Недавно купила маленькую квартирку в Берлине. После переезда обнаружила, что не работает домофон и электрическая духовка. Приценилась по услугам электриков, примерно у всех от 55 евро в час нетто, плюс за выезд 30 евро нетто. Предположительно часа 2 работы. Сделала заказ. В первый раз электрик был у меня минут 50 восстановил контакт у духовки, она заработала. С домофоном у него ничего не получилось, договорились еще на один визит. Во второй раз он приехал с напарником ( о чем договоренности не было, но я, к сожалению, не догадалась, что это мне будет стоить двойной тариф). Духовка ко времени второго визита опять перестала работать, пришлось заново подключать. Потом они заменили трубку домофона на новую, принесенную с собой, но после этого он не заработал. Они провозились еще где-то полчаса и наконец домофон заработал. Из чего я сделала вывод, что проблема была все-таки не в трубке, но дело сделано, новая трубка установлена. Во второй раз они пробыли больше часа. В бумаге, которую я подписала, был указан только перечень работ и материалов, время не указано. Через три дня пришел счет почти на 500 евро. Помимо стоимости новой трубки за 101 (что тоже завышено) евро, 4,5!!! часа работы и два выезда. Я написала ему по Е-мейлу протест, предложила оплатить максимум 3 часа работы, не оспаривая остальное. Пока ответа не получила. Что посоветуете мне делать? Оплатить частично, в соответствии с моим предложением, не платить вовсе? Чем мне грозит этот спор? Я в Германии человек новый, приехала 4 месяца назад. Чувствую себя очень неуверенно. Каково может быть дальнейшее развитие событий? Заранее благодарна за ваши советы.

Прикреплённые файлы

ой простите, первый раз не увидела, что Вы счёт опубликовали

Показала Ваш счёт мужу, он не электрик он сантехник. Но на его фирме и сантехники и электрики и плиточники работали. У них бывали ауфтраги где они с электриками вместе на объектах были и муж говорит , что для установки домофона на самом деле нужно два человека.

4 часа как мой муж пояснил скорей всего это второй вызов за два человека

И как я и говорила 30 евро фаркостен очень дёшево, на из фирме это стоит гораздо дороже и ставка хандверка в час 55 евро ещё дёшево

Мой муж счету не удивился вовсе, наоборот сказал дёшево еще

Добро пожаловать в Германию!

Мы кошке в зверином праксисе полный анализ крови и рентген делали, полчаса все это заняло, и тоже около пятисот евро отдали..А у Вас таки два электрика работали, плюс время на дорогу..Все в пределах нормы .

домофон был поди WEG ответственность. Только не говорите что не знаете кто это.

Ну а печку.. что скажешь, дешевле было новую купить.

Вообщем будет урок. Хандверкеры тут дорогое удовольствие, поэтому умные люди выкидывают все при поломке и покупают новое, если сами не могут разобраться.

Это вы еще ключи не теряли, там бы у вас инфаркт был от счете.

Но попытаться сбить на 20% можете. Сработает иои нет, потом расскажите.

полчаса все это заняло, и тоже около пятисот евро отдали

у ветеринара счет не от времени зависит

Мы кошке в зверином праксисе полный анализ крови и рентген делали, полчаса все это заняло, и тоже около пятисот евро отдали.

тоже два электрика с ней работали?

Спасибо Вам и всем ответившим. Похоже да, надо просто привыкать к новой реальности. Хотя, честно говоря, не совсем понимаю, как такие расценки на услуги могут сосуществовать со средней пенсией в 800 евро. У пенсионеров ничего не ломается? Они умеют все отремонтировать сами?

те, у кого пенсия 800 евро, редко живут в собственной квартире. А тех, кто живёт в съёмной квартире, да ещё и если со встроенной кухней, такие проблемы не волнуют, ибо это проблема собственника.

У местных немцев, которые всю жизнь проработали на полный день (лет 40-45) нет таких пенсий, да и жильё уже, как правило, своё и сбережения есть или дополнительная сдающаяся недвижимость. Большинство ещё и наследство получает, детей рожают всё меньше и на каждого по нескольку бабок - дедок с домами-квартирами получается. Да и электриков нанимают не первых попавшихся, а по рекомендации, да и заранее цену узнают, а не почасовую оплату на неизвестно сколько часов. Конечно, иностранцы , приехавшие не юными не успевают заработать нормальную пенсию. Ну тогда садятся на пособие, после выхода на пенсию.

... они заменили трубку домофона на новую, принесенную с собой, но после этого он не заработал. Они провозились еще где-то полчаса и наконец домофон заработал. Из чего я сделала вывод, что проблема была все-таки не в трубке

Не факт.

Я в Германии человек новый

Сначала можно было посоветоваться с соседями или обратиться к хаусмайстеру (например, по проблеме с плитой), а по поводу домофона - в хаусфервальтунг.

P. S.

Недавно купила маленькую квартирку в Берлине. После переезда обнаружила, что не работает домофон и электрическая духовка.

А до покупки не было возможности это обнаружить?

А где там часы работы помощника? 4,5 часа монтера вижу... да, дорого, но у нас 1 Monteurstunde стоит 67 евро плюс налог.

Времена такие, попробуй найти электрика или хандверкера. Если вы сейчас начнёте пререкаться, вас выкинут из базы данных и больше не будут выполнять ваши заказы. В Берлине у вас, конечно, большой выбор, а вот в маленьких городках люди боятся пикнуть, потому что зачастую у этих Elektrofachbetrieb- ов просто нет конкурентов.

Понимаете, у хандверк фирмы очень высокие траты в отличие от многих других специальностей.

Они платят и umsatzsteuer, также gewerbesteuer, который не платят у кого не gewerbe. Плюс у них обязательные пенсионные отчисления, чего также нет у многих других профессий. Добавьте туда страховки

В результате им в карман остаётся очень мало

Это Вам кажется, что счёт большой, а на самом деле сам шеф фирмы, после выплаты всего, что он должен выплачивать, в карман получает не так уж и много

А насчёт ремонтов, ну как Вам уже написали, тут иногда легче купить новое чем отремонтировать.

У местных немцев, которые всю жизнь проработали на полный день (лет 40-45) нет таких пенсий

Ещё как бывает. Зависит от того какая была всю жизнь зарплата.

И далеко не у многих профессий она "средняя". На данный момент средняя ЗП 43 тысячи, но крайне мало хандверков, причем с аусбильдунгом, у которого ЗП 43 в год.

И это касается не только хандверков, но и многих других профессий, где ЗП никак не дотягивает до средней.

потому что зачастую у этих Elektrofachbetrieb- ов просто нет конкурентов

Ну почему же? Электрофирмы есть. Не знаю правда как в Берлине. Но в целом по стране фирм достаточно. Другое дело, что вряд ли будет дешевле. Видите, у Вас 67 евро в час плюс налог, в наших краях насколько я знаю в районе 70-80 евро в час плюс налог.

Да...это не дёшево. Ей ещё удалось найти фирмы где час 55 евро и фаркостен 30 евро. Может для Берлина цена ок, но для наших краев очень дёшево.

Но в целом по стране фирм достаточно.

Откуда дровишки? Если бы их было достаточно, люди не бились бы за право быть внесёнными в базу клиентов. Я работала в этой отрасли, иногда по 60 звонков в день было, и в половине случаев разговор начинался с "Мы только что переехали, нам нужно срочно подключить то и то, бассейн, электрические ворота, санировать дом и т.д." И всем им вежливо отказывали, кроме bestehende Kunden. А уж с появлением гибридных машин вообще отбоя не было, люди вставали на полгода на вартелисте, чтобы им поставили Wallbox. И зарплата у Meister была около 4000 брутто, так что электрики не могут пожаловаться на Unterbezahlung. Их разбирают как горячие булочки.

Недавно купила маленькую квартирку в Берлине. После переезда обнаружила, что не работает домофон и электрическая духовка.

А до покупки не было возможности это обнаружить?

Это, конечно, самое важное, на что нужно было обращать внимание при покупке квартиры😀

И это касается не только хандверков, но и многих других профессий, где ЗП никак не дотягивает до средней.

Ну и что? Пусть не 1 пункт в год, а меньше. Они же не за минималку всю жизнь работают, а зарплата тоже не стоит на месте, и стаж у хандверкеров с начала аусбильдунга начинается, лет с 16. Женщины многие раньше сидели годами в домохозяйках или на базис работали, тогда конечно будет мизерная пенсия или вообще не будет. Я уже не говорю о том, что хандверкеры все шабашат после работы и по выходным. Уж они нищими и голодными не останутся.

Уж они нищими и голодными не останутся.

Ко мне недавно приезжал Rohrreiniger, брутальный качок с татуировками. Рассказал, что несколько лет просидел в бюро как Industriekaumann на копеечной зарплате, а потом завёл семью, родилась дочка, и он переквалифицировался в Kanalreiniger. На тот момент работал на дядю, но уже и тогда параллельно брал левые заказы, плюс чаевые. Собирался скоро сделаться selbstständig, потому что отбоя от заказов нет.

можно вопрос: квартира больше 100 тыс или меньше стоит?

Что посоветуете мне делать?

в следующий раз договариваться заранее, паушально за весь обьем работы, а не на почасовую оплату

на мелкие работы ищите кого- то из « своих» знакомых, соседей, друзей друзей.
но с другой стороны профи делают быстрее и лучше. И все запчасти/ детали у них с собой, и гарантию дают.
Так что лично я «ЗА» профессионального электрика.

А до покупки не было возможности это обнаружить?

И что нужно было сделать? Попросить продавца устранить недостатки?
Он прямо разбежался бы, особенно когда ты не один желающий на эту квартиру😆

При покупке мне сказали что краны текут, менять надо. Спасибо что предупредили, я на следующий же раз их поменяла, чтоб протечки не случилось.

насколько я изучила рынок, меньше 100 тысяч уже не бывает, если только с каким-нибудь обременением в виде невыселяемых арендаторов, а я искала свободную, чтобы жить самой. Таких по всему Берлину на момент покупки по цене меньше 180 000 было всего штук 10. я их все и посмотрела.

Откуда дровишки? Если бы их было достаточно, люди не бились бы за право быть внесёнными в базу клиентов. Я работала в этой отрасли, иногда по 60 звонков в день было, и в половине случаев разговор начинался с "Мы только что переехали, нам нужно срочно подключить то и то, бассейн, электрические ворота, санировать дом и т.д." И всем им вежливо отказывали, кроме bestehende Kunden. А уж с появлением гибридных машин вообще отбоя не было, люди вставали на полгода на вартелисте, чтобы им поставили Wallbox. И зарплата у Meister была около 4000 брутто, так что электрики не могут пожаловаться на Unterbezahlung. Их разбирают как горячие булочки.

Я не могу судить конкретно об электриках. Могу судить о сантехниках. Когда муж искал работу в начале года, фирм придлагающих работу было не мало. Предложения о зарплате только были такие, что половина предложений сразу уходила в мусор. И я тогда еще задалась вопросом, вроде востребованная профессия, а нормальное предложение работы найти не так уж и просто оказалось.

Может с электриками дела обстоят лучше, не знаю

И зарплата у Meister была около 4000 брутто,

Это с майстер бриф, не без него.

Но без майстер бриф у ханверков ЗП, к сожалению, маленькие. Не знаю может эти ЗП у нас кажутся маленькими потому, что у нас регион дорогой? У нас двушка стоит (недорогой вариант) от 1000 евро варм. Поэтому ЗП в районе 3200-3300 брутто для нашего региона очень мало. Ниже 3500 не имеет смысла вообще.

А ЗП предлагают хандверкам просто смешные, от 2800-3100. Смех и только. В таком регионе как наш, где такая дорогая аренда, такие смешные деньги.

а зарплата тоже не стоит на месте,

равно как и средняя ЗП каждый год повышается и так каждый год ЗП хандверков не дотягивает до установленной средней что бы хотя бы 1 пункт заработать. Когда в начале года муж искал работу я увидела всю реальность и красоту рынка труда в Германии. Среднее предложение о ЗП было (на секундочку у мужа более 15 лет стажа из них 9 в Германии) в наших краях от 35000 до 38000. А были и откровенно бессовестные предложения, 2800 брутто в месяц. И вот считайте сколько это в год. Видите как сильно не дотягивает до средней ЗП? И так кажыдй год, ЗП растет, но растет и средняя ЗП для расчетов пенсионных пунктов и так и так выходит, что ЗП все равно ниже той самой средней за которую дают 1 пункт в год.

То есть это на будущее нищенская пенсия и срашивается, есть смысл вкалывать за такую ЗП если все равно на пенсии упадешь на социал?

Я уже не говорю о том, что хандверкеры все шабашат после работы и по выходным.

1 Если про работу по черному, то не забывайте что незаконно и это вообще не стоит рассматривать.

2 Если предлоложить, что не по черному, то даже на миниджоб с 15 евро-17 евро в час что дадут за работу, какие то 200 евро в месяц доп ничего не изменят в жизни

А вкалывать без отдыха 7 дней в неделю это не жизнь.

Так не рассказывайте мне сказки про бохатых хандверков. Я жена одного из хандверков и знаю какую ЗП получает мой муж и знаю сколько получали его коллеги.

брал левые заказы, плюс чаевые

А если бы попался то за всю жизнь не выплатил бы штраф за шварцарбайт

Вы прежде чем такие вещи писать не забывайте, что данный форум не для того, что бы советовать работать по черному

а нас жизнь заставляет так жить,все хотят хорошо кушать ,не мы такие а жизнь такая

Я жена одного из хандверков

Может стоить выучить разницу между Handwerk и Наndwerker?

А то можно подумать, что на вас вот все и сразу...

😉

прежде чем такие вещи писать не забывайте, что данный форум не для того, что бы советовать работать по черному

А вы прямо ум, честь и совесть нашей эпохи...

Это с майстер бриф, не без него.

А вы прямо хотите, чтобы без майстербрифа зарплаты были, как у адвокатов? Тут многие с в/о 5К в месяц не зарабатывают.

И что нужно было сделать?

Вам лично вдумчиво прочитать, чтобы не задавать ненужных вопросов.

А ТС всё проверять, прежде чем деньгами сорить.

Может стоить выучить разницу между Handwerk и Наndwerker

может чем- то более продуктивным с утра заняться, чем ошибки/ описки форумчан исправлять.
умиляюсь вашей занудности и количеству лишнего времени, которое не на что тратить..

в 6 утра встать, сразу залезть на форум, и нет чтоб по делу что- то сказать, нет, нужно зацепится к описке/ошибке, (хотя все все прекрасно поняли о чем речь, и вы в том числе))) и ткнуть носом.

Когда нечего ответить по существу ,вяло пытаетесь увернуться😂

Итак- что же вы советуете конкретно ? Проверил при осмотре квартиры - увидел, что кран течёт/ розетка не работает, что делать? Давайте, жду ваших умных советов.

А до покупки не было возможности это обнаружить?

В красках представила картину- пришли люди на просмотр квартиры в Берлине, и проверяют работает ли домофон. И если не работает, то они об этом уведомляют владельца, и он всю очередь из желающих разворачивает, и бежит звонить электрику, чтоб для Вас устроить за свой счёт домофон.
Может быть( я просто предполагаю, наверняка у вас огрооомный опыт))) Вы просто никогда не покупали квартир в городах где большой спрос на жилье?

Мадам, вам зеркало подержать?

irinkalein Сегодня, 10:31

в ответ Kot_Basilio Сегодня, 06:16

Может стоить выучить разницу между Handwerk и Наndwerker

может чем- то более продуктивным с утра заняться, чем ошибки/ описки форумчан исправлять.
умиляюсь вашей занудности и количеству лишнего времени, которое не на что тратить..

в 6 утра встать, сразу залезть на форум, и нет чтоб по делу что- то сказать, нет, нужно зацепится к описке/ошибке, (хотя все все прекрасно поняли о чем речь, и вы в том числе))) и ткнуть носом.

#34 Ответить

irinkalein Сегодня, 10:35

в ответ Doka66 Сегодня, 10:07

Когда нечего ответить по существу ,вяло пытаетесь увернуться😂

Итак- что же вы советуете конкретно ? Проверил при осмотре квартиры - увидел, что кран течёт/ розетка не работает, что делать? Давайте, жду ваших умных советов.

#35 Ответить

irinkalein Сегодня, 10:40

в ответ Doka66 2 дня назад, 09:58

А до покупки не было возможности это обнаружить?

В красках представила картину- пришли люди на просмотр квартиры в Берлине, и проверяют работает ли домофон. И если не работает, то они об этом уведомляют владельца, и он всю очередь из желающих разворачивает, и бежит звонить электрику, чтоб для Вас устроить за свой счёт домофон.
Может быть( я просто предполагаю, наверняка у вас огрооомный опыт))) Вы просто никогда не покупали квартир в городах где большой спрос на жилье?

То есть это на будущее нищенская пенсия и срашивается, есть смысл вкалывать за такую ЗП если все равно на пенсии упадешь на социал?

А самой поработать попробовать в голову не приходило, что б на социал не присаживаться? Глядишь тогда и 2х пенсий бы на жизнь хватило. И было бы всё не по "чёрному", а по "белому", как вы любите.

Какие то космические цены) Мне кажется вам просто кинули.

может чем- то более продуктивным с утра заняться, чем ошибки/ описки форумчан исправлять.

умиляюсь вашей занудности и количеству лишнего времени, которое не на что тратить..

в 6 утра встать, сразу залезть на форум, и зацепится к описке/ошибке, (хотя все все прекрасно поняли о чем речь, и вы в том числе))) и ткнуть носом.

я не исправляю случайные описки, как некоторые зануды. Зря старались, зеркало ваше кривое))
Это вообще некрасиво, не принято на форумах, и в целом
не свойственно мужчинам. Наверняка у Вас есть и другие , настоящие « мужские» качества.

Глупости не говорите. Wohnbau не будет ремонтировать мою электроплиту. Домофон, да.

Со стоимостью работ в Германии дурят везде. На этой же техстанции. Вместо 1 часа ремонтируют 2 часа. Один раз предложили мне на машине датчик кислорода поменять. Стоимость 80 евро (час работы). Я сказал, что сам поменю. Тут же предложили за 40 евро поменять) Шулеры и аферисты. Также и даму с домофоном прокатили на пару часов. Проще через кого то выйти на нормального, недорого электрика.

Давайте, жду ваших умных советов.

Зачем?

Поезд уже ушёл, а вы, со своими текущими кранами, нерабочими плитами и изломанными домофонами, за которые заплатили, остались в одном месте и вообще, как гласит народная мудрость, дураков учить - что мертвого лечить.

Если хотите, могу попросить мужа показать Ваш счет его бывшим коллегам электрикам. Могут сказать свое мнение насчет того, может ли эта работа занять столько времени

Если Вы не оплатите счет, фирма подаст в суд и я думаю они докажут в суде, что в процессе работы вылезли какие то непредвиденности и потребовалось больше времени чем планировалось или вовсе докажут, что эта работа на самом деле занимает столько времени.

Вы ведь не электрик и не можете точно знать сколько занимает та или иная работа. Вам для этого нужен сам электрик, кто придет и увидит какой у Вас домофон, в чем там была проблема и тд и только он может сказать достаточно этого времени или можно было уложиться в более короткое время.

Но электрик тоже не придет к Вам бесплатно. Гутахтера будете вызывать? Он тоже денег стоит и не факт, что он скажет в Вашу пользую Он может сказать "да, на самом деле столько времени и занимает".А это все траты.

Или если у Вас есть знакомый электрик, хороший электрик, а не тот кто делает тяп ляп (и такие бывают), можете спросить его мнение, сколько эта работа занимает времени.

Похоже да, надо просто привыкать к новой реальности. Хотя, честно говоря, не совсем понимаю, как такие расценки на услуги могут сосуществовать со средней пенсией в 800 евро. У пенсионеров ничего не ломается? Они умеют все отремонтировать сами?

конечно ломается, но они живут в съёмном и за ремонт платит собственник. Даже богатым которые живут в съемном за ремонт платят собственики если они даже у них доход гораздо меньше митеров.

нарпимер мы снимали квартиру и пришёл в негодность электробойлер, нам его заменили на новый а что и сколько это стоило мы без понятия.

А если бы попался то за всю жизнь не выплатил бы штраф за шварцарбайтВы прежде чем такие вещи писать не забывайте, что данный форум не для того, что бы советовать работать

вы это серьёзно? Я сажелею что у вас нет знакомых хандверкеров.

Какие то космические цены) Мне кажется вам просто кинули.

Обоснуйте

А я вот читаю тему второй раз и думаю, да если бы я так билась за каждую копейку,

я бы тоже квартиру в Берлине уже купила и не одну.

То есть у вас денежка на покупку квартиры имеется, а 500 евро электрику это уже ужас-ужас...?

Вообще то в самом счете все подробно указано. Читайте наверху описание сделанных работ.

А что ж Вы электрика бессовестным называете? Вам еще лампочки заменили в одной из комнат. Вы что думаете, эта работа бесплатная?

Электрик разбирал и собирал духовку. Вы в курсе, что далеко не каждая электро фирма занимается починкой бытовой техники? Для этого есть отдельные фирмы. Вы знаете сколько времени занимает демонтаж и потом снова монтаж духовки? А сколько времени занимает поиск причины неисправности? Я вот тоже не знала, а оказывается иногда немало времени нужно, что бы найти причину неисправности. Зависит от причины. А Вы спец, что бы сказать, в какое время он должен был уложиться?

Говорили на выходных с бывшим коллегой мужа. В тот момент вспомнился Ваш случай, показала ему счет. Чувак сначала вообще рассмеялся, говорит "ну сверху же описание работ есть, какие вопросы?"

Да, действительно ...не обратили на это внимание.

Так вот ... этот счет, по его словам, вполне справедливый и да, ремонт домофона, по его словам, на самом деле требует двух монтеров.

Все остальное им сказанное я написала Вам выше

Труд стоит денег и в Вашем случае счет справедивый

"что ж Вы электрика бессовестным называете? "..

Она не электрика бессовестным назвала, а счёт от электрика..Но электрик, видимо оказался верным мужем, отсюда и недовольство,😁

для Вас 500€ не деньги?
тут 500, там 500 и так несколько тысяч уйти может.

Но электрик, видимо оказался верным мужем, отсюда и недовольство,😁

Даже так? :) такой сценарий мне и в голову не приходил 😁😁

Wohnbau не будет ремонтировать мою электроплиту. Домофон, да.

моя мама живет от WEG. По просьбе меняют неполадки и даже плиту поменяли. Т.к там Einbauküche и плите лет 30 было а то и больше, но поменяли. Мы у частников живем. Полгода висит ролада (порвался тросик), течет унитаз, (бачок нужно полностью менять, из 60-х еще)), разваливается душ и сломана дверь. Много раз говорила, просила поменять: все как белый шум. Никакой реакции. Интересно, что фермитеры немцы, а не турки или китайцы. Сама не думала, что такое бывает. И не пенеры какие - нибудь.

Скажите,что сами вызовете мастеров поменять всё и счёт хозяину предоставите за работу.

Мы у частников живем. Полгода висит ролада (порвался тросик), течет унитаз, (бачок нужно полностью менять, из 60-х еще)), разваливается душ и сломана дверь. Много раз говорила, просила поменять: все как белый шум. Никакой реакции.

Платите наверное очень приятную сумму, и поэтому не съезжаете?
Вы же и сами должны следить за сохранностью вещей и мелкий ремонт ( до определенной суммы , читайте договор) за СВОЙ счёт делать.
Может поэтому и белый шум? Я бы тоже не разбежалась мелочи за свой счёт устранять, особенно если аренда небольшая. Это уже бонус от владельца, который нужно учитывать
у меня жилец есть , как 12 лет назад платил- так и сейчас платит. Я очень удивлюсь если он попросит кран починить. От него никаких запросов- и я не повышаю аренду.

И мне непонятно, как у людеи терпения хватает житъ в таком и ничего не отремонтировать собственными силами

Какая-то мелочность, чесслово

и ничего не отремонтировать собственными силами

если собственными Вы имеете в виду своими руками, то это очень зависит от того "откуда" руки растут :)

Какая-то мелочность, чесслово

да, Вы абсолютно правы, мы столько не зарабатываем, чтоб чужому человеку санировать дом. (Schäden am Gebäude)

течет унитаз, (бачок нужно полностью менять, из 60-х еще)), разваливается душ и сломана дверь.

Ну какие же это "Schäden am Gebäude"?

Писать не пробовали?

Серъезно ?

Где шла речь о санировании ?

Было что-то про поломанныи бачок или унитаз и краны

Вы разоритесь, если сделаете это сами ?

Я понимаю, что есть очень принципиальные люди, которые будут годами терпеть ,но сами руку не приложат; бо им обязаны

Ну ждите тогда , кто же мешает

Тут дело такое, если вас устраивает, живете дальше и не жужжите.

Или сьезжаете .

Иного не дано

Или сьезжаете .
Иного не дано

Вы когда последний раз квартиру искали? Но по Вашим постам, Вы и не поверите никогда, что мы проснулись в другой реальности.
да не хочу что то доказывать или оправдываться. Ищем. На 9 Wohnungsbewerbun даже удалось одну квартиру посмотреть пойти. Теперь осталось пройти кастинг из человек (семей) 20))

Да. И это не Берлин, если что. А село «кукуево». Маленький город короче.

Ну какие же это "Schäden am Gebäude"?

Это «ни это», а еще dazu…