Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Шеф

4249  1 2 3 все
  Guera прохожий09.08.23 15:16
09.08.23 15:16 

ситуация следующая, работаю в фирме, нас 2 человека с шефом, не заплатил мне зарплату за 2 месяца, я ему сказала, что у семья и платежи, что мне нужны деньги, что его персонлих я ничего не имею, но ЗП плати вовремя, он сказал что сложная ситуация платить нечем у него у самого в банке минус Я ему сказала что мне тоже минус в банке сказал как только будут деньги он мне переведёт ну о'кей. через несколько дней я получаю письмо что в моей работе он нашёл ошибки ну там различные замечаниями написал и сказал что я заряжаю в офисе телефон и что это воровство...я просто в шоке..ЗП так и нет...

#1 
gendy Dinosaur09.08.23 15:24
gendy
NEW 09.08.23 15:24 
в ответ Guera 09.08.23 15:16

Немедленно в суд.

Телефон больше не заряжайте, но если будет абманунг немедленно опротестуйте на основании того, что до сих пор запрета не было.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Marusja_2010 патриот09.08.23 17:07
Marusja_2010
NEW 09.08.23 17:07 
в ответ gendy 09.08.23 15:24

и телефон используется для рабочих целей тоже( если не выдали рабочий) и если это соответствует действительности.

#3 
Marusja_2010 патриот09.08.23 17:08
Marusja_2010
NEW 09.08.23 17:08 
в ответ Guera 09.08.23 15:16

что за вид работы хоть такой?

#4 
gendy Dinosaur09.08.23 17:12
gendy
NEW 09.08.23 17:12 
в ответ Marusja_2010 09.08.23 17:07

это надо доказать, хотя, можно всегда сказать, что телефон нужен, чтобы предупредить шефа в случае особых ситуаций - например задержка транспорта.

Но по любому, если запрета на зарядку телефона не было, то и сказать ничего шеф не может.

Умный шеф бы сказал, что заряжать нельзя из соображений пожарной безопасности, а никак не воровство электричества.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
gendy Dinosaur09.08.23 17:13
gendy
NEW 09.08.23 17:13 
в ответ Guera 09.08.23 15:16

да и ищите новую работу, там осталось недопго, и врядли уже заплатят

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
  Guera прохожий09.08.23 17:18
NEW 09.08.23 17:18 
в ответ gendy 09.08.23 17:13

Услуги консультации

Вот сижу и думаю, звонить мне ему или нет снова спросить, ну типа показать, что я не последний человек на этой планете

#7 
Vektoria патриот09.08.23 17:18
Vektoria
NEW 09.08.23 17:18 
в ответ Guera 09.08.23 15:16
и сказал что я заряжаю в офисе телефон и что это воровство...

Это Ваш личный телефон, который никак не используется в служебном порядке? тогда - да.

Кстати, рабочим компом и рабочим интернетом Вы без разрешения тоже не имеете право пользоваться - это как бы тоже "воровство"


Если он Вам так заявил, то тогда Вы прям с этой минуты должны стать на работе четко корректной.

Если получите письменный Abmahnung , тут же его письменно опротестуйте.


По поводу зарплаты немедленно напишите ему (или от руки или на дом.компе) письменное требование выплатить Вам ЗП в срок 10 дней.


И и дорога Вам прямая в суд по трудовым спорам...

#8 
  Guera прохожий09.08.23 20:05
NEW 09.08.23 20:05 
в ответ Vektoria 09.08.23 17:18

он мне написал все замечания по электронной почте.Это считается Абманунгом?Тема: Арбайтсляйстуги

#9 
  Guera прохожий09.08.23 20:47
NEW 09.08.23 20:47 
в ответ Vektoria 09.08.23 17:18

он мне написал все замечания по электронной почте.Это считается Абманунгом?Тема: Арбайтсляйстуги

#10 
gendy Dinosaur09.08.23 21:07
gendy
NEW 09.08.23 21:07 
в ответ Guera 09.08.23 20:05
он мне написал все замечания по электронной почте.Это считается Абманунгом?Тема: Арбайтсляйстуги

Там стоит слово Abmahnung?


В любом случае нет, шеф должен иметь доказательства, что он дал абманунг, свидетели или заказное письмо.


Да это и не имеет значения. Он вас всё равно уволит и вам нужно действовать на опережение

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
  Guera прохожий10.08.23 06:31
NEW 10.08.23 06:31 
в ответ gendy 09.08.23 21:07

Я работаю здесь больше 10 лет. Не хотелось портить отношения.Надеюсь, что все таки заплатит.Увольнятся самой не хочется.И г....быть не хочется, но и как с ним себя вести не знаю...опять звонить и спрашивать, это унижение какое-то...я в неведении...или пока не трогать его...

#12 
Andrew13 патриот10.08.23 08:52
Andrew13
NEW 10.08.23 08:52 
в ответ Guera 10.08.23 06:31, Последний раз изменено 10.08.23 09:36 (Andrew13)
Я работаю здесь больше 10 лет.

Это что же за "10 лет" такие, что

в итоге всё "воровством" штрома на зарядку хэнди

закончилось ? Может он ещё и все твои движения

в компе протоколирует и в след. "абманунге" выставит

претензию о том, что на одноклассники заходила ???

Не хотелось портить отношения.

Э ... т.е. типа всё ок, просто телефон больше заряжать не будем ?

Шеф - абориген или из "наших" ?

Das Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#13 
gendy Dinosaur10.08.23 09:35
gendy
NEW 10.08.23 09:35 
в ответ Guera 10.08.23 06:31

Надейтесь. Хотя скорее просто будет ждать пока вы уволитесь сами или сделает два абманунга и уволит.


Если ему действительно нечем платить зарплату, то что он делает, называется Insolvenzverschleppung и наказывается до трех лет тюрьмы.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
Petrovich патриот10.08.23 09:46
NEW 10.08.23 09:46 
в ответ gendy 09.08.23 17:12, Последний раз изменено 10.08.23 09:48 (Petrovich)
Но по любому, если запрета на зарядку телефона не было, то и сказать ничего шеф не может.

интересный подход у вас. спок

к другим вещам это тоже относится?

то есть пока шеф не сказал, что стул/стол/комп забирать нельзя, то можно спокойно унести их домой?

кофейные зёрна из кухни?

полотенца, туалетную бумагу?

запрета на использование не было.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
Ladunja патриот10.08.23 10:02
Ladunja
NEW 10.08.23 10:02 
в ответ Guera 09.08.23 20:47
мне написал все замечания по электронной почте.Это считается Абманунгом?Тема: Арбайтсляйстуги

Если правильно оформлено, то да.

Слово Abmahnung не обязательно.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#16 
gendy Dinosaur10.08.23 10:15
gendy
NEW 10.08.23 10:15 
в ответ Petrovich 10.08.23 09:46

Есть понятие Gewohnheitsrecht . Если в течении длительного времени на зарядку телефонов никто внимания не обращал, то внезапно вынести из-за этого абманунг не получится.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
риана патриот10.08.23 10:16
риана
NEW 10.08.23 10:16 
в ответ Petrovich 10.08.23 09:46

почему это домой унести? Она ж розетку домой не уносила, там пользовалась😀. Так же как и туалетной бумагой, столом, зернами кофе. Так что аналогия неверна. Если с этими предметами аналогию проводитт, то тогда это было бы, если бы шеф туалетной бумагой запретил бы пользоваться в туалете😀

#18 
Nikki-Kitty патриот10.08.23 10:27
Nikki-Kitty
NEW 10.08.23 10:27 
в ответ Guera 10.08.23 06:31

он вам уже четко дал понять, чтобы вы валили....это не посл эмейл от него с претензиями. И шлангом тут прикидываться думаю не стоит.


Вы можете ответить на его письмо, что все же ждете от него заработную плату за два месяца. И ни в коем случае не оправдываться.

#19 
Petrovich патриот10.08.23 10:41
NEW 10.08.23 10:41 
в ответ риана 10.08.23 10:16
почему это домой унести?

потому, что электричество она "унесла".


Она ж розетку домой не уносила, там пользовалась😀.

кофеварка тоже останется стоять.

и унитаз.

только расходники заберёт.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#20 
Petrovich патриот10.08.23 10:42
NEW 10.08.23 10:42 
в ответ gendy 10.08.23 10:15
Есть понятие Gewohnheitsrecht . Если в течении длительного времени на зарядку телефонов никто внимания не обращал, то внезапно вынести из-за этого абманунг не получится.

возможно.

но воровсвом оно быть не перестаёт всё равно.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#21 
Vektoria патриот10.08.23 10:58
Vektoria
NEW 10.08.23 10:58 
в ответ Guera 09.08.23 20:47
он мне написал все замечания по электронной почте.Это считается Абманунгом?

Да.


#22 
Vektoria патриот10.08.23 11:09
Vektoria
NEW 10.08.23 11:09 
в ответ риана 10.08.23 10:16
Так что аналогия неверна.


При чём здесь аналогия, если речь идёт о практире работы судов по трудовым спорам?

Там и вопрос электричества был.


#23 
Vektoria патриот10.08.23 11:15
Vektoria
NEW 10.08.23 11:15 
в ответ Nikki-Kitty 10.08.23 10:27
Вы можете ответить на его письмо, что все же ждете от него заработную плату за два месяца. И ни в коем случае не оправдываться.

Немного не так.

На это письмо ТС должна ответить, высказав своё несогласие с указанными в фактами.

Вопрос о требовании зарпаты с конкретным сроком надо написать отдельным письмом.

#24 
Dodik2002 старожил11.08.23 09:27
Dodik2002
NEW 11.08.23 09:27 
в ответ Guera 09.08.23 15:16

10...20...30 лет... в одном классе учились.... а потом баЦ!.... и конец дружбе, а то и еще хуже. Всяяякое в жизни бывает. Не берите близко к серцу, рассуждайте хладнокровно. Раз Вас там двое, значит Вы наверно тоже хотябы в общих чертах можете прикинуть – а будут ли деньги то?? Есть заказы? Контракты? Платежи клиентов открытые? Им вообще есть откуда в ближайшее время то прийти?.... Что-то мне подсказывает внутреннее чуЙство, что ответ я знаю... к сожалению. И сии притензии к качеству Вашей работы ну и воровство есссесьно.... это не что иное как подготовка к следующему шагу, его Вы знаете.... ну и конечно к последующему суду, в который Вы на него подадите.... обязательно подадите!!! И выиграете, с огромной вероятностью!!! Что к сожалению не означает, что Вы когда-либо деньги то свои увидите..... если он весь в долгах как в шелках и взять с него нечего, то к сожалению и решение суда в Вашу пользу Вам ничего кроме бумажки не даст..... Но тем не менее и Вы должны играть на опережение. Опротестовать претензии.... потребовать зарплатку итд. Все естественно в письменной форме! В суде очень пригодится.

#25 
spaceX патриот11.08.23 13:58
spaceX
NEW 11.08.23 13:58 
в ответ Guera 09.08.23 15:16
ситуация следующая, работаю в фирме, нас 2 человека с шефом, не заплатил мне зарплату за 2 месяца

т.е. идёт 3й месяц ? Сходите в АА и проконсультируйтесь, насколько я знаю 3 месяца без зарплаты и вы можете уволится без шперы.

Ну и подавайте клаге в арбайтсгерихт на выплату зарплаты

#26 
Deptokrat коренной житель12.08.23 13:41
Deptokrat
NEW 12.08.23 13:41 
в ответ Petrovich 10.08.23 10:42
возможно.
но воровсвом оно быть не перестаёт всё равно.


тогда по вашей логике, если работник на фирме пошел на кухню и выпил воды из крана, то он ее украл

#27 
rekmi коренной житель12.08.23 13:56
NEW 12.08.23 13:56 
в ответ Guera 10.08.23 06:31

на больничный и искать работу..

поожаловаться и предупредить арбайтсамт р своем положении .. обратится в джопцентр.. по ходу денег за два месяца уже не аидать..

#28 
rekmi коренной житель12.08.23 13:57
NEW 12.08.23 13:57 
в ответ Dodik2002 11.08.23 09:27

совершено верно!.

#29 
virg770 местный житель13.08.23 14:37
virg770
NEW 13.08.23 14:37 
в ответ Guera 09.08.23 15:16

Хотите верьте, хотите нет, но у нас ещё "круче" ситуация. Мне шеф задерживает на сегодняшний день уже на 2 месяца зарплату, мои двое коллег, местные немцы, я не знаю вообще на что они живут, одному около 12 месяцев не платит и я сам видел письменное подтверждение этого от шефа и другому тоже около года не платит (с его слов). В фирме я уже около 14 лет и так было всегда, мало заказов - денег нет, много заказов - денег тоже нет. Шеф не молодой, в казино не играет, заказы всегда есть, стоимость нашей продукции приличная, а денег нет. Работа электронщиком не трудная и мне нравится, упрёков, повышения голоса или обвинений от шефа никогда не слышал, вот и сижу, терплю, моя жена хорошо зарабатывает и в общем можем пару месяцев подождать, но 1 год это конечно перебор. Пару раз подходил к шефу, разыгрывал театр, спрашивал у него деньги из его кармана на бензин, то 20, то 50 евро даст, а потом переводит какую-то часть зарплаты, эти ташенгельд потом мне прощал, типа проценты. Попробуйте, может тоже сработает, типа шеф у тебя есть пару евро в кармане на бензин. Телефон заряжаю, кофе пью, воду кипячу и в термос, потом в течении дня пью чай, необходимые инструменты или бюроартикель покупаю сам и шефу цеттель на стол, оплачивает без проблем. Несколько человек у нас не выдержали такой оплаты и попросили уволить их, проблем не было, шеф шёл им на встречу и их увольнял.

"Хотя в мире нет предмета, который был бы слабее и нежнее воды, но она может разрушить самый твердый предмет."老子 (Лао-цзы)
#30 
Petrovich патриот13.08.23 18:07
NEW 13.08.23 18:07 
в ответ Deptokrat 12.08.23 13:41

воду-нет, а например поесть еду, предназначенную пациенту, которую он есть не стал - воровство 🤷‍♂️

Хоть её и выкинут иначе 🤷‍♂️

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#31 
insh'allah коренной житель13.08.23 18:55
insh'allah
NEW 13.08.23 18:55 
в ответ virg770 13.08.23 14:37

а социальные отчисления за вас и за остальных сотрудников шеф при этом платит?

"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
#32 
spaceX патриот14.08.23 07:30
spaceX
NEW 14.08.23 07:30 
в ответ insh'allah 13.08.23 18:55
а социальные отчисления за вас и за остальных сотрудников шеф при этом платит?

конечно платит, а то бы КК & со давным давно бы лавочку прикрыли

#33 
Иришка коренной житель14.08.23 12:38
Иришка
NEW 14.08.23 12:38 
в ответ Guera 09.08.23 15:16
сказал что я заряжаю в офисе телефон и что это воровство...

У нас народ электровелосипеды на работе заряжает. Начальство на это закрывает глаза. Телефоны вообще на всех фирмах, где я работала, разрешалось заряжать без проблем.

#34 
Petrovich патриот14.08.23 12:44
NEW 14.08.23 12:44 
в ответ Иришка 14.08.23 12:38
Начальство на это закрывает глаза.

up

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#35 
ryba solotaja коренной житель14.08.23 12:58
ryba solotaja
NEW 14.08.23 12:58 
в ответ Petrovich 14.08.23 12:44

н.п.

народ, скажите, неужели вот зарядка телефона - а йто всего каки-то центы! - так бьёт по карману шфа?

это ж просто предлог для наехать....

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#36 
Nikki-Kitty патриот14.08.23 13:27
Nikki-Kitty
NEW 14.08.23 13:27 
в ответ ryba solotaja 14.08.23 12:58

это толстый намек, чтоб валила.


ТС ему напомнила про долг в зарплате за два месяца, он вместо того, чтобы начать авансами ее выплачивать, начал огрызаясь обороняться "типа сама дура, нажгла мне электричества". Это старый махровый прием среди немецких работодателей. Типа показывает, что каши вместе мы больше не сварим. Как то так.

#37 
фывап патриот14.08.23 16:15
фывап
NEW 14.08.23 16:15 
в ответ ryba solotaja 14.08.23 12:58

дело в принципе.
В булочной одну булочку на выброс даже нельзя есть, потому что это воровство. А тут электричество ежедневно без спроса на свои нужды пускали.

Приведу другой пример: Вы сделали свои закупки в магазине, кроме всего прочего купили , скажем, чипсы, после оплаты за кассой у Вас эти чипсы забирает кто-то, со словами "Ну, что ты? Это разве так бъёт по твоему карману?"... Короче, дело принципа. Хоть 1 цент, хоть 20 штук евро, воровство- оно не зависит от суммы.

У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#38 
ryba solotaja коренной житель14.08.23 18:30
ryba solotaja
NEW 14.08.23 18:30 
в ответ фывап 14.08.23 16:15, Последний раз изменено 14.08.23 18:32 (ryba solotaja)

в каком в "принципе" ?- шефу надо заткнутьъ ТС, чтобы не просила заплатить денги за отработанные месяцы

раньше смотрел на "воровство" сквозь пальцы, как стала неудобна Тс, так сразу поймал на "воровстве"...


про чипсы вообще пальцем в небо....

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#39 
virg770 местный житель14.08.23 18:32
virg770
NEW 14.08.23 18:32 
в ответ insh'allah 13.08.23 18:55
а социальные отчисления за вас и за остальных сотрудников шеф при этом платит?

платит, но не регулярно, несколько раз рабочую конту блокировали (кажется Krankenkasse), пару раз видел у него на столе манунг от финанцамта. Но там не большая задержка выплат, кажется всего 1 месяц. И вот сколько там работаю, постоянно так, балансирует на грани банкротства, или типа создаёт видимость. Мало выпускаем продукции - денег нет, много выпускаем - всё равно нет денег.

"Хотя в мире нет предмета, который был бы слабее и нежнее воды, но она может разрушить самый твердый предмет."老子 (Лао-цзы)
#40 
gendy Dinosaur14.08.23 18:35
gendy
NEW 14.08.23 18:35 
в ответ фывап 14.08.23 16:15

Это неудачный пример.

Если бы шеф делал ранее замечания, то другое дело.


А так сотрудник 10 лет не скрываясь заряжает телефон, и вероятно другие сотрудники тоже.

Шеф это видел, не возражал и соответственно stillschweigend разрешал. А может лет 9 назад, когда ещё не было проблем, он разрешил устно. Как ещё объяснить открытое пользование розетками все 10 лет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#41 
Vektoria патриот14.08.23 20:50
Vektoria
NEW 14.08.23 20:50 
в ответ gendy 14.08.23 18:35
и вероятно другие сотрудники тоже.

У ТС их нет...

#42 
junghans1 прохожий22.08.23 10:40
NEW 22.08.23 10:40 
в ответ Vektoria 14.08.23 20:50

У нас на работе шеф тоже запрещает телефоны и задерживать ЗП, как уже это все достало...чувствуешь себЯ г... И ещё обращается не очень...звонишь трубки не берет...

#43 
Vektoria патриот22.08.23 10:45
Vektoria
NEW 22.08.23 10:45 
в ответ junghans1 22.08.23 10:40

Ну раз Вам не нравится Ваша работа, то ищите себе другую и переходите. В чём проблема то?

#44 
junghans1 прохожий22.08.23 13:41
NEW 22.08.23 13:41 
в ответ Vektoria 22.08.23 10:45

Да все же хочется людям верить

#45 
Kurt2020 коренной житель22.08.23 13:46
NEW 22.08.23 13:46 
в ответ junghans1 22.08.23 13:41

Люди были в СССР, а здесь-роботы, и эгоисты.

#46 
1 2 3 все