это если семья проживает не дальше 100 км от границы Швейцарии и муж ездит домой каждый день.

#13 
Babelsberger коренной житель25.02.24 12:34
Babelsberger
NEW 25.02.24 12:34 
в ответ norigno 25.02.24 10:56
причем здесь социал? Я просто чтоб понятнее было написал, нам он и даром не сдался.

Социал в Германии вам и не положен. Непонятно зачем вы про него?
Вы будете обязаны содержать вашу семью.

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#14 
Три-Бачка коренной житель25.02.24 12:37
Три-Бачка
NEW 25.02.24 12:37 
в ответ rozinata 25.02.24 12:20, Последний раз изменено 25.02.24 12:38 (Три-Бачка)

Местный работал в Швейцарии более десяти лет, снимал квартиру.
В Германии свой дом .
Скоро на пенсию, будет получать обе .
Налоги платил в одной! стране... какой-не интересовалась.

может Вам поможет актуальная история опытного, очень небедного и неглупого:) человека.

#15 
риана патриот25.02.24 15:57
NEW 25.02.24 15:57 
в ответ Babelsberger 25.02.24 12:34

Да понятно это ТСру, он специально же это и написал, что социала не будет у неё. А написал он это в связи с вопросом страховки, что жена остается жить в Германии, не работает, т е.не имеет страховки через свою работу, на страховке мужа тоже быть не может, т к. он не в Германии, социал тоже не получает, от которого получатели пособия мед.застрахованы

#16 
norigno постоялец26.02.24 10:05
NEW 26.02.24 10:05 
в ответ rozinata 25.02.24 11:01, Последний раз изменено 26.02.24 10:08 (norigno)

Здравствуйте. Я вот этого не поинимаю только:



Нет,страховку вы будете платить за жену и ребёнка,будут выщитывать % с вашей швейцарской зарплаты брутто и получится ну очень дорого.

Если я прописан в Швейцарии, живу отдельно, то почему они должны выщитывать % с моей зп? Даже если я работаю в Германии, и жена не хочет быть частью моей мед страховки, то она, я так понимаю, имеет право оформить мед страховку с минимальным возможным взносом?

#17 
norigno постоялец26.02.24 10:24
NEW 26.02.24 10:24 
в ответ norigno 26.02.24 10:05

Черт, и правда. Пзвонил в страховку, сказали, что будет учитываться моя швейцарская зарплата.

#18 
rozinata коренной житель26.02.24 10:51
rozinata
NEW 26.02.24 10:51 
в ответ norigno 26.02.24 10:24

Да,вот так,желания наши не учитываются,а закон ,по которому КК может побольше денег получить. Мы всё это проходили. Будет очень дорого,если жена не будет тальцайт работать. И при этом у вас должна быть минимальная швейцарская страховка,она считается для Германии государственной.

#19 
norigno постоялец26.02.24 11:10
NEW 26.02.24 11:10 
в ответ rozinata 26.02.24 10:51

Глупый вопрос мб - миниджоб ведь тоже подойдет?

#20 
1 2 3 4 5 6 все