Вход на сайт
Русское или немецкое гражданство, что выбрать?
NEW 29.09.05 08:08
Из правил пользования форумами:
Мы просим пользователей форумов:
* придерживаться при написании сообщения тематики раздела (кратко описана под названием раздела)
Пожалуйста.
Я не радикал, 50% сообщений по теме уже вполне.
Мы просим пользователей форумов:
* придерживаться при написании сообщения тематики раздела (кратко описана под названием раздела)
Пожалуйста.
Я не радикал, 50% сообщений по теме уже вполне.
NEW 29.09.05 10:13
в ответ igna 29.09.05 07:47
Так "минусы сохранения российского гражданства", в принципе, перечислены на предыд. страницах этой ветки:
1. Армия. Меня лично это не касается, но детей. Мальчику делать росс. паспорт я бы не стала. Как известно, РФ рассматривает людей с двойным гражданством ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как своих граждан. Никто не хочет, чтобы их детей загребли в какую-нибудь Чечню.
2. Трата времени, нервов и денег на получение виз в те страны, куда они европейцам не нужны.
3. Общение с нашими чиновниками (даже если только по поводу обмена паспортов, вписания детей, оформления доверенностей и пр.)
Может быть, у вас другой опыт, но я предпочитаю общаться с бюрократами-немцами, которых можно прижать к стене их же законами, чем с нашими хамами, которые просто задались целью портить людям жизнь.
Можно, наверное, и еще найти, но это первое, что приходит в голову.
Единственный "плюс росс. гражданства" для меня на сегодняшний момент - это возможность (именно теоретическая возможность, потому что я туда уже "наездилась") ездить туда без визы: отец мой уже скончался, а вот мама в пенсионном возрасте, мало ли что.
1. Армия. Меня лично это не касается, но детей. Мальчику делать росс. паспорт я бы не стала. Как известно, РФ рассматривает людей с двойным гражданством ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как своих граждан. Никто не хочет, чтобы их детей загребли в какую-нибудь Чечню.
2. Трата времени, нервов и денег на получение виз в те страны, куда они европейцам не нужны.
3. Общение с нашими чиновниками (даже если только по поводу обмена паспортов, вписания детей, оформления доверенностей и пр.)

Можно, наверное, и еще найти, но это первое, что приходит в голову.
Единственный "плюс росс. гражданства" для меня на сегодняшний момент - это возможность (именно теоретическая возможность, потому что я туда уже "наездилась") ездить туда без визы: отец мой уже скончался, а вот мама в пенсионном возрасте, мало ли что.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 29.09.05 11:09
в ответ igna 29.09.05 07:47
ИМХО, главным минусом (сохранения) российского гражданства является хамское (можете подобрать другие эпитеты) отношение государства к собственным гражданам, вне зависимости от того, где эти граждане проживают. Мне кажется, все мы с этим не раз сталкивались. 

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 29.09.05 13:26
в ответ daydream 29.09.05 10:13
Заработав в Германии пенсию, гражданин Германии сможет получать ее в полном размере в любой стране его проживания.
Заработав в Германии пенсию, не-гражданин Германии сможет получать ее в полном размере только в Германии. Если на старости лет он переедет в Россию, Испанию или на Украины, то по существующему законадательству, он будет получать только 50%
Заработав в Германии пенсию, не-гражданин Германии сможет получать ее в полном размере только в Германии. Если на старости лет он переедет в Россию, Испанию или на Украины, то по существующему законадательству, он будет получать только 50%
NEW 29.09.05 13:34
Оставь себе двойное. 
Для граждан Российской Федерации такая возможность имееця, как например у меня. Правда надо признать что кроме решения визовых проблем это никаких преимуществ не имеет.

Да и ещё не нужно платить за отказ от российского гражданства.
Кстаи, сколько это сейчас стоит и как долго длиця процес отказа?

Для граждан Российской Федерации такая возможность имееця, как например у меня. Правда надо признать что кроме решения визовых проблем это никаких преимуществ не имеет.


Да и ещё не нужно платить за отказ от российского гражданства.
Кстаи, сколько это сейчас стоит и как долго длиця процес отказа?

NEW 29.09.05 14:27
в ответ daydream 29.09.05 10:13
Единственный плюс росс. гражданства на сегодняшний момент - это только возможность ездить в Россию и некоторые страны бывшего СССР без виз.
К вышеуказанным недостаткам росс. гражданства, думаю, надо добавить ограничения в развитии карьеры:
Одежка / пасспорт, конечно, не самое главное. Главное - голова, но ...
при прочих равных условиях, будет ли известный немецкий банк или мировой автогигант в восторге от того, что его ведущий сотрудник (не связанный непосредственно по работе с Россией) имеет гражданство России? И если такому сотруднику необходимо участвовать в важной встрече в Лондоне через 2 дня, а через неделю лететь в Штаты, а ему - ведущему сотруднику - требуется несколько недель для получения виз, то будут ли его ждать, будут ли его посылать на такие встречи, будет ли он двигаться по службе?
В глазах работодателя (немецкий банк или мировой автогигант или американский фармаконцерн) - будет ли Российское гражданство хорошим козырем или тормозом для его ведушего сотрудника?
Думаю, что ответ очевиден ...
Очевидно, что не для всех ети возможности являются такими важными. Кому-то поездка без визы в Россию может быть гораздо более актуальной и важной.
К вышеуказанным недостаткам росс. гражданства, думаю, надо добавить ограничения в развитии карьеры:
Одежка / пасспорт, конечно, не самое главное. Главное - голова, но ...
при прочих равных условиях, будет ли известный немецкий банк или мировой автогигант в восторге от того, что его ведущий сотрудник (не связанный непосредственно по работе с Россией) имеет гражданство России? И если такому сотруднику необходимо участвовать в важной встрече в Лондоне через 2 дня, а через неделю лететь в Штаты, а ему - ведущему сотруднику - требуется несколько недель для получения виз, то будут ли его ждать, будут ли его посылать на такие встречи, будет ли он двигаться по службе?
В глазах работодателя (немецкий банк или мировой автогигант или американский фармаконцерн) - будет ли Российское гражданство хорошим козырем или тормозом для его ведушего сотрудника?
Думаю, что ответ очевиден ...
Очевидно, что не для всех ети возможности являются такими важными. Кому-то поездка без визы в Россию может быть гораздо более актуальной и важной.
NEW 29.09.05 14:40
в ответ Alka* 29.09.05 14:27
Я конечно не хочу Вас расстраивать но все бОьше предприятий западных окрывают свои филиалы в РФ и не только в Москве. Потому как раз таки специалисту западному придется визу получать в РФ (в опред.случаях). А вот с РФ-паспортом - не надо будет визы и как раз быстрее все пройдет. Так что ответ - не очевиден, а пример - надуман с Лондоном.
NEW 29.09.05 14:48
Вопрос ко всем (для размышления):
Если бы Вас (не дай Бог) накрыло цунами в Тайланде в прошлом декабре или Вы оказалисъ бы в затонувшей подводной лодке.
При прочих равных условиях, какое гражданство (Германии или России) помогло бы Вам получить срочную помошь и вернуться домой?
Какое государство больще заботится о своих гражданах?
в ответ daydream 29.09.05 11:09
В ответ на:
daydream:
ИМХО, главным минусом (сохранения) российского гражданства является хамское (можете подобрать другие эпитеты) отношение государства к собственным гражданам, вне зависимости от того, где эти граждане проживают. Мне кажется, все мы с этим не раз сталкивались.
daydream:
ИМХО, главным минусом (сохранения) российского гражданства является хамское (можете подобрать другие эпитеты) отношение государства к собственным гражданам, вне зависимости от того, где эти граждане проживают. Мне кажется, все мы с этим не раз сталкивались.
Вопрос ко всем (для размышления):
Если бы Вас (не дай Бог) накрыло цунами в Тайланде в прошлом декабре или Вы оказалисъ бы в затонувшей подводной лодке.
При прочих равных условиях, какое гражданство (Германии или России) помогло бы Вам получить срочную помошь и вернуться домой?
Какое государство больще заботится о своих гражданах?
NEW 29.09.05 15:12
в ответ Alka* 29.09.05 14:48
Вначале определитесь, что вы под заботой гос-ва понимаете?
Ведь вывернуть на Германию и Гитлера - можно запросто и заявить " А КАКОЕ", сравнивая при этом с Штатами.
Или взять к примеру мать погибшего солдата в Ираке и сравнить с матерями солдат в ФРГ.
Или или или...так что сформулируйте, плиз.
Да, к тому же, давайте не будем сбрасывать со счетов что вроде бы автор темы НЕ собирается уезжать на постоянное место жительства в РФ.
Ведь вывернуть на Германию и Гитлера - можно запросто и заявить " А КАКОЕ", сравнивая при этом с Штатами.
Или взять к примеру мать погибшего солдата в Ираке и сравнить с матерями солдат в ФРГ.
Или или или...так что сформулируйте, плиз.
Да, к тому же, давайте не будем сбрасывать со счетов что вроде бы автор темы НЕ собирается уезжать на постоянное место жительства в РФ.
NEW 29.09.05 15:50
Исключая топливно-енергетический сектор, для ведущих мировых производителей Россия не является приоритетным рынком / партнером, а по етому ведушие специалисты, как правило, гораздо чаще летают в Париж, Лондон, Прагу или Варшаву, чем в Москву или Питер.
Для получения деловой визы в Россию, как правило требуется несколько дней. И так как она требуется для всех "западников" и ездят в Россию они не часто, то проблемой ето не явлыется.
В Лондон, Варшаву, Будапешт "западники" летают по-делу гораздо чаще и без визы. Встречи и поездки планируются в короткие сроки.
С точки зрения "западного" руководства, получать визу раз в год для поездки в Россию или какую-нубудь еще екзотическую страну и готовить ету поездку за две недели - для России и екзотических стран ето нормально. А вот получать визы в Америку, Японию и даже Польшу, Чехию, и т.д. и не иметь возможности полететь туда, если надо, прямо завтра - ето тормоз и отсутствие гибкости.
Если Вы связываете свою жизнь и работу только с Россией, то все выше сказанное для Вас не важно
в ответ мэйл 29.09.05 14:40
В ответ на:
Я конечно не хочу Вас расстраивать но все бОьше предприятий западных окрывают свои филиалы в РФ и не только в Москве. Потому как раз таки специалисту западному придется визу получать в РФ (в опред.случаях). А вот с РФ-паспортом - не надо будет визы и как раз быстрее все пройдет. Так что ответ - не очевиден, а пример - надуман с Лондоном.
Я конечно не хочу Вас расстраивать но все бОьше предприятий западных окрывают свои филиалы в РФ и не только в Москве. Потому как раз таки специалисту западному придется визу получать в РФ (в опред.случаях). А вот с РФ-паспортом - не надо будет визы и как раз быстрее все пройдет. Так что ответ - не очевиден, а пример - надуман с Лондоном.
Исключая топливно-енергетический сектор, для ведущих мировых производителей Россия не является приоритетным рынком / партнером, а по етому ведушие специалисты, как правило, гораздо чаще летают в Париж, Лондон, Прагу или Варшаву, чем в Москву или Питер.
Для получения деловой визы в Россию, как правило требуется несколько дней. И так как она требуется для всех "западников" и ездят в Россию они не часто, то проблемой ето не явлыется.
В Лондон, Варшаву, Будапешт "западники" летают по-делу гораздо чаще и без визы. Встречи и поездки планируются в короткие сроки.
С точки зрения "западного" руководства, получать визу раз в год для поездки в Россию или какую-нубудь еще екзотическую страну и готовить ету поездку за две недели - для России и екзотических стран ето нормально. А вот получать визы в Америку, Японию и даже Польшу, Чехию, и т.д. и не иметь возможности полететь туда, если надо, прямо завтра - ето тормоз и отсутствие гибкости.
Если Вы связываете свою жизнь и работу только с Россией, то все выше сказанное для Вас не важно
NEW 29.09.05 16:18
Если капитально, то да. Но если не-капитально, и естъ возможность еще спасти и помочь: послать спасателей, переправить в специализировынный госпиталь, сделать операцию, и т.д.
Как показывает практика, граждане какой страны получают больше помощи в таких ситуациях?
Соглашусь, что такие несчастия происходят не с каждым и не каждый день, но ведъ и ремни безопасности и аirbag в машине не для того, чтобы ими пользоваться каждый день
в ответ pitbul17 29.09.05 14:54
В ответ на:
pitbul17
Если цунами накроет(капитально), то не поможет ни российское, ни немецкое, ни даже амЭриканьское
pitbul17
Если цунами накроет(капитально), то не поможет ни российское, ни немецкое, ни даже амЭриканьское
Если капитально, то да. Но если не-капитально, и естъ возможность еще спасти и помочь: послать спасателей, переправить в специализировынный госпиталь, сделать операцию, и т.д.
Как показывает практика, граждане какой страны получают больше помощи в таких ситуациях?
Соглашусь, что такие несчастия происходят не с каждым и не каждый день, но ведъ и ремни безопасности и аirbag в машине не для того, чтобы ими пользоваться каждый день
NEW 29.09.05 16:27
в ответ Alka* 29.09.05 15:50
Исключая топливно-енергетический сектор, для ведущих мировых производителей Россия не является приоритетным рынком / партнером, а по етому ведушие специалисты, как правило, гораздо чаще летают в Париж, Лондон, Прагу или Варшаву, чем в Москву или Питер.
Да вы не ислкючайте не искючайте. Иш какие хитрыe
И откуда Вы знаете, "КАК правило" то? Про ведущих специалистов? У вас есть какие либо данные или вы стюардессa
?
С точки зрения "западного" руководства, получать визу раз в год для поездки в Россию или какую-нубудь еще екзотическую страну и готовить ету поездку за две недели - для России и екзотических стран ето нормально.
А вы это откуда знаете??
Да вы не ислкючайте не искючайте. Иш какие хитрыe

И откуда Вы знаете, "КАК правило" то? Про ведущих специалистов? У вас есть какие либо данные или вы стюардессa

С точки зрения "западного" руководства, получать визу раз в год для поездки в Россию или какую-нубудь еще екзотическую страну и готовить ету поездку за две недели - для России и екзотических стран ето нормально.
А вы это откуда знаете??