32 евро за горячую воду и 9 евро за холодную -это нормально?
Добрый вечер.
Вопрос в заголовке,
32 евро за кубик горячей воды и 9 евро за холодную -это нормально?
Всегда платил не задумывался, но тут возмущенный сосед зашёл узнать сколько я заплатил , говорит что платим очень много .
Дом где-то на 50 квартир, отопление от газового котла .
Математика наука точная, а ещё сущетвует юриспруденция, от там море вариантов, а в то м море выловить правильное ведёрко иногда очень просто.
Я б запросил исходный рехнунг, эт на тему воды, инфа конечно открытая и её легко получить в местном вассерверке, но я б попросил у автора той писульки, будет за что потом зацепиться, а потом бы запросил расчёт горводы , там будет варьете, тут я уверен, а вот с этими писульками к адвокату. Местные газеты не возьмут, я пробовал, моим опонентом был тогда директор одной шпаркассы, он купил у меня недвигу, накосячил, а Ное Вестфелише отказалась публиковать, инета тогда не было, а то б я развернулся.
Вернёмся к делу, запрос на подробности с циферками, далее виднее будет.
Вы не выставили необходимые исходные листы, там где стоит объем потребленного газа и его стоимость, а также итоговая стоимость после все сопутствующих увеличений.
Сравните это всё (вместе с вашим соседом) с предыдущими годами и далее будет видно насколько он прав в своем возмущении.
Относительное потребление горячей воды:
- ваше (25,06 м3) vs. со всем домом из ca. 50 квартир (258,45 м3)
слишком высокое.
У вас есть данные в момент Ablesung'а?
Высокая стоимость подогрева горячей воды по дому
и повышенный её расход в вашей квартире - это и в предыдущие годы
тоже так?
Не увидел показаний с ваших батарей?
Я лет десять назад заплатил 60 евро за куб горячей.
Жил в этой квартире большей частью один. Ходил в фитнесс и на работе был душ. Так что за год потребил два куба горячей.
А распределение Grundkosten/Verbrauchskosten было 50/50 и соседи лили много.
Но у меня претензий не было, дом платил за газ адекватную цену.
Но это (маленькое потребление), судя по абрехнунгу, не ваш случай. "Дом где-то на 50 квартир" расходует 258 кубов и из них 25 ваши.
Так что garober правильно говорит. Надо абрехнунг подробно изучить, в основном, цену, по какой покупают газ.
У меня, кстати, потом ситуация изменилась и я стал много горячей потреблять.
Соседи, видимо, подсуетились, и на следующий год распределение Grundkosten/Verbrauchskosten стало 30/70.
в интернете пишут ,что по данным Немецкого института экономики, средняя цена холодной воды в Германии в 2022 году составляла 2,2 евро за кубометр, а горячей воды - 8,3 евро за кубометр.
в некоторых землях читал доходило до 14 € , но у меня тут 32 € .
Вот спрашиваю, все плюс минус так платят или цены очень завышены?
Соседи, видимо, подсуетились, и на следующий год распределение Grundkosten/Verbrauchskosten стало 30/70.
Или я вас неправильно понял, но изменить 50/50 на 30/70 для отдельной квартиры невозможно (алгоритм подсчёта этого не допускает),
только на весь дом.
в некоторых землях читал доходило до 14 € , но у меня тут 32 € .
Математика в расчете сходится. Вам нужно проверять правда ли вы потратили 25 кубов гарячей воды. Это раз.
Второе, вы в курсе как у вас гарячая вода образуется?
Нельзя сказать 14 это ок, или 32 нихт ок. в зависимости от нагрева воды. Холодная идет всем , скажем грубо по 2 евро за куб от города, но гарячая уже расчитывается совсем по другому. У нее нет одной цены на всех. В каждом доме у нее цена разная. Не знаю, понятно или нет, объяснила.
32 евроза кубик горячей воды
Вы ошиблись. Только подогрев одного куба горячей вода обошлись вам в сумме:
- не 32,59 €,
- а 46,55 €.
Как я уже вам писал - вам надо начинать проверку с:
- исходной стоимости одного м3 газа
- и потреблённого его количества,
а затем проверить законность всех накруток, связанных с обслуживанием котельной установки.
Все проверки вы можете сделать не обращаясь пока ни к кому - просто проанализировав все страницы вашего Heizkostenabrechnung'а.
Там же вы можете задасться вопросом по наличию и стоимости накруток.
Математика в расчете сходится. Вам нужно проверять правда ли вы потратили 25 кубов гарячей воды. Это раз.Второе, вы в курсе как у вас гарячая вода образуется?Нельзя сказать 14 это ок, или 32 нихт ок. в зависимости от нагрева воды. Холодная идет всем , скажем грубо по 2 евро за куб от города, но гарячая уже расчитывается совсем по другому. У нее нет одной цены на всех. В каждом доме у нее цена разная. Не знаю, понятно или нет, объяснила.
если честно,не все понятно. да , правда потратили 25 кубов горячей воды, +/- 3 куба в месяц это норма и если за горячую понятно, то вот за холодную совсем не понятно . 9,6 Euro за холодную воду это уже слишком, в соседнем доме столько в 2022 за теплую платили.
и за горячую воду тоже , 35 евро , они что ее дровами греют ?
написал письмо в Verwaltung, просил их дословно ""ich bitte Sie um eine detaillierte Aufschlüsselung dieser Kosten sowie um eine Erklärung, warum sie so viel höher sind als erwartet. Gibt es besondere Gründe für diese Kosten?"
ответили
Sehr geehrter Herr ....,
die Abrechnungen sind korrekt. Bei den verbrauchsabhängigen Kosten werden auch die Kosten für die Zählermiete, Abrechnungsdienst ... mit berücksichtigt.
Mit freundlichen Grüßen
HSB Hausverwaltung
ни доказательства,что Abrechnungen sind korrekt , ничего 😡 думают так оставлю . Хотят сказать 2 евро вода остальное платим Zählermiete
Высокая стоимость подогрева горячей воды по домуи повышенный её расход в вашейквартире - это и в предыдущие годы
тоже так?
в предыдущие годы было меньше, 22 евро за куб горячей. Я как-то подумал воина в Украине началась,цены поднялись, и как то не стал реагировать , но как оказалось цена значительно поднялась только в нашем доме , в соседних домах люди платя за холодную 2-3 евро и ща горячую+/- 14 евро
ни доказательства,что Abrechnungen sind korrekt , ничего 😡 думают так оставлю . Хотят сказать 2 евро вода остальное платим Zählermiete
Все проверки вы можете сделать не обращаясь пока ни к кому - просто проанализировав все страницы вашего Heizkostenabrechnungнет там много страниц, все сухо , за мусор столько, за воду столько и т д. , а почему столько не объясняют .
Информации для того,
чтобы найти проблемные "накрутки" приведщие по вашему мнению к высоким затратам на подогрев горячей воды - у вас достаточно.
Если вым нужны разъяснения - то вы можете и найти в качестве Muster-Abrechnung
на сайте фирмы, которыя делает расчет тепловых затрат.
Что-то из следующего списка: techem, Minol, ISTA, ... - ее название стоит на соответствующем расчете.
Раз вы не хотите разбираться и аргументировать завышенную стоимость в затратах:
- сами (бесплатно)
- или например через Deutsche Mieterbund (за деньги)
то я думаю, что вы в итоге заплатите всю предьявленную к оплате сумму.
Высокая стоимость подогрева горячей воды по домуи повышенный её расход в вашейквартире - это и в предыдущие годыв предыдущие годы было меньше, 22 евро за куб горячей. Я как-то подумал воина в Украине началась,цены поднялись,
тоже так?
и как то не стал реагировать , но как оказалось цена значительно поднялась только в нашем доме ,
в соседних домах люди платя за холодную 2-3 евро и ща горячую+/- 14 евро
Так в чем проблемы расчты за 2022 г. сравнить с:
- предыдущими годами
- соседними домами
почему (за счет чего) примерно в два раза возросли затраты на подогрев горячей воды и отопление?
Все различия легко обнаружить при сопоставлении Heizkostenabrechnung'ов на тех страницах, которые начинаются с данных о газе потребленном за год и его общей стоимости. Далее добавляются все накрутки и именно правильность их и нужно проверять.
вы бы хоть раз, ну хоть раз конкретно человеку написали, что именно нужно сравнить и на что посмотреть
Вы что читать не умеете?
Просмотрите повторно сообщения: #4, #11, #15, #16
и написали бы, что вы сами рассмотрели, вот прямо с цифрами.
А откуда у меня необходимые цифры?
По тем, которые есть - было все написано, и даже по ним он вопросов не задал, если не понимает, как все считается.
Исходные данные по газу - тщательно скрываются
Он не хочет для себя ничего делать, м/б вы вместо него:
- выставите отсутствующие страницы его Abrechnung'а
- и заодно (используя свой "хрустальный шар") дадите ему ссылку на ту фирму, которая для его дома делает расчёты по теплу и имеет свой Muster-Heizkostenabrechnung?
Но нет, все ответы у вас под копирку, бла бла бла бла блаа 🤦♀️
Это у таких как ТС (и у вас в том числе) - желание ни с проблемой разобраться, а просто в теме воду лить без всяких на то доказательств.
Проблема совсем простая, но по невнятным отсылкам ТС (дешевле у кого-то и у него раньше) - она не решается.
Кроме того ТС сам писал:
Всегда платил не задумывался, но тут
возмущенный сосед зашёл узнать сколько я заплатил,
говорит что платим очень много
т.е. для его кошелька тепловые затраты
не имели и не имеют никакого значения,
а мне еще и за его соседа нужно порадеть?
Да и в заключении - почему другие озывчивые, как напрмер вы
(по представленной здесь информации) ничего ТС вообще посоветовать не хотите?
Далее добавляются все накрутки и именно правильность их и нужно проверять.
да нечего проверять, написал письмо в Hausverwaltung чтоб выслали все необходимые доказательства что счёт за воду korrekt ,a они мне пишут:
Sehr geehrter Herr ....
wir können aus datenschutzrechtlichen Gründen keine Unterlagen versenden. Unser Büro ist von Mo-Do von 9.00-16.00 Uhr geöffnet und an Freitag von 9.00-12.oo Uhr.
Mit freundlichen Grüßen
HSB Hausverwaltung
пипец, я прошу о личных данных 🤦
Далее добавляются все накрутки и именно правильность их и нужно проверять.
да нечего проверять, написал письмо в Hausverwaltung чтоб выслали все необходимые доказательства что счёт за воду korrekt, :
На том листе, который вы выставили - нет математических / расчетных ошибок.
Да и вам они уже ранее одну причину увеличения стоимости подогрева горячей воды и отопления указали:
Sehr geehrter Herr ....,
die Abrechnungen sind korrekt. Bei den verbrauchsabhängigen Kosten werden
auch die Kosten für die Zählermiete, Abrechnungsdienst ... mit berücksichtigt.
но вы даже с этими не разобрались, не сопоставили с прежними годами.
Какие бы данные они не давали - для вас пользы от них будет ноль.
Потому, что вы не знаете, чтобы вас убедило / опровергло.
пипец, я прошу о личных данных
Все, что касается вас (ежегодный Abrechnung: Betriebs- und Heizkosten) - вам уже выслали, иначе бы не было вашей темы.
Я так понял, что под Datenschutz Verwaltung имеет ввиду данные тех фирм, которые им предоставляли услуги - поэтому они не хотят их вам высылать.
Вас приглашают в бюро для ознакомления с документами полученными из этих фирм.
Вопрос - вы уверены, что сможете оценить правильность этих документов?