Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Замена газового отопления, на какое?

5247  1 2 3 4 5 6 все
lunna завсегдатай16.07.22 14:51
16.07.22 14:51 

В старом доме нужно заменить газовое отопление вопрос на какое есть смысл менять так чтобы продолжить пользоваться уже имеющимися батареями.Дом 200 кв. Какие цены на разные виды систем.

#1 
A-Ch гость16.07.22 16:56
A-Ch
NEW 16.07.22 16:56 
в ответ lunna 16.07.22 14:51
В старом доме нужно заменить газовое отопление

я бы оставил газ, раз он уже есть + бюджетный камин с врезкой в систему отопления. Все остальные системы- дорогая переделка с большим сроком окупаемости...

вот не верю я в медицину... спирт пью "медицинский", закусываю колбасой "докторской", а утром- так хреново...
#2 
cascha коренной житель16.07.22 17:27
NEW 16.07.22 17:27 
в ответ A-Ch 16.07.22 16:56

камин выгоден только если есть свои дрова или халява !

#3 
A-Ch гость16.07.22 17:51
A-Ch
NEW 16.07.22 17:51 
в ответ cascha 16.07.22 17:27
камин выгоден только если есть свои дрова или халява !

речь идет о старом доме... Значит, на участке есть пару кв.метров для хранения дров и какой- никакой инструмент- попилить-порубить. Собирай, тащи, заготавливай. (клян анцайге- ебей, соседи, знакомые). Я часто разбиваю старые, одноразовые палеты- говнохольц. Жизнь заставит, народ и мебель палить начнет... (ну это на случай апокалипсиса)...

вот не верю я в медицину... спирт пью "медицинский", закусываю колбасой "докторской", а утром- так хреново...
#4 
  max2_2000 местный житель16.07.22 18:10
NEW 16.07.22 18:10 
в ответ lunna 16.07.22 14:51

как-то присутствовал, как один сказал решительно: сегодня наивьігоднейший способ отопления - пеллетс! и ему никто не возразил. возможно он прав? но, конечно, их нужно где-то запас хранить. опьіта не имею. если бьі интересовал вопрос, ответ искал бьі не здесь, а на немецкоговорящих форумах, там информации больше, и она достовернее. а здесь вам из окрестностей калуги советьі начнут давать.

#5 
cascha коренной житель16.07.22 18:24
NEW 16.07.22 18:24 
в ответ A-Ch 16.07.22 17:51

вы ясновидящий?

#6 
cascha коренной житель16.07.22 18:27
NEW 16.07.22 18:27 
в ответ max2_2000 16.07.22 18:10

а что сами то здесь Спрашиваете? Чем вам форум не Угодил? Может вам действительно на немецкий форум уйти - там и люди поумней, .....

#7 
DKB_550 старожил16.07.22 18:29
DKB_550
NEW 16.07.22 18:29 
в ответ max2_2000 16.07.22 18:10

цена на пеллет была в прошлом году 200-230, сейчас 450-500.Цена котла с работой примерно 35-40т.от государства примерно 45% помощь.

По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
#8 
hoffman0 патриот16.07.22 18:35
hoffman0
NEW 16.07.22 18:35 
в ответ DKB_550 16.07.22 18:29
цена на пеллет была в прошлом году 200-230, сейчас 450-500.

А цена на газ будет увеличена как минимум втрое.И никаких перспектив на снижение.

Более того российский газ уйдет вообще с европейского рынка так что это надолго.

#9 
  Моюсь в тазу постоялец16.07.22 18:50
NEW 16.07.22 18:50 
в ответ hoffman0 16.07.22 18:35

Российский газ купят другие, и продадут вам реверсом по цене в 2-3 раза дороже. Я бы не стала рыпаться, все равно газ - самое оптимальное решение.

#10 
DKB_550 старожил16.07.22 18:53
DKB_550
NEW 16.07.22 18:53 
в ответ hoffman0 16.07.22 18:35

Сейчас смотрю цены на пеллет 700€ за тонну 😲.

Уроды

По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
#11 
A-Ch гость16.07.22 19:15
A-Ch
NEW 16.07.22 19:15 
в ответ Моюсь в тазу 16.07.22 18:50
Я бы не стала рыпаться, все равно газ - самое оптимальное решение.

я тоже за то, что раз газ уже в доме, вся система обогрева и нагрева в наличии, чего городить огород? Когда еще окупит себя иная-альтернативная система? Политики приходят-уходят, газ германии нужен, попляшут- да договорятся... Немцы деньги считать умеют, думаю, к зиме оба северных потока херачить будут...

вот не верю я в медицину... спирт пью "медицинский", закусываю колбасой "докторской", а утром- так хреново...
#12 
dalin коренной житель16.07.22 21:32
dalin
NEW 16.07.22 21:32 
в ответ lunna 16.07.22 14:51

У нас не газ, а мазута. И мы тоже в этом году задавались вопросом смены мазуты на что-то. Наш техник посоветовал пока не рыпаться и использовать то, что ещё пока работает.

#13 
lunna завсегдатай17.07.22 08:15
NEW 17.07.22 08:15 
в ответ DKB_550 16.07.22 18:29

Спасибо всем большое за дискуссию. При таких ценах на газ страшно становится, но конечно и всё другое дорожает. Заниматься дровами самим для нас тоже не вариант. Обдумываем, по ходу накидаю ещё вопросов. Спасибо ещё раз.

#14 
Egon постоялец17.07.22 10:44
NEW 17.07.22 10:44 
в ответ lunna 16.07.22 14:51

Sole - Wasser - Wärmepumpe?

#15 
Egon постоялец17.07.22 10:44
NEW 17.07.22 10:44 
в ответ A-Ch 16.07.22 19:15

up

#16 
cascha коренной житель17.07.22 15:41
NEW 17.07.22 15:41 
в ответ A-Ch 16.07.22 19:15

я год назад эту тему подымал : все бренеры давно перестроили на российский газ ( которые не подходят) и сейчас топим газом из России - это манипуляция политиков , а они пешки у миллиардеров ( как скажут так и будет)

Меня за это тогда забанили

#17 
A-Ch гость17.07.22 16:40
A-Ch
NEW 17.07.22 16:40 
в ответ cascha 17.07.22 15:41

газ- это не только отопление и электрогенерация... это еще многоотраслевая химия... газ очень нужен немеции, думаю- яйцами политики потрясут, с бубнами попрыгают, да договорятся... ну а забанят- чтож... в свободной стране живем- хотят- банят, хотят- нет.... свободный выбор.

вот не верю я в медицину... спирт пью "медицинский", закусываю колбасой "докторской", а утром- так хреново...
#18 
Zufallsvariable коренной житель17.07.22 17:26
Zufallsvariable
NEW 17.07.22 17:26 
в ответ Egon 17.07.22 10:44
Sole - Wasser - Wärmepumpe?

TC пишет: "В старом доме нужно заменить газовое отопление вопрос на какое есть смысл менять так чтобы продолжить пользоваться уже имеющимися батареями."


Wärmepumpe в старом доме её разорит.


Вот хорошая статья на эту тему: https://www.ksta.de/politik/rnd/waermepumpe-wird-zum-strom...

Меня, например, огорчил абзац, в котором говорится следующее: "Sachverständige stellen bei der Untersuchung des Problems vor allem eine Ursache fest: „In 99 Prozent der Fälle liegt es an einer falschen Auslegung der Wärmepumpen“, sagt Alexander Sperr, Referent für Normung und Technik beim Bundesverband Wärmepumpe." То есть, надо практически выиграть этот шанс в 1 процент из 100, чтобы получить правильные расчёты.


По теме. Заменить газ на Gasbrennwertheizung. Для старого дома с имеющимися батареями на данный момент лучшего вида отопления нет. А подорожают все виды энергии без исключения.

#19 
  max2_2000 местный житель17.07.22 20:01
NEW 17.07.22 20:01 
в ответ Zufallsvariable 17.07.22 17:26
А подорожают все виды энергии без исключения.

ключевьіе слова! хотя пару недель назад поехал по привьічке заправиться в швейцарию. увидел 2.20 и вспомнил, что "дома" на дорогущем аджипе видел 2.10, где и заправился. остался счастливьій. сегодня видел 1.85, решил, что из-за 10 литров нет смьісла запорачиваться, и залил по 1.90 перед самьім домом. т.е. ценьі нестабильньі. то байден едет из арабов нефть вьікачивать, то климат теплеет, то еще что-то. вот погонят россию с украиньі нажиг, и пред'явят ей все счета за потери в результате єтой войньі. и вьінудят их поставлять газ в течение Н лет бесплатно. или єто им все так сойдет? "простит" им "мировое сообщество"? не верю. до сих пор такого не бьіло. так что на газу оставаться - неплохой вариант.

#20 
Egon постоялец17.07.22 20:27
NEW 17.07.22 20:27 
в ответ A-Ch 17.07.22 16:40

up

#21 
Незабудка_elena знакомое лицо18.07.22 00:20
NEW 18.07.22 00:20 
в ответ lunna 16.07.22 14:51

Если жители этого старого дома не получают ежемесячно са 8 000 и выше, то дешевле этот старый дом продать. 1/3 семейного бюджета будет уходить, чтобы отопить этот старый дом в 200 м 2.

#22 
awkward коренной житель18.07.22 08:10
NEW 18.07.22 08:10 
в ответ hoffman0 16.07.22 18:35, Последний раз изменено 18.07.22 08:15 (awkward)
А цена на газ будет увеличена как минимум втрое

да и наплевать. Бензин в свое время в 10-х раз дорожал, потом еще в 3-ть, и ничего, пробки только выросли, машины стали дороже, и они по-прежнему ездят 3 км до офиса на 3-ти тонных джипах.


цена - это вообще самое меньшее из зол. Тут больше вопрос, от кого зависеть - от мировой бензоколонки с безумным дедом во главе, соседа-дровосека или кровопийц их электрокомпаний.

#23 
radaev завсегдатай18.07.22 09:22
radaev
NEW 18.07.22 09:22 
в ответ awkward 18.07.22 08:10

Пока немецкие политики усердно удовлетворяют только интересы дядюшки Джо. Если так и дальше пойдёт, то северный поток точно в течении года остановят. Вот тогда Байден и взорвёт ситуацию на Ближнем востоке.

#24 
awkward коренной житель18.07.22 09:30
NEW 18.07.22 09:30 
в ответ radaev 18.07.22 09:22

наконец-то прозвучал четкий конкретный ответ на вопрос "что делать с отоплением, если перечитал советских газет"


а то ходят вокруг и около, никакой ясности

#25 
lunna завсегдатай18.07.22 10:01
NEW 18.07.22 10:01 
в ответ Незабудка_elena 18.07.22 00:20

Нет, жители этого дома не получают ежемесячно 8000, мне интересно как Вы высчитали что продать дешевле будет? За дом кредит выплачен, а снимать жильё на 5 человек и платить в съёмном жилье за отопление думаете дешевле будет? И как я понимаю исходя из Вашей теории всем людям у кого доход меньше 8000 дом выгоднее продать?

#26 
lunna завсегдатай18.07.22 10:06
NEW 18.07.22 10:06 
в ответ lunna 18.07.22 10:01

Может кто подскажет газовая система от viessmamm 1990 года на какой срок службы можно рассчитывать?


#27 
awkward коренной житель18.07.22 10:09
NEW 18.07.22 10:09 
в ответ lunna 18.07.22 10:06, Последний раз изменено 18.07.22 10:10 (awkward)

можно рассчитывать на 56х лет

#28 
ема знакомое лицо18.07.22 11:22
ема
NEW 18.07.22 11:22 
в ответ Zufallsvariable 17.07.22 17:26
По теме. Заменить газ на Gasbrennwertheizung. Для старого дома с имеющимися батареями на данный момент лучшего вида отопления нет

вы даже не удосужились свою ссылку до конца до читать .

как можно рекомендовать , что ставить нелзя

Aufgrund der Nachteile von Heizwertkesseln dürfen diese bereits seit einigen Jahren nicht mehr verbaut werden.

#29 
Zufallsvariable коренной житель18.07.22 12:30
Zufallsvariable
NEW 18.07.22 12:30 
в ответ ема 18.07.22 11:22

Удосужилась.

Дайте ссылку на мои слова, где я призываю устанавливать Heizwertkesseln, was auch immer darunter verstanden wird.

Die Gasbrennwertheizungen dürfen aber sehr wohl verbaut werden. Хотите опровергнуть? Тогда, пожалуйста, со ссылкой на закон.

#30 
Незабудка_elena знакомое лицо18.07.22 14:33
NEW 18.07.22 14:33 
в ответ lunna 18.07.22 10:01

А Вы сами посчитайте. И именно свою ситуацию считайте , а не всех владельцев домов. Ибо у них может быть современное отопление, или площадь поменьше или зарабатывают побольше . У вас дом - старый и большой. Чтобы его обогреть, при современных ценах (+ инфляция) надо будет 1/3 бюджета семьи отдавать, если ничего не менять. Не хотите выкидывать 1/3 , не хотите продавать дом, остается брать кредит са 50 000 евро и делать современную систему отопления. К старым домам ещё и не каждый вариант подойдёт.

Важно также возраст детей, сколько им вместе с вами родителями ещё нужно жить в этом доме ? Если они через год съезжать начнут один за другим ? Есть проффесиональные бераторы, которые вам все посчитают, если вы сами не умеете. К старой одежде новую латку пришивать часто не выгодно. Нет, конечно можно и замок иметь на 2 персоны, но вопрос отопления и там никуда не исчезнет. Доход имеет значение.

#31 
radaev завсегдатай18.07.22 15:49
radaev
NEW 18.07.22 15:49 
в ответ awkward 18.07.22 09:30

Ясность в вопросе ТС уже в первых постах внесли: установка камина, в котором можно хоть мебель старую со шрота сжигать. Газ ставить на минимум, чтобы температура в доме до точки росы не дошла.

А в целом проще сменить правительство на Альтернативу, чем каждому отопление менять!

#32 
lunna завсегдатай18.07.22 18:58
NEW 18.07.22 18:58 
в ответ Незабудка_elena 18.07.22 14:33

Мне просто интересно было как Вы производили свои расчёты. Надо сказать что я не писала что дом большой, а старый он относительно 50 лет к тому же мы его утепляли, закачивали гранулат в стены и он вполне тёплый, дети разъехались остался один который хочет тут жить и родители дай Бог им здоровья надеюсь лет 20 ещё поживут. Вопрос про смену отопления встал когда у двух знакомых хайцунг полетел после 30 и 35 лет, а нашему уже 32.Вот и начали посещать мысли на перспективу, какие ещё есть варианты при таких ценах.

#33 
dazan патриот18.07.22 20:00
NEW 18.07.22 20:00 
в ответ lunna 18.07.22 18:58

ФВ есть куда ставить?

Участок большой?

#34 
uHKa знакомое лицо18.07.22 20:02
uHKa
NEW 18.07.22 20:02 
в ответ cascha 16.07.22 17:27

А лес рядом засчитывается как халява? улыб

#35 
  max2_2000 местный житель18.07.22 20:10
NEW 18.07.22 20:10 
в ответ uHKa 18.07.22 20:02

а бочки "altpapier", которьіе по всему городу немеряно?

#36 
cascha коренной житель18.07.22 20:21
NEW 18.07.22 20:21 
в ответ max2_2000 18.07.22 20:10

давай по подробнее!

#37 
cascha коренной житель18.07.22 20:27
NEW 18.07.22 20:27 
в ответ uHKa 18.07.22 20:02

если это ваш лес ! :::

::: вы купили участок с лесом через который проходит тропинка ; и каждый идущий из леса берёт одну веточку : ваше решение ?

#38 
uHKa знакомое лицо18.07.22 20:41
uHKa
NEW 18.07.22 20:41 
в ответ cascha 18.07.22 20:27

Веточку? малова-то будет улыб нет, лес не мой к сожалению. Но вот хозяину или государству (не знаю чей) до него тоже нет дела. После двух ураганов, лес очень сильно повалило и лежат "дрова" бери-не хочу. Вот и спросила, халява или?

#39 
ема знакомое лицо18.07.22 21:55
ема
NEW 18.07.22 21:55 
в ответ Zufallsvariable 18.07.22 12:30
Дайте ссылку на мои слова, где я призываю устанавливать
Для старого дома с имеющимися батареями на данный момент лучшего вида отопления нет

а это , что

#40 
cascha коренной житель18.07.22 22:04
NEW 18.07.22 22:04 
в ответ uHKa 18.07.22 20:41

вроде смешно ; а вы в свой огород пускаете зрителей или разрешаете им веточки обламывать?

Больше 10000 в год судебных расприй и в основном в пользу лесобезицера!

#41 
Green squirrel коренной житель18.07.22 23:55
Green squirrel
NEW 18.07.22 23:55 
в ответ cascha 18.07.22 22:04

НП


У нас газ и камина нет. Новой дом с вермепумпой к зиме готов не будет. Вот думаю , что делать, если энергетический апокалипсис грянет и Сев. поток -1 так и не заработает?

Может есть какой-нибудь генератор на дизеле или бензине( да хоть на дровах) чтоб в крайнем случае тепло давал? Для кемпингов есть подобные генераторы. но они очень слабые.

#42 
Deptokrat коренной житель19.07.22 01:14
Deptokrat
NEW 19.07.22 01:14 
в ответ awkward 18.07.22 09:30
цена - это вообще самое меньшее из зол. Тут больше вопрос, от кого зависеть - от мировой бензоколонки с безумным дедом во главе, соседа-дровосека или кровопийц их электрокомпаний.


наконец-то прозвучал четкий конкретный ответ на вопрос "что делать с отоплением, если перечитал советских газет"


лучше зависеть от дешевой бензоколонки, чем читать бред, подобный тому, что читаешь ты, с фонариком при 16 градусах тепла и с билетом за 9 евро в руках, который после окончания срока действия можно еще использовать в качестве туалетной бумаги...

#43 
cascha коренной житель19.07.22 05:35
NEW 19.07.22 05:35 
в ответ Green squirrel 18.07.22 23:55

Всё будет ( и есть) , ну накрутят они цену , попыхтим -никто же не пойдет на баррикады!

Вопрос .: А зачем генератор ? Телевизор смотреть ? Интернет ? Холодильник гонять ?

Вашу тарахтелку через неделю голодные вычеслят и бомбанут ваши запасы -звонить в полицию ! Прям как в Кино!

#44 
Zufallsvariable коренной житель19.07.22 08:15
Zufallsvariable
NEW 19.07.22 08:15 
в ответ ема 18.07.22 21:55
Дайте ссылку на мои слова, где я призываю устанавливать
Для старого дома с имеющимися батареями на данный момент лучшего вида отопления нет
а это , что


А теперь прочтите, пожалуйста, полный абзац, в котором Вы пропустили ключевое слово:

Заменить газ на Gasbrennwertheizung. Для старого дома с имеющимися батареями на данный момент лучшего вида отопления нет.

Я советую именно Gasbrennwertheizung, а не Heizwertkesseln, который упомянули Вы. Вы, похоже, разницу не видите между этими двумя типами отопления, а она есть.


Vergleich von Gasheizungen: Heizwert vs. Brennwert

Gasheizungen unterscheidet man allgemein in die zwei Varianten:

  • Heizwert-Gasheizungen
  • Brennwert-Gasheizungen

Der Brennwert ist das Maß für die Energie, die beim Verbrennen der Heizgase in der Gasheizung entsteht. Der Heizwert dagegen ist eine Größe, die sich auf die Wärmemenge bezieht, die die Gasheizung liefert. Da nicht alle Energie in Wärme umgewandelt wird, ist der Heizwert immer kleiner als der Brennwert. Brennwert-Anlagen haben demzufolge einen höheren Wirkungsgrad als Heizwert-Anlagen.

Heizwerttechnik ist die ältere der beiden Gasheizungstechniken. Bei ihr wandert der Wasserdampf, der beim Verbrennen der Heizungsgase entsteht, ungenutzt zum Schornstein hinaus. Die Energie, die in ihm steckt, ist für den heizenden Haushalt so verloren.


Pfalzgas как раз активно вербует на замену старых систем на Gasbrennwertheizung:

"Raustauschwochen

Wer während der Raustauschwochen vom 01.03.2022 bis 31.10.2022 seine alte Heizung gegen eine neue Erdgasheizung tauscht, kann sich über einen Zuschuss von bis zu 500 Euro freuen – diesen Zuschuss gewährt Pfalzgas im Aktionszeitraum nicht nur bei der Umstellung von einer anderen Energieart auf Erdgas, sondern auch für Kunden von Pfalzgas, die ihre alte Erdgasheizung erneuern."

https://www.pfalzgas.de/raustauschwochen/


#45 
awkward коренной житель19.07.22 08:59
NEW 19.07.22 08:59 
в ответ Deptokrat 19.07.22 01:14
лучше зависеть от дешевой бензоколонки

вот и решение. Ничего не переделывать, платить меньше. А то развели демагогии на 3-х страницы.

#46 
PERESVET21 постоялец19.07.22 09:03
PERESVET21
NEW 19.07.22 09:03 
в ответ DKB_550 16.07.22 18:53

Не может быть так, что одно топливо подорожало, а другое нет. В Германии газ самое выгодное топливо(было). Альтернатиаы нету.

#47 
PERESVET21 постоялец19.07.22 09:04
PERESVET21
NEW 19.07.22 09:04 
в ответ cascha 19.07.22 05:35

А кто-то и в долги на пожизненно попадет ради Шольца с Байденом и Украины с Зеленским.

#48 
awkward коренной житель19.07.22 09:09
NEW 19.07.22 09:09 
в ответ PERESVET21 19.07.22 09:04

а кто-то и жизнь потеряет за кого-то. Или за деньги. Всякое бывает.

#49 
awkward коренной житель19.07.22 09:10
NEW 19.07.22 09:10 
в ответ PERESVET21 19.07.22 09:03
Альтернатиаы нету

"каменный век прошел не потому, что в мире закончились камни"

#50 
  Моюсь в тазу знакомое лицо19.07.22 10:52
NEW 19.07.22 10:52 
в ответ PERESVET21 19.07.22 09:04

Пока нет. Но, вполне возможно что-нибудь изобретут, правда, мы до этого не доживем.

#51 
A-Ch гость19.07.22 15:05
A-Ch
NEW 19.07.22 15:05 
в ответ radaev 18.07.22 15:49
установка камина, в котором можно хоть мебель старую со шрота сжигать.

я так думаю, что в камин полетит все, что горит. Выбор не большой- или спать в сырой кровати, или нарушать и в тихую подтапливать шротом... Опять же, камин- самое неприхотливое оборудование для отопления. Купить и установить- можно без кредита, не такой уж он дорогой. Ну а с врезкой в систему отопления-нагрева- еще и горячая вода в баде, на кухне. До холодов- не так то много времени осталось, репу нужно чесать особенно интенсивно. Если основное, газовое отопление заглючит в зиму (чаще всего так и бывает, т.к. работать начинает в максимальных режимах) то примерно неделю, пока будет ремонт-замена, как то нужно избушку греть... Знаю людей, у которых дом почти не потребляет газ, но каждый день (когда холодно) топится камин.

вот не верю я в медицину... спирт пью "медицинский", закусываю колбасой "докторской", а утром- так хреново...
#52 
shenchik патриот19.07.22 16:31
shenchik
NEW 19.07.22 16:31 
в ответ Незабудка_elena 18.07.22 14:33

Ну где же 1/3 бюджета? Совсем панику разводить не надо.

Раньше для обогрева дома в 200 квадратов надо было платить порядка 180-200 евро в месяц. Допустим, подорожает в три раза --> 600 евро в месяц. Не хило, конечно.

Но, во-первых: бюджет семьи с двумя работающими людьми должен быть значительно выше 1.800 евро. Иначе и дома у них никакого бы не было.

Во-вторых, альтернатива - съехать в миту (а квартир сейчас просто тьма, бери - не хочу) и платить за 80 квадратов, допустим, 300 евроза отопление - тоже как-то не айс, не находите? Тогда уж можно и на базис часов 6 неделю подработать и оставаться в своих квадратах, с садиком и т.п.


Люди годами "облизывают" свой дом, "врастают в него корнями" - и тут из-за пару сотен прям продавать рванут, ага.


#53 
awkward коренной житель19.07.22 16:47
NEW 19.07.22 16:47 
в ответ shenchik 19.07.22 16:31
подорожает в три раза --> 600 евро в месяц. Не хило, конечно

причем мало кто скажет "200 метров на двоих - не хило". Площадь они хочут, а платить не готовы. А если еще и курят, и две машины в русском стиле - 3 км до работы на джипе, то да - надо отопление менять.

#54 
cascha коренной житель19.07.22 17:08
NEW 19.07.22 17:08 
в ответ awkward 19.07.22 16:47

зачем так злобно? Или не досягаемо ?

#55 
cascha коренной житель19.07.22 17:12
NEW 19.07.22 17:12 
в ответ shenchik 19.07.22 16:31

мы тоже хотели рыпнутся: продать дом и уйти на квартиру ; посчитали и в конечном итоге затраты будут одинаковые , только условия ухудшадся !

#56 
lunna завсегдатай19.07.22 17:13
NEW 19.07.22 17:13 
в ответ awkward 19.07.22 16:47

Вопрос был про альтернативу газу по тому что анлага уже старая, и при чем тут


200 метров на двоих - не хило". Площадь они хочут, а платить не готовы. А если еще и курят, и две машины в русском стиле - 3 км до работы на джипе, то да.
#57 
awkward коренной житель19.07.22 17:16
NEW 19.07.22 17:16 
в ответ lunna 19.07.22 17:13

и при чем тут Шольца с Байденом и Украины с Зеленским. во прос на во просе, да.

#58 
  max2_2000 местный житель19.07.22 17:16
NEW 19.07.22 17:16 
в ответ lunna 16.07.22 14:51
Дом 200 кв

газ подорожает втрое? отапливать 200/3 = 66.66666666666667 кв, остальное - только когда на улице мороз, чтоб не разморозить систему.


#59 
awkward коренной житель19.07.22 17:20
NEW 19.07.22 17:20 
в ответ max2_2000 19.07.22 17:16, Последний раз изменено 19.07.22 17:20 (awkward)

Вопрос был про альтернативу газу а не с колько о плачивать.


про сто автору лень раз бираться в со временных системах. А на форуме всегда под скажут.

#60 
lunna завсегдатай19.07.22 17:27
NEW 19.07.22 17:27 
в ответ shenchik 19.07.22 16:31
Во-вторых, альтернатива - съехать в миту (а квартир сейчас просто тьма, бери - не хочу) и платить за 80 квадратов, допустим, 300 евроза отопление - тоже как-то не айс, не находите?


Об этом я тоже спрашивала, вопрос ещё раз, не стоял чем платить, вопрос был есть ли смысл менять на газ опять или выбрать другой вариант.

1.Камин, возможно, но это и хлопотно и сами как я писала дровами мы заниматься не будем, а тогда по цене не выграешь.

2. Соляр почему то у меня к нему с самого начала недоверие, пока окупится, да и с солнышком у нас как то не весело.

3. Верме пумпа тут нужно углубится и проконсультироваться.

Спасибо всем кто по делу отвечал.

#61 
shenchik патриот19.07.22 17:31
shenchik
NEW 19.07.22 17:31 
в ответ awkward 19.07.22 16:47

Ну 200кв на двоих мало кто имеет. Обычно это площадь на семью ;)

Ну или если дети разъехались, тогда да.

А платить - хочешь/не хочешь - придётся...

#62 
shenchik патриот19.07.22 17:47
shenchik
NEW 19.07.22 17:47 
в ответ lunna 19.07.22 17:27

Вы печку регулярно проверяете (Wartung)? Что говорят? Что говорит Schornsteinfeger?

Нашей (масленой) сейчас 22 года - показатели очень хорошие. Общалась с Heizungsinstallateur и с трубочистом на эту тему - оба сказали не делать на данный момент ничего.

Да Вы сейчас и при желании не сможете - все монтёры на год вперёд расписаны(( Мы сейчас планируем Pelletofen в келлер/подъезд - не можем никого найти. Придётся устанавливать самим...

#63 
  Бармалей17 постоялец19.07.22 21:14
NEW 19.07.22 21:14 
в ответ shenchik 19.07.22 16:31
Допустим, подорожает в три раза --> 600 евро в месяц. Не хило, конечно.
Но, во-первых:

Просто наверное надо посчитать, впиз....ть сейчас 15-20 косых в модернизацию и обновление отопительной системы, и не факт что через 5 лет неподнимут цену на новый вид отопления. Например ваедут непомерный налог на ксмин.

Или просто платить сейчас больше за отопление и не напрягаться. А там глядишь и всё утрясётся.

#64 
  Бармалей17 постоялец19.07.22 21:21
NEW 19.07.22 21:21 
в ответ cascha 19.07.22 17:12
мы тоже хотели рыпнутся: продать дом и уйти на квартиру ; посчитали и в конечном итоге затраты будут одинаковые , только условия ухудшадся !

Так сейчас такие миты.... да и небенкостен точно так же подпрыгнет.

вот и думайте стоит ли...

#65 
  Бармалей17 постоялец19.07.22 21:26
NEW 19.07.22 21:26 
в ответ lunna 19.07.22 17:27
Об этом я тоже спрашивала, вопрос ещё раз, не стоял чем платить, вопрос был есть ли смысл менять на газ опять или выбрать другой вариант.

Я конечно не профи и ничего не советую. Но, на мой взгляд, если есть возможность, самое выгодное дело это эрдверме в паре с солярами.

конечно если есть возможность. Хотя сейчас все эти альтернативные способы тоже подорожали примерно вдвое

#66 
Ева2 патриот20.07.22 12:37
Ева2
NEW 20.07.22 12:37 
в ответ Бармалей17 19.07.22 21:26
Хотя сейчас все эти альтернативные способы тоже подорожали примерно вдвое

И премию, поди, государство уже, как раньше, не раздает

While you can, just keep worthy life

#67 
cascha коренной житель20.07.22 13:01
NEW 20.07.22 13:01 
в ответ Бармалей17 19.07.22 21:26

и что ты с ней будеш делать если света не БУДЕТ. ?

#68 
awkward коренной житель20.07.22 13:27
NEW 20.07.22 13:27 
в ответ cascha 20.07.22 13:01, Последний раз изменено 20.07.22 13:27 (awkward)

она же и в темноте РАБОТАЕТ.!

#69 
cascha коренной житель20.07.22 15:00
NEW 20.07.22 15:00 
в ответ awkward 20.07.22 13:27

о Зин , глянь чего его Ёзеф на ночь глядя на фелисапед сел - ," так он на своём элбике электричество делает !

А это как ? ?.. Больше двигаешся -теплее Будет!

#70 
  Бармалей17 постоялец20.07.22 20:13
NEW 20.07.22 20:13 
в ответ cascha 20.07.22 13:01
и что ты с ней будеш делать если света не БУДЕТ. ?

Да там потребления, х...н да маленько. Если уж совсем приспичит, докупаеш пару батарей или генератор, для аварийных случаев.

Например у нас в nrw последние лет 5-6 давольно таки солнечные.

Товарищ без соляров платил 50 евро в месяц только за насосы на эрдвэрме. В то время как я за газ по 100.

#71 
ема знакомое лицо24.07.22 10:37
ема
NEW 24.07.22 10:37 
в ответ Бармалей17 20.07.22 20:13

а если подсчитать сколько он бабла в валил , то на то и выйдет

#72 
vasya_poopkin коренной житель24.07.22 11:03
NEW 24.07.22 11:03 
в ответ lunna 16.07.22 14:51

неважно сколько квадратов дом,важно сколько он тратит энергии, я видел экологичнский дом ,который на электрике тратит меньше чем ваш на газе , в прочем лохматая зелёная рука всёравно рано или поздно достанет всех,у кого чтото сгорает и выделяет со2, по этому советую солнечное отопление,да, тепловой аккумулятор прийдётся купить очень большого размера ,зато 1 раз покупаем и навсегда храним тепло лета для зимы и никакие зелёные не страшны да и ломаться там нечему

#73 
  Бармалей17 постоялец25.07.22 09:37
NEW 25.07.22 09:37 
в ответ ема 24.07.22 10:37, Последний раз изменено 25.07.22 11:24 (Бармалей17)
а если подсчитать сколько он бабла в валил , то на то и выйдет

Строился он лет 8-9 назад, говорил что стоял перед выбором, газ или эрдверме. Разница в цене была всего пару тысяч. Вроде на газовое отопления надо было потратить 18-19 тыс, а эрдверме 20-22 тыс.

Я тогда тоже строиться планировал, поэтому часто обсуждали и считали вместе. В итоге я купил готовое жильё с газовым отоплением.

Вот и прикиньте, сколько он за это время отбил. Да и независимость многое даёт.

Там и ломаться то кроме насосов нечему, значит в обслуге не дорого.

#74 
vasya_poopkin коренной житель25.07.22 11:22
NEW 25.07.22 11:22 
в ответ Бармалей17 25.07.22 09:37
жрдверме

это что? словарь не находит такого слова

#75 
  Бармалей17 постоялец25.07.22 11:27
NEW 25.07.22 11:27 
в ответ vasya_poopkin 25.07.22 11:22
это что? словарь не находит такого слова

Эрдверме.

А изменить одну букву эрудиции не хватает? У меня даже дети без русского образования легко читают мои сообщения с опечатками

#76 
vasya_poopkin коренной житель25.07.22 14:07
NEW 25.07.22 14:07 
в ответ Бармалей17 25.07.22 11:27

и такого слова мой русский словарь не находит:(

#77 
ge-nka завсегдатай25.07.22 14:26
NEW 25.07.22 14:26 
в ответ vasya_poopkin 25.07.22 14:07

А вы немецкий возмите только сначало транслитом с русских немецкие буквы сделайте.

Ну одну букву прийдётся всёравно угадывать по смыслу, так как транслитом не переводится правильно.

#78 
  Бармалей17 постоялец25.07.22 18:14
NEW 25.07.22 18:14 
в ответ vasya_poopkin 25.07.22 14:07
и такого слова мой русский словарь не находит:(

А вы живёте в России? И общаетесь с людьми только при помощи Русского словаря?

Так я Вам больше скажу. В русском словаре вы не найдёте и половины современных слов.

Таких как , менеджер, сенатор, чизкейк и т.д. так что ...

Не понтуйтесь.. или не тупите. Вам виднее что применимо к данной ситуации

#79 
vasya_poopkin коренной житель25.07.22 18:32
NEW 25.07.22 18:32 
в ответ Бармалей17 25.07.22 18:14

я понял,что это чтото с теплом связано, но так и не понял что, это же не молдавская сср , молдавского тут нет, неужели так сложно написать понятно?

#80 
  Бармалей17 постоялец25.07.22 20:31
NEW 25.07.22 20:31 
в ответ vasya_poopkin 25.07.22 18:32
неужели так сложно написать понятно?

Эрдверме

#81 
vasya_poopkin коренной житель26.07.22 07:29
NEW 26.07.22 07:29 
в ответ Бармалей17 25.07.22 20:31, Последний раз изменено 26.07.22 07:31 (vasya_poopkin)

ах отопление грунтовыми водами, я хотел такое делать,но это катит когда грунтовые воды близко к поверхности или есть своё озеро или река , если глубоко метров так 30-40 то качать с одной такой скважены чтобы вылить в другую получиться еще + ОТ пол киловата до 1,2 квт в час на глубинный насос и это иногда не перекрывает отопление камином на прямую,

хорошо катит если есть колодец любой глубины туда запихать змеевик с атифризом ,так затрат на подъем воды не будет


#82 
  Бармалей17 постоялец26.07.22 08:18
NEW 26.07.22 08:18 
в ответ vasya_poopkin 26.07.22 07:29
ах отопление грунтовыми водами, я хотел такое делать,но это катит когда грунтовые воды близко к поверхности или есть своё озеро или река ,

Не совсем так. Просто тепло из грунта. ( не обязательно вода )

Достаточно пробурить скважину, или две. В зависимости от отапливаемой площади. Конечно камин не заменит. Даже газовое отопление при тёплом поле, не заменит камин. Я раз осенью в отпуск уехал и по глупости котёл отключил. Через неделю приехал а погода ужасная. Так три дня в холоде одетые спали пока дом нагрелся

#83 
schurikxxl свой человек26.07.22 11:37
schurikxxl
NEW 26.07.22 11:37 
в ответ lunna 16.07.22 14:51

У нас тоже газ и ещё жидкий . Мы пару лет назад поменяли Speicher и поставили Solar для горячей воды и помощь для отопления. С мая и до сентября я вообще выключаю котёл, чтоб газ не брал. Горячей воды хватает на всё и это от солнца.
Speicher стоил 3500€

Коллекторы пр 2000€ обошлись.
ставил один знакомый с моей помощью

#84 
vasya_poopkin коренной житель26.07.22 13:29
NEW 26.07.22 13:29 
в ответ Бармалей17 26.07.22 08:18

как не заменит? у меня заменяет на ура,на втором этаже батареи не включаю практически

#85 
vasya_poopkin коренной житель26.07.22 13:29
NEW 26.07.22 13:29 
в ответ schurikxxl 26.07.22 11:37

ещё тепловой аккумулятор 40000 литров за 18000 евро и можно котёл вообще не включать

#86 
A-Ch посетитель26.07.22 14:05
A-Ch
NEW 26.07.22 14:05 
в ответ schurikxxl 26.07.22 11:37
поставили Solar для горячей воды и помощь для отопления.

газ+ соляр+ камин с врезкой в систему нагрева- считаю самой дешевой и эффективной системой отопления+ горячая вода... Полгода- соляр, полгода- камин... резервное- газ... Лень дрова мутить- плати за газ... Все остальное- дорогое удовольствие, больше подходит при строительстве нового дома... хотя, писал уже вроде....

вот не верю я в медицину... спирт пью "медицинский", закусываю колбасой "докторской", а утром- так хреново...
#87 
vasya_poopkin коренной житель26.07.22 14:15
NEW 26.07.22 14:15 
в ответ A-Ch 26.07.22 14:05

чтото на дровах не так просто врезать,надо теплоакумулятор иначе закипит, и всё зелёное растёт и лохматая зелёная рука партии - тоже,рано или поздно она доберется до каждого дымохода....

#88 
A-Ch посетитель26.07.22 14:31
A-Ch
NEW 26.07.22 14:31 
в ответ vasya_poopkin 26.07.22 14:15
чтото на дровах не так просто врезать,надо теплоакумулятор иначе закипит

старые дома, обычно с подвалами. По подвалу не сложно соединять камин с бочкой. Газовый котел, как правило- бочку имеет... (Wasserspeicher). В других случаях, конечно, нужно считать...

вот не верю я в медицину... спирт пью "медицинский", закусываю колбасой "докторской", а утром- так хреново...
#89 
vasya_poopkin коренной житель26.07.22 18:27
NEW 26.07.22 18:27 
в ответ A-Ch 26.07.22 14:31

нет не имеет,у меня настенный,никакой бочки

#90 
A-Ch посетитель26.07.22 19:14
A-Ch
NEW 26.07.22 19:14 
в ответ vasya_poopkin 26.07.22 18:27, Последний раз изменено 26.07.22 19:17 (A-Ch)
нет не имеет,у меня настенный,никакой бочки

видел такой камин, через него пускалась "обратка" отопления. Была ли там бочка огромная или минимальный расширительный бачок- не помню. В любом случае, в каждом доме- свои расчеты и свои особенности...

вот не верю я в медицину... спирт пью "медицинский", закусываю колбасой "докторской", а утром- так хреново...
#91 
vasya_poopkin коренной житель26.07.22 21:14
NEW 26.07.22 21:14 
в ответ A-Ch 26.07.22 19:14

ну зачем газу большой бачок? маленького в настеннике хватает, если перегрев- автоматика вырубит по давлению , другое дело дрова - их никакая автоматика не вырубит , они не знают что нужно перестать гореть и будет бабах

#92 
A-Ch посетитель26.07.22 23:33
A-Ch
NEW 26.07.22 23:33 
в ответ vasya_poopkin 26.07.22 21:14
не знают что нужно перестать гореть и будет бабах

ну я тоже против, самому что то химичить в системе отопления. Все по обычному сценарию- трубачист, мастер по отоплению, выбор камина, установка.

вот не верю я в медицину... спирт пью "медицинский", закусываю колбасой "докторской", а утром- так хреново...
#93 
stepan2002 коренной житель28.07.22 22:57
NEW 28.07.22 22:57 
в ответ vasya_poopkin 26.07.22 21:14
другое дело дрова - их никакая автоматика не вырубит , они не знают что нужно перестать гореть и будет бабах

не болтай того чего не знаешь, там стоит датчик сброса лишнего давление.

при перегреве лишнее давление воды уйдёт в канализацию. и ни какого бабах не будет бебе

Trolblock
#94 
vasya_poopkin коренной житель29.07.22 12:18
NEW 29.07.22 12:18 
в ответ stepan2002 28.07.22 22:57, Последний раз изменено 29.07.22 12:21 (vasya_poopkin)

если между 98 и 99 о уйдёт, а если моментально до 120 - может не успеть , предохранительный клапан явно не от 1 квт бойлера туда нужен, да и мы же тут за жлоб-экономию, тем ,что уйдет не обогреться


https://domkotlov.by/stati/stati-po-tverdotoplivnym-kotlam...


(это касается систем отопления, которые смонтированы без теплоаккумуляторов).


#95 
stepan2002 коренной житель29.07.22 19:44
NEW 29.07.22 19:44 
в ответ vasya_poopkin 29.07.22 12:18

ерунду ты какую то тут несёшь, да еще и белорусский сайт сюда приплёл.

при покупке камина, нужный предохранительный клапан к нему уже прилагается.

и вода ни когда с 98 градусов не перескочит на 120.

можешь дальше свои мечты тут писать

Trolblock
#96 
Kot_Basilio коренной житель29.07.22 20:00
NEW 29.07.22 20:00 
в ответ stepan2002 29.07.22 19:44
ерунду ты какую то тут несёшь

Это не ты один уже заметил.


#97 
cascha коренной житель29.07.22 22:33
NEW 29.07.22 22:33 
в ответ vasya_poopkin 29.07.22 12:18

я уже эксперементировал ( ставил вкладыш в камин и завязывал с одним крылом) , без накопителя , батареи держал открытые , качал основной насос : получалось в крыле температура поднялась за 80 и за счёт обратки вся система нагрелась ( бренер выключился) -насос постоянно гонял систему !

После пробы Всё крыло было завоздушенно !

Короче на автомате не пойдёт- нужен кочегар!

Отказался под давлением супруги : " устроил здесь кочегарку" и перешол на греческий вариант.

Насчёт бабахнет : нужно иметь неисправный клапан или вообще его не иметь -тогда бабахнет или как паровоз пар будет Спускать!

Ещё при керосинке , летом я нажал кнопку трубочиста ( без автоматики) и прое.. ал момент закипания малого круга

Он мне сделал сброс воды ( давления) и начал стучать ( воздух)

Бегал открывал везде горячую воду - чтоб через обменник его угомонить .

#98 
vasya_poopkin коренной житель30.07.22 08:58
NEW 30.07.22 08:58 
в ответ stepan2002 29.07.22 19:44, Последний раз изменено 30.07.22 09:12 (vasya_poopkin)

правильно, я несу ерунду, законы физики на Германию не действуют, можно ставить смело вообще без клапана, тормоза придумали трусы ,клапаны - тоже

вот,немецкие смелые парни,которые тоже считали ,что это ерунда:

https://www.diepresse.com/373168/heizkessel-explodiert-sch...

по моему тупому, ерундовому мнению камин это очень опасно,самое опасное что есть из отопления, если новый дровянной котёл с электроникой еще может сам себе перекрыть подачу воздуха при перегреве то камин этого точно не сделает и чтобы вся безопасность дома держалась на одном клапане ? я лучше газом топить буду

#99 
vasya_poopkin коренной житель30.07.22 09:01
NEW 30.07.22 09:01 
в ответ cascha 29.07.22 22:33, Последний раз изменено 30.07.22 09:02 (vasya_poopkin)

когда подбирался расширительник солнечного коллектора ,там есть инструкция ,что объем бачка должен быть не меньше объёма всех коллекторов к нему подключенных,там тоже часто парообразное состояние получается, это норм . процесс, чтобы дорогущий антифриз не терять

cascha коренной житель30.07.22 17:07
NEW 30.07.22 17:07 
в ответ vasya_poopkin 30.07.22 09:01

мне вот интересно : как скидывают подлодки пар -у них очень маленький дефернс

Нигде нету информацыии , хотя турбина сосмесителем тоже Вариант!

Кто там был -поделитесь со сроком давности.

vasya_poopkin коренной житель30.07.22 21:32
NEW 30.07.22 21:32 
в ответ cascha 30.07.22 17:07

под водой +5 охладить пар обратно до воды это самая меньшая проблемма в их плаваньи

cascha коренной житель30.07.22 21:42
NEW 30.07.22 21:42 
в ответ vasya_poopkin 30.07.22 21:32

ну уж ; это же какой фон идёт от атомной подлодки!

vasya_poopkin коренной житель31.07.22 18:51
NEW 31.07.22 18:51 
в ответ cascha 30.07.22 21:42

не больше чем от атомной станции,не зря возле каждой атомки должен быть водоём в котором точно есть рыба ,иногда двухголовая

1 2 3 4 5 6 все