Всем доброго времени суток !

Хочу спросить у вас совета как остановить бардак в котором мы оказались , на законных основаниях.

В общем ситуация такая .

Многоквартирный дом на 9 квартир , 5 квартир живут собственники , 4 квартиры под съем. семьи живут все без маленьких детей ,в доме всегда было чисто , в общем то все живут более менее дружно между собой , всех все устраивало , кроме одной семьи , которых частенько что то не устраивало , типо , надо цветочки посадить у дома , или кустики где нибудь подрезать, или не тот кустик подрезали ... ну это не так важно .

Муж и жена ему примерно 66 , ей 63, ,он лет 5 уже как на пенсии , а вот она с апреля месяца вышла на пенсию.

и как раз в апреле месяце было собрание собственников квартир ,где эта пара проявила желание мыть в подъезде пол .Дело в том что у нас уже есть уборщица , которая у нас уже лет 12 как моет пол в подъезде . Проводит она уборку отлично , все довольны , все мылось вовремя .В общем придраться не к чему . И эта пара предложила уволить уборщицу ,так как типа мыть надо 3 раза в неделю , потому как якобы они подметали между делом мусор . никто этого правда никогда не видел ,честно говоря. Но в разговоре на собрании остальные сказали что жалоб на уборщицу до сих пор не было , все были довольны , и просто так ее уволить не могут . И вот пришла беда откуда не ждали , у нас теперь по подъезду на лестницах вдруг стали появляться листочки , земля , мухи , и причем регулярно . а иногда даже и пройти невозможно . Поначалу в доме начали идти разговоры , кто это так сорит ? все начали у своих дверей подметать , сосед начал думать на соседа который живет напротив , но когда начинали говорить , оказывалсь что не сосед что напротив , и потом в общем до всех дошло ,кто это делает и кому это нужно . В один прекрасный день встретились , и попросили прекратить сорить в подъезде . было 4 семьи ,остальные были на работе , получился скандал , те конечно же отрицают , что это не они и на каждого показывают , что это типа наверное вы сами насыпали .

В общем хватило этого скандала ровно на 6 дней , и за день до прихода уборщицы , опять навалили по всем этажам землю и всякий сор ... и уже опять третью неделю по подъезду ходить противно .

В общем если мы начнем жаловаться на уборщицу , что в подъезде грязно , то получается ,что уборщицу , уволят , хотя никто ,кроме этих пенсионеров, этого не хочет .

Характер у пенсионеров аховый , хватает их цветочков и кустиков , люди мелочные , и не дай боже если они начнут мыть , тут все тогда на цыпочках ходить будут.

Что делать , как остановить все это на законных основаниях , подкиньте идеи пожалуйста .

установите камеры в подьезде и все. Нужно согласие наверное всех жильцов, но подьедз это общественное место, не частное.. Я думаю нужно согласия большинства, а не всех. И установите. И даже если чисто "для галочки", думаю они усмирятся

Я тоже советую установить камеры. П с. можно и скрытую, вместо глазка. а вообще обойти всех соседей и их (пенсов)тоже с предложением,типа раз кто-то гадит, хорошо бы знать кто. Так что может всё разговором и закончится.😄

всё просто, надо поймать с поличным, как думайте, потом обойти всех соседей и рассказать что вот видели кто и как сорит

нужно согласие всех, а эти без сомнения не согласятся

Установить камеру тайно, можно и явно под видом дверного глазка, а потом сказать, что видел своими глазами через глазок.

как предлагаете ловить?

Так тот кто не согласен- сразу попадает под подозрение, что это он делает

Обязательно согласовать со всеми соседями и поставить видеокамеру.Этим решите проблему.

увы , камеру нельзя , даже с согласия жыльцов

к сожарению это не помогает , муж красный фонарик подвесил к глазку , типа Atrappe , но увы нет помогает

да , это самое действенное , но поймать так очень тяжело . Когда был скандал , он спрросил : вы что за мной следите ? , вполне возможно что мы и агремим под фанфары этой слежкой

ВОТ ... дел в том , что те кто сдают квартиры , срузу сказали что им все равно кто моет в подъезде . это уже 4 голосв отпадают , и эти горе соседи перетянули на свою

сторону тех уто выкупил в доме квартиру , не хотят плохими быть для пенсионеров . прячутся в своей квартире , и держут нейнтралитет , но вот остются другие , которым не все равно и боятся что уборщица уволится по собственому желанию , за кой шут ей весь этот Dreck

Да кое кто в вашем доме хочет командовать всем домом. Как это знакомо. Вначале всех рассорить потом подчинить под себя. Камера вам поможет

Надо придумать на их тупые действия какой-то совершенно макиавеллианский ответ. Вариантов море!

Вы хоть знаете, что такое БЕДА? Зачем такие заголовки делать? Забейте на это пустяковое временное действие, всё со временем образуется без Ваших телодвижений.

Почему нельзя камеру,если жильцы согла ны?

И те владельцы,которые согласны,кому они отдают свои доверенности когда проходит собрание собственников?

Если им все равно,может можно попробовать сказать,чтобы они таки проголосовали за имеющуюся уборщицу

Если умудритесь проголосовать большинством,то камеры будут

Вообще не вижу проблемы

Какие-то у вас все шуганые,мне было бы все равно , как ко не относятся те или иные соседи

У нас был случай,одна соседка,жившая над нами сначала придираться к нам ,тут хотя бы косвенно понятно

Скажу сразу,придираться было не к чему.

До этого кстати,бегала,собирала подписи по соседям,чтобы были не против парикмахерской у неё на дому.

Мы были не против.

Потом прицепилась к другим,которые живут вообще по другому стояку и и и

Она залила их замок клеем.

Сейчас вроде угомонилась

Это я к тому,что на поводу у таких людей идти нельзя,они как шантажисты, всегда будут приставать

это же все просто мы живём в капитализме

предложите этой неспокойно паре

выполнять больший объем работ за меньшие деньги или бообще на общественных началах

И объяснить им что они ЖЕ тоже здесь живут

Вообще не вижу проблемы

Проблема в том, что решат на собрании только в следующем году, а мусор/увольнение уже сейчас

Забейте на это пустяковое временное действие

И жить десятилетиями под командой пары пенсов, которым больше заняться нечем как соседей третировать

а я бы этим соседям устроила террор по поводу уборки, придиралась бы ко всему, чтобы они мыли окна каждую неделю и полы горячей водой с мылом, цветочки поливали и мух гоняли.

кстати все это в договоре подчеркнуть и никаких выходных и отпусков, пусть пашут, если им так хочется.

Да ну

Было бы желание

а я бы этим соседям устроила террор по поводу уборки, придиралась бы ко всему, чтобы они мыли окна каждую неделю и полы горячей водой с мылом, цветочки поливали и мух гоняли.

Да они об этом мечтают! Это как бороться со свиньей в грязи - сам в грязище и в проигрыше, а свинья - в кайфе. Для нее это смысл жизни.

Ну и как это реализовать? Желание-то есть

§§ weg никто не отменял.

никаких выходных и отпусков

На основе какого закона? 🤦‍♀️

ну откуда мне известно как у них там регулируется

те у кого приватгрундштук, им кто то оплачивает уборку вокруг дома ?

а у нас сперва полы все сами мыли свой этаж, потом заселились новенькие и забили на это дело. Жена хаусмайстера пожаловалась в бюро,

которое посредник между нами и фермитером. И тот назначил нового хаусмайстера в работу которого входило мойка полов,сперва все было ок.

Но потом въехала еще одна новая соседка и она уболтала того хаусмайстера передать работу ей ,а он иногда наведывается. Теперь после какого то времени пол она

стала иногда совсем не мыть,иногда просто подметет .Или может помыть один только пролет. Наверх заселились беженцы ,на их этаж может месяцами не заглядывать.

Но никто ничего не говорит. И хаусмайстер тоже раз в три месяца приезжает траву покасить. А она дарит всем детям сладости на праздники,задабривает,но я поражаюсь что все молчат.

Я не хочу говорить,потому что у меня собака,боюсь что потом начнет на нас жаловаться,хотя собака тихая,но напридумывать то можно. Вот так и живем.

мдя , с камерой дела плохи ... законы не позволяют

и какие ?

Беда беде рознь . 4 месяца топчемся по мусору , а они все еще не угомонятся .

вот именно , до апреля ждать собраний тоже не хочется . а парочка похоже настроена серьезно

террор устроить ... не хочется опускаться до их уровня . Тем более пока что они не моют лестницы .

Но если дойдет до этого , то поверьте мне , эта бабуся будет всех гонять ,что мы ходим там . она жужжит не переставая . Все итак избегают их и свяхываться с ними не хотят.

Да и годы у них не с ведрами по лестницам носиться . но не понимают ничего . и дрожжат над каждым центом , хотя за квартиру уже давно выплатили . тут финансовая сторона застилает реальный взгляд на вещи . Короче душит жабейка

вот именно от этих старых маразматиков ожидать нечего . Вроде на пенсию вышли , живите , наслаждайтесь жизнью , а нет скучать начали ...

вот точно

эти старики , еще когда заехали в наш дом , начали разговоры , чтобы уборщицу уволить , и все мыли сами свой этаж , но никто этого не хочет . эта уборщица получает в месяц 200 евро , поделить на 9 квартир , это получается в месяц каждый платит 22 евро и за эти деньги ведется такая борьба , тем более что если они живут тут , будут сами же себя и оплачивать .

И никто тут сам мыть не хочет свои этажи . потому что знают , что один будет мыть , другой когда то перестанет ... поэтому склок этих никто не хочет . и самый лучший вариант , если уборщица будет приходить извне .

а вы не хотите им заявить открытым текстом , что с их появлением в доме жильцы не довольны их присутствием ? и могут быть последствия против них

Простите, может злобно, но взять бы тот мусор и им под дверь. И не раз. Только чтобы не засекли, или около их двери, может угомонятся? Чего делать с этим мусором будут? Уберут или обратно раскидают?
Жаль, что камеры нельзя…

эта вся хрень появляется когда?

Ночью?

вы глазок камеру Türspion можете сделать, никого не предупреждая, просто увидеть кто и когда гадит. Или звонок Türklingel. Можно на амазоне купить или дешёвые варианты на Али.

Наглых пенсов смогут остановить только деньги. На вашем месте я бы проталкивал идею, что уборка в принципе не должна производиться жильцами. Только сторонним человеком/фирмой. Типа, если кто-то недоволен уборщицей, то нужно рассмотреть вариант найма фирмы. Будет дороже, но сэкономит нервы. Пенсов попадалово на деньги может испугать.

Männerbewegung VERO - true social!

https://www.amazon.de/gp/product/B07Z4KKD4P/ref=ppx_yo_dt_...

Вот примерно такое решение. Сами мы такой звонок купили, потому что почтальоны перестали использовать звонок, а иногда очень важно знать когда и что принесли.

В вашем случае можно установить в пределах зоны лестничной клетки чтобы слышать что кто-то пришёл поактивничать. В любом случае это не камера и ничьи права не нарушаются.

Можно и просто договориться с парой жильцов и категорически заявить что в случае увольнения уборщицы, взять только стороннюю уборщицу или вовсе фирму по уборке дома. Обычно это договор на полгода год.

Или ... разрешить активным пенсионерам по-подметать, но с ограниченным сроком, а самим придётся немного "помусорить" чтобы им небо с овчинку показалось

Так вот именно, если бы наша была извне,то на нее пожаловался и все,а тут с соседкой получается отношения портить.

И не факт что ваша тоже убирать будеть,может так же как наша. И да ,правильно люди говорят, брать только сторонних людей ,фирму.

вдруг стали появляться листочки , земля , мухи , и причем регулярно . а иногда даже и пройти невозможно . Поначалу в доме начали идти разговоры , кто это так сорит ?

Поставьте у себя видеозвонок,с камерой.

У нас такой стоит. Там можно в любой момент посмотреть на мониторе ,что происходит в зоне действия камеры.

Потратьте один вечер на благо дома и стойте с телефоном возле монитора. Как только поймаете нарушителя, фоткайте монитор, потом можете распахнуть дверь и наорать на пакостника, громко, со скандалом.

Тем самым вы покажете всему дому грязнуль. И настроите жильцов в правильное русло.

Да проще turspionkamera mit bewegungsmelder, потом фотки посмотреть

когда произошел этот скандал , жильцы сказали им , про то что они перегибают палку , что не все хотят жить о тем правилам которые они тут придумали , но они упорно делают свое ... Сегодня вот опять , перед тем как приехать уборщице , опять обильно усыпали по всем этажам землей . Они таким манером вынуждают , чтобы уборщица уволилась . Но емае , не пойманый не вор ... не сидеть же в подъезде целыми днями и ночами .

не поверите , это были наши первые реакции ,так и делали , они сами этот мусор не убирали , ждали когда уборщица уберет .

до обеда когда то , дело в том что тут все работают , и причем в основном с утра

глазки у всех есть , но сколько мы все тут ни торчали , поймать не получается . как я выше писала , все на работах . да и когда они там соизволят выйти , тоже неизвестно , а у всех дела , семья ...

это точно попадалово на деньги может оставить , жаднючие жутко ... попробуем протолкнуть идею , что только со стороны должны мыть подъезд .Спасибо

какая крутая штуковина , спасибо , передам соседям

эти пенсионеры планируют 3 раза в неделю полы мыть , видимо очень сильно хотят деньгу зарабатывать , но им уже на собрании отрезали , кто им платить за это будет ?

а видеозвонок работает когда в него не звонят ? извиняюсь за глупый вопрос , и в подъезде ? это тогда получается всем надо менять звонки , чтобы протянули на общий у входной двери .Боюсь не согласятся на такое соседи , по крайней мере не все

ну так пусть и уборщица не убирает этот мусор у них!

Во всём доме убирает, а них нет. А вы дальше валите тот их мусор им, что они перед уборщицей валят.

Будут возмущаться, а вы им" где грязно?! всё чисто и убрано! ". Начните их выставлять идиотами. Только сговор нужен против них, также и уборщицу подговорить, сначала объяснив откуда мусор.

Глазки камеры? Прям у всех есть и так не увидели кто гадит?

вот что-то на подобии, но нужно с записью или на телефон , чтобы при движении сигнал был, тогда сохраняется в библиотеке и можно посмотреть когда удобно.

//amzn.eu/d/cM6bHA1

Тут как-то давали ссылку на глазок с камерой,который записывает любое движение.

Да, так и аргументируйте, типа если кто из нас будет мыть полы, то легко получить конфликты, будет критика, будут обиды. А так мы легче сохраним спокойствие в доме.

Можно конечно предложить всем камеру хотя бы в начале подъезда, чтобы допустим видеть посылки и всякое такое.
Так не бывает, чтобы человек тихушничал и это не вскрылось, обычно все равно вскрывается.

Не совсем понимаю почему пожилые люди вдруг загорелись желанием самим мыть подьезд? В чем причина такого желания отказаться от уборьщицы? Самим в их возрасте хочется физическую работу себе найти?

Или все таки причина в деньгах? Дорого обходится в коммунальных услугах уборка подьезда? Если будут делать жильцы будет какая то ощутимая экономия на коммунальных?

Скучно.

Начнут убирать, будут следить за всеми, кто куда к кому ходит.

Получат какую-никакую власть. Будут устраивать разборки

Не думаю, что пенсионеры искали бы власти за счет своего здоровья

В 63 года изгибать спину, что бы мыть полы в подьезде?

Здесь что то не то. Надо сначала понять причину почему они сильно желают избавиться от услуг уборщицы. Нет смысла с ними спорить не поняв их причины, а то конфликт и дальше будет и песок и все что угодно будет и дальше появляться, а может еще более неприятные выкиндоны устроят. Не надо усугублять конфликт.

Надо просто по человечески поговорить с людьми и попытатся понять их причины. Возможно дело в деньгах. Они оба теперь на пенсии, бюджет может скроный и может для них это финансовая нагрузка платить за услуги уборщицы, иначе я не понимаю по какой причине человек в возрасте 63 лет хочет изгибать спипу и мыть полы сам.

Поэтому и спрашиваю ТС, о какой сумме приблизительно речь

с чего вы решили, что они будут переутруждаться? вы хоть раз видели как здесь полы моют?!

я уверена, что в подъезде будет срач, а деньги будут класться в карман, да и притом пенсы склочные, никому житья не дадут спокойно по подъезду ходить.

Самим в их возрасте хочется физическую работу себе найти?

узко мыслите, явно пробелы в общении с немцами. И они физически судя по всему оч упорны в своей цели, раз не лень подъезд в помойку превращать

вы тему то читали?))) там все изложено

да конечно в деньгах, хочет подзаработать дополнительно к пенсии.

эта уборщица получает в месяц 200 евро , поделить на 9 квартир , это получается в месяц каждый платит 22 евро и за эти деньги ведется такая борьба , тем более что если они живут тут , будут сами же себя и оплачивать .

Ну будет у них 178 евро плюсом к пенсии.

Понятно, что на пенсии денег меньше, и что теперь жильцам сбрасываться им деньгами? Смысл говорить? Насочинают сказок.

н.п.

У меня идея пришла, собрать совет по подъезду, или экстренно всех об этом оповестить письменно. На повестке дня увеличение оплаты труда уборщицы, т.к. в посл время подъезд стал очень грязным. Ну и безболезненно накинуть ещё 10 евро с квартиры😉

Если будет ещё грязнее, ещё накидать. Труд должен быть оплачен.🤗

Главное собраться и это объявить. Понятно кто будет против, но возможно это как то остудит пыл грязнуль-пенсов.

класс!👍👍

))) или наоборот возбудит их ещё больше ( получится ж бОльшая прибавка к их пенсии, они ж упертые, они к прибавке " курс взяли ")))))

Тоже так думаю, так и будут поднимать цены. И гадить.

смысл не в том, что бы именно сделать прибавку, это ответ на их мусор. Взбудоражить, так сказать, чем то нелогичным, с их точки зрения. Они "работают" на то, что уборщице надоест и она сама свалит. А тут ответочка, с другого бока подход, ее промотивировать. Это может на время сбить с толку и при этом стоять на том, что уборщица должна быть извне, а не из жителей подъезда.

Начнут выступать, можно на них перекинуть, типа они заинтересованы в ее уходе и видимо ОНИ кидают мусор! т.к. все другие квартиры за уборщицу. И пусть они эти обвинения как хотят так и переваривают. В этом подъезде пенсы всем объявили войну, они же ее и должны прекратить.

из содержимого понятно, пенсы считают каждую копейку. Прибавка за уборщицу вряд ли им понравится. Но может хоть дурью перестанут маяться.

Не должно всё быть так как они хотят. Есть большинство, которое думает иначе и они должны это акцептировать.

Не думаю, что пенсионеры искали бы власти за счет своего здоровья.

Наоборот: движение это жизнь.

чем больше человек двигается, тем он бодрее.

А сидеть дома на диване - это хороший шанс укоротить себе жизнь.

отличная идея

тоже может так случиться . но если булет опять чисто , снизить плату

пенсионеры не страдают финансово , за квартиру они давно расчитались , у них обоих неплохая пенсия , это просто жадность ...

ооо, вы в курсе даже сколько у них денег на счёте? Они вам отчитываются о своих расходах?

именно на ней и надо сыграть🤗

ой, да какая разница, известно и точка.

Это не тема для обсуждения.

й, да какая разница, известно и точка. Это не тема для обсуждения

прочитав всю тему приходиш к мысли что это не пенсионеры виноваты ,а у автора склочный характер как и у тех кто предлагает всякие пакости сделать,принимая за правду выдумки автора

👍

кому интересны ваши мысли? Можете при них и оставаться.

Вы - самый умный и прозорливый, ваш день удался😆

кому интересны ваши мысли? Можете при них и оставаться. Вы - самый умный и прозорливый,

ну то что склочный характер тут много ума не надо, все на виду.ну а во вторых почему вы верите автору а не пенсионерам а советы как сделать поподлее это как раз говорит о вас

мне абсолютно наложить большую кучу на ваше мнение обо мне это раз. Два - это в чем же у меня подлость? Действовать таким же образом как пенсы, их же методами, это значит я подлая? Пипец у вас логика!

А по поводу верю-не верю..... у вас что, комплексы на этой почве?! мне например все равно сочиняет ли автор. Если это правда, то печально, если нет - отличная фантазия, что мало встречается в жизни.

Да и вообще, расслабьтесь. А то прям и мнения у вас тут везде и вокруг складываются, думать больше не о чем в жизни?!

но надо совсем немного, чтобы 1+1 посчитать.
чего у вас, однако, не получилось ...

Два - это в чем же у меня подлость? Действовать таким же образом как пенсы, их же методами, это значит я подлая?

делать пакости это и есть подлость не зависимо кому и за что .это даже дети понимают

тем более есть большая вероятность что на пенсионеров обычных наговор склочных соседей

слушайте, ну пусть вам гадят на голову и вы дальше подставляете другую щеку. Кто то против? Нет.

А я люблю четко очерчивать мои границы, если кто имеет наглость их нарушать. И бить рублем это не подлость, это плата!

У вас как то определение подлости искажено, скажу честно. Громко выкрикивать слово против кого то, что на самом деле этим не является - называется клеветать. Вот вы сейчас этим занимаетесь.