Два пенсионера. Муж - практически недееспособен, жена - не владеет немецким и не имеет ВУ.

Есть ли какая-либо служба для помощи?

Хотя бы продукты привести.

что означает недееспособный? у него есть Pflegegrad?

если нет, то наадо ставить антраг на это

при Пфлегеград 1 можно уже получать помощь , в частности закупка в магазине

что означает недееспособный? у него есть Pflegegrad?

С трудом говорит и ходит. Предположитьльно был инсульт. Бывают моменты когда совершенно ничего не понимает.

Куда нужно антраг ставить - в КК?

Кто должен это сделать?

позвонить в КК и попросить, чтобы антраг прислали домой

заполнить и отослать в КК

прочитайте внимательно, что требует КК, чтобы к приходу комиссии(МДК) у вас все нужные бумаги были(выписки из больницы, заключение от врачей и т.д.)

Огромное спасибо.

Продукты привозить -точно нет(некому работать), может только волонтеры, родственики, друзья, онлайн. А так -не сложная помощь по хозяйству.

По хозяйству там сами справляются. Нужно именно взаимодействие с внешним миром.

жена - не владеет немецким и не имеет ВУ.

Что значит ВУ и что с немецким?

Если муж после инсульта, кто занимается всем у вас и сколько вам лет?

Предположитьльно был инсульт. Бывают моменты когда совершенно ничего не понимает.

Почему предположительно?

Ему не вызвали врача?

Водительское удостоверение.

Жене - 72, мужу - 73.

Это не моя семья. Помогал им сын. Сейчас сына нет..

В REWE есть возможность заказать продукты в интернете и их доставят на дом. Очень удобный сервис.

обязательно обратитесь в пфлегекасса с антрагом на пфлеге штуфе

Вы в какой кранкенкассе. Можно все онляйн сделать.

подтверждаю, сервис отличный, заказ правда от 50 евро доставка, но может это от региона зависит. Я скачала App и заказывала, очень быстро, качественно и прямо на этаж заносили в квартиру (я к доставке пометку писала, не могла ходить).

По хозяйству там сами справляются. Нужно именно взаимодействие с внешним миром.

Тогда только доровольцы, родственики, соседи.

Просто увидел про REWE предложение. Мы от них даже проспекты не смотрим - они одурели с ценами! Ну и стало интересно, а Kaufland имеет такой сервис?

Оказывается тоже есть - вот что Гугль "выплюнул":

Wie hoch sind die Lieferkosten bei Kaufland

Wer keine 100 Euro bei seiner Bestellung zusammenbekommt, zahlt für die Lieferung bei Kaufland zwischen 2,75 und 4,75 Euro, je nach ausgewähltem Zeitfenster

В REWE есть возможность заказать продукты в интернете и их доставят на дом. Очень удобный сервис.

Смотрела как то этот сервис еще во время короны. Скажу честно, там онлайн на выбор очень дорогие продукты.

У меня например на районе есть пфлеге фирма и в их спектр входит помощь на дому, поход по магазинам, помощь по дому в приготовлении и тд

Я очень подробно их буклет не читала, но там было что то про то, что если не можете оплатить их услуги сами, то плату перенимают, но вот кто я не помню, социальная служба или кто. Это надо узнавать

Но факт, что такое сервис имеется в Германии

но вот кто я не помню

Можете добавить это в автоподпись... Дополнив: "и не знаю"

Если они такие беспомощные, то может им организовать gesetzliche Betreuer, т.е. человек от суда, который все бумаги и дела организует?!

Flüchtlinge - Asylbwerber

Вы бы сначала поинтересовались "на районе", кому что положено от Pflegedienst, в зависимости от Grad, а потом бы уже вещали на форумах - что там в буклете пропечатано, который вы тоже не осилили внимательно прочитать.

Ага....а затем созвониться с пфлегефирмами и потребовать!!!!!!!!! все обещаные пакеты в буклетах...

Автор, где живут эти люди? Если у меня на районе-помогу.

и почему на такую работу никто не идет!!!

Почему работу?

Довольно много людей занимаются этим эренамтлих. Во внерабочее время...

знаю случай, когда люди из церкви помогали бабушке

можно спросить и наверно в таких организация как AWO, Caritas, Diakonie

ещё как вариант - соседи .....

Где искать этих добрых людей? Был бы реальный выход из ситуации.

С этим не так все просто... Поскольку, хотя эти люди работают эренамтлих, но вот их услуги получатели таки оплачивают либо из пфлегегельд, либо приват. Организации-посреднику... Каритас, Диакони, Ротес Кройц, АВО, Иоханитес и тп... Нельзя самому себя оформить эренамтлих...

Так что при наличии отсутствия финансирования остается либо нахбаршафтсхильфе, либо что-нибудь типа баш-на-баш...

Наконец, Coup de Grace...

Ну зачем вы так говорите-отдаешь список и тебе привозят .Машина и водитель -от службы.

Так говорю потому что знаю, там работаю. Если кто-то для вас это делает, то это только в данном случае и на данный момент только вам повезло. Туда людей днем-с-огнем не найдешь. Вы ДОЛЖНЫ быть очень благодарны тому ЧЕЛОВЕКУ который для вас сейчас это делает, вам очень повезло, ЦЕНИТЕ это.

А где найти такую работу, живу в районе Кайзерслаутерна. Пошел бы на Тальцайт.

у вас есть права кат.В и имеете ли вы личное авто?

Может вам побльше подойдет Фардинст(это развозка и отвозка пациентов) там свое авто не нужно, будет служебное большой автобус? Или может менюсервис? Развозка готовой еды пациентам?

Где все это происходит?

Обычно инфу по вопросам подобной помощи (куда обратиться, как заполнить заявление на помощь, как встретить проверяющих и тд) передают изустно от знакомых знакомым.

Видимо, у этой семьи нет подобных знакомых или они неправильно задают вопросы... Мужу нужно обследование, определение Pflegegrad и, возможно, мед. помощь, а жене - как минимум консультант и переводчик, чтобы все организовать.

Кроме покупки продуктов, помощь может включать самые разнообразные вещи: помыть окна, лестницу/подвал, если в доме это моют жильцы, в общем, небесполезное дело. При социаламте нет ли в их городе русскоязычных консультантов, помогающих с оформлением всевозможных бумаг?

Социаламт тут не при чем.

В Дьякони надо обращаться, они подскажут, кто в данной местности этим занимается.

В больницах обычно сидит социальный работник, который помогает с документами.

Или в интернет идите, хотя бы на deinepflege.de

Там можно онлайн антраг поставить на pflegegrad и документы пришлют домой.

Видимо Вы сами поняли, что Ваш коммент стоит удалить. Но раз уж кто то Вас тут процетировал и частичка Вашего коммента все таки видна, хочется Вас спросить, Вы читаете внимательно? Или как?

Вы бы сначала поинтересовались "на районе", кому что положено от Pflegedienst, в зависимости от Grad, а потом бы уже вещали на форумах - что там в буклете пропечатано, который вы тоже не осилили внимательно прочитать.

Вы бы сначала поинтересовались "на районе", кому что положено от Pflegedienst

Если не дай Бог такое понадобится поинтересуюсь, не переживайте.

который вы тоже не осилили внимательно прочитать.

Я Вас может удивлю, но я не старалась его читать внимательно ибо в данной ситуации это не было нужно и желаю и Вам и себе, что бы ни Вам ни мне читать его внимательно никогда не пришлось бы.

Буклет мне попался потому, что соседка работает в этой службе и однажды показала мне этот буклет.

И его список лишь показывает, что подобный сервис в Германии имеется (надеюсь отрицать очевидные вещи не будете?). Другое дело кому и на каких условиях он предоставляется это пусть ТС и узнает.

Так что о чем Ваш абсолютно бессмысленный коммент, мне непонятно. Может Вам просто нравится с людьми ругаться и спорить на форумах? Бессмысленные комменты писать? Втягивать людей с бессмысленные споры? Вы прекрасно знаете, что подобный сервис в Германии есть и нигде в моем комменте я не писала, что ТС точно имеет на него право. А Вам просто (может от скуки) хочется спровоцировать спор, ругань, затягивание темы в никуда. Короче, если Вам скучно цепляйтесь к кому нидудь другому. Более с Вами дискуссию ввести не буду.

Почитайте несколько статей. Может найдете для себя полезную информацию

https://www.pflege.de/leben-im-alter/dienstleistungen/haus...

https://www.aktiv-dahoam.de/hilfe-bei-der-haushaltsfuehrun...

на случай если возникнет ситуация, что свою часть расходов не сможете нести вот тут есть на эту тему статья

https://www.pflege-durch-angehoerige.de/pflegegrade-pflege...

Желаю Вам удачи

Это не моя семья. Помогал им сын. Сейчас сына нет..

свекровь со свёкром?

н.п.

Бегло прочитал ветку и решил вставить пять копеек, вдруг пригодится.

В целом все советы правильные: Betreuer и Pflegedienst.

Но оттого, что за человек окажется Betreuer-ом, будет зависеть очень многое, порой лучше вообще никакого, чем некоторые, занимающиеся такими вещами.

Теперь привоз продуктов пфлгерами.

Да, привезут. Но что именно они купят, вопрос другой. Будет ли пфлегер терпеливо обходить все прилавки в поисках конкретно того, что хотят клиенты, или возьмёт первое попавшееся, не взирая на цену, заранее предугадать нельзя.

Поэтому, если есть возможность не просто подать антраг, а получить от кого-то на месте рекомендацию по конкретным Betreuer-у и Pflegedienst, то это избавит впоследствии от возможных разочарований.

если у них правильно и грамотно оформлены все документы, то они получают приличные деньги( в сравнении с обычными немецкими пенсионерами), если не оформлены- заняться этим в первую очередь. Это нудно и не быстро, но это необходимо сделать. Не знаете как- оплатите профессионала.

Для помощи на постоянной основе нужно найти человека из числа соседей/ знакомых, и просить его за вознаграждение помогать.
На постоянной основе бесплатно этого делать никто не будет, нет таких волонтеров, никто не захочет бесплатно шефство брать над посторонними людьми( как показывает практика). Нет близких и родных, желающих помогать- наймите помощника за деньги. Нет денег- дом престарелых.
Доплата от красного креста минимальна, и можно нанять только официальную фирму, по ценам которой в итоге поход по магазинам тоже выйдет дорого и придётся доплачивать. Скажем, стандартных 120 евро в месяц хватает на одноразовую уборку.

Скажем, стандартных 120 евро в месяц хватает на одноразовую уборку.

это как? и раз в месяц пришли и убрались в квартире и это стОит 120,-?

не встречала такого, если честно....

из практики: 1 раз в неделю от Пфлегединст (или от другой фирмы, которая предоставляет такие услуги) делается уборка( 1 -1,5 часа) или 1 раз в неделю делается закупка в магазине , 1 час для этого достаточно....

для этого используются 125,- от КК/ПК, но надо иметь мин. Пфлегеград 1

То есть 4 раза в месяц уборка и один раз закупка в магазине, 4х1,5=6, и закупка 1 час( это мало, даже без учёта транспортных расходов и времени на доставку), пусть будет 7 часов.

на оплату которых от оф организации по счёту никогда не хватило бы 125 евро.;).

это как? и раз в месяц пришли и убрались в квартире и это стОит 120,-?

Именно так. На 120 евро по официальному тарифу не разбежишься. Час работы клиринговой компании стоит дорого, точно не 12 евро;

Поэтому я советую ТС искать среди близкого окружения помощника за небольшое вознаграждение.

Вы говорите глупости.Меня обслуживает служба.У меня пфлегеград 3-вот и продукты привозят и уборку делают и к врачу могут отвезти.Так что благодрности особой я никому не должна выказывать-это просто их работа.И это очень хорошо.

читайте внимательно, я написала или-или

или 1 раз в неделю закупаются, или один раз в неделю уборка

в случае ТС уборка не требуется, вполне реально через Пфлегеград организовать закупку продуктов 1 раз в неделю

а кто вам 1 раз в неделю закупки делает, пфлегединст?

да, используется вот эти 125,-

Мы как в разных Германиях живем...то есть к вам приезжает человек 4(4 часа в контракте) раза в неделю, 2 раза он ездит за покупками и 2 раза убирает, и все это делает на служебном авто?

125 Euro pro Monat

Фирмы обычно берут за час работы 35/36 €.

Считайте сколько может фирма в месяц вам помогать.

Кроме того если вы будете тлько этой услугой пользоваться найти кого то очень сложно.Фирме нужно зарабатывать на клиенте.

Фирмы обычно берут за час работы 35/36 €

18.40€... Ровно столько стоит, в настоящий момент, час по хаусхальтсхильфе от Каритаса...

Там некомуу работать.

жена - не владеет немецким и не имеет ВУ.

заплатить соседу , студенту, знакомым за доставку продуктов.Нанять и платить, пока не оформите мужа, как инвалида, о чем уже ныписали выше. От града пфлегефаль будет зависеть величина оплаты и потом решать все по мере поступления проблем. В любом случае для начала наадо найти человека, который знает оба языка и смог бы помочь с постановкой антрага.

Найти и ему заплатить,если нет желающих помочь бесплатно.

У нас был случай- муж заболевает очень тяжело, жена должна была ездить постоянно к нему в больницу, она жила с ним ,как за каменной стеной. Она сдает на право вожд. автомобилем и облегчает жизнь обоим. Ей было 75 лет. Не знаю, сейчас берут в школы в таком возрасте. Mы поражались ее упорству ситуацию изменить.

Там некомуу работать.

Социальщики идут... За это фрайбетраг 250 ойро, а не 100. Но, конечно, платят не ту сумму, которую я указал, а примерно половину, но народ есть...

ссылку дайте

Я не нашла

Если при 35 €фирма платит работнику 13 €,что же тогда каритас платит работникам?Сказки белого бычка.

Даже при 13 евро работников не хватает.

Не рассказывайте только сказки про социальщиков.Это паразиты, им такое щасте ни к чему.

ко мне никто не приезжает...

я работаю в Пфлегединст и знаю всю эту кухню...

да, есть такие работники, которые на полную ставку работают, они ездят на служебной машине..

есть одна дама, она только на базис, она к пациентам для уборки ездит на ОТ ..

ссылку дайте
Я не нашла

https://caritas-ehrenamtsportal.de/

что же тогда каритас платит работникам?

Еще раз, эти люди не работники. Они не работают 8 часов каждый день. И не получают зарплату от Каритаса, либо чего еще... Только возмещение затрат, максимум 3 тыс. в год

Даже при 13 евро работников не хватает.

Потому что оно им на фиг не упало. Они работают в свободное от основной работы время, по договоренности с клиентом.

Не рассказывайте только сказки про социальщиков.

Для них, особенно дам предпенсионного возраста, это легальная возможность белой подработки...

я тоже работаю в Плегединст, но наша кухня другая, у нас, прежде чем попасть( к медсестре), люди ждут в листе ожидания. И позиции как домработница, во многих пунктах нет, ни о каких закупках даже речь не стоит. Некому работать. Выше женщина написала,что ее и по врачам возят(авто, страховка на перевозку, *откуда деньги Зин?*) Неужели такая разница по стране.

к врачам возит не Pflegedienst.С определенного града инвалидности врач выписывает поездки на любое лечение.

Неужели такая разница по стране.

наверно разница по фирмам....

мы тоже не возим по врачам, только в исключительных случаях (на свой страх и риск), от Пфлегеград3 можно взять у врача Transportschein

и организовать для пациента Transporter

и пациентов только для оборки/закупок мы не берём, для этого есть другие фирмы, которые только эти услуги предоставляют

По хозяйству там сами справляются. Нужно именно взаимодействие с внешним миром.

такой помощи нет - взаимодействие с внешним миром, такое самим искать, кто за спасибо будет делать или за ваши деньги любой каприз.

У меня например на районе есть пфлеге фирма и в их спектр входит помощь на дому, поход по магазинам, помощь по дому в приготовлении и тдЯ очень подробно их буклет не читала, но там было что то про то, что если не можете оплатить их услуги сами, то плату перенимают, но вот кто я не помню, социальная служба или кто. Это надо узнаватьНо факт, что такое сервис имеется в Германии

такие фирмы есть везде, но они не для всех. Это надо доказать что ты не в состоянии сам это делать, т.е. иметь штуфу не менее 3. Моя мама имеет 2 штуфу и ей раз в неделю придут пропылесосят пол, помоют пол и санузел, на кухне ни чего не делают, продукты не покупают, мусор не выносят, т.к. по заключению эксперта она это делать в состоянии сама. И раз в неделю её моют.

А у ТС с обслуживанием себя проблем нет

Единственое возможно мужу дадут 1 штуфу, а с этой штуфой фирма будет только его мыть, возможно пол помоют. но за продуктами им ни кто ходить не будет, т.к. ТС в состоянии это сделать сама.

пациентов только для оборки/закупок мы не берём, для этого есть другие фирмы, которые только эти услуги предоставляют

Richtig

т.к. ТС в состоянии это сделать сама.

Согласна. Такой исход очень возможен. Ведь у нее проблема лишь в том, что ей довезти до дома продукты тяжело. Она говорит у нее нет прав. Но ей скажут "есть автобус" , можно тяжёлые продукты заказать на дом.

Многие продуктовые магазины рядом, можно пару раз сходить и принести. Наконец можно такси заказать раз в неделю довезти продукты домой.

Да ...в случае ТС, так как в семье есть тот кто в состоянии это сделать, могут и отказать

конечно REWE придурошный машазин с бещумными ценами. У нас развозят готовые обеды такими людям, но надо знать, попадают ли они под программы.

сегодня специально позвонила в наш каритас.

Не помогают они по хозяйству вообще.

Все остальные пфлегефирмы только если еще какие-то Leistungen от них получаешь тогда помогают

н.п.

У меня очень богатый опыт с уборщицами.

Создалось впечатление,что туда идут работать люди,которые у себя дома тряпку никогда не держали в руках 🙈.

Сколько лет ваши пенсионеры в Германии?

У нас это делается так, раз в неделю предоставляется бус "Bürgerbus" за рулём сидят пенсионеры, которые ещё крепко на ногах. Я тоже езжу за рулём, получается у меня 1-2 раза в квартал. Мы объезжаем деревни и собираем пожилых и немощных людей по округе и везём их закупиться, к врачам, в банк и т.д. Денег мы не получаем, это ehrenamtlich, просто люди по пару евров дают в Kaffeekasse, к Weihnachten в прошлом году чаевых насобиралось больше 2000Б сделали нам шикарное Weihnachtsfeier, Lebenshilfe и Bürgermeister ещё добавили и мы гуляли человек 40.-50. Ещё, лично я развожу горячие обеды по сёлам окрестным, вот, например через час, я в дорогу. У меня где то 20-30 горячих обедов в машине, и с 10 до 12.30 я всё развезу, накатывая где то 50-60 км в день, на машине, которая принадлежит Altenheim и обеды тоже из столовой Altenheim'а. Так что возможности есть, надо узнавать у себя по местности.

как оформляют нуждающиеся эти обеды на дом и сколько оплачивает касса за такую поездку?

Это же зависит от времени Вами затраченного.

Люди старше 75 или с соответственным пфлегеградом. Дальше я не вникал, обед стоит 8.50

за обед платит больной,не об этом речь

Человеку положено в месяц 125 евро на такие услуги по обслуживанию и важно что у него остается после вашей помощи

Человеку положено в месяц 125 евро на такие услуги по обслуживанию и важно что у него остается после вашей помощи

Во первых я этого не знаю, во вторых у пенсионера кроме этих 125€ ещё и другие доходы, по себе знаю. Мы ж не сами по себе, это Altersheim себе пару евро зарабатывает. У нас таких машин 4 и соответственно 8 пенсионеров, которые развозят.

им надо найти русскоязычную пфлегефирму, у себя в городе или в соседних... они помогут с составлением антрага на пфлегеград. и вообще, они лучше всех знают всю эту кухню .в моем регионе они и закупки делают, и к врачам возят, два раз в месяц по-моему. и помощь по дому организуют. конечно, не келлеры разгребать, а самое необходимое, т.к. нормы по времени у них в обрез. если что свыше, договорятся, думаю.

еще есть люди, которые делают этот бундесфрайвилигединст, они ходят к пожилым, помогают. это надо узнать в их нас. пункте. у нас еще есть платформа nebenan, это соседи по району. эпизодически можно и их попросить... я как-то выгуливала с соседней улицы собачку во время короны.