Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Переход из приватной в государственную медицинскую страховку

4515  1 2 3 4 все
Sergej__36 патриот01.02.24 12:52
Sergej__36
NEW 01.02.24 12:52 
Последний раз изменено 02.02.24 10:41 (Dresdner)

Если кто-то считает, что у государственной страховки сплошные преимущества, значит он ещё не сталкивался с медициной так, как это сплошь и рядом у других пациентов. И вот тут представители ГКК курят и плачут в стороне. Немалую часть медобслуживания им приходится уже давно перенимать со своего кармана, потому как ГКК это не оплачивает. Попасть к Фахарцту сегодня - это целый квест с ожиданием по несколько месяцев. Праксисы их не берут, потому что новых пациентов они не тянут физически. Хорошие врачи все уходят на пенсию и пациент ГКК для них обуза. Многие хорошие праксисы уже давно не работают с пациентами ГКК, только приват. Само собой в Нотауфнаме все равны, но в больнице будешь лежать в 4-местной палате и вешаться от стонов соседей или пожилых людей, которые в больницу едут и по поводу и без него.

С ПКФ у Вас руки более развязаны, поверьте, преиммуществ больше. Дай Бог, чтобы Вы и Ваши близкие ещё долго не знали, что такое болеть сегодня в этой стране. Придёт индус-врач один на всю больницу ночью и на ломаном немецком будет Вас лечить: "У собачки боли, у кошечки боли, а у Наташеньки не боли"


#1 
Üäö старожил01.02.24 13:41
Üäö
01.02.24 13:41 
в ответ Sergej__36 01.02.24 12:52, Последний раз изменено 02.02.24 10:39 (Dresdner)

и всё это с Вами случилось? Ничего себе какой у Вас опыт. К какому врачу Вам сложно попасть?

мы на прошлой неделе на сегодня дочке термин у ортопеда сделали, в прошлом году на мрт ходила, ждала месяц из за праздников новогодних и 13.1 пятница мне не подходила, а так бы 13.1 сделали бы. я в больнице лежала и одна и с дочкой, и родители и сёстра лежали никто в 4х местной палате не был (бывают ещё такие?), двухместные были так там и приват и не приват вместе лежали. Оперировала мне ногу Prof. Dr.med., Chefärztin(сейчас она уже Medizinische Direktorin des Zentrums), Fachärztin für Orthopädie und Unfallchirurgie, в кардиологии лежала лечил тот же врач как и приват пациента из соседней палаты. Мама после операции(рак) в одноместной (те палата на двоих, но второго человека не подселяли) палате лежала, в роддоме всех старались по одному распределять, если не оставалось палат подслеляли к тому кто скоро домой поедет, одному остаться при полном роддоме приватным пациентам тоже не давали тк места нужны были.

проблема всего того что вы пишите не страховка, а место проживания.

#2 
Sergej__36 патриот01.02.24 13:59
Sergej__36
NEW 01.02.24 13:59 
в ответ Üäö 01.02.24 13:41, Последний раз изменено 02.02.24 10:40 (Dresdner)
и всё это с Вами случилось?

Чтобы не превращать тему в отзывы о медицине сразу скажу. Я ещё не в том возрасте, чтобы постоянно обращаться к врачам или лежать по больницам. Но....

Меня окружают члены моей семьи и множество знакомых, среди которых есть и родители. И эта проблема не в месте проживания, а в сокращениях медперсонала и финансирования по всей стране.

И сейчас из 100 человек, прочитавших мой пост выше с ним согласится 95-98 человек.

Это даже не личный опыт, это факт. По германии многие больницы объявляют себя банкротами и закрываются именно по причине отсутствия персонала и денег на содержание. Об этом говорят и пишут уже 2-3 года настолько много и часто, что не услышать это нельзя.


#3 
Wladik55 коренной житель01.02.24 20:38
Wladik55
NEW 01.02.24 20:38 
в ответ Sergej__36 01.02.24 12:52, Последний раз изменено 02.02.24 10:40 (Dresdner)
. Максимальный тариф в ГКК что-то около 950. В ПКФ он по базису менее 600. Я сейчас рассматриваю Ваш доход от ~65.000 в год, раз Вы можете себе позволить ПКФ.

не путайте народ даже при доходе в 100000 в КК максимум 421 евро,после 62100 в гос взносы в КК не увеличиваются,Так же как и при доходе в 90600 не увеличиваются взносы в пенсионный и по безработицы

А в приватной вы будите платить и за себя , за жену и за детей в отличие от государственной .Тем более не так уж она и отличается от привата . Кто болел по-настоящему тот знает,а не мифы от здоровых

#4 
Sergej__36 патриот02.02.24 08:44
Sergej__36
NEW 02.02.24 08:44 
в ответ Wladik55 01.02.24 20:38, Последний раз изменено 02.02.24 12:10 (Sergej__36)
не путайте народ

Вы, Батенька, говорите о наёмных работниках. Автор ни слова не сказала о своей деятельности или её партнёра. Открою Вам тайну. Это у Ангештельте половину оплачивает сам работник, а вторую непосредственно работодатель. Предприниматель оплачивает страховку сам в полном объеме, т.е. 100%. И, говоря о цифре 950 я имею ввиду всю сумму, которую снимает КК вместе с Пфлегеферзихерунг. Максимальные выплаты чуть разнятся и у той же АОК, которая впереди планеты всей, эта сумма будет даже чуть выше.
В ГКК он стартует, как Вы верно заметили, с 62100. А чтобы стать членом клуба ПКФ необходимо иметь минимум 69.000. Имея такую з/п пациент ГКК будет на максимуме в 950, а в Привате он будет отдавать 600-650. И не имеет значения род деятельности человека. Будучи предпринимателем он будет платить всю сумму сам, а работая по найму точно также за него половину будет оплачивать работодатель.

И ни одна Приват не заставит Вас брать паровозом жену и детей, если жена работает, это глупости. Второй супруг будет иметь свою страховку на его усмотрение. Полно примеров, когда один в Приват, а второй в ГКК вместе с детьми.
Есть только один момент, в котором я не совсем уверен. По слухам ГКК требуют доходы второго партнера и если они выше, то детям отказывают в т.н. Фамилиенферзихерунг и требуют, чтобы первый партнер забрал их к себе в Приват. Слухи это или нет не знаю. Но ребенок в Приват стоит до 100 евро в месяц. Все равно это интересно, рассматривая модель с 950 в месяц для одного и 600-650.

Цифры могут быть не точными, я не слежу за этим, поэтому сразу попрошу не придираться и не ловить меня на разнице в 10 евро.
Надеюсь сам принцип понятен.


#5 
katyonok коренной житель02.02.24 09:10
katyonok
NEW 02.02.24 09:10 
в ответ Sergej__36 02.02.24 08:44, Последний раз изменено 02.02.24 10:44 (Dresdner)
По слухам ГКК требуют доходы второго партнера и если они выше, то детям отказывают в т.н. Фамилиенферзихерунг и требуют, чтобы первый партнер забрал их к себе в Приват. Слухи это или нет не знаю

Это не слухи, а так и есть

#6 
Babelsberger коренной житель02.02.24 09:22
Babelsberger
NEW 02.02.24 09:22 
в ответ Sergej__36 02.02.24 08:44, Последний раз изменено 02.02.24 10:44 (Dresdner)
Есть только один момент, в котором я не совсем уверен. По слухам ГКК требуют доходы второго партнера и если они выше, то детям отказывают в т.н. Фамилиенферзихерунг и требуют, чтобы первый партнер забрал их к себе в Приват. Слухи это или нет не знаю. Но ребенок в Приват стоит до 100 евро в месяц. Все равно это интересно, рассматривая модель с 950 в месяц для одного и 600-650.

да, всё именно так. ГКК требуют доходы второго партнера и если они выше, то детям отказывают в Фамилиенферзихерунг и отправляют в Приват.

и если ребёнок не один и второй супруг не работает, то Приват КК очень накладная вещь. Платить нужно за каждого

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#7 
Hoffstetter завсегдатай02.02.24 09:26
NEW 02.02.24 09:26 
в ответ katyonok 02.02.24 09:10, Последний раз изменено 02.02.24 10:44 (Dresdner)

Да? У меня муж беамте (соответственно в ПКК), а я работаю ангештельт. У мужа зарплата выше моей где-то на треть, но ребёнок familienversichert у меня в моей ГКК.

Приватная касса мужа (точнее ушлый маклер) очень хотела ребёнка к себе забрать, но я тогда нагуглила, что если в семье один приват, а другой гезетцлих, то оставить ребёнка в гезетцлих можно только если тот, кто в гезетцлих, зарабатывает меньше того супруга, который приват. Ну и доход родителя в гезетлих должен быть не выше 67к в год (или что-то около того). Я зарабатываю немного меньше этой суммы, поэтому ребёнка оставили без проблем со мной.

#8 
katyonok коренной житель02.02.24 09:39
katyonok
NEW 02.02.24 09:39 
в ответ Hoffstetter 02.02.24 09:26, Последний раз изменено 02.02.24 10:45 (Dresdner)

значит, Ваш муж получает меньше 5775 евро.



#9 
Sergej__36 патриот02.02.24 09:50
Sergej__36
NEW 02.02.24 09:50 
в ответ katyonok 02.02.24 09:39, Последний раз изменено 02.02.24 10:45 (Dresdner)

Я поэтому и написал, не будучи уверенным до конца. Потому как у меня есть примеры когда дети на жене с меньшими доходами. А кто-то воюет с КК и требует детей забрать в ГКК.
Теперь понятно, что есть цифра, от которой и отталкиваются.

#10 
Hoffstetter завсегдатай02.02.24 09:52
NEW 02.02.24 09:52 
в ответ katyonok 02.02.24 09:39, Последний раз изменено 02.02.24 10:45 (Dresdner)

Да, брутто чуть меньше ( но как беамте у него получается нетто горааааздо больше чем у меня как ангештельт, т.к. у беамте Sozialabgaben намного меньше) Ещё вижу, что, оказывается , я неправильно посмотрела. Партнёру в ГК нужно зарабатывать больше, а не меньше. Я тогда была ужасно зла на маклера, который нам не сказал, что ребёнок в нашем случае может остаться со мной beitragsfrei familienversichert. Он хотел тихой сапой перевести ребёнка к мужу и выдать это за единственный возможный вариант, чтобы повысить свои проценты. Это я сама нагуглила в последний момент перед заключением договора и ребёнка оставила со мной.

#11 
Hoffstetter завсегдатай02.02.24 10:01
NEW 02.02.24 10:01 
в ответ Babelsberger 02.02.24 09:22, Последний раз изменено 02.02.24 10:46 (Dresdner)

PKK получается очень выгодно только для беамте с детьми из-за Beihilfe. У нас в земле с января изменили законы и теперь один беамте с двумя детьми получает от Beihilfe 90% от месячного взноса ПКК назад. И за детей Beihilfe тоже платить 90% взносов.

Получается около 170 евро за одного родителя с двумя детьми. Если второй супруг не работает или зарабатывает мало, то за него тоже платит Beihilfe 90% взносов.

А без детей Beihilfe перенимает 50% взносов. Т.е. как Arbeitgeberanteil.

#12 
Sergej__36 патриот02.02.24 10:17
Sergej__36
NEW 02.02.24 10:17 
в ответ Hoffstetter 02.02.24 10:01, Последний раз изменено 02.02.24 10:46 (Dresdner)
PKK получается очень выгодно

Я придерживаюсь другой выгоды. Тут дело не в деньгах, а в уровне обслуживания пациента. В ГКК это обслуживание только, чтобы ты не сдох и мог дальше работать.

По деньгам разница только в том, что клиент ПКФ платит сразу за все из своего кармана, помимо ежемесячных выплат. Потом получает деньги обратно. В ГКК работающие тянут на себе всех безработных, которые научились прикидываться смертельно больными и обследоваться с утра до вечера.


#13 
Hoffstetter завсегдатай02.02.24 10:21
NEW 02.02.24 10:21 
в ответ Sergej__36 02.02.24 10:17, Последний раз изменено 02.02.24 10:46 (Dresdner)

я понимаю о чём вы. Я говорила исключительно про беамте. Для них разница в деньгах как раз очень даже есть. ПКК выходит в 2-2,5 раза дешевле ГКК.

Я сама тоже скоро в ПКК перехожу.

#14 
Sergej__36 патриот02.02.24 10:24
Sergej__36
NEW 02.02.24 10:24 
в ответ Hoffstetter 02.02.24 10:21, Последний раз изменено 02.02.24 10:47 (Dresdner)

Беамтеров не вижу смысла рассматривать здесь же. У них свои сказочные условия. Пусть это будет им компенсация за более низкую тарифную сетку.

Мы же говорим о простых пациентах, на которых ГКК выделяет с каждым годом меньше и меньше, а число малоимущих растет.


#15 
Artemida_ патриот02.02.24 10:31
Artemida_
NEW 02.02.24 10:31 
в ответ Sergej__36 02.02.24 10:17, Последний раз изменено 02.02.24 10:47 (Dresdner)

В приват хорошо быть молодым и здоровым. Остальное розовые очки. Если есть семья, то вообще фигня. Дети приват, каждый с отдельным полисом. Если жена не работает, то ее тоже придется приват страховать. Ну, а врачи по приватной тоже стараются по "максимуму" обслужить. У моих обоих детей после рождения " шумы в сердце" услышали...прогнали с месячным ребёнком по всем ЭКГ и прочей херне по пару раз за много денег. Потом удивительным образом оказалось ,что шумы оказались у детей всех подруг с приватной страховкой....дочку уже не дала " наблюдать". Удивительным образом к году у обоих все рассосалось....ну и так, по мелочи....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#16 
Hoffstetter завсегдатай02.02.24 10:32
NEW 02.02.24 10:32 
в ответ Sergej__36 02.02.24 10:24, Последний раз изменено 02.02.24 11:07 (Hoffstetter)

Я начала про госслужащих только потому что это касалось непосредственно опыта моей семьи. (Про тарифную сетку не согласна. Разные они бывают эти сетки. И я, и муж работаем фактически на одинаковых должностях. Я как ангештельт из-за гражданства, а он как беамте. Образование, стаж и т.д одинаковые. У него зарплата выходит выше моей на треть. За ту же ставку. У нас обоих зп выше средней. Быть беамте в нашей области намного выгодней)

#17 
Dresdner министр без портфеля02.02.24 10:51
Dresdner
NEW 02.02.24 10:51 
в ответ Sergej__36 01.02.24 13:59
Это даже не личный опыт, это факт. По германии многие больницы объявляют себя банкротами и закрываются именно по причине отсутствия персонала и денег на содержание. Об этом говорят и пишут уже 2-3 года настолько много и часто, что не услышать это нельзя.

и чем приватная страховка поможет против закрытия больницы?

#18 
Kabal патриот02.02.24 11:22
Kabal
NEW 02.02.24 11:22 
в ответ Sergej__36 01.02.24 12:52
Придёт индус-врач один на всю больницу ночью и на ломаном немецком будет Вас лечить: "У собачки боли, у кошечки боли, а у Наташеньки не боли"

А к приватнику кто-то другой придет?

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#19 
Muenchausen патриот02.02.24 11:23
Muenchausen
NEW 02.02.24 11:23 
в ответ Sergej__36 01.02.24 12:52

А мне недавно в нюрнбергере где все наши семейные страховки бератер рекомендовал что у них есть дополнительная страховка заключив которую получаешь право чтобы тебя бехандлевал шефарцт, потом комнату на одного- двух больных и с доплатой небольшой там еще есть сервис что в критическом случае они выбивают термин на срочную операцию. Получается что такая страховка покроет указаные недостатки, или где там подвох ?

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#20 
1 2 3 4 все