Швейцария,плюсы и минусы
Знакомые переехали в город Волен,пол часа от Германии,довольны,дом купили в кредит ,а жили в НРВ в сьемной квартире,оба с аусбильдунгом,говорят что получают по 7.000 франков, обычные специальности,она пфлеге,он в аэропорту в Цюрихе обычный разнорабочий.
Где подвох? Знаю, что кранкенкасса дорогая,продукты в 2 раза дороже. Но и Германия дорожает с каждым днём,а зарплаты всё те же,дают подачки типа 300 брутто на газ и детям по 100 бонус,чтобы народ не бунтовал.
Стоит ли ехать на работу в швейцарию простым людям с аусбильдунгом,или шило на мыло менять не стоит?
так вы сами погуглите зарплаты на вашу специальность, цены на жилье и сами сравните с вашим уровнем жизни сейчас в Германии.
В пфлеге хорошо платят, да и в аэропорту тоже не прожиточный минимум платят.
есть Wohlen город с 14000 населения, там 7.200 франков примерно за м2 стоят дома. Вот и считайте.
Эти люди также могли и в НРВ дом в кредит в деревушке на полтора человека взять и с их зп это было бы недорого тоже.
ну сами подумайте, надо ли вам 7000 франков в месяц.
а сколько дом им стоил?
Незнаю за сколько купили они,но сейчас говорят под 1 миллион стоит их дом,кредит 2 года назад под 1% брали. Дело в том,что не дом так важен,а зарплаты на много выше чем в Германии для среднего слоя населения по их словам.
Мы с женой получаем например в Германии по 3.000 брутто,остаётся по 2.000 на руки. Квартира 1000,еда 1000,2 машины 1000,2ое детей,страховки,шмотки и в конце месяца ноль.
еда 1000
на семью из 4 человек это дохрена, но каждый распоряжается своими деньгами, как хочет. Вы же не знаете, сколько стоит тот самый дом и как живут эти люди. Может они в разы экономнее вас, мы не знаем, есть ли у нихдети и сколько они на этих детей тратят. Все ведь разные.
А вы не на слова опирайтесь, а гуглите. И сравнивайте.
еда 250 на человека это немного,сейчас цены на продукты растут как грибы.
Вы видели их зарплаты на бумаге? Не верю,что они каждый по 7.000 франков получают.
Я бы сказал так.
По деньгам выходишь на тот же уровень, что и в Германии. При условии постоянного проживания в стране, а не поездок на работу с проживанием в Германии. По деньгам выигрывают люди более оплачиваемых профессий, например пластический хирург.
Надо рассматривать плюсы климата, менталитет и политическое положение страны. Если Вам там комфортнее и Вы видите своё будущее более защищённым, есть смысл остаться. Искать друзей в 50-60 лет ещё тот квест.
ПыСы
Самое главное не скатиться в категорию тех, которые убеждают себя, что им здесь лучше.
Почему тот же уровень как и в Германии?
Тут средний класс вымирает,с зарплатами в 2.500 -3.000 брутто далеко не уедешь,если дети есть.Хоть мы оба работаем,не курим и не пьём , экономим , всё равно в конце на нуле.
Тут средний класс вымирает
Вокруг меня полно среднего класса, никто не подох.
Вам поговорить или поплакаться?
только что с женой приехали из кауфланда. выложили 107 евро где-то. продуктов - на две недели (минимум). на двоих, правда, не на четверых. но на четверых было бы не 214, а 130. не хочу сказать, что вчетвером бы за 250 месяц пропитались, но не за тысячу точно. разве по кабакам пропитываться, или ежедневно икрой баловаться.
кто хочет возразить - пусть список своих закупок приведет с указанием числа перзон. еще и в нрв.
Мы в Мюнхене, вдвоем, не экономим. Выходит в нынешние времена около 300-350€ в месяц на еду. Потому и удиливилась 1000€ на семью из 4 людей, да еще и не в Мюнхене.
говорят под 1 миллион стоит их дом,кредит 2 года назад под 1% брали
Вот и вы говорите! (с)
Ты что, реально в эти басни веришь? Чтобы санитарке и грузчику, без году неделя в стране, дали кредит на 700-800 тыщ? Разве что они из НРВ поллимона привезли...
Не верю,что они каждый по 7.000 франков получают.
реальная зарплата для Швейцарии.
У знакомых дочь с мужем туда переехала, медсестрой работает. Не нарадуется, довольна всем и работой и зарплатой и швейцарцами)) Сколько точно зарабатывает не знаю, но думаю, что достаточно, потому что возвращаться не хотят ни в какую.
У нас дочь студентка медицинского, тоже её настраиваем в будущем на переезд в Швейцарию.
Выходит в нынешние времена около 300-350€ в месяц на еду
Блин, научите, как вы так экономно живёте? )) Мы вдвоём, в неделю уходит как минимум 150 евро, это если мы только в кауфланде закупаемся. Если к туркам за мясом для гриля едем, то все 200 евро в неделю получаются.
Вполне верю, что у ТС на семью из 4 человек 1000 евро уходит.
все люди разные и потребности разные. Я готовлю очень часто, редко выбрасываем еду, очень редко покупаем Lachs и подобное дорогое. а кто то и дня без Lachs прожить не может. Так что не стоит сравнивать.
еда детям в школе 70 евро в месяц ,на карманные расходы 100 евро каждому на месяц,пару раз поход в булочную в месяц,один-два раза ресторан. Около 1000-1500 выходит.Да дело даже не в еде,если зарплаты выше в 2-3 раза то не жалко и 3.000 на еду в швейцарии.
Не понимаю - вас уже ждет высокооплачиваемая работа в Швейцарии, что ли?
"Юг это край, напоминающий рай" (с)
А вообще эти игры с "заработками в два раза выше" еще Марк Твен в "Янки при дворе..." описывал
А вы пробовали в Германии искать работу с болей высокой ЗП?
7000 небось брутто, еще налоги отнимите.
В Швейцарии очень дорогое жилье. Продукты в 2 раза минимум. Нету там рая на земле. Зарплата выше, но и траты серьезно выше. Не бойтесь, у птушника и тут, и там будет "не хватать". Чтобы деньги были надо или свой бизнес, или высококвалифицированная работа и то не любая. Деньги сами на голову уж точно в Швейцарии не падают. Иначе там бы уже вся Германия, Австрия и Франция сидела, но нет.
Вы слишком переоцениваете немцев и тд. Им комфорт с пивом вечером на даче важнее любых переездов. У них нет желания искать что либо новое,им комфортно в своих какашках сидеть.
искать высокую зарплату? Вы шутите? Мне приехавшем, в совершеннолетнем возрасте и создавшем рано семью ,как и многим нашим соотечественникам мало шансов было дано для простого аусбильдунга. Тем более с зарплатой от 7000 евро я мало встречал кого либо .
В Швейцарии очень дорогое жилье
подтверждаю, я за трёшку на окраине города, правда новую, плачу 2300 в месяц.
Всегда здесь советую спрашивать в наших группах в фэйсбуке, там реальные отзывы от людей, живущих в Швейцарии, а не кто-то что-то услышал и передает дальше.
Сама я тут уже 9 лет живу, назад в Германию возвращаться не хочу, но и раем Швейцарию назвать не могу.
Мы вдвоём, в неделю уходит как минимум 150 евро, это если мы только в кауфланде закупаемся. Если к туркам за мясом для гриля едем, то все 200 евро в неделю получаются.
200 евро на двоих в неделю? вау
7000 франков - это небольшая по швейцарским меркам зарплата. Их выручает, что они оба работают. Если бы работал один, они бы там не выжили. Впрочем, как и в Германии. Одна зарплата в 3500- мало, две уже неплохо.
Одна зарплата в 3500- мало, две уже неплохо.
а две по 7, как в нашей легенде, ещё лучше. 
7000 франков - это небольшая по швейцарским меркам зарплата. Их выручает, что они оба работают.
И ещё то, что нет детей детсадовского возраста. В этом возрасте дети в Швейцарии стоят дороже.
ТС. Именно с вашими зарплатами в Германии разница в зарплате и уровень жизни будет ощутим в Швейцарии. Для людей с высшими должностями (и/или профессией) разница в зарплате и с ней уровне жизни уже не так существенна.
ПС. Я вам ничего не советую, всё индивидуально.
я смотрю очень серьёзно уже года 3 в сторону Швейцарии, не из-за мат.положения, а именно из-за более безопасностного и надёжного (EU рано или поздно наступит крах) места проживания для детей.
Знакомых в Швейцарии несколько семей, информация у меня надёжная и с реальными цифрами, поэтому сравниваю цены не от фонаря.
Если у Вас есть возможность там сначала найти хотя бы одному (муж или жена) работу, то намного легче сориентироваться где снимать жильё, иначе может придётся переезжать, а это доп.затраты.
Без работы в Швейцарии (и ауфентхальт "b") не продают жильё, мы хотели сначала купить как немцы, но такой возможности нет, сначала работа-оформление вида на жительство- покупка жилья. Любо приехать снять жильё, оформиться и затем покупка.
Будут вопросы спрашивайте, у нас знакомые недалеко от Бодензее и
в Люцерне, а мы сидим чего-то ждём.
мне больше всего пособие при безработице нравится в Швейцарии .... коллегу по спорту уволили с работы, он переживал сначала, но когда узнал что будет получать пособие по безработице нетто 5000 франков 2 года, то даже работу прекратил искать.... ему одному это достаточно - деньги же он в германии будет тратить ))
То есть уборщицы и грузчики тоже получают пособие по безработице в 5000 франков нетто? Райская страна!
Начинаю переживать за душевное здоровье Петровича...
Начинаю переживать за душевное здоровье Петровича...
почему?!
тут весь уважаемый форумский народ по 10 к€ на морду лица, включая хомячков, имеет и то живёт на них впроголодь!
несмотря на то, что в Германии всё дешевле.
а на жалкую пятёрку вообще только и ноги протягивать!
То есть уборщицы и грузчики тоже получают пособие по безработице в 5000 франков нетто?
плюс CHF 2`000 нам на обеды дают, чтоб на германке слезами жалости не обливались от нищенских зарплат в 7 тысящ:)
плюс CHF 2`000 нам на обеды дают,
Про кантональные надбавки скромно умолчала. В вашем Цюрихе это 3275 франчей. По меркам зарплат в Цюрихе - ни о чем конечно, но хоть пошопиться немного.
Проезд опять же бесплатный для тех, у кого доход в семье ниже 5500 на каждого члена семьи (включая новорожденных). Ну и по мелочам еще тысченка набежит
Незнаю за сколько купили они,но сейчас говорят под 1 миллион стоит их дом,кредит 2 года назад под 1% брали.
Так и вы говорите.
Да я, Петрович, исхожу из того, что минимум в 2 раза должно быть
Так и вы говорите
миллион за дом в Швейцарии- вполне себе реально
миллион за дом в Швейцарии- вполне себе реально
Это и здесь давно реальность и не только в Мухине. Речь то не об этом, а о том, что якобы иностранцам гастарбайтерам простых рабочих профессий дали охрененный кредит на покупку дома.
При том что гастарбайтеры типа айтишников и инженегров постоянно жалуются, что покупка своего жилья им в Швейцарии не светит.
что якобы иностранцам гастарбайтерам простых рабочих профессий дали охрененный кредит на покупку дома.
там совсем другая система кредитования, на манер американской и если есть раб.договлра с достаточным доходом, то нет никакой нужды иметь 20 или 30% чтобы позволить себе недвижимость за миллион.
При том что гастарбайтеры типа айтишников и инженегров постоянно жалуются, что покупка своего жилья им в Швейцарии не светит.
Это неправда. Единственное надо учесть что чтобы там иметь уровень жизни как здесь надо к немецкой годовой зарплате там иметь хотя бы плюс 50%
в Германии хорошо иметь 30 (минимум вообще-то 24), 35 у тех кто в байрате, выигранные дни за счёт Überstunden, Brückentage, официальные праздничные etc. я бы не считала
Блин, научите, как вы так экономно живёте? )) Мы вдвоём, в неделю уходит как минимум 150 евро, это если мы только в кауфланде закупаемся. Если к туркам за мясом для гриля едем, то все 200 евро в неделю получаются.
вы не одиноки. Та же самая песня. Мы делаем покупки в реве, там автоматический учёт с пейбак картой сколько денег потратил. Расчёт прямо на чеке видно или в эппе. В прошлом месяце 949 на троих, в этом столько же будет. Плюс лиферандо иногда.
Но мне понятно откуда суммы - стейки от мясника, форель вот купила копченую с прилавка местного фермера (есть у нас такое партнёрство в реве). И терла недавно глаза - пачка говяжьего фарша 500 грамм 6,98
стала.
я с большим интересом читала темы на германке про экономию, искренне восхищаюсь людьми и местами. Но наш реве такой приятный - ассортимент, концепция, отсутствие очередей, кассы самообслуживания - что ноги сами туда идут.
38 Werktage
У какого количества работающих в Германии такое счастье?
Из своего (уже давнего) опыта - в сравнениии с Германией подоходный налог (в Цюрихе, может быть в других кантонах иначе, т.к. законодательство разное) очень низкий, отчисления на пенс.страховку очень низкие, моя мед.страховка (минимум услуг) была очень дешевая. Цены на продукты дороже раза в 2, сами продукты вкуснее гораздо.
По поводу мед.страховок - поскольку очень дорого стоит "зубная" часть, дешевле ехать лечить зубы в Германию, что некоторые и делают.
То есть, 38 Werktage, как в Германии, не будет?
Зависит от работодателя, у меня было 6 недель. По сабжу, в принципе зависит от конкретного случая. ЗП действительно выше, еда примерно в 2 раза, но качество однозначно выше, мясо и прочее, ни в какое сравнение с Германией. Налоги меньше, медстраховка тоже можно сделать 200 евро с носа, но на семью из 4 человек, более менее вменяемая 1000 франков в месяц, в принципе как и в Германии цена. Скажу за себя, если инженер в Германии в сфере телекома, скажем Сеньор, то это 75 Брутто=52500 net , 4375+400 киндергельд, итого 4800, квартира варм 1600, еда 1200 остается 2000 на остальное. В Берне, такая же позиция 145.000К=116.000 net -1000 мед страховка, 8600 в месяц с детскими, квартира 2400 варм, еда 2200 итого остается 4000 на остальное, но важное дети не в саду, а уже школьники. Плюс жена смело без всякого образования может добавить 3000 нетто, в германии это было бы 450. Ну и, конечно же горы, некоторые только из-за этого переезжают
по слухам, в Швейцарии нет верхней границы для пособия по безработице (АЛГ 1) как в Германии. Девочка знакомая недавно получала практически всю свою зарплату в качестве пособия. (Вот урезают ли процентуально я уже забыла).
и проработав в Швайце хотя бы лет пять с пенсионными отчислениями и вернувшись назад в Г. будет очень приятное удивление ввиде хорошего плюса в нем.пенсии.
Хотя с сегодняшней инфляцией это становится не таким интересным.
То есть уборщицы и грузчики тоже получают пособие по безработице в 5000 франков нетто? Райская страна!
не совсем, вроде...
только жалких 3:
Плюс жена смело без всякого образования может добавить 3000 нетто
но если она станет пластическим хирургом, как тут упоминалось выше, то можно не только домик купить, но и горы свернут'...
пластический хирург там наконец-то подбирается под форумский стандарт в 500к/год, врач интернист ест-но скромнее 250к/год, правда бесплатное жильё при праксисе
только что с женой приехали из кауфланда. выложили 107 евро где-то. продуктов - на две недели (минимум). на двоих, правда, не на четверых. но на четверых было бы не 214, а 130. не хочу сказать, что вчетвером бы за 250 месяц пропитались, но не за тысячу точно. разве по кабакам пропитываться, или ежедневно икрой баловаться.
это да, если закупаться в Кауфлянде. В других магазинах выйдет побольше. Но вопрос в другом: а стоит ли? Поэтому тоже тысяча в месяц - это с рестораном и заказом на дом - может быть
Мы делаем покупки в реве,
REWE намного дороже Кауфлянда. Одинаковый набор продуктов будет процентов на 30-40 дороже, а качество - то же самое. Вы переплачиваете там, если, конечно, не покупаете там эксклюзивные продукты, которых в Кауфлянде нет
то можно не только домик купить, но и горы свернут'...
Лучше повыше горы сделать, будет теплоотвод в космос ;-)
Потому и удиливилась 1000€ на семью из 4 людей, да еще и не в Мюнхене.
Смотря что покупать. Если брать мясо не в магазине, а у того же фермера на регулярной основе, будет пусть не 1000 выходить, но 800. Но и мясо отличается сильно от магазинного, ага.
А что вам всем так этот Кауфланд нравится? Дерьмовый и дорогой магазин. Это не значит, что я туда не хожу. У меня он за углом. Но он реально дорогой и поганенький. Мне, например, Метро гораздо приятнее. Дорогой, но хоть хороший магазин.
ну, вот скажите, как можно сейчас продуктами за 107 евро две недели питаться? Ну может одними макаронами? Тратим мы вдвоём и двое очень старых родителей примерно 900, и то еле укладываемся.Закупаемся в основном в кауфланде, следим за ангеботами. Где то два года назад тратили на это же самое 500, а то и меньше. И при этом никаких деликатесов не покупается, только самое необходимое.
Если брать мясо не в магазине, а у того же фермера на регулярной основе, будет пусть не 1000 выходить, но 800. Но и мясо отличается сильно от магазинного, ага.
В РЕВЕ мясо самое дорогое, наверное, рублей по 12-13/кг. Пускай "у фермера на месте" - 20.
1000/20 = 50кг.
т.е. если питаться только мясом, то за месяч нужно съесть 50 кг. даже для четверых сложно осилить. И конечно по двадцатке за кило - большой перегиб.
1000 / 30 (дней), опять же - 33.33333 в день получается. Ну, понимаю, бутылка уиски дорогого стоит больше, но не пьете же вы (еще и все четверо!) каждый день?
В общем, если хотите кого-то в чем-то подобном убедить, то приведите конкретно расходы на неделю и ежедневное же меню на эту неделю. Я не утверждаю, что не справился бы, если бы мне было дано задание сожрать за месяц на 250 евро, но я даже в
отпуске на эту сумму, наверное, не разгоняюсь. Даже в "дорогих странах". По ресторанам проще.
выигранные дни за счёт Überstunden, Brückentage, официальные праздничные etc. я бы не считала
А в Швейцарии брюкентаге Вы в большинстве фирм ОБЯЗАНЫ брать. Еще пару дней от отпуска в минус.
выигранные дни за счёт Überstunden, Brückentage, официальные праздничные etc. я бы не считала
Я и не считаю. Они плюс к 38.
То есть у Вас 38 плюс выходные 14 (при 7 неделях) = 52 дня - хороший работодатель 👍.
У нас стандарт 30 раб + выходные (при полной ставке) = 42, вообщем 6 недель, за бетрибсрат 5 рабочих дополнительно дацу.
мы здесь тоже ОБЯЗАНЫ цвишенденярен и вроде в этом году раз или два и в четверг был праздник, пятница выходной был, э не помню точно, значит надо людям было брать отпуск/переработку.
Отпуск в Швайце около 20 дней - не густо, но не этот факт нас останавливает от миграции туда, есть куда более весомые аргументы.
В РЕВЕ мясо самое дорогое, наверное, рублей по 12-13/кг. Пускай "у фермера на месте" - 20.
1000/20 = 50кг.
ну нет, t Bone dry Age из реве - килограмм 40 евро, это два стейка. три филе форели от фермера - партнера Реве 22. Упаковка курицы из холодильника 800 грамм - 12 евро. Фарш (обычный, не био) 14 за килограмм (и почему то дешевый фарш от марки ja пропал, может временно) .Это уже примерно 80 плюс евро. На неделю хватает, в месяц значит в деньгах 350 евро на мясо/рыбу на троих (один из них - подросток с хорошим аппетитом)
в Германии хорошо иметь 30 (минимум вообще-то 24),
при 5-дневке (т.е. у подавляющего большинства работающего населения германии) - 20
в Германии хорошо иметь 30 (минимум вообще-то 24),при 5-дневке (т.е. у подавляющего большинства работающего населения германии) - 20
Не надо сказки про подавляющее большинство в Германии.
Destatis говорит совсем наоборот и это совпадает с моим восприятием:
"Gesetzlicher und tatsächlicher UrlaubsanspruchLaut Bundesurlaubsgesetz besteht für alle Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer mit einer 5-Tagewoche in Deutschland ein Mindesturlaubsanspruch von 20 Tagen pro Jahr. Tarifvertraglich sind aber meist höhere Urlaubsansprüche vereinbart."
сначала найдите там работу на 7.000, потом и решать будете. Если там пахать на vollzeit, и дети не детсадовские, то будет больше бабок оставаться, однозначно.
В РЕВЕ мясо самое дорогое, наверное, рублей по 12-13/кг. Пускай "у фермера на месте" - 20.
Я не знаю, сколько что стоит в Rewe, и не знаю, что такое "пускай", но говядина хорошая, действительно хорошая, стоит в Швабии в пределах [15:55]. Поэтому, если говорить о ценах конкретных, нужно и конкретно говорить о продукте, а не "взагалi по загалях".
Вы хоть почитайте, о чем речь - о мин.отпуске по закону. подавляющее большинство работающего населения имеет 5-дневку, поэтому 20, а не 24. тему у кого сколько в реальности, я абсолютно не затрагивала.
Я то всё правильно прочитал. Если вы что-то другое имели ввиду, то так надо писать, чтобы в вашем смысле и читалось.
даже ляйки дают 5 недель отпуска, то есть 24;
очень редко, а не у большинства, как Вы написали 20 дней, я о таких в кругу родственников/знакомых не слышала, но такие есть как говорит гугль
Я отвечала на реплику про законодательный минимум. Wer lesen kann...
По законодательству у большинства работающих есть право на минимум 20 отпускных дней. В законе написано 24, но в то время имелась в виду 6-дневка. Вы написали, что в Германии минимум 24, я уточнила, что у тех, у кого 5-дневка, а их большинство, минимум не 24, а 20 дней. Т.е. работодатель обязан дать этот минимум, кто сколько на самом деле даёт, я не обсуждала.
даже ляйки дают 5 недель отпуска, то есть 24;
5 x 5 = 24? 
В какое такое «то» время? Вообще-то и в «то» и в «это» время в неделе 6 рабочих дней и один выходной.
Вы написали 20 дней, я о таких в кругу родственников/знакомых не слышала,
Такая же фигня. Я всю свою трудовую жизнь на одной фирме работаю, не считая подработки в студенческие годы и потому до сего момента был абсолютно уверен, что у всех, кто фольцайт работает, 31 дней отпуска по закону.
Кстати, у нас с этого года даже 32 сделали, но только для стариков старше 50.
И у всех моих знакомых и родственников так же. Все всегда планируют на год отпуск, исходя примерно из 6 недель.
И так же никого не знаю, кому бы арбайтгебер не платил отпускные и вайнахтсгельд.
12 x 2 = 24
Еда не так важно,наверняка есть другие подводные камни:
Кто в курсе,сколько стоит страховка для машины,налог,проезд по городу, на поездах и тд. Комм. Услуги :
Газ,свет и тд
У Базилио, написал уже.
Андрей признавайтесь за что такие ништяки? 😊
Бетрибсрат? за вредность (не Вашу - производственную)? Возраст? Раб.неделя 42 часа?
скорее всего он работает по тарифу ig Metall, там с недавнего времени дают дополнительно 8 дней отпуска (которые можно взять деньгами)
Кто в курсе,сколько стоит страховка для машины,налог,проезд по городу, на поездах и тд. Комм. Услуги :
Газ,свет и тд
Абсолютно нельзя сказать паушально сколько стоит. Сейчас в Германии у кого-то электричество за киловатт 16 центов, а у других 60.
Прибавьте около 1/3 к свои сегодняшним расходам и получите то что придётся отдать там (кроме подоходного, там дпугие отчисления, teilweise необязательные).
мы в IG Metall = 30, с чего там дополнительные 8 дней?
Офигеть, надо срочно в ИГ Металл переходить.
Вот у них еще чего есть
Wie viel Urlaubsgeld und Weihnachtsgeld IG Metall?
In der Metall- und Elektroindustrie erhalten Beschäftigte nach Tarif ab drei Jahren Betriebszugehörigkeit 55 Prozent ihres Monatseinkommens zusätzlich. Auch Weihnachten gibt es 55 Prozent plus.
In der Stahlindustrie sind Urlaubs- und Weihnachtsgeld zu einer Sonderzahlung von 110 Prozent zusammengefasst.
У нас(IG Bergbau, Chemie, Energie) отпускные только 25%. Но зато вайнахтсгельд 100%.
тарифу ig Metall, там с недавнего времени дают дополнительно 8 дней отпуска (которые можно взять деньгами)
Где об этом у них почитать? У нас чистый IGM, отпуск бы не против так конвертировать.
Это у тебя откуда такая замечательное количество дней в неделе? 
Андрей признавайтесь за что такие ништяки? 😊
Бетрибсрат? за вредность (не Вашу - производственную)? Возраст? Раб.неделя 42 часа?
Неделя 40 часов, правда неоплаченные сверурочные тоже есть. А так фирма в IG Metall, a там есть 8 дней дополнительно к 30-ти.
Правда приходится эти 8 дней брать деньгами, так как работы много. Но если захотеть и договориться с шефом, то можно и днями взять.
Ооо, Вы всех немножечко обхитрили. Überstunden берём свободными днями (максимум 5 в квартал остальное даришь, нам поэтому отпуска хватает), остальное деньгами.
У меня шеф нормальный, поэтому Überstunden тоже получается в разумных пределах взять просто днями (gentlemans agreement). Так что на отпуск в Германии я лично не жалуюсь :-)
Поэтому, если говорить о ценах конкретных, нужно и конкретно говорить о продукте, а не "взагалi по загалях".
Підтримую. Потому и предложил кто там по тыще в месяц питается куиттунги и менюи выложить.
Взагалі продолжаю придерживаться мнения, что 1000/месяц на четверых, если не задаваться целью истратить или обожраться - беспределЪ
Ну, это не совсем отпуск. T-ZUG можно, да, взять пенёнзами, а можно инвестировать в родных.
1000/месяц на четверых, если не задаваться целью истратить или обожраться - беспределЪ
Yeap, fully agree with you.
Wer kann die Freistellungszeit von acht Tagen wählen?
Schichtbeschäftigte in Vollzeit, die seit mindestens drei Jahren in Dreischicht oder Dauernachtschicht arbeiten und fünf Jahre im Betrieb sind. Sowie Beschäftigte, die mindestens fünf Jahre in Wechselschicht arbeiten und sieben Jahre im Betrieb sind.
Mütter und Väter, die ihre Kinder unter acht Jahren im eigenen Haushalt betreuen. Erstmalig ist ein Antrag möglich mit einer mindestens zweijährigen ununterbrochenen Betriebszugehörigkeit zum Zeitpunkt der Antragsstellung. Genommene Elternzeit zählt dabei als Betriebszugehörigkeit. Es gilt ein zweimaliger Anspruch pro Kind zur Betreuung von Kindern, die im eigenen Haushalt leben, bis zum vollendeten 8. Lebensjahr.
Pflegende Männer und Frauen, die Angehörige ersten Grades – Eltern, Kinder, Partnerin, Partner oder Schwiegereltern – mit mindestens Pflegegrad 1 häuslich pflegen. Aber auch in Fällen akuter Pflege ist ein kurzfristiger Antrag auf die acht Tage im Anschluss an die zehn Tage gesetzliche Akutpflege möglich.
Спасибо, но ведь я нечто-то подобное и написал как раз 
нет, вы написали
можно инвестировать в родных.
но не всем можно.
и потому до сего момента был абсолютно уверен, что у всех, кто фольцайт работает, 31 дней отпуска по закону.
работала на 3х разных фирмах и везде было 30 дней отпуска. Про 31/38 слышу впервые. но выяснилось что это игм-плюшки
И так же никого не знаю, кому бы арбайтгебер не платил отпускные и вайнахтсгельд.
улыбнуло. только на первой фирме платили экстра отпускные и рождественские. На других фирмах не платили/не платят
Так точно, так и написал. Уточнения, что не всем можно, это понятно и ежу. Ему, кстати, вот и нельзя. Но об этом не обязательно писать, да 
Я пару фирм уже поменял, всегда было 30 дней отпуска. Тоже думал, что это по закону. 🤣
Про рождественские я знал, что не везде платят, просто среди знакомых и родни таких нет. А про отпускные тоже до сих пор был уверен, что по закону всем положено. У каждого своя действительность. ))
в Цюрихе обычный разнорабочий.
Швейцарию стал уважать через Цюрих, а именно через его мессу.
То что мы увидели там навело на мысль, мысль другого мира.
Начало выставки, мы одни из первых, потому как приехали ночью и запарковались почти рядом.
Позиций у мессы множество, нас интересует предпринимательство, а именно свои производства.
Первый круг в осмотре, нам стал не много времени, когда решили повторить, то движение просто остановилось.
Остановка в большом притоке людей, именно в этот зал. Посмотрел на эскалатор, он полон людей и они все потоком сюда, в этот зал.
Тема явно рулит, люди любят сделанное своими руками, от того и такой интерес.
Познакомились с русско язычной, та замужем за швейцарцем и они уже как четыре года на этой выставке.
Товар
как бы никчёмный, но она взахлёб. " Мы и дальше будем сюда приезжать, тут просто супер с торговлей".
Место которое они занимают приличное, как и стоимость. Если при такой стоимости за место и такой восторг, то реально тут покупают.
в Германии хорошо иметь 30 (минимум вообще-то 24), 35 у тех кто в байрате, выигранные дни за счёт Überstunden, Brückentage, официальные праздничные etc. я бы не считала
Пора уже заметить, что базилио постойнно гонит порожняк.
пластический хирург там наконец-то подбирается под форумский стандарт в 500к/год
О да, о да. Тут куда не плюнь мультимиллионники одни. Мне порою даже неуютно здесь, такие все крутые просто ужассс.
Підтримую. Потому и предложил кто там по тыще в месяц питается куиттунги и менюи выложить.
Взагалі продолжаю придерживаться мнения, что 1000/месяц на четверых, если не задаваться целью истратить или обожраться - беспределЪ
Вы думаете, что ваш сельскиj диалетк русского языка здесь все понимают?
Мы в Мюнхене. У нас так и выходит 1000 евро на еду в месяц. У нас трое детей. Еда в школе по 100 евро, т.е 5 евро в день с носа. Итого 300 евро только еда в школе. Так что все реально, что ТС говорит.