Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Стоит ли заниматься своим делом?​

5341  1 2 3 4 5 6 7 все
Furzkopf посетитель31.01.23 20:44
Furzkopf
NEW 31.01.23 20:44 
в ответ fachmann_58 29.01.23 13:11

давай на конкретном примере:

Семья 4 человека,оба родителя наёмные труженники

Собрали 100К.

Один уволился и ударился в предпринимательство,второй остался дальше.

Первая попытка своего бизнеса

Неудачная,20-25 косых нету

Вторая попытка снова неудачная столько же ушло в минус,на всё потрачено 2 года жизни,кроме сгоревших денег на попытки,оттуда бралась ещё какая-то сумма,т.к. второй член семьи ничего в течении этого времени не заносил.

В остатке имеем около около 40 тысяч.

Третья попытка будет наверняка уже под очень большим вопросом,т.к. денег осталось около 30-40 тысяч

А если денех ещё меньше,чем 100К?То в итоге вообще ничего не останется,дай то Боженька,чтоб не долги.

#61 
fachmann_58 патриот31.01.23 20:58
fachmann_58
NEW 31.01.23 20:58 
в ответ деревня555 31.01.23 19:18
Откройте секрет, где брать деньги на такую вольную жизнь?

Деньги надо зарабатывать, вопрос как.

Почему не примкнул? Там ожидалось много народа, а мы с женой как одинокие волки. Что делаем, всё вдвоём.

Тема не про меня и не про меня. Порой смотрю на тружеников и возникает подобные вопросы.

Мы старались оторваться ещё при СССР, в то время надо было быть трудоустроенным и что бы уйти от обязанности надо было совершать определённые схемы.

Сколько нас было по стране с такими пожеланиями не знаю, не знаю и тех с кем был знаком.

Работать на коммунистов было впитано с молоком матери.

Что бы вырваться из оков, надо было знать чем заниматься, на что жить без государственной работы.

Нам повезло, мы зацепились за первое, потом пошло другое, другое и до нынешнего времени.

Все складывалось от обстоятельств. Тут и развал страны, тут Турция, потом Китай. Эти как законодатели товарного спроса.

Торговали чужим не так много в основном своё производство и торговля своим.

Германия, это как продолжение, тут тоже по обстоятельствам. Сперва объединились и всё в тартарары со сменой денег.

Пошел дешевый ширпотреб и он тоже сыграл свою роль. Этот перечень перемен, постоянно вносил коррективы. Деньги зарабатывались, порой таяли.

Пропало ли желание быть сами собой? Нет конечно, то что ты впитал однажды, от этого отказаться невозможно.

#62 
fachmann_58 патриот31.01.23 21:13
fachmann_58
NEW 31.01.23 21:13 
в ответ Furzkopf 31.01.23 20:44

Грустная история, она случается со многими предпринимателями.

Есть даже статистика сколько заходит в эту тему, сколько выходит.

Что бы переходить, нужен тыл. Он у вас был но не подпитывал казну как раньше.

Время съело деньги, бизнес не состоялся.

Я в курсе куда тут уходят деньги, знаю на своём опыте. От этого и решил воспользоваться им что бы не сорить доходом по сторонам.

Если ты сжался в платежах, то у тебя есть время подумать. Если ты с большими расходами, то тут думать некогда, тут надо рыть копытом.

Как только ты опустил удила, вот тут сразу и начинает приходить то, что можно придумать и плавно ввести как заработок денег.

Поделюсь ещё вот чем. Надо себя постоянно держать в тренинге, постоянно искать, при возможности создавать.

Потешные тут, насмехаются над моим хобби. Так это хобби и создало следующую ступень. Тут как в ванной, вот ты лежишь в горячей воде и в голове созревает роль мыслей.

Бери фильтруй, если не лень. Вот и за прялкой, то заходишь в то состояние, где есть возможность думать. Сперва ты хочешь облегчить, улучшить этот процесс.

Потом ты хочешь создать то или другое для других операций и так потихоньку, помаленьку выходишь на то, что может быть создано тобой и продано.

Придумал, сделал, продал. Открывается клапан и тебе хочется придумывать и делать.

Придумать, как написали выше не всем дано. Есть люди с деньгами, а просят идеи. На чем они сделали свои, в большей степени на воровстве чужих идей.

Ладно, заболтал вас. Давайте кто что, может разговор и продолжится.

#63 
fachmann_58 патриот31.01.23 21:16
fachmann_58
NEW 31.01.23 21:16 
в ответ newyear2014 31.01.23 18:38
Ну и этим охотно пользуются те, кто придумывает и кто в купе с предпринимательским талантом имеет еще ряд других качеств.

К этому есть примеры, жизненные примеры, ими бы конечно поделится, но я тут итак как рупор.

#64 
dazan патриот31.01.23 23:04
NEW 31.01.23 23:04 
в ответ Умная блондинка 31.01.23 19:33
ведь за счет налогов, которые платят наемные работники, он и живет и медициной пользуется нахаляву.


И в 65 преспокойно на грузи присядет, не заплатив за 30 лет ни одного цента налогов. И таких шайнзельбштендиге миллионы...

#65 
Sergej__36 патриот31.01.23 23:21
Sergej__36
NEW 31.01.23 23:21 
в ответ dazan 31.01.23 23:04

И это правильный ответ, вращайте барабан!

#66 
Furzkopf посетитель31.01.23 23:58
Furzkopf
NEW 31.01.23 23:58 
в ответ fachmann_58 31.01.23 21:13

разберёмся в твоих ответах по запчастям,но вначале узнать бы о тебе побольшe


ты работаешь?

или имеешь бизнесс?


#67 
Furzkopf посетитель31.01.23 23:59
Furzkopf
NEW 31.01.23 23:59 
в ответ dazan 31.01.23 23:04
не заплатив за 30 лет ни одного цента налогов. И таких шайнзельбштендиге миллионы...

если так возможно то в этом нет ничего плохогo

#68 
fachmann_58 патриот01.02.23 08:15
fachmann_58
NEW 01.02.23 08:15 
в ответ Furzkopf 31.01.23 23:58
разберёмся в твоих ответах по запчастям,но вначале узнать бы о тебе побольшeты
работаешь?
или имеешь бизнесс?

Работаешь, или имеешь бизнес.
Как это можно разделить?
Наверно работу вы подразумеваете наемную.
С 1995 как предприниматель в Германии, это как по вашему работа или просиживание на лавочке.
Сложилось, что есть основная занятость, есть как хобби. Это не то что у меня в подписи, другое. То, что в подписи это как дразнилка тем кто тяжелей х.. не подымал. Вот видят они подобное и бесятся. Сами не могут и тут же удивляются как таковое вообще может быть.

Ладно, ко мне.
Как бы изначальное хобби, начинает выходить в лидеры, оно записано на жену как уже самостоятельный бизнес и мы как бы конкуренты в семье.

По сути даже прикольно. Новое дело согревает, вдохновляет тем, что оно домашнее, тут не обязательно иметь транспорт для поездки на термины, даже не обязательно иметь спец одежду. Самое главное развить, что бы тикало, а дойти до почты, это как прогулка.
Много или мало я работаю в параллельной занятости?
Бывает часами работаю на токарном станке, так же часами на сверлильном.
Детали которые делаю для себя не купишь, тут все своими руками. Стараюсь изначально попадать в точку. Для этого не тороплюсь, что бы не портить материал.
Вот сейчас в работе новый привод, есть такая потребность у меня, тем более на это обращает внимание и покупатель.
Почти на голом месте, а целая группа придуманного.
Придумывается не просто от того, что хочется придумывать, а для того, что бы снизить по максимуму расход на производстве одного изделия.
Из прошлого опыта взял главное. Главным там было свести расход под ноль.

Получается ли сейчас? Могу ответить, что да. Не под сам ноль, но с очень крутым понижением в себестоимости конечного продукта.

Похоже ушёл от первоначального вопроса.

#69 
fachmann_58 патриот01.02.23 08:17
fachmann_58
NEW 01.02.23 08:17 
в ответ dazan 31.01.23 23:04
не заплатив за 30 лет ни одного цента налогов. И таких шайнзельбштендиге миллионы...

Вы от куда эту бредятину подтягиваете?

#70 
fachmann_58 патриот01.02.23 08:21
fachmann_58
NEW 01.02.23 08:21 
в ответ fachmann_58 01.02.23 08:17

Если ты становишься самостоятельным и это тебе приносит доход, то тут надо поменять психологию жития.

Бизнес хоть большой, хоть маленький, это качели. Просто ровный доход в нем не существует, кроме тех моментов если ты под длительным контрактом.

В дело можно заходить на волне, можно при яме которая всасывает на не определённое время и ты начинаешь паниковать.

Распознать без опыта это трудно. Может случится так, что ты испугавшись уходишь из реального дела. Просто выжидать, дело рискованно, тут лучше быть с дублирующим заработком.

Пусть не будет денежного роста, но надо не уходить в минус, глубокий минус. Если сложился паритет между доходом, расходом наберись терпения, пробуй выждать.

Выжидать надо активно, создавая что то новое, возможно создавая под это новые инструменты, детали, заметки к действиям.

#71 
newyear2014 коренной житель01.02.23 09:16
newyear2014
NEW 01.02.23 09:16 
в ответ Умная блондинка 31.01.23 19:33
ведь за счет налогов, которые платят наемные работники, он и живет и медициной пользуется нахаляву.

а вы можете хоть на секунду допустить, что это не так? что "налоги на дороги" и "налоги для того, чтобы была соц система" - сказки для бедных? просто допустить. Допустить мысль что вы никогда сами своими глазами не видели, что случается а вашими налогами - вы этого не знаете, вы просто верите в то, что вам говорят по тв - верно? А что если это не так? Почему вы так уверены, что это так как вам говорят, если вы проверить это никак не можете? Откуда столько веры не соседу - живому человеку, а абстрактной системе? Неужели вы верите, что "гос-во хочет своим гражданам добра и создает все для них"?
Я просто поражаюсь в наивность людей.. и в желание поверить во что угодно, лишь бы не думать самому.
У вас есть доказательства неопровержимые того, что "налоги идут на выплату соц отчислений"?

#72 
newyear2014 коренной житель01.02.23 09:29
newyear2014
NEW 01.02.23 09:29 
в ответ fachmann_58 31.01.23 21:16
К этому есть примеры, жизненные примеры, ими бы конечно поделится, но я тут итак как рупор.

полно примеров, но это все равно 0,000001 % от всех людей. Какой смысл натягивать сову на глобус? Те кто шустрые они себе едут куда им надо и как им надо, те кто иные - живут иначе, и едут туда, куда им говорят и куда надо тем кто говорит. Так было всегда. Так устроен мир. Есть еще несколько категорий которые и не первые и не вторые, которые нашли свою схему как жить и живут особняком, миллионов не имеют, но и с голоду не умирают, но живут относительно свободно, как минимум без пахоты 40-60 часов в погоне за навязанной картинкой. Кол-во часов которое работает человек в системе - это искусственно созданное рабство и очень точно выверенное, потому что это максимум, сколько человек может работать не загибаясь, но это нигде не значит, что это НЕОБХОДИМО. Если ценить свою энергию и труд и брать за это оплачу согласно логике, то работать достаточно 1-2 часа в день, просто об этом никто не думает, потому что садик к 8 до 17, школа с 8 до 17, институт, работа - и т.д. Ну я думаю вы в курсе. И то, что можно работать мало и жить хорошо или вообще не работать - этого в картинке мира нет, потому что с детства "учись чтобы найти хорошую работу". Я когда приехала в Германию то моей единственной мечтой было получить фольцайт, 40 часов, чтобы все как у людей, мне не давали, все какие то тайлцайт были, для меня контракть на 40 часов, вот настоящий, бессрочный, был потолком вообще всего ) (кстати я его в итоге получила, и чуть больше чем через год ушла с хорошими условиями).

Все дело в том, во что люди верят, а они верят в правовое гос-во, что всем надо работать, что чтобы хорошо жить надо работать много, а хорошо жить это каждые 2 года новая машина, дом, отпуска и т.д. И это все классно, но никто не думает о ЦЕНЕ, которая за это платится. Как по мне лучше не работать, но ездить 10 лет на одной машине - разницы никакой. Ведь это не то что человеку нужно, а то, что ему обьяснили, ему нужно. Для комфортной жизни в хороших условиях не нужно так много, как многие думают, надо просто уметь понимать, что тебе нужно, а что лишнее и правильно распоряжаться деньгами. Даже на социал можно жить ичень комфортно. Чтобы заработать 1000 евро достаточно работать 2 дня в неделю,на эти деньги можно жить, т.к. у тебя будет время разумно их распределить. Тут либо ты тратишь время работая на работе и потому покупаешь первое попавшееся и платишь эти деньги за экономию времени в чем то другом, или же ты работаешь мало, и делаешь например многое сам своими руками, то на то и выходит, тока в первом случае ты ведомый, а во втором - живешь как хочешь.

#73 
Batoni старожил01.02.23 10:19
NEW 01.02.23 10:19 
в ответ fachmann_58 01.02.23 08:15, Последний раз изменено 01.02.23 10:22 (Batoni)
Работаешь, или имеешь бизнес.
Как это можно разделить?


Элементарно. Я selbständig. Но я Dienstleister. То есть я лично, своей головой и руками, плюс, чего таить, пара наемных, оказываю услуги клиентам.

Я работаю или имею бизнес?

Я работаю, а не имею бизнес.

Потому что мой доход происходит от моего собственного труда, а не от инвестиций.

Мой клиент, к примеру, работает деньгами. Вкладывает, куда считает нужным, и извлекает прибыль. Он, в отличие от меня, имеет бизнес.


Это первое.


Второе - вопрос свободы.

Свобода - это миф.

Любой предприниматель, динстляйстер он или бизнесмен - всегда "раб лампы". Потому что бизнес - это жестокий бог, который требует ежедневных жертвоприношений и сурово наказывает за неповиновение. Не помню точно, как это у Джека Лондона, но примерно так сказано, гуглить недосуг.


а во втором - живешь как хочешь.

ни в каком случае никто не живет как хочет. Все живут как получается. Просто одни говорят, что они хотят другого, другие заявляют, что именно этого они и хотят, а третьи помалкивают просто.


Поэтому все это трындеж. У вас, уважаемый fachmann_58, скорее всего в работе идеологическая пауза. Хочется о чем-то подумать, идеи не приходят, вот вы и грУзите окружающих. Всякой туфтой.


#74 
Sergej__36 патриот01.02.23 10:58
Sergej__36
NEW 01.02.23 10:58 
в ответ Batoni 01.02.23 10:19, Последний раз изменено 01.02.23 11:02 (Sergej__36)
Хочется о чем-то подумать

Факман задумался….

Вадимка, с тебя за рекламу...


#75 
Jamison знакомое лицо01.02.23 11:13
NEW 01.02.23 11:13 
в ответ Batoni 01.02.23 10:19
Мой клиент, к примеру, работает деньгами. Вкладывает, куда считает нужным, и извлекает прибыль. Он, в отличие от меня, имеет бизнес.

Покупка акций и извлечение прибыли это бизнес?

Хрень у вас в голове какая-то :-).

#76 
Sergej__36 патриот01.02.23 11:16
Sergej__36
NEW 01.02.23 11:16 
в ответ Jamison 01.02.23 11:13
Хрень у вас в голове какая-то :-).

У него с головой всё порядке. Если быть более точным, бизнес - это управление. Управление активами или персоналом.


#77 
fachmann_58 патриот01.02.23 11:20
fachmann_58
NEW 01.02.23 11:20 
в ответ Batoni 01.02.23 10:19
вот вы и грУзите окружающих. Всякой туфтой.

Batoni туфта прошла от вас. Вы пытались что то склеить, но даже на толику не приблизились к моей схеме жития и работы.

Вы упомянули о "свободе". Да есть она. Вот захочу куда поехать и на сколько хочу, закрыл дверь и уехал.

Заверю, меня ни кто не хватится. Тот год был сумбурным. Два раза Хорватия, одна поездка на Урал.

Перебор по всем аспектам. Сейчас копаюсь по месту. С планами на весну, опять в Россию на машине.

Я полностью ушел от контроля надо мной. Единственным контролёром есть финансамт. Так с тем можно рассчитаться онлайн.

Вот тут пацан всхлипывающий, так у него везде засады.

#78 
Jamison знакомое лицо01.02.23 11:20
NEW 01.02.23 11:20 
в ответ Sergej__36 01.02.23 11:16

Я рад, что у нас кругом одни бизнесмены :-).

#79 
Sergej__36 патриот01.02.23 11:25
Sergej__36
NEW 01.02.23 11:25 
в ответ Jamison 01.02.23 11:20

Вы с чем-то не согласны? Приведите свой пример того, что в Вашем понимании называется бизнесом и пример того, что бизнесом назвать никак нельзя.


#80 
1 2 3 4 5 6 7 все