Добрый день. Бизнес, конечно, громко сказано, но. Подскажите, кто в курсе, что лучше открывать в Германии ИП или фирму? Плюсы и минусы. Это будет купи-продай (онлайн). А точнее хочу попробовать арбитраж на амазон. Спасибо за советы заранее

Подскажите, кто в курсе, что лучше открывать в Германии ИП или фирму?

я в курсе но не подскажу, потому что есть плюсы у того и другого, есть минусы у того и другого. В зависимости от того что какой плюс для вас перевесит минусы и наоборот.

Это будет купи-продай (онлайн). А точнее хочу попробовать арбитраж на амазон.

а риски какие? побить могут?

Не совсем понимаю, что Вы называете арбитражем на Амазоне? Эта услуга будет предлагаться на самом Ама? Как динстляйстунг?
Во первых, Амазон уже давно выстраивает в очередь всех желающих и из 10 проходят 2-3, независимо от формы собственности.

Ни для покупателей, ни для партнёров, ни для Амазоноподобных платформ форма собственности не имеет значения от слова вообще.

Основная разница - ответственность. Грубо говоря в случае неплатежеспособности обычный предприниматель отвечает за возможные долги своим собственным имуществом. Если оно имеется именно у него, а не у членов его семьи. ГмбХ отвечает уставным капиталом. Это и есть основное отличие.

Открытие статуса предприниматель стоит 30-40 Евро. ГмбХ около 1000 плюс уставные 25000. У ГмбХ с первого дня билансирунг, а это более высокие ценники у тех, кто будет Вам делать бухгалтерию и годовой отчет.

Предприниматель всегда может поменять на ГмбХ позже, если в этом возникнет необходимость или желание. Это автоматом смена Финансамта и проверка(Бетрибспрюфунг)

Открыть обычное Gewerbe и становиться в очередь.

спасибо за ответы. Это грубо говоря выглядит так: я анализирую товар на амазоне, ищу поставщиков( более низкая цена) и выставляю на продажу на амазон. Разница в цене моя, хоть Н начальном этапе и маленькая. Но с чего то начинать надо))

я анализирую товар на амазоне, ищу поставщиков( более низкая цена) и выставляю на продажу на амазон. Разница в цене моя, хоть

У меня есть два варианта ответа.
В первом предлагаю на этом закончить. Во втором Вы попытаетесь объяснить это еще раз и связать со словом арбитраж.
ПиСи
Амазон - одна из самых дорогих платформ для обычного покупателя. Но там покупают по другим причинам, зная, что этот же артикль есть дешевле.

Разница в цене и есть арбитраж))

Тогда, судя по всему, первое.

почему? Люди как то же начинают так))

Мой клиент где-то год назад тоже решил немного попродавать на Амазоне как доп.заработок. Сам - ни разу не продавец. Итоги к концу года - Расходы на сам амазон у него превышают выручку от продаж.

Это не значит, что этот бизнес в принципe убыточный. Это значит, что правильно выбрать товар и хорошо посчитать - не всем дано. Желаю удачи.

спасибо за ответы. Это грубо говоря выглядит так: я анализирую товар на амазоне, ищу поставщиков( более низкая цена) и выставляю на продажу на амазон. Разница в цене моя, хоть Н начальном этапе и маленькая. Но с чего то начинать надо))

Если для начала то ИП, сделать Gewerbeschein, ещё лучше начать с Kleinunternehmer (доход до 22000€ в год) , тогда пока не надо платить НДС, также до 24500€ дохода не надо платить и Gewerbesteuer. А ещё лучше разобраться самому с бухгалтерией и не придётся за это никому платить, а то пока всем заплатишь то и ничего не останется)))

Поставщики из ЕС или китайцы?

А выглядеть будет так. Поставщикам из ЕС вы и даром не нужны. Они могут сами продавать на амазоне.

А с китайцами вы платите за конвертацию валюты, контейнер, растаможку, транзит по Германии, амазон, дхл и мвст сверху. Если у вас остаётся 20% радуетесь, но недолго. Потому, что вскоре оказывается, что китайцы вас кинули. Не выслали вовремя товар, сделали много брака. На все ваши увещевания вас вежливо, но настойчиво шлют. Для китайцев вы никто, кинуть не зазорно.

Потом начнутся возвраты клиентов, когда возвратов будет много амазон вас заблокирует до разбирательств. Длится разбирательство три недели. Это время вы думаете пытаться дальше продавать эту партию или пустить в убыток.

В общем есть фирмы которые так зарабатывают, но у них объёмы не по мелочи, что позволяет оплачивать своих людей в Китае или как минимум китайцев в Германии

Поставщикам из ЕС вы и даром не нужны.

Почему и даром не нужны? У нас все поставщики с ес. Недавно вообще был случай, звонок в дверь, открываю а там представитель одной фирмы из ес, нашли по адресу онлайншопа приехали предложить свой товар, теперь ещё один поставщик)))

несколько уточнений

ГмбХ отвечает уставным капиталом.

Нет. Активами (имуществом) ГмбХ на момент возникновения неплатежеспособности.

уставные 25000

это не расход, а внесение и3 привата в ГмбХ. Этими деньгами можно пользоваться, просто их иметь надо на старте. Хотя это тоже не обязательно

Предприниматель всегда может поменять на ГмбХ позже, если в этом возникнет необходимость или желание. Это автоматом смена Финансамта и проверка(Бетрибспрюфунг)

Ни того, ни другого нет. Меняется только налоговый номер.

А так все ОК.

Арбитра́ж (от фр. Arbitrage — справедливое решение) в экономике — несколько логически связанных сделок, направленных на извлечение прибыли из разницы в ценах на одинаковые или связанные активы в одно и то же время на разных рынках (пространственный арбитраж), либо на одном и том же рынке в разные моменты времени (временно́й арбитраж, обычная биржевая спекуляция)^[1]

Вот что значит образование, а тут дуб дубом, так и помрешь...

в целом зависит от прибыли.

Пример:
По закону, персона отчисляет процент от прибыли (зарплаты) в кранкенкассу При большой личной прибыли этот процент перерастёт в хорошую такую сумму. Но если основать фирму и посадить себя на зарплату, то отчисления в больничную кассу происходят с зарплаты.

Это грубо говоря выглядит так: я анализирую товар на амазоне, ищу поставщиков( более низкая цена) и выставляю на продажу на амазон. Разница в цене моя, хоть Н начальном этапе и маленькая. Но с чего то начинать надо))

этим же давно занимаются популярные и раскрученныу сайты Vergleichspostal. Как вы "заставите" людей обращаться именно к вам, а не на эти сайты?

Уточнения полезные, но на данном этапе не принципиальные. Более точное понимание придет со временем. Сейчас вполне достаточно скелета.

Мой скромный опыт говорит о том, что смена формы собственности у всех тех, кого я знаю, прошла по моей схеме. Лично в моих ибенях все фрилансеры и айнцельунтернемеры подают отчеты в тот же ФА, что и простые граждане, даже если у них биланс и обороты от семи цифр. Все остальные юрики принадлежат совсем другому ФА. Именно поэтому объясняется проверка после изменения. За последние 2 года так было у 3 моих знакомых по разным регионам Германии. И даже ШБ об этом предупреждают. Может где-то иначе.

Что такое Арбитраж я тоже посмотрел, хотя вначале подумал о другом. Но дело даже не в этом. Либо я что-то упустил, либо не понимаю. Я работаю с Амазоном уже много лет. На Амазоне существует т.н. Дропшиппинг. Но выглядит он немного иначе, потому что обязательны некоторые требования самого Амазона. Продавец обязан иметь этот товар в наличии либо на своем складе, либо на складах самого Амазона, либо на складах партнёров Амазона. Продавать чужой АЗИН нельзя. Тут и ответственность продавца(не производителя), и обязательный возврат, и привязка к самому АЗИНу и ЕАН номеру. Если Вы обратите внимание, у стиральной машины Bosch, которая имеет один единственный номер модели WGG144…. есть только один ЕАН от производителя. И, выставляя новый продукт, продавец будет обязан выставить свое объявление о продаже именно с этим ЕАНом. В итоге его объявление не станет отдельным и новым, а его подвесят к уже существующей стиральной машине, которую продают 175 разных продавцов и Амазон в том числе. Это видно, когда заходишь на продукт и справа висят толпой все продавцы. Изделия без ЕАНа от производителя тоже не могут быть выставлены просто так, унтернемер будет обязан этот номер найти или приобрести. Не вдаваясь в детали я поэтому сразу и написал, что продажа воздуха в Амазоне невозможна.

Даже если этот процесс называется арбитражем, продавец закончит свою деятельность даже не успев её начать. Не дадут или упрется в тупик из-за правил Амазона.

Есть еще вариант, что я все неверно понял и это какая-то новая модель мне не знакомая.

Все остальные юрики принадлежат совсем другому ФА.

Ага - ну, это понятно, просто у вас в земле так. В NRW, к примеру, такого нет

а на самом деле это просто без разницы.

Сейчас вполне достаточно скелета.

Верно, но кости в скелете должны стоять на своих местах. Иначе что получится? Набрало наше ГмбХ долгов на 100 тыс. И будет думать, что ему предъявят только 25 тыс. Нет ведь - опишут все имущество. Не личное, слава богу, а ГмбХ - но тем не менее.

Может где-то иначе.

Ни разу такого не было в поле моего зрения за последние 25 лет. Я имею в виду автоматический BP при смене юридической формы. Таких смен у моих клиентов было немерено, причем как по принципу преобразовани (Umwandlung), так и по принципу закрыл ИП - открыл ГмбХ. У меня достаточно широкий круг практических случаев, не только знакомые бизнесмены. По разным регионам Германии, кстати. Последний случай в зесле Хессен летом прошлого года.

про арбитраж воздержусь, т.к. я в коммерции не сведущ - умею только чужие деньги считать.

персона отчисляет процент от прибыли (зарплаты) в кранкенкассу При большой личной прибыли этот процент перерастёт в хорошую такую сумму. Но если основать фирму и посадить себя на зарплату, то отчисления в больничную кассу происходят с зарплаты.

Только если твоя доля в ГмбХ меньше 50 %. Если от 50% и более твои - ничего с зарплаты не отчисляется, все происходит как и у ИП.

Спасибо Вам за Ваш пост!

Я теперь узнал, что уже давно занимаюсь арбитражем на ебее..Всегда считал, что это просто спекуляция😁

Вот так, похоже и здесь. Автор определил свою деятельность обычной реализацией продуктов на платформе, обозвав её мудрёным термином. А мы тут голову ломаем чем он собирается заниматься?
Девочка довела бабушку до инфаркта, повторяя всё время одну и ту же фразу «Молись и кайся. Молись и кайся» А бабушка за это время так и не поняла, что внучка просто просила её поставить ей мультик «Малыш и Карлсон»