Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Социально не устроеные, бездомные и т.п.

6872  1 2 3 4 5 все
sweatt коренной житель28.03.23 07:14
sweatt
NEW 28.03.23 07:14 
в ответ qavas 28.03.23 01:32
В Гамбурге да и в других городах куча организаций и миссий помощи ,и при желании помогают выбраться с улицы но желания видимо особо нету


Streetwork тоже регулярно курсирует и раздает шприцы и тд.

Имхо, некоторые болеют психозом, но не представляют опасности для себя и окружающих.

Есть ещё прослойка проституток. Для них тоже есть niederschwellige Angebote, где можно переночевать, искупаться, вся информация для Ausstieg предоставляется. Но всё это конечно доброволь

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#21 
Ladunja патриот28.03.23 12:51
Ladunja
NEW 28.03.23 12:51 
в ответ qavas 28.03.23 01:32
при желании помогают выбраться с улицы но желания видимо особо нету

Дело не только в нежелании. Многие уже неспособны соответствовать правилам. Когда им начинают помогать, то ставят в жёсткие рамки.

Например, селят в общежитие, и человек должен в 22 часа уже находиться в своей комнате. Опоздал два раза - выкидывают. Термины назначают и т.д. - не выполнил требования - иди вон.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#22 
Elmarie местный житель28.03.23 13:21
NEW 28.03.23 13:21 
в ответ AUTOBAT 26.03.23 19:28
Есть какие-то законы в отношении людей просящих на перекрёстках, на центральных улицах, спящих в мешках или волокущих вдаль какие-то мешки?


Какие именно законы Вы имеете в виду? Законы, запрещающие им спать на улицах в мешках? Законы, запрещающие просить милостыню? Законы, обязывающие их декларировать доход от милостыни и уплату налогов? Что конкретно Вы имеете в виду?

Полиция их не тревожит..


А должна? Полиция вмешиватеся если имеется правонарушение. А где в законе прописано, что отсуствие своего жилья и соответственно вынужденное пребывание на улице является правонарушением?


Вы даёте деньги людям с протянутой рукой на улице, сколько?


Как правило не даю. Более того скажу Вам, если человек имеет право на соц помощь (имея ли гражданство Германии или иной статус дающий право на соц помощь), то достатно зарегестрировать себя как ohne festen Wohnsitz и получать соц помощь включительно медстраховку. Так что те из них кто на улице, чей статус дает право на соц помощь вполне имеют возможность ее получать.

Другое дело, что там могут быть и те чей статус не дает право на соц помощь, такое тоже может быть.


Не совсем понимаю вообще в чем Ваш вопрос?



#23 
Elmarie местный житель28.03.23 13:35
NEW 28.03.23 13:35 
в ответ qavas 28.03.23 01:32
в других городах куча организаций и миссий помощи ,и при желании помогают выбраться с улицы но желания видимо особо нету


Это со стороны так легко сказать. Никогда не судите человека если не были в его шкуре.


Как Вы говорите "помогут выбраться", а Вы знаете психологическое состояние тех кто на улице? Самое тяжелое в такой ситуации на пути к "выбраться" это выбраться из того психологического состония, в котором многие из них находятся. Это когда человек потерял веру в себя, в окружающий мир, очень трудно вновь поверить в жизнь.


Потом ... что бы выбраться нужно еще начать работать. Работотадели в Германии не охотно берут когда у человека несколько месяцев люке в лебенслауф, а когда многие годы жизни так шансы найти работы почти равны нулю.


Найти фермитера, который сдаст жилье, за которое потом будет платить социал, тоже нелегко. Это кстати громадный минус соц системы тут. Я удивляюсь почему в такой продуманной Германии до сих пор не наладили процесс помощи нуждающимся в поиске жилья? Почему у государства нет своих жилищных комплексов, которые они бы сдавали нуждающимся в жилье? Даже в нищих прибалтийских странах есть муниципальные жилищные комплексы, где выдается соцальное жилье. А в Германии такого нет. Все в частных руках. Ну что такое? Ну оставьте во владении муниципалитетов хоть какое то количество жилья для нуждающихся


А в Германии как? ДЦ лишь дает деньги на жилье ЕСЛИ оно уже имеется или найден потенциальный фермитер, согласный подписать договор о сдаче жилья. Но ни ДЦ никто другой НЕ помогает найти это жилье.

Вот удивляет, что эта система не продумана в этой стране. Нет никаких муниципальных квартир от города, куда мог бы придти нуждающийся и получить жилье.


Получается нуждающийся должен идти на общий рынок поиска жилья, где ему практически все отказывают. И как в такой ситуации бороться с бездомностью? Вы знаете сколько есть тех кто потерял жилье, так как например не смог во время оплатить (причин бывает много, не заплатили ЗП, АА не вовремя выдал пособие и тд) и получил кюндигунг жилья. Куда такому человеку идти?

Без прописки нет работы, без работы нет жилья. Куда идти? ДЦ лишь даст денег если жилье найдешь, а кто сдат жилье тому, кто без денег?

Так что считаю, что за некоторые количество бездомных в Германии виновата и система в этой стране. У города должны быть свои квартиры, хотя бы какое то минимальное количество, хотя бы нот жилье, куда можно заселить того, что оказался на улице и дать прописку. А не отправлять неимеющего доходы на общий рынок поиска жилья, где шансы найти жилье у человека равны нулю.


#24 
Терн патриот28.03.23 13:40
Терн
NEW 28.03.23 13:40 
в ответ Elmarie 28.03.23 13:35

под зданием моей фирмы сидела девица с собакой. Спросила меня лично, нет ли у меня для неё евро. Когда я сказала, что для неё нет, она сказала, что ей очень жаль. Я ответила, что мне жаль, что она там сидит. Девица с видимым тату и пирсингами. Что-то не было мо её наглым вопросам видимости тяжёлого психологического состояния. Осознанный выбор стиля жизни был виден

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#25 
charanor коренной житель28.03.23 13:54
charanor
NEW 28.03.23 13:54 
в ответ Elmarie 28.03.23 13:35
У города должны быть свои квартиры, хотя бы какое то минимальное количество, хотя бы нот жилье


Вообще то всё это есть и не только у коммун.

#26 
Elmarie местный житель28.03.23 14:47
NEW 28.03.23 14:47 
в ответ Терн 28.03.23 13:40
под зданием моей фирмы сидела девица с собакой. Спросила меня лично, нет ли у меня для неё евро. Когда я сказала, что для неё нет, она сказала, что ей очень жаль. Я ответила, что мне жаль, что она там сидит. Девица с видимым тату и пирсингами. Что-то не было мо её наглым вопросам видимости тяжёлого психологического состояния. Осознанный выбор стиля жизни был виден


Такие тоже есть, не отрицаю. Но разве эта девушка может говорить за всех? Не думаю.

У каждого свои причины почему человек оказался на улице

Нельзя всех гнать под одно и за всех говорить.

Я говорю о тех кто в виду обстоятельств жизни вынужденно оказался на улице, а не тех кто просто не желает ничего делать.


Опять таки, в чем вопрос ТС я не понимаю. Что он хочет?

#27 
Elmarie местный житель28.03.23 14:59
NEW 28.03.23 14:59 
в ответ charanor 28.03.23 13:54

Когда мы узнавали нам говорили, что ничего нет


Мы с мужем лично пережили на своей шкуре риск обдахолзикгайт.


Когда мы только приехали самый первый работодатель мужа, крайне неприятный был тип, муж у него недолго работал потому, что тот хотел платил хотел не платил зарплату. То в середине месяца оплатит, то в конце, то вообще может до конца следущего месяца тянуть с зарплатой.

Мы тогда на первое время сняли комнату и хозяином комнаты был как раз знакомый работодателя. И несмотря на то, что работа была официально по закону и все соц отчисления работодатель платил во время и испарвно, мужу зарплату он зотел платил хотел не платил. Первое время, когда работодатель во время не платил зарплату, мы за комнату платили из того с чем приехали сюда Благо мы сюда приехали не с пустыми руками и имели денюжку.

А вот потом мужу надоело, он написал кюндигунг, и стал искать другую работу и тогда у него КФ оказался полтора месяца, что сделал работодатель? А просто не оплатил ему 2 месяца. А денег у нас тогда тоже не осталось

Его знакомый стал на нас орать, что выкинет нас из жилья когда мы попросили хотя бы неделю отсрочку найти деньги, и вот тогда мы пошли куда только можно, и вонунгсамт и куда только не ходили откуда нас с улыбкой послали сказав ,что ничем помочь не могут, мол идите в суд за неуплату зп и разбирайтесь, а на вопрос что делать если нас выкинут из жилья и мы окажемся на цлице? есть ли хоть какое то жилье, временное, комната, общежитие, хоть что то куда пойти и где можно прописаться? Там пожали плечами мол ... ничем помочь не могут и такого жилья у города нет.


Пришлось у родных брать в долг, платить за жилье, благо тогда муж работу нашел очень быстро и мы дальше исправно платили за комнату пока не нашли уже квартиру в другом районе.


Так что на своей шкуре испытали, ничем нам не помогли. Так ч то не знаю где у кого есть жилье, лично нам в нашей трудной ситуации не помогли от слова совсем

#28 
DX4 коренной житель28.03.23 15:08
DX4
NEW 28.03.23 15:08 
в ответ Elmarie 28.03.23 14:59

У меня бывший коллега не мог лет пять жилье найти, т.к. был в шуфе. Жил в общаге.

Знаю как на даче люди жили, т.к. жильё не могут найти и ещё электричество экономят, что-бы расход большой не был. И это не пьющие.

#29 
Ladunja патриот28.03.23 15:29
Ladunja
NEW 28.03.23 15:29 
в ответ Elmarie 28.03.23 13:35
ДЦ лишь даст денег если жилье найдешь, а кто сдат жилье тому, кто без денег?

Ерунда. Уже много раз объясняли, что даёт.

Остальное даже комментировать нет смысла.

Вы действительно думаете, что несколько миллионов получателей соцпомощи живут на улице?.🤦🏻‍♀️

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#30 
Kurt2020 старожил28.03.23 20:02
NEW 28.03.23 20:02 
в ответ Ladunja 28.03.23 15:29

Н.П. На улицах живут , в основном, не от нищеты.. а абсолютно осознанно. Это такая форма протеста против забюрократизированного и помешанного на деньгах общества. А на улице можно жить без паспорта, без справки из шуфы.. и чувствовать себя при этом абсолютно свободным и независимым. На зиму бездомным, как правило, предоставляется бесплатно ночлег. Насильно , конечно не загоняют в приюты, поэтому некоторые замерзают на улице... Но это- их решение.. Наши подачки мелочью не решат проблемы.. Бездомные могут в любой момент снова влиться в общество "домных", если захотят. Но они не хотят.

#31 
Elmarie местный житель28.03.23 21:13
NEW 28.03.23 21:13 
в ответ Ladunja 28.03.23 15:29
Вы действительно думаете, что несколько миллионов получателей соцпомощи живут на улице?.


Вы кажется совершенно не поняли что прочитали. Речь не идет о тех у кого уже было жилье и потом человек подал заявку на бюргергельд

Разговор о тех, кто сначала оказался на улице, а потом нужно было находить жилье, когда нет ни жилья ни доходов.

Последовательностей событий уловите.

Вот когда у человека НЕТ жилья и доходов и ему нужно найти жилье, вот там и встает проблема, что без доходов никто жилье не дает, а соц служба не имеет своих предложений, где нуждающийся не зависит от требований общего рынка. Так что вопрос совершенно не о том о чем Вы говорите

#32 
charanor коренной житель28.03.23 22:03
charanor
NEW 28.03.23 22:03 
в ответ Elmarie 28.03.23 21:13

Вы приехали в Германию пару лет назад с румынскими паспортами?

#33 
Терн патриот28.03.23 22:12
Терн
NEW 28.03.23 22:12 
в ответ Elmarie 28.03.23 21:13
Разговор о тех, кто сначала оказался на улице, а потом нужно было находить жилье

В германии довольно сложно оказаться неожиданно на улице, проф безработные знают сотни трюков

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#34 
Elmarie местный житель29.03.23 00:10
NEW 29.03.23 00:10 
в ответ Терн 28.03.23 22:12

В германии довольно сложно оказаться неожиданно на улице, проф безработные знают сотни трюков


Иностранцу очень даже легко. Поймите, не все иностранцы имеют тут статус дающий право на алг2. И те кто на него право не имеет очень легко может оказаться на улице.

#35 
nika771 старожил29.03.23 07:51
nika771
NEW 29.03.23 07:51 
в ответ AUTOBAT 26.03.23 19:28, Последний раз изменено 29.03.23 07:55 (nika771)

Вот такой неустроенный сжёг мой музей, который я несколько лет с 0 создавала. Спилил решётки на окнах и решил там заночевать, при этом покуривая и хабарик бросил на пол. Всё загорелось, к счастью, собачники не подалеку гуляли, сразу вызвали пожарных.

Товарища то поймали и даже суд был, но ничего ему не сделали, с него нечего взять.

#36 
AUTOBAT коренной житель29.03.23 08:43
AUTOBAT
NEW 29.03.23 08:43 
в ответ nika771 29.03.23 07:51

н.п. Основной вопрос... есть такое явление, есть не самые счастливые люди на улице, ни кому это не нравится, есть желающие помочь, есть возможности, есть законы и государство, почему добровольно/принудительно не решат проблему?

всё проходит...
#37 
Хозяйка коренной житель29.03.23 08:47
Хозяйка
NEW 29.03.23 08:47 
в ответ nika771 29.03.23 07:51

у нас на одной из главных улиц города уже год в палатке живет мужчина. Я езжу постоянно мимо него, за этот год начал обживаться имуществом. Теперь на входе у него стоит старый велосипед, небольшая горелка для приготовления еды, елка в горшке с новогодними игрушками появилась после Рождества, никто его не гоняет. Часто вижу общаются с ним прохожие.

#38 
AUTOBAT коренной житель29.03.23 09:06
AUTOBAT
NEW 29.03.23 09:06 
в ответ Хозяйка 29.03.23 08:47

Из необычных мест, самое необычное, что я видел - это человек с железной кроватью на высоковольтной линии, прямо на опоре, на огромной высоте, пищу и чай на «шмеле» готовил. Ездил мимо, сигналили ему все, он махал в ответ... по слухам, вроде бы обиженный начальник с молдавской ГРЭС... пару месяцев он точно там митинговал, это в 90х ещё...

всё проходит...
#39 
sweatt коренной житель29.03.23 09:14
sweatt
NEW 29.03.23 09:14 
в ответ AUTOBAT 29.03.23 08:43
ни кому это не нравится

Как это никому? Если это кому-то не нравится, то это не означает, что это всем не нравится. Конечно же, видеть этих людей не самое приятное в жизни, но тем не менее, это не значит, что все несогласны

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#40 
1 2 3 4 5 все